у нас дебильная структура гос-ва и власти! каждый год выделяются деньги на ремонт дорог,это золотая жила для чиновников! нужно запретить субподряды для дорожного строительства,и требовать гарантию на дорогу не меньше 5 лет,тогда толк будет
Причем тут грузовики, если при 40 градусах асфальт плавится и от нажима ноги прогибается
При том, что при 40 градусах 10 дней в году асфальт прогибается от нажима ноги, а остальные 350 дней - от грузовиков, которые везут 40 тонн песка или щебня.
Я своими глазами видел десятки таких машин - 4-осные монстры, борта которых нарощены несколькими досками, и при этом их грузят с ГОРКОЙ! О каких дорогах после этого может идти речь?
в сибири климат дает о себе знать! перепады 20 градусов...
Не помню точно, в середине 70 - х от Новосибирска до Бердска строили бетонку и собирались её построить до Барнаула. Не знаю закончили её или нет , но этот отрезок по моему до сих пор действующий.
самая главная причина плохих дорог, это не заинтересованность сделать дорогу раз и навсегда это не выгодно! не заработать ежегодно, не откатить, в чем смысл вечной дороги, жрать некоторым в три горла охота
Строительство, как и война - бездонная яма, как у нищего котомка - сколько не ложи всё пусто.
Да на дроме уже была серия статей про дороги в других странах.
Нам просто надо перенять опыт США и строить монолитные бетонные дороги (не путать с бетонными плитами, которые клали в СССР). Да, они дороже изначально, но зато служат дольше без ремонта и в итоге оказываются дешевле.
У нас любят ссылаться на некие абстрактные плохие погодные условия. Ну как бы в общем.
Но конкретно когда через границу переезжаешь и вот уже хорошая дорога, и долговечная, и погода ведь не изменилась... И так на разных краях страны...
Ох как ты не прав по поводу Питера))) Это два самых убитых города, Омск и СПб, если отбросить в сторону Калмыкию))) У тех на федеральной трассе ямы метр в глубину...
Омск просто с глубокими ямами, контраст....
У ВАС может и хорошие, в остальной стране их нет, а разметка появляется к осени ближе.
У нас дороги хорошие, плакаться не буду. Но в целом по стране, а проехал я ее с востока на запад и юга на север неоднократно ситуация кое где печаль.
Вот реально только из за воровства, больше ничего...
Здесь даже не в том вопрос, что курс выше украинской валюты, если у рубля еще пару нолей срезать - будет типа рубль дорогой... Вопрос в том, что с 2014 года рубль по отношению к гривне упал! В Украине...
Климат. 80% территории страны просто не предназначены для постоянного проживания. Не зря мало-мальски обеспеченный народ Сибири и ДВ массово валит на юг. Вон, у англичашек, первая зима с перепадами температуры...
Есть такое.
Пару лет назад на Новый год выпал снег и продержался на дорогах с недельку там сям накатом. Поехав через эту неделю просто удивился сколько вылезло на трассе ям.
Вот вам и хваленые краснодарские дороги
Воровство,коррупция,разгильдяйство.....Но я бы в первую очередь упомянул глупость народную! Народ в большинстве своём глуп и туп и не способен ни разобраться в той или иной ситуации,ни в последующем найти способ её решения......Шариковы.
При том, что при 40 градусах 10 дней в году асфальт прогибается от нажима ноги, а остальные 350 дней - от грузовиков, которые везут 40 тонн песка или щебня.
Я своими глазами видел десятки таких машин...
Так они этот песок с щебнем везут для строительства дорог! ) Это же до первого гаишника, с таким перегрузом то, да и борта наращивать сейчас уже нельзя .
Ну а если по сути, дороги у вас плохие только там где грузовики ездят? Или они вплоть до центра города курсируют?
20, может быть 60? так как летом +30, а зимой -30.
Перепады это когда в течении суток температура на 20 может измениться с минуса на плюс и обратно и тогда происходит подьем грунта и разрыв дорожного покрытия
Дороги в Росси делают армяне, по всей стране!!! Этот бизнес посто им отдали, с него они платят наверх, качество никому не интересно, главное армяне трудоустроены в России ...
Да на дроме уже была серия статей про дороги в других странах.
Нам просто надо перенять опыт США и строить монолитные бетонные дороги (не путать с бетонными плитами, которые клали в СССР). Да, они дороже изначально, но зато служат дольше без ремонта и в итоге оказываются дешевле.
нельзя нам перенимать опыт США, санкции, импортозамещение и т.д. и т.п.
"В нашей стране без коррупции ничего бы не строили. Нет у чиновников мотивации без откатов строить."
А.Г.Невзоров
А то, что доходит до дорожников после распила бюджета мы видим на наших дорогах. Как правило денег остается тольно на ямочный ремонт, где асфальт пихлопывают лопатами, либо торги среди подрядчиков идут до сентября и асфальт укладывают в лужи лишь бы освоить оставшийся бюджет, чтобы бюджет на следующий год не урезали. И подрядчик выигрывает только " свой", либо самый дешевый.
Да на дроме уже была серия статей про дороги в других странах.
Нам просто надо перенять опыт США и строить монолитные бетонные дороги (не путать с бетонными плитами, которые клали в СССР). Да, они дороже изначально, но зато служат дольше без ремонта и в итоге оказываются дешевле.
А как же тогда воровать на ежегодных программах по "латанию дыр"?
1-4, но в большей степени 1 и 4. У товарища небольшой асфальтовый завод, делают асфальт категории А. Так он не может выиграть ни одного тендера за много лет. В итоге делает только частникам, асфальт классный,...
В России нет НАРОДА. Есть ЭЛЕКТОРАТ, который нужен для имитации выборов((((
Те, кто говорят, что климат и колебания от +30 до -30 не влияют, конечно не правы! Еще как влияют!
Утром у тебя -30 дома. А вечером ты на ворованные бабки уже летишь туда, где +30. Хочешь, не хочешь,...
Дорога платная и климат что плюс что минус но дорога идеальная, папу Кирилла видимо звали чтоб окрестил))) чеза***брет
Древние римляне 2500 лет назад строили дороги, которые стоят до сих пор. Наши только до следующей весны.
Просто нет хозяина, ни у страны, ни у дороги, да тут не каждый сам себе хозяин, точнее большинство.
Будут у нас со временем хорошие дороги вот только все они будут ПЛАТНЫЕ... :( Хошь ехать - гони денег. Схема уже отработана, те кто в доле уже вошли во вкус.
Дороги платные будут, но построят их за счет налогоплательщиков. А налоги мы платим не много и неохотно, по этому дело не быстрое.
Посмотрите на европейцев.....Во Франции в Германии в Италии и т.д. чуть малейшее притеснение прав и свобод ,люди выходят на протесты,митинги с поддержкой профсоюзов.Прекращается работа ж.д.,аэропортов ...Требуют до тех пор пока их не услышат и не начнётся диалог.
Теперь,что в России?
А в России создано полицейское государство! Независимые профсоюзы как таковые отсутствуют,те что имеются полностью зависимы от руководства предприятий....Железнодорожникам митинговать запрещено,"авиаторам" ни в коем случае.....Народ -раб! Путин держит общество в постоянном состоянии страха и опасности,благодаря страху в обществе сохраняя власть и используя это для все большего затягивания гаек....Этот народ ,который не имеет воли требовать,настаивать не может и не должен жить достойно! Он всегда будет довольствоваться брошенной кости....и....мириться с плохими дорогами.
Менять нужно ментальность,начинать с самоуважения,самообразования....
АБЗ делают асфальт у нас отвратительного качества. Можно укладывать все по технологии, но через год все равно начнет крошиться. Наложите на это первые пункты и результат видите сами.
наверное в технологию посвящён))))) да так . ржунемогу. а правда?
Только не надо путать Федеральные дороги с региональными и городскими. Разные Структуры совершенно. Разные бюджетные трансферы. Беда плохих дорог в городах. Росавтодор не плохо сделал скачок вперед на Федеральных трассах. По стране в целом сегодня можно ездить нормально за исключением разве что Магадана и.т.д.
Когда Япония открылась для русских, там не было ни камер, ни заборов, машины на улицах стояли не закрытые с ключами в замке. Что это значит? То, что у японцев и мыслей не возникало о том, что можно сесть в чужую тачку и загнать ее на корабль. То есть, мышление другое. Или, стоит баба на остановке, курит, автобус подъезжает, она кидает бычок под ноги, где их уже целая куча. А завтра придет туда же и скажет, насрано, мол, свиньи... Все срут и я насру. Не достойны такие люди ни дорог, ни хорошего отношения. Всё идёт своим чередом и каждый на своем месте. Депутаты, власти, часть из них учились с кем то в школе или на великах катались вместе. Русские Васи и Русские Наташи, медведь, водка, балалайка... Как ни печально
Подозреваю что ещё одна из причин по которой наши дороги быстро разрушаются: нарушение технологии строительства дорог.
И, опять же, 50 лет назад основным грузовиком был ЗиС-пятитонка. А сей час что по дорогам? По 50-60 тонн автопоезда! Тяжелее танка!
И вот только не говорите что ФсёСеБэ об этом не знают ?! Эта схема идёт с самых верхов, с москвы ! Вот поэтому на местах ничего не сделать.....
Рыба СГНИЛА в голове!!
да все все знают, кормушка большая, рыл много. Поток наших налогов неиссякаемый, а если вдруг мало станет, так новые поборы введут.
На самом деле, первые четыре пункта и называется это - замкнутый круг. Разорвать его, в обозримом будущем, невозможно, ибо строился он и укреплялся на протяжении последних 15-20 лет, т.е. это уже даже...
Нью-Йорк НЕ америка еще больше чем Москва не Россия.
Трассы в европейской части страны совершенно другого уровня, нежели в восточной.
Все бабло на строительство дорог остается до Урала. Это и понятно, там же типа 80% людей живет.
И те очень очень так себе, скажу я вам. Где это видано, что бы федеральные трассы были по одной полосе в каждую сторону? Где это видано, что бы в городах отсутствовала ливневая канализация? Притом что вода это главный разрушитель дорог и источник грязи в городе.
Ямочный ремонт дорожного покрытия: самое выгодное для всяких «ООО» дорожников. Весной всё водой вымывает+перепады температуры и всё по новой, и так каждый год… А начальники этих самых «ООО» на Lexus"-ах ездят. У нас в городе ещё более менее, но вот в соседнем ужас…
Воистину, лучше на малолитражке по хорошим дорогам чем по России на джипе.
Поверьте, у вас все хорошо. Я сам из Новосибирска, у нас еще можно хоть как то передвигаться.
Вчера из Омска приехал, там вообще жесть. Все в сравнении.
самая главная причина плохих дорог, это не заинтересованность сделать дорогу раз и навсегда это не выгодно! не заработать ежегодно, не откатить, в чем смысл вечной дороги, жрать некоторым в три горла охота
А что, новые дороги при этом строить не надо? У нас должена быть цель, ВСЕ федеральные трассы сделать минимум 4-х полосные с физическим разделением между потоками как в США. Тогда число смертей от лобовых аварий сократим до нуля и повысим скорость движения по трассе без ущерба безопасности. Тут строить десятилетия, как минимум.
Разница в дорогах видна уже на границе, +-100 км климат абсолютно идентичен. В США в Минесоте тот же климат что в Красноярске, те же -30 +35 и ничего, дороги есть, в т.ч. бетонные.
Когда Япония открылась для русских, там не было ни камер, ни заборов, машины на улицах стояли не закрытые с ключами в замке. Что это значит? То, что у японцев и мыслей не возникало о том, что можно сесть...
Ну даже в портовых городах Японии в период того самого пика вывоза некое воровство присутствовало только в районах куда наши моряки добирались на велосипедах.
А так жизнь то не менялась.
Но тем не менее камеры появились во всех городах и поселках, может не надо связывать енота с бегемотом....
Кстати не только аши этим отличались, в город Фуджи например завозили гастрабайтеров из бразилии , на заводах работать , пленку производить. Так это был наверное единственный город в Японии где и квартиры выставляли на ура, и по карманам чистили, филиал Рио де Жанейро,
А уж как бразильяне на пляжах гадили это вообще финиш, равных нет...
А что, новые дороги при этом строить не надо? У нас должена быть цель, ВСЕ федеральные трассы сделать минимум 4-х полосные с физическим разделением между потоками как в США. Тогда число смертей от лобовых...
У нас уже несколько участков сделали под капремонт, со снятием грунта , отсыпкой и тд. Но!! Опять двухполосную , с максимум обгонными участками, зато с огромными обочинами, по которым летом запылят вовсю особо одареные сограждане.
И это на фоне постройки Крымского моста и планируемом увеличение автопотока.
НЕ по наслышке знаю где воруют а где разгильдяйство и эти два варианта не дают нам хорошие и Качественные дороги, как стали с некоторых пор писать. Качество и есть исполнение технологии подготовки и укладки Дорожной одежды, там то и воруют !!! В управлении дорого работал 9 месяцев, ушел от страха воровства !!!
У нас уже несколько участков сделали под капремонт, со снятием грунта , отсыпкой и тд. Но!! Опять двухполосную , с максимум обгонными участками, зато с огромными обочинами, по которым летом запылят вовсю...
Что интересно, в Черногории на большинстве трасс обочина отсутствует как класс. Там в принципе почти все дороги это серпантин в горах и обочина это шибко дорогое удовольствие, но даже на прямых участках ее нет. Есть расширения/парковки через каждые несколько км, где удается втиснуть между скал и все. Соответственно, где можно сделать 4 полосы, делают 4 полосы. И никто не умер от отсутствия обочины.
Ещё у нас страна большая, дорог нужно много, бюджет относительно не большой. Но дороги становятся лучше, это хорошо.
Вся Россия Москву кормит , все крупные фирмы, заводы - все руководство из МСК и налоги все идут к Вам. Я бы вообще привязал уплату налогов к месте нахождения предприятия , а не его владельца. Приедь в Омск на машине и посмотри : городу было 300 лет , все что чинили -все сошло со снегом, потому что делают в дождь, в холод, в грязь, главное отчитаться и деньги освоить. В городе абсолютно не рабочая ливневая система, при этом город находиться в низине - как сильный дождь так мы плывем вместе с асфальтом с дорог. Омск уже славиться своими дорогами в плохом смысле и дальше будет только хуже и я не говорю тебе о каких-то объездных, я говорю тебе о центральных улицах. Я на ниве на грязевой мягкой резине иногда боюсь ехать по ямам, не представляю как вообще в Омске ездят на низкопрофильной резине - столько раз видел на переездах или убитых мостах разрывает по 2 колеса.
А по объездным - есть тут у нас одна дорога объездная за Чкаловском (кто знает тот поймет о каком районе речь) . Так вот когда снег тает - там вся дорога уходит по воды и знаете что делают дорожники - ФЛАЖКАМИ по сторонам указывают где идет дорога, ты едешь по ФЛАЖКАМ , как корабль по буям....это вообще без комментариев.
Вся Россия Москву кормит , все крупные фирмы, заводы - все руководство из МСК и налоги все идут к Вам. Я бы вообще привязал уплату налогов к месте нахождения предприятия , а не его владельца. Приедь в...
У нас страна большая , дорог нужно много, а бюджет относительно не большой, но дороги строятся и это хорошо.
Но страна большая, а дорог нужно много, а бюджет не большой, поэтому не везде и не сразу. Плюс воруют.
Что интересно, в Черногории на большинстве трасс обочина отсутствует как класс. Там в принципе почти все дороги это серпантин в горах и обочина это шибко дорогое удовольствие, но даже на прямых участках...
Аюсолютно согласен, в Бельгии по автобану идет четырехполосная дорога и через пару тройку километров сделаны стометровые типа парковки на одну полосу, типа нашей обочины. Если сломался или еще что то можно остановиться.
Для стоянки дальнобоев и прочего есть уже огромные парковки, с магазинчиками и туалетами.
Зачем у нас делают при одной полосе обочину еще на полторы загадка???
Чтобы там ночевали фуры обсыкивая и загаживая всю округу? Для создания аварийных ситуаций? Или чтобы при пробке для ублюдков обочечников создать лучшие условия?
Проблема прежде всего в дурацких ГОСТах, которые требуют опустить дорогу ниже уровня газонов, но не требуют обеспечить отток дождевых вод. Поэтому на дорогах всегда лужи и грязь. Кроме того, ГОСТы не следуют за мировыми строительными технологиями и даже за здравым смыслом.
Проблема в отсутствии современного государственного стандарта. Хотя, помню советские дороги из красноватого асфальта, до сих пор стоят. Кроме того, нет контролирующих надзорных органов присутствующих при строительстве дороги.
Так они этот песок с щебнем везут для строительства дорог! ) Это же до первого гаишника, с таким перегрузом то, да и борта наращивать сейчас уже нельзя .
Ну а если по сути, дороги у вас плохие только...
Да не надо мне, строителю, рассказывать, куда и что они везут... Везут песок для полусухой стяжки в домах, на доставке зарабатываю комерсы, которые к дорогам никакого отношения не имеют... Борта наращивать нельзя, только я такие машины вижу буквально пачками. И никакие весовые и гибдд почему-то проблему не решают.
а в основном страдают дороги от отсутствия дренажной системы, когда талая и дождевая вода буквально смывать покрытие. ну и про замораживание воды в трещинках я уже писал.
Да на дроме уже была серия статей про дороги в других странах.
Нам просто надо перенять опыт США и строить монолитные бетонные дороги (не путать с бетонными плитами, которые клали в СССР). Да, они дороже изначально, но зато служат дольше без ремонта и в итоге оказываются дешевле.
как сказал один из дорожников: куда мне потом идти работать? А так у меня всегда есть работа- 3 тонны асфальта и норма 3км...
Понимаешь, для хорошего асфальта нужен хороший материал, хорошая техника, хорошие специалисты с дор.лабораторией - а это всё может быть только у старых гос предприятий ДЭП , но власть эти предприятия целенаправленно...
и этому ещё и способствует кривой закон о закупках суть которого не борьбы с некачественной продукцией а уменьшение расходов!
А я чё? Я ничё! Другие вон чё - и ничё! А я чуть чё - так сразу вон чё! Ну так чё?
Многие страны, в том числе Казахстан, переходят на железобетонные дороги!!! Им сносу нет минимум 50 лет!! Но у нас это не выгодно .... воровать не на чем будет ..... Ну или же бетон хуе...й будет))))
пофигизма народа нет попробуй свое взять за оторванное колесо в яме на дороге там начальник ДРСУ кум МЕРУ. брат сват ЗАМУ РОВД, а ты для них быдло который платит налоги на их содержание. Платные дороги надо строить ,а лучше дать ... ВЛАСТИ и ввести ****** ПЛАТОН от ПЕШЕХОДА до САМОЛЕТА и все равно ДЕНЕГ на ДОРОГИ будет НЕ ХВАТАТЬ их СВОРУЕТ КТО? ПРАВИЛЬНО ТОТ КТО может
Да на дроме уже была серия статей про дороги в других странах.
Нам просто надо перенять опыт США и строить монолитные бетонные дороги (не путать с бетонными плитами, которые клали в СССР). Да, они дороже изначально, но зато служат дольше без ремонта и в итоге оказываются дешевле.
Идея строить бетонные дороги не нова.И самое главное,что дорожники знают об этом лучше нас! Люди зашли в дорожный бизнес и не хотят терять стабильные заработки. Если сделать хорошо и надолго, можно остаться без работы! - так говорят дорожники.Видимо какой-то пункт в администрации правительства не договорён до логического конца. Нужна мотивация на строительство дополнительных дорог! И очень сильная! А так латаем старые дороги и очень боимся остаться без них! Зато есть уверенность в завтрашнем будущем, что можно вернуться в следующем году на прежний участок и вновь осваивать выделенные финансовые ресурсы. Получается , что делать плохо - это выгодно!
Да на дроме уже была серия статей про дороги в других странах.
Нам просто надо перенять опыт США и строить монолитные бетонные дороги (не путать с бетонными плитами, которые клали в СССР). Да, они дороже изначально, но зато служат дольше без ремонта и в итоге оказываются дешевле.
Слушайте, строить чтобы потом не ремонтировать? Это они дураки что ли, сами себе враги? Такого не будет никогда. :-)))
самая главная причина плохих дорог, это не заинтересованность сделать дорогу раз и навсегда это не выгодно! не заработать ежегодно, не откатить, в чем смысл вечной дороги, жрать некоторым в три горла охота
Я согласен. Действительно, это не нужно не властям, ни строителям. Одни удешевляют работы, другие закрывают на это глаза в итоге страдают водители.
20, может быть 60? так как летом +30, а зимой -30.
Кстати, а вот и причина того, почему местечковый контингент яро топит за американо-украинские дороги и борьбу с клятым режимом - дегенераты даже считать не умеют, ведь перепад от -30 до +30 действительно составляет 60 градусов. ;-)
1-4, но в большей степени 1 и 4. У товарища небольшой асфальтовый завод, делают асфальт категории А. Так он не может выиграть ни одного тендера за много лет. В итоге делает только частникам, асфальт классный,...
> "ну а требовать народ не должен в принципе, у него нет способностей к формированию собственного мнения и организаторских тоже. Требовать могут только Граждане. Мнение народа никого и никогда не волновало вообще. Клопа не спрашивают, бить его тапком или пожалеть." <
А давеча ли вы стали адептом социо-нацизма, товарисч?
Приезжай к нам в гости в Благу и посети соседний Хейхе в Китае- 800 метров расстояние между городами, посмотри на на наши ямы и трещины и ПОЛНОЕ отсутствие их там...,не в климате дело совсем... А ещё в Китае Гос.воров расстреливают! )
1) Украинская ССР, например, будучи пограничной территорией тоже служила "витриной" для других стран. Вы в глубину Китая (Финляндии, Штатов или ещё кого) смотрите, а не на краешки;
2) в КНР не расстреливают, на самом деле, это - байка. Там примерно такая ситуация происходит - берётся чинуша уровня непосаженной Васильевой, на весь мир объявляют, что будут её стрелять, а потом - держат в "кутузке", упраздняют наказание, и через полгода отсидки отпускают на волю.
И что на украине ? Вы там вообще были ??? Порадают такие умники , сами ничего не знают , смотрят только по телевизору , расширяйте кругозор , путешествуйте , смотрите сами как живут другие страны
А как насчёт новостей самой Украини? Их местных СМИ? Или соц. сетей от тамошних мэров, премьеров, министров и прочих "активистов"?
Когда глава "Днiпра" открыто радуется тому, что у него заключённые в СИЗО "кончают самоубийством", м?
Это не говоря уже о конкретно автомобильной теме - посмотрите на YouTube видео с процветающей и незалежной, пообщайтесь с самими нормальными жителями этой "страны", и только попробуйте сказать, что там якобы всё "стократ лучше", чем в РФ...
> "ну а требовать народ не должен в принципе, у него нет способностей к формированию собственного мнения и организаторских тоже. Требовать могут только Граждане. Мнение народа никого и никогда...
да вы правду можете обозвать как угодно. Только вот найти в Истории примеров, когда бы народ, в узком смысле этого слова, смог организовать слом одного устройства общества и введения другого, более удачного устройства общества, вы не найдете.
кстати, социо-нацизм это что? Сходу почему то Индия периода владычества Британии на ум приходят, но связать Индию со своими словами что-то у меня не получается :)
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
В отличии от тебя, чувак, я её объехал вдоль и поперек и не один раз. Встречаются участки не очень, особенно на востоке и разные районные дороги... Но трассы в целом хорошие. Например от Глухова до Львова или до Одессы можно проехать без единой ямы и кочки.
А почему народ должен требовать?! Каждый должен заниматься своим делом и заниматься правильно и качественно. Народ свое делал сделал, он проголосовал. Может и им стоит немного поработать, без всяких требований! выполнить свой долг перед народом. Сделать все правильно и качественно!
Проголосовать, это не сделать своё дело. Люди сперва выбирают, а потом следят за выполнением обязанностей со стороны избранников. Второй пункт в это стране из-за собственной аморфности и лени никогда не делался, а пора. Стул под чинушами должен качаться, среди них должна быть конкуренция.
а где вариант какой народ, такие и чиновники?! ведь чиновники это вчерашние одноклассники ваших отцов и дедов, росли не на марсе, а в одной стране, в одном дворе, какие они такие и чиновники, глупо искать...