Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Каптур против Креты: проверяем заявленные производителем скорость, разгон и реальную мощность на диностенде. Все вранье?
Рено Каптур: независимый
тест-драйв от Дрома
15.12.2016
  128130 просмотров

Каптур против Креты: проверяем заявленные производителем скорость, разгон и реальную мощность на диностенде. Все вранье?

Какой из автомобилей вам больше нравится?
3177 (48%)
3479 (52%)

Субъективные впечатления от поездок на дромовских Hyundai Creta и Rеnault Kaptur мы изложили еще осенью в нашем первом сравнительном тесте этих машин. Сегодня Drom.ru приступает к «точечным» испытаниям. Мы решили сравнить отдельные характеристики этих автомобилей и начали с самого главного — с замеров максимальной мощности и крутящего момента на диностенде, а также эффективности разгона до 100 км/ч на разных покрытиях. Если ощущавшийся и до этого всеми сотрудниками редакции проигрыш Каптура в динамике можно было отчасти списать на работу 4-ступенчатого «автомата», то теперь в нашем распоряжении есть цифры, документально подтверждающие, что вина за это лежит не только на трансмиссии.

Всем давно известно: одно дело «паспортные» характеристики автомобиля, другое — показатели отдельного экземпляра в реальной эксплуатации. Все уже привыкли к тому, что разгоняются до «сотни» машины медленнее, а «жрут» топлива больше, чем по документам. Проверить это может каждый, замерив ускорение по обычному секундомеру и проверив расход по бортовому компьютеру.

Сравнительная таблица официальных данных Hyundai Creta и Renault Kaptur

  Hyundai Creta Renault Kaptur
Максимальная мощность, л.с. 149,6 143
Максимальный крутящий момент, Нм 192 195
Максимальная скорость, км/ч 179 180
Разгон до 100 км/ч, сек. 11,3 11,2
Расход топлива, л/100 км 8,0 8,9
Снаряженная масса, кг 1472 1426

Расход топлива

Начнем с самого простого и мы. К моменту начала наших «точечных» испытаний Kaptur «пробежал» около 40 000 км, а более «молодая» Creta — около 20 000. Автомобили уж точно «обкатались», прошли по одному (а Каптюр уже и два) ТО, все детали притерлись, и... мы обнаружили, что расход бензина превышает заявленный на 13–20%. Так, 2,0-литровый 150-сильный мотор Hyundai потребляет в среднем 10,02 л топлива на 100 км (официально — 8,0 л), а 143-сильный агрегат Renault — 10,24 л вместо анонсированных 8,9 л. В процентном отношении перевес в «честности» на стороне Каптура: его расход оказался выше на 13,09%, тогда как Крета потребляет бензина на 20,16% больше.

Замеры динамики и максимальной скорости

«Максималку» Креты и Каптура мы проверяли в разных условиях, и, конечно, погрешность в этих измерениях существует. Но мы все же приводим полученные данные здесь, потому что они безусловно дают некую пищу для размышлений. Если Крету при плюсовой температуре разгонял на европейском автобане и на европейском же бензине наш коллега Иван Мягков, то Каптур мы «катали» уже в Москве, на строящемся безлюдном шоссе, на зимних нешипованных шинах Nokian Nordman RS2 SUV при температуре -11 С°. Тут есть преимущества как для Renault (низкая температура и более плотный воздух играют на увеличение мощности), так и для Hyundai (летние шины и заграничный бензин). Но превосходство Hyundai оказалось столь велико (автомобиль удалось разогнать до 196 км/ч по GPS), что Renault не помог родной морозный воздух — лишь 169 км/ч по GPS. И все это при том, что снаряженная масса Каптура меньше на 46 кг, его заявленная «максималка» (180 км/ч) больше «кретовской» на 1 км/ч, а Крета была загружена явно сильнее, чем всего одним водителем в случае с Kaptur. Списать такую разницу лишь на 7 л.с. дифферента в мощности, другую аэродинамику и бензин мы не могли. И поэтому решили измерить еще и разгон до 100 км/ч.

При замерах динамики мы использовали прибор RaceLogic Performance Box, а условия измерений были абсолютно одинаковыми: 95-й бензин, зимние шипованные шины Nokian Nordman 5 SUV, два человека в салоне, включенная система стабилизации, трансмиссия в стандартном режиме Drive, мокрый асфальт и укатанный снег

Если верить официальным данным, то Каптур должен «привозить» Крете одну «десятку» (11,2 против 11,3 секунды) в разгоне до 100 км/ч. Но, как мы уже неоднократно упоминали, Renault Kaptur — даже по субъективным ощущениям — разгоняется не так интенсивно, как Hyundai Creta, несмотря на то, что «автомату» Renault для достижения «сотни» нужно переключиться на один раз меньше.

Замеры на асфальте подтверждают наши «опасения»: Creta не просто оказывается быстрее Kaptur, а на целую секунду! Неумолимый RaceLogic высвечивает на своем дисплее неутешительный для Renault результат — 12,8 секунды. Hyundai то же упражнение проделывает, соответственно, за 11,8 секунды. А как же меньшая снаряженная масса Каптюра и одно лишнее переключение «автомата» у Креты? Увы, даже эти факторы не помогли Renault. При повторных заездах разрыв сохранился с той лишь разницей, что общее время увеличилось: нагреваются сцепление и межосевая муфта, что снижает эффективность разгона.

Мы дали Renault шанс отыграться на укатанном плотном снегу. В том же сравнительном тесте мы упоминали о том, что на легком бездорожье настройки системы полного привода и системы стабилизации «француза» позволяют немного больше, поэтому мы предположили, что на скользком покрытии Каптур сможет все же «наказать» Крету. Но, как оказалось, «дело было не в бобине»: и «по-скользкому» Renault медленнее Hyundai — 14,2 против 13,0 секунды. Здесь необходимо отметить, что несмотря на снег под колесами разгонные характеристики обоих автомобилей почти не ухудшились. Это говорит о том, что и полный привод, и ESP, и шипованные шины работают просто на отлично!

Замеры мощности и крутящего момента на диностенде

Таким образом, Hyundai Creta «побил» Renault Kaptur и по «максималке», и по эффективности разгона. Учитывая меньшую снаряженную массу и небольшую разницу в заявленной мощности, нам показалось это довольно странным: нет у Креты ничего «за душой», кроме дополнительных семи «лошадок». Поэтому у нас не оставалось другого пути, как загнать оба автомобиля на профессиональный диностенд Superflow и выяснить, насколько официальные характеристики двигателей соответствуют реальным.

Какую мощность и крутящий момент указывает производитель в ТТХ?

Величины максимальной мощности и крутящего момента, которые указаны в вашем «мануале», производитель «снимает» с двигателя, а точнее говоря, с его маховика. По сути, для владельца эти данные имеют весьма неопределенное значение: ведь до того как поток мощности и момента дойдет до ведущих колес, по пути он запросто «усохнет» на 30% от заявленных цифр (если речь идет о серийном обычном автомобиле). Таким образом, если в «паспорте» указано, например, 150 л.с. и 200 Нм, то «на колесах» вполне может оказаться лишь 100–110 л.с. и 140–170 Нм. На графиках (ниже) со стенда Superflow это отчетливо видно.

Первым на стенд заезжает Hyundai Creta. Автомобиль встает на барабаны, его притягивают мощнейшими стропами, включается совершенно жуткая вытяжка... Специалист по работе со стендом скрывается в салоне автомобиля, проверяет работу двигателя в разных режимах и последовательно выводит его на максимальную мощность и момент. Поехали! То есть никуда мы не поехали: машина стоит на месте, бешено вращая колесами и эффектно приседая при добавлении газа и росте оборотов. Рев в помещении стоит ужасающий (а что будет, если загнать на стенд какой-нибудь «тюненый» 700-сильный «аппарат» с прямотоком?).

Через несколько минут издевательства над мотором на экране появляется резюме — графики мощности и крутящего момента на маховике и «на колесах». Мы тут же сверяем официальные ТТХ Креты с только что полученными данными, и результат оказывается превосходным: замеры почти копейка в копейку совпадают с «заводскими» характеристиками. Более того, максимальная мощность мотора Hyundai оказалась даже на 1 л.с. больше заявленной (150,6 против 149,6 л.с.), а момент — на 3,8 Нм выше (195,8 против 192 Нм). Кстати, специалисты стенда отметили, что даже гораздо более изношенные и возрастные серийные корейские двигатели, как правило, показывают близкие к официальным данным величины. Что ж, за это их можно только похвалить!

Теперь очередь Renault Kaptur. Процедура та же — барабаны, стропы, вытяжка... Газ в пол! С Рено работники стенда возятся больше. Нам, наблюдающим процесс со стороны, из-за специального металлического барьера, даже на слух отчетливо различимы небольшие «плавания». Мотор Рено набирает обороты не так плавно и без провалов, как «кретовский». Ну и каков же будет результат?

На графике Kaptur хорошо видны небольшие «крючки» на кривых крутящего момента, возникающие примерно на 4100 и 5000 об/мин. Эти заминки-то и были нам слышны. Более того, сразу вспомнились небольшие провалы при интенсивном разгоне, возникающие время от времени. Как нам объяснили, даже подобные незначительные перебои именно так и будут обозначать себя в процессе езды по обычным дорогам.

Что стало их причиной — пока не ясно. Вариантов масса: система зажигания, свечи (которые, к слову, мы меняли на 30 000 км пробега), какие-то проблемы с самим двигателем или его «мозгами»... В любом случае эти незначительные «ступеньки» не могли стать причиной для не очень утешительного для Renault результата, который, признаться, удивил и нас: при замерах мотор выдал лишь 130,6 л.с. и 181,6 Нм на маховике, тогда как в «паспорте» указано 143 л.с. и 190 Нм соответственно. Минус почти 10% от заявленной мощности. Может быть, в этом и есть причина проигрыша Kaptur в динамике?

Передаточные числа автоматических трансмиссий Hyundai Creta и Renault Kaptur

Замеры максимальной мощности и крутящего момента на динамометрическом стенде проводятся на так называемой «прямой» передаче. Иначе говоря, на той, передаточное отношение которой равно (или максимально приближено) к единице. Здесь мы приводим данные автоматических трансмиссий Renault Kaptur и Hyundai Creta. Видно, что у Креты прямая передача — пятая, а у Каптура — третья.

  Hyundai Creta Renault Kaptur
1 4,400 2,727
2 2,726 1,499
3 1,834 1,000
4 1,392 0,711
5 1,000  – 
6 0,774  – 
З.х. 3,440 2,457
Г.п. 3,957 4,702

Ну и напоследок рассмотрим еще одну любопытную деталь из графиков измерений. При 130,6 л.с. на маховике «на колеса» Каптюра приходит 101,2 «лошадки», то есть 77%. «Колесам» Креты же достается всего 70% мощности — 105,8 л.с. от 150,6 на маховике. Похожая ситуация наблюдается и с крутящим моментом: у Renault — 87% (157,5 из 181,6 Нм), а у Hyundai — 81,5% (159,6 из 195,8 Нм). О чем это говорит? О том, что трансмиссионные потери у Каптура меньше, что вполне может быть заслугой отработанной еще на Дастере схемы с 2,0-литровым двигателем, 4-ступенчатым «автоматом» и полноприводной трансмиссией. Впрочем, при столь ограниченной мощности этот факт вряд ли может служить хорошим утешением.

Сравнительная таблица Drom.ru по данным испытаний Hyundai Creta и Renault Kaptur

  Hyundai Creta Renault Kaptur
Максимальная мощность, л.с. 150,6 130,6
Максимальный крутящий момент, Нм 195,8 181,6
Максимальная скорость, км/ч 196 169
Разгон до 100 км/ч, сек. 11,8 12,8
Расход топлива, л/100 км 10,02 10,24

Очевидно, что первый раунд нашего поединка между Renault Kaptur и Hyundai Creta выиграл «кореец». Характеристики двигателя Креты полностью соответствуют нашим замерам, а динамика разгона этого автомобиля лучше. Почему Каптюр на диностенде не добрал 10% от «паспортной» мощности, нам еще предстоит выяснить. Мы очень надеемся, что все же найдется какая-то причина, и готовы даже прибегнуть к помощи специалистов Renault, если им будут интересно принять участие в нашем «расследовании». В любом случае впереди уже не за горами второе ТО, с которым, возможно, мы и совместим более тщательную проверку. А пока же — по результатам конкретно этого испытания — Renault может разве что похвастаться фактическим расходом топлива. Он у Каптура отличается от заявленного на меньшую, чем у Креты, величину, а трансмиссионные потери не столь велики. Пока все. Ждите следующих «серий»!

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Hyundai Creta Renault Kaptur
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1999 1998
Мощность, л.с. при об/мин 150/6200 143/5750
Крутящий момент, Нм при об/мин  192/4200 190/4000
Трансмиссия
Привод Постоянный полный Подключаемый полный
Коробка передач 6–АКПП 4-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Барабанные
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4270х1780х1630 4333х1813х1613
Колесная база, мм 2590 2673
Клиренс, мм 190 205
Снаряженная масса, кг 1472 1405
Объем топливного бака, л 55 53
Объем багажника, л 402/1396 387*/1200
Шины 215/60 R17 215/60 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 179 180
Разгон до 100 км/ч, сек. 11,3 11,2
Расход топлива, л/100 км
Смешанный цикл 8,0 8,9
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 188, Euro-6 206, Euro-5
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 1 149 900 1 099 990
Тестируемый автомобиль 1 329 900 1 194 990
*-для переднеприводных версий

Фотобонус

Другие записи блога

Комментарии

    
Барабаново
Сообщений: 53277
Хороший Каптюр получился..
GERA7 на youtube
206
345
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 25342
Данная статья может быть основанием платить меньше транспортный налог за Каптюр? На 10%
Продам уши от мертвого осла.
556
34
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 53277
Да и Крета не плохая вышла..
GERA7 на youtube
234
82
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 53277
ПАЛАСИО:
Данная статья может быть основанием платить меньше транспортный налог за Каптюр? На 10%
Там один диапазон и одна цена..
GERA7 на youtube
24
132
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 25342
Leopard:
Там один диапазон и одна цена..
Ставка умножается на количество лошадиных сил, если что
Продам уши от мертвого осла.
218
17
Ответить
Dkflbvbh
Красноярск
Обе машины фуфло
467
275
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 28562
блин...кака я же печаль то:( 105 л.с. и 105 нм....охренеть
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
73
43
Ответить
самоса
Кемерово
Щах владельцы Каптура сс..ть горячим кипятком, ну владельца Крет радостно потирают свои ручонки, чтож, лягушатники опять опростоволосились.
311
91
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 965
У дорестайлингового дастера было 135 л. с. - что почти соответствует. Так что делайте выводы)
Разработка сайтов, веб-сервисов и мобильных приложений.
http://мнесайт.рф
(?°-°)?
273
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
В итоге что брать за эту цену ?) Каптюр или Крету
Кia Sportage 2016
29
91
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
dirty:
У дорестайлингового дастера было 135 л. с. - что почти соответствует. Так что делайте выводы)
там движок реновский был, тут ниссановский.
Кia Sportage 2016
16
161
Ответить
231
Новосибирск
залейте в Крету масло, какое ей положено: 0W20 и будет Вам счастье! а вы умудрились хапнуть у дилера 5W40, будьте внимательны!
220
39
Ответить
    
19-я республика
Сообщений: 58938
В принципе ожидаемо
51
3
Ответить
  
Казань
Сообщений: 277
1.6 интереснее было бы сравнить. Потери вариатора должны быть еще меньше против автомата
72
16
Ответить
    
19-я республика
Сообщений: 58938
Юра08:
В итоге что брать за эту цену ?) Каптюр или Крету
Шниву!
135
44
Ответить
Ушатали каптюра? Провалов не должно быть, это еще как скажется на всех ваших замерах. Ищите что поломалось.
191
18
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 53277
Юра08:
В итоге что брать за эту цену ?) Каптюр или Крету
Крету бы взял, но не за 1,2..
GERA7 на youtube
121
14
Ответить
Николай
Севастополь
С этими всё ясно! Что там с патриотом?!
177
10
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Ткните данными с ТТХ с диностенда при следующем ТО у дилера, пусть устраняют косяки.
Кстати, по такой бумаге - можно ли предъявить производителю не соответствие изделия техническим характеристикам?
И если все испытания "на дороге" - субъективны (разная резина, погода, бензин), то диностенд - это уже инструментальные замеры. Тут опровергать результат бесполезно.

Если я купил жесткий диск на 500 Гб, а там реально 400 оказалось - я же имею полное право его вернуть, так?
Мой отзыв: Лада 2109 1988
237
10
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 29718
Мы решили сравнить отдельные характеристики этих автомобилей и начали с самого главного — с замеров максимальной мощности и крутящего момента на диностенде, а также эффективности разгона до 100 км/ч на разных покрытиях
И то верно, что может быть важнее мощности на предельных оборотах и разгона до сотки на городском самом маленьком кроссовере? Постоянно же все на них с педалью в полу катают, и светофорные гонки выигрывают.
55
67
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Поездив "много на чем" с разными автоматами и моторами, довелось покататься и на псевдо-корейце 1.6 со сравнительно новой 6АКПП. Подхват и готовность "начать везти в любую секунду" при том, что педаль едва нажата до половины - начала ощущаться с первых километров. После легкого чип-тюнинга машина не стала хот-родом, связь педаль-мотор-коробка-колесо стала ощутимо более расторопной.

Кто ездил на корейцах 2005- тот знает, что даже 180 сильный v-6 может произвести весьма блеклое впечатление, если между ним и колесами стоит 4-АКП тупость которой превосходит валенок.

На современных же Корейцах моторы далеко не такие брутальные, а "спинной мозг" явно чувствует, что они ВЕЗУТ ту машину, в которую их поставили.

Мне и раньше то было ЗАБАВНО слушать и читать про то, как корейцы "не так и не там" намеряют свои 123, 130, 150 л.с. ))) теперь же, надеюсь, данная статья немного охладит "знатоков", которые на корейцах ни разу не ездили, но зато ТОЧНО знают почему они плохие )))

ЗЫ: про Каптур я все же придерживаюсь мнения, что для него есть своя стихия в виде менее крупных городов, дач, полей, гравийных дорог итп. И там он настолько же лучше Креты, насколько последняя лучше его на городском асфальте.
263
30
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 1011
231:
залейте в Крету масло, какое ей положено: 0W20 и будет Вам счастье! а вы умудрились хапнуть у дилера 5W40, будьте внимательны!
И расход снизится, казалось бы да че там вязкость ... А реально расход меньше, плавали знаем .
78
6
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Еще более ржачно теперь вспоминать, что некоторые утверждали, что у Лады 106 л.с. на колесе, а у Соляры 123 л.с. на коленвалу ))) из этого получается, что (при минимум 30% потере) мощность Лады на коленвалу порядка 150 л.с. )))

Чето они должны были пободрее ездить, если бы это было правдой )))
Volvo XC60
75
39
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 3085
Alf_Troff:
1.6 интереснее было бы сравнить. Потери вариатора должны быть еще меньше против автомата
Не факт. Гидротрансформатор в обеих коробках присутствует, скорее всего с одинаковыми блокировками на высшей или прямой передаче. А ремень вариатора как и фрикционы в масле одинаково скользкие...
"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"
22
8
Ответить
Сергей
Омск
Бензин на заправке проверить надо а потом и тест провадить, покупаем 95 а фактически ездим на 84 в хорошем случае 92, плохо что бортовой комп только расход показывает а надо уже и качество бензина показывать, дурят всю страну, и всем пох.., будьте внимательнее что заливаете в свой бак.
87
84
Ответить
Разве на Creta не G4KD? Он на Европу 163 чипуется, видимо на РФ только цифры в паспорте меняют.
15
31
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
231:
залейте в Крету масло, какое ей положено: 0W20 и будет Вам счастье! а вы умудрились хапнуть у дилера 5W40, будьте внимательны!
Да, кстати, ДРОМ славится своим комплексным подходом к исследованию вопросов. Может по просьбе трудящихся замутите обзор масел?
В частности поставьте на повестку дня:
-почему масло 5w40 точно не подходит для двигателей гамма
-можно ли лить в гамму тупо руководствуясь API SM или же стоит обращать внимание на C3A3 или же А1/А5, а то и вовсе...
-лучше брать то, которое соответствует ILSAC GF 4(5) т.к. с С3 оно не соотносится по показателю HTHS
-HTHS - легенда от "горе знатоков" и маркетинговая уловка?? или важный показатель?
-в чем нюанс выбора вязкости между 0w20 5w20 5w30 и кому какое лучше подойдет
-что будет если дилер продолжать лить тупо 5w40... )))

Думаю, было бы полезно....
Volvo XC60
193
12
Ответить
6395680
Казань
Платишь налог за каптюр за 146 коней, а на деле 130. Маркетологи хр..вы
117
23
Ответить
6395680
Казань
платишь налог аз каптюр как 1456 коней а на деле всего 130. Маркетологи хр..вы
18
53
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033
ПАЛАСИО:
Данная статья может быть основанием платить меньше транспортный налог за Каптюр? На 10%
Статья нет, а вот протокол замеров в сертифицированном центре может служить основанием для внесения изменений в ПТС, и как следствие уменьшения размера транспортного налога
Subaru Forester XT SG9
57
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033
Truck:
Мы решили сравнить отдельные характеристики этих автомобилей и начали с самого главного — с замеров максимальной мощности и крутящего момента на диностенде, а также эффективности разгона до 100 км/ч на разных покрытиях
И то верно, что может быть важнее мощности на предельных оборотах и разгона до сотки на городском самом маленьком кроссовере? Постоянно же все на них с педалью в полу катают, и светофорные гонки выигрывают.
Вопрос не в том, что лучше для гонки, а в эффективности работы. А также в обоснованности денежных трат. Ведь если платить за мощность двигателя, то наверное эта мощность должна соответствовать заявленной.
Subaru Forester XT SG9
49
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033
6395680:
платишь налог аз каптюр как 1456 коней а на деле всего 130. Маркетологи хр..вы
платишь налог аз каптюр как 14567 коней а на деле всего 130. Маркетологи хр..вы
Subaru Forester XT SG9
48
17
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Всё как обычно...кто за рено того минусят,кто ха хундай тому плюсы.....ясно!Каптур хорош,в городе их очень много,хундаев 3-4 машины видел,люди ездят по тест драйвам и берут то что им нравится,про замеры говорить не буду,подотрут один фиг.......
75
33
Ответить
Виталий
Краснодар
Drom! Где записи в блоге о Патриоте??
61
12
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
Алекс56 рус:
Всё как обычно...кто за рено того минусят,кто ха хундай тому плюсы.....ясно!Каптур хорош,в городе их очень много,хундаев 3-4 машины видел,люди ездят по тест драйвам и берут то что им нравится,про замеры говорить не буду,подотрут один фиг.......
Хюндай фиг дождешься уже месяц жду , типо дефицит, без допов не отдадут 100%, чем больше напихаешь, тем быстрее получишь. И это в кризис.
С каптюром тож сказали ждать и ждать, с автоматом в новосиб до 25 декабря даже отгружать небудут.
Так что сто бы ты невыбрал, ждать месяца два три точно прейдется.
Кia Sportage 2016
26
9
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Balu2005:
Статья нет, а вот протокол замеров в сертифицированном центре может служить основанием для внесения изменений в ПТС, и как следствие уменьшения размера транспортного налога
Ха-ха...
Конечно.
Никто же не догадался ранее, с машинами 250+ л.с. такое сделать. Сотни тысяч людей платили налог 40+ тыр. в год и тут ВАС осенило!
Оказывается, можно просто исправить ПТС (штрихом, ога - дома, самостоятельно).
29
35
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Balu2005:
платишь налог аз каптюр как 14567 коней а на деле всего 130. Маркетологи хр..вы
платишь налог аз каптюр как 145678 коней а на деле всего 130. Маркетологи хр..вы
46
22
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 35949
Затуп - косяк коробки, так и не исправили.. На моей Сандере 2011 года так же было. Как-то замерял разгон до 100 на видео этот затуп хорошо виден: https://www.youtube.com/watch?...
Таков путь....
Мой отзыв: Renault Sandero 2011
21
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Юра08:
Хюндай фиг дождешься уже месяц жду , типо дефицит, без допов не отдадут 100%, чем больше напихаешь, тем быстрее получишь. И это в кризис.
С каптюром тож сказали ждать и ждать, с автоматом в новосиб до 25 декабря даже отгружать небудут.
Так что сто бы ты невыбрал, ждать месяца два три точно прейдется.
Сам то в это веришь?С Солярисом было тоже самое.....Народ перед началом выпуска начитался таких же тестов....и так же стоял в очереди,а по факту это всё создано искусственно,тогда знакомый работал в хундае брали две машины знакомым.Ну кто в очереди будет стоять за такие не реальные деньги?Вон мимо БМВ проехал тройка бмв от 1.3 стоит,пятётка от1.8........
33
33
Ответить
1207334
Поджог Сараев:
Ткните данными с ТТХ с диностенда при следующем ТО у дилера, пусть устраняют косяки.
Кстати, по такой бумаге - можно ли предъявить производителю не соответствие изделия техническим характеристикам?
И если все испытания "на дороге" - субъективны (разная резина, погода, бензин), то диностенд - это уже инструментальные замеры. Тут опровергать результат бесполезно.
Если я купил жесткий диск на 500 Гб, а там реально 400 оказалось - я же имею полное право его вернуть, так?
А там реально 465
49
 
Ответить
  
Архангельск
Сообщений: 489
Дром, а X-Ray 1,8л замеряли на диностенде, очень интересно узнать?
78
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 591
Ожидаемо. Крета более современный автомобиль, а Каптюр это Дастер перелицованный.
72
31
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
Алекс56 рус:
Сам то в это веришь?С Солярисом было тоже самое.....Народ перед началом выпуска начитался таких же тестов....и так же стоял в очереди,а по факту это всё создано искусственно,тогда знакомый работал в хундае брали две машины знакомым.Ну кто в очереди будет стоять за такие не реальные деньги?Вон мимо БМВ проехал тройка бмв от 1.3 стоит,пятётка от1.8........
Кому эта бэха нужна )
Стоят люди в очереди, был бы каптюр в наличии взял бы его, но если стоять в очереди то выбрал Крету.
Новосибирск не Москва до нас еще довезти надо, а ажиотаж в салонах огромный.
Кia Sportage 2016
28
13
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Юра08:
Кому эта бэха нужна )
Стоят люди в очереди, был бы каптюр в наличии взял бы его, но если стоять в очереди то выбрал Крету.
Новосибирск не Москва до нас еще довезти надо, а ажиотаж в салонах огромный.
Ну может быть и так у вас в Новосибе....у нас тишина в салонах,хундай не интересен,в салоне не был,а реношки стоят,реклама идёт по радио,приходи и бери....
17
13
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Алекс56 рус:
Ну кто в очереди будет стоять за такие не реальные деньги?Вон мимо БМВ проехал тройка бмв от 1.3 стоит,пятётка от1.8........
А сколько там трупов в багажнике у этих БМВ? ))
Я чето думал что Х3 от 2.8млн. стоит... вот и стоят глупцы за Кретой в очереди )))) т.к. их 2 можно купить или Каптюр в запас на сдачу...
Volvo XC60
22
10
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Алекс56 рус:
Ну кто в очереди будет стоять за такие не реальные деньги?Вон мимо БМВ проехал тройка бмв от 1.3 стоит,пятётка от1.8........
Киньте ссылочку на 3-ку БМВ за 1,3 млн. (мы о новой говорим надеюсь?).
71
3
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 6941
Тот случай, когда из двух зол.
Тогда уж Крету
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
18
31
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Юра08:
Кому эта бэха нужна )
Стоят люди в очереди, был бы каптюр в наличии взял бы его, но если стоять в очереди то выбрал Крету.
Новосибирск не Москва до нас еще довезти надо, а ажиотаж в салонах огромный.
Welсome в Москву, тут каптюры в наличии, можно и без допов.
17
1
Ответить
     
Сообщений: 108
Алекс56 рус:
Ну может быть и так у вас в Новосибе....у нас тишина в салонах,хундай не интересен,в салоне не был,а реношки стоят,реклама идёт по радио,приходи и бери....
В салонах тишина ... в салонах небыл... Понятно все с вами.
Мой отзыв: Hyundai Solaris 2016
36
4
Ответить
   
Братск
Сообщений: 21875
@lex@nder:
Поездив "много на чем" с разными автоматами и моторами, довелось покататься и на псевдо-корейце 1.6 со сравнительно новой 6АКПП. Подхват и готовность "начать везти в любую секунду" при том, что педаль едва нажата до половины - начала ощущаться с первых километров. После легкого чип-тюнинга машина не стала хот-родом, связь педаль-мотор-коробка-колесо стала ощутимо более расторопной.
Кто ездил на корейцах 2005- тот знает, что даже 180 сильный v-6 может произвести весьма блеклое впечатление, если между ним и колесами стоит 4-АКП тупость которой превосходит валенок.
На современных же Корейцах моторы далеко не такие брутальные, а "спинной мозг" явно чувствует, что они ВЕЗУТ ту машину, в которую их поставили.
Мне и раньше то было ЗАБАВНО слушать и читать про то, как корейцы "не так и не там" намеряют свои 123, 130, 150 л.с. ))) теперь же, надеюсь, данная статья немного охладит "знатоков", которые на корейцах ни разу не ездили, но зато ТОЧНО знают почему они плохие )))
ЗЫ: про Каптур я все же придерживаюсь мнения, что для него есть своя стихия в виде менее крупных городов, дач, полей, гравийных дорог итп. И там он настолько же лучше Креты, насколько последняя лучше его на городском асфальте.
Был у меня кореец со 122 лошадями на мехе. Разгонялся строго до окончания спидометра. Спидометр же оканчивался на отсечке на 5 скорости. По спидометру 220 км/ч.
ES2 L4 MT 2001
16
35
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Бухгалтер780:
Был у меня кореец со 122 лошадями на мехе. Разгонялся строго до окончания спидометра. Спидометр же оканчивался на отсечке на 5 скорости. По спидометру 220 км/ч.
Он просто тешил ваше самолюбие)))
68
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8993
На самом деле, что 11,8, что 12,8 сек - разница в секунду незначительная. Это вам не 7 и 8 сек, а тем более не 5 и 6 :)))
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
50
49
Ответить
новосибирск
Бухгалтер780:
Был у меня кореец со 122 лошадями на мехе. Разгонялся строго до окончания спидометра. Спидометр же оканчивался на отсечке на 5 скорости. По спидометру 220 км/ч.
Да да.... И это по второму кругу стрелки уже!))
32
10
Ответить
   
Братск
Сообщений: 21875
Александр *****:
Да да.... И это по второму кругу стрелки уже!))
Да нет, первый круг.
ES2 L4 MT 2001
7
15
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
@lex@nder:
А сколько там трупов в багажнике у этих БМВ? ))
Я чето думал что Х3 от 2.8млн. стоит... вот и стоят глупцы за Кретой в очереди )))) т.к. их 2 можно купить или Каптюр в запас на сдачу...
А что разговор был про Х 3?
15
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7140
Юра08:
там движок реновский был, тут ниссановский.
????
Ниссановский только у 1.6, 2,0 это тот же ременный дубовый неедущий румын. К тому же Дром, по уже сложившейся традиции, испытывает машины в разных условия. Если у Каптура не горит чек, это еще не значит, что там нет пропусков в зажигании.

Хотя понятно, что шестиступка Креты позволяет движку постоянно работать в оптимальном режиме, за счет чего и достигается хорошая динамика.
Только Омск, только победа!
30
16
Ответить
     
Интернет
Сообщений: 3950
Нет никакой разницы в залитом масле. Да и 5w40 более подходящее для длительной эксплуатации.
100%
17
50
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Поджог Сараев:
Киньте ссылочку на 3-ку БМВ за 1,3 млн. (мы о новой говорим надеюсь?).
http://www.tts.ru/brands/bmw/ да пожалуйста
16
19
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Алекс56 рус:
А что разговор был про Х 3?
Даже если про ПРОСТО "3", то она все равно стоит от 2 000 000руб.
И это я ка бэээ умалчиваю КАКИМ макаром заднеприводный немец без клиренса конкурирует (или вообще пересекается) с передне- или полноприводным Крета с клиренсом в кузове СУВ????
Volvo XC60
23
15
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
@lex@nder:
Даже если про ПРОСТО "3", то она все равно стоит от 2 000 000руб.
И это я ка бэээ умалчиваю КАКИМ макаром заднеприводный немец без клиренса конкурирует (или вообще пересекается) с передне- или полноприводным Крета с клиренсом в кузове СУВ????
Полный привод это одно,а передний это другое!А разговор был про ценник и большие очереди в салоне!от 1.9 пятёрка стоит покрайней мере около салона стоит с таким ценником
7
24
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2532
Горе исследователи;)
Сначала надо убедиться, что двигатели полностью исправны, а потом уж загонять на стенд, и делать выводы...
Кстати, Рено меняет свечи через 30 тыс. А у вас уже больше 40. О чем еще можно говорить...
64
23
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
Механизатор из Сибири:
????
Ниссановский только у 1.6, 2,0 это тот же ременный дубовый неедущий румын. К тому же Дром, по уже сложившейся традиции, испытывает машины в разных условия. Если у Каптура не горит чек, это еще не значит, что там нет пропусков в зажигании.
Хотя понятно, что шестиступка Креты позволяет движку постоянно работать в оптимальном режиме, за счет чего и достигается хорошая динамика.
В каптюре цепной движок от ниссана
Кia Sportage 2016
2
46
Ответить
евгений
Барнаул
Тошнит уже от этих рено с корейцами... "Хорошое" новое авто за "небольшие" деньги, ага ага...
40
30
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
@lex@nder:
Даже если про ПРОСТО "3", то она все равно стоит от 2 000 000руб.
И это я ка бэээ умалчиваю КАКИМ макаром заднеприводный немец без клиренса конкурирует (или вообще пересекается) с передне- или полноприводным Крета с клиренсом в кузове СУВ????
З Ы я кинул ссылку и с ценником 1390 за тройкув наличии есть несколько машин
8
14
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 940
Расход измеряли по БК или другими средствами?
Будущее где-то рядом?
6
4
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Юра08:
В каптюре цепной движок от ниссана
Получается у кого стоит этот мотор,на кашкаях,примерах,Хтейлах,флюен сы и тд выдают всего 130 коней....))))и момент не тот что в ТТХ....
8
13
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
евгений:
Тошнит уже от этих рено с корейцами... "Хорошое" новое авто за "небольшие" деньги, ага ага...
Предлагайте что нибудь другое.
Кia Sportage 2016
15
9
Ответить
hcp
   
Сообщений: 27
Для каждой машины приведено по 5 графиков.
Авторы, поясните какой график за что отвечает.
Раз уж приводите графики давайте и расшифровку.
16
1
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Юра08:
В каптюре цепной движок от ниссана
1,6 да, у Рено H4M у ниссана HR16DE
2.0 не цепной, а старый надежный ременный F4R, который где только не стоял, начиная от коммерческого трафика на 116 л.с., и заканчивая Clio RS на 203 л.с. у него правда бошка и еще кой-чего другие. По замер Клио рс на стенде, потери в трансмиссии оказались всего 3.6 л.с.
24
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 120
почему в голосовалке нет выбора ни какой не нравится оба ущербны по своей сути.
49
26
Ответить
евгений
Барнаул
Юра08:
Предлагайте что нибудь другое.
ну точно не эти пластмасски за лям с лишним)
22
14
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Алекс56 рус:
http://www.tts.ru/brands/bmw/ да пожалуйста
Цена ОТ 1,399 рублей. Не исключаю, что это цена только на условиях трейд-ин, причем машину сдаваемую в трейд-ин оценят минимум на 0,2 млн. ниже рынка. Даже между 1,3 и 1,399 - заметная разница в 9%.
17
6
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Алекс56 рус:
Получается у кого стоит этот мотор,на кашкаях,примерах,Хтейлах,флюен сы и тд выдают всего 130 коней....))))и момент не тот что в ТТХ....
Бардак у Вас не только с ценами на БМВ, но и с мат.частью Рено.
2,0 мотор на Каптюре и Дастере никакого отношения к мотору 2,0 на Кашкае, Хтрейле не имеет. У Рено - свои моторы 2,0 от рено (как выше писали, F4M), у ниссана - свои (MR20DE) либо его разновидности.

Примера - такую машину сняли с производства лет 10 назад.
28
2
Ответить
     
Сообщений: 2213
dirty:
У дорестайлингового дастера было 135 л. с. - что почти соответствует. Так что делайте выводы)
Абсолютно верно. Оставили-бы всё, как есть, вопросов не было-бы. Но маркетологи подрисовали лишние 8 л.с., и были выведены Дромом на чистую воду! Владельцам 143-сильных рестайлинговых Дастеров и Каптуров пора начать судиться, с требованием возврата денег за автомобили или выплаты компенсаций))
38
3
Ответить
  
Москва
Сообщений: 400
Зима на дворе, масло в трансмиссиях то-же на хорошую синтетику поменять перед замерами надо бы...великоваты потери особенно у корейца.
MMC RVR 99 black
ISUZU Trooper 95 white
7
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
Johannax:
1,6 да, у Рено H4M у ниссана HR16DE
2.0 не цепной, а старый надежный ременный F4R, который где только не стоял, начиная от коммерческого трафика на 116 л.с., и заканчивая Clio RS на 203 л.с. у него правда бошка и еще кой-чего другие. По замер Клио рс на стенде, потери в трансмиссии оказались всего 3.6 л.с.
Ну тогда в топку этот движок , еще и грм менять )
Кia Sportage 2016
4
11
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 479
Господа, каптюр надо было полюбить и сделать ТО-шечку. И грех на свечках 40к то кататься.
А в общем-то, динамика ущербная... даже из 11 не выезжают.. кошмар... На трассе после 110 молиться надо.
26
18
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Поджог Сараев:
Цена ОТ 1,399 рублей.
Не исключаю, что это цена только на условиях трейд-ин, причем машину сдаваемую в трейд-ин оценят минимум на 0,2 млн. ниже рынка.
Даже между 1,3 и 1,399 - заметная разница в 9%.
ну вам то виднее....
Поджог Сараев:
Бардак у Вас не только с ценами на БМВ, но и с мат.частью Рено.
2,0 мотор на Каптюре и Дастере никакого отношения к мотору 2,0 на Кашкае, Хтрейле не имеет. У Рено - свои моторы 2,0 от рено (как выше писали, F4M), у ниссана - свои (MR20DE) либо его разновидности.
Примера - такую машину сняли с производства лет 10 назад.
Вот спасибо,как же без вас бы я разобрался....
5
22
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5676
Свечи по регламенту не поменяны, резина разная. Впрочем, я нисколько не сомневаюсь, что рено жрет больше, а едет хуже. Особенно на этом автомате
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
17
9
Ответить
Mr. Amx
самоса:
Щах владельцы Каптура сс..ть горячим кипятком, ну владельца Крет радостно потирают свои ручонки, чтож, лягушатники опять опростоволосились.
рено, одной ногой уже ушла с рф!! всё что сейчас в салонах стоит, это перелицованные румынские dacia! с шильдами от грузового отделения!
6
34
Ответить
ivan ivan
самоса:
Щах владельцы Каптура сс..ть горячим кипятком, ну владельца Крет радостно потирают свои ручонки, чтож, лягушатники опять опростоволосились.
а купить срету за лямдвести это не опростоволосились???
48
8
Ответить
ivan ivan
Алекс56 рус:
З Ы я кинул ссылку и с ценником 1390 за тройкув наличии есть несколько машин
ссылка на ара-салон, вы серьезно???
38
11
Ответить
ivan ivan
Алекс56 рус:
Полный привод это одно,а передний это другое!А разговор был про ценник и большие очереди в салоне!от 1.9 пятёрка стоит покрайней мере около салона стоит с таким ценником
5ка от 2500тыр начинается...
12
7
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1987
Сергей:
Бензин на заправке проверить надо а потом и тест провадить, покупаем 95 а фактически ездим на 84 в хорошем случае 92, плохо что бортовой комп только расход показывает а надо уже и качество бензина показывать, дурят всю страну, и всем пох.., будьте внимательнее что заливаете в свой бак.
Откуда такие данные? Где вы заправлялись 95, а фактически 84 было?
6
2
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
ivan ivan:
ссылка на ара-салон, вы серьезно???
ТТС является официальном дилером
13
6
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Юра08:
Ну тогда в топку этот движок , еще и грм менять )
Регламент замены 90 т.км, первому владельцу зачастую это и не предстоит
9
 
Ответить
    
Белгород
Сообщений: 1056
Чет я не понял, вы меряли мощность на диностенде с колес, нафига в конце вы еще отнимаете проценты мощности, как будто меряли с маховика?
В России в ПТС указывается мощность именно с колес, в Японии с маховика, не вводите людей в заблуждение.
A5 3.0 tdi
24
12
Ответить
ruslan#
Сургут
Владельцы "Крет", будьте внимательны в конце следующего года, вдруг вам изменят налоговую ставку в Транспортном налоге! у вас же там оказывается +150 лс

:D :D :D
26
 
Ответить
    
Наша Планета
Сообщений: 54
Я вот читал, что на шипованной резине не рекомендовано загонять и измерять характеристики двигателя. А тут оба авто на "зиме". Может все таки на лете их проверить еще раз?
11
3
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Kmetik:
Господа, каптюр надо было полюбить и сделать ТО-шечку. И грех на свечках 40к то кататься.
А в общем-то, динамика ущербная... даже из 11 не выезжают.. кошмар... На трассе после 110 молиться надо.
А много ли вы вообще знаете кроссоверов, которые при 2 атмо литрах на ватомате из 11 будут выезжать?
35
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
Scout66:
Свечи по регламенту не поменяны, резина разная. Впрочем, я нисколько не сомневаюсь, что рено жрет больше, а едет хуже. Особенно на этом автомате
На каптюре они поменяли на то 30т км.
Кia Sportage 2016
15
4
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
ivan ivan:
ссылка на ара-салон, вы серьезно???
блин,откуда вы такие берётесь?
Johannax:
ТТС является официальном дилером
+
10
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
ivan ivan:
а купить срету за лямдвести это не опростоволосились???
А что сейчас есть авто дешевле ?
Кia Sportage 2016
14
6
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2430
Тема патриота не раскрыта
"Говно вопрос!" - был Гамлету ответ.
14
9
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 160
Поджог Сараев:
Ткните данными с ТТХ с диностенда при следующем ТО у дилера, пусть устраняют косяки.
Кстати, по такой бумаге - можно ли предъявить производителю не соответствие изделия техническим характеристикам?
И если все испытания "на дороге" - субъективны (разная резина, погода, бензин), то диностенд - это уже инструментальные замеры. Тут опровергать результат бесполезно.
Если я купил жесткий диск на 500 Гб, а там реально 400 оказалось - я же имею полное право его вернуть, так?
По примеру американцев с фольксвагеном, подавать в суды и возвращать товар с несоответсвующими характеристиками. При наличии результатов замера со стенда имеющего сертификат поверки (средство измерения)
9
1
Ответить
  
Сообщений: 14097
Испортили Каптюр?
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
4
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
shumer:
По примеру американцев с фольксвагеном, подавать в суды и возвращать товар с несоответсвующими характеристиками. При наличии результатов замера со стенда имеющего сертификат поверки (средство измерения)
А наличие сертификата, например, на топливо имеется?
1
1
Ответить
Все данные можно проверить, не понимаю к чему обман и превознесение Креты?
На фото данные по массе авто с оф.сайта, кто не верит может проверить.
... и на фото спидометра 170 км/ч, пишут 169 км/ч - не стыковочка!?
Обычно погрешность скорости по спидометру в обратную сторону, например едешь ты 78-79 км/ч, на самом деле 81-82км/ч.
Прилагаю фотографии, чтобы не быть голословным.
6
61
Ответить
    
Белгород
Сообщений: 1056
Ну и напоследок рассмотрим еще одну любопытную деталь из графиков измерений. При 130,6 л.с. на маховике «на колеса» Каптюра приходит 101,2 «лошадки», то есть 77%. «Колесам» Креты же достается всего 70% мощности — 105,8 л.с. от 150,6 на маховике. Похожая ситуация наблюдается и с крутящим моментом: у Renault — 87% (157,5 из 181,6 Нм), а у Hyundai — 81,5% (159,6 из 195,8 Нм).

Админы уберите этот бред, вы с колес мощность и так меряли не позорьте ресурс.
A5 3.0 tdi
55
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7140
Юра08:
В каптюре цепной движок от ниссана
Еще раз - для военных. В каптуре двигатель от дустера. 2.0 - ременный. Тот, что 1.6 - Н4М, он же HR16 - ниссановский цепной.
Только Омск, только победа!
15
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Алекс56 рус:
З Ы я кинул ссылку и с ценником 1390 за тройкув наличии есть несколько машин
1) Я таких ссылок по Москве штук 5 могу накидать. Условия работы просты: цена указана с учетом утилизации и трейд-ина, подписав договор - узнаешь, что время купить допов на 300. При отказе от допов - предоплату за машину не возвращают.
Писали вроде жеж про такие места...

2) Мне этот разговор напоминает беседу с одним механиком лет 5 назад:
рассматривает мою машину....
-че новая?
-да
-че правда клиренс 190?
-да
-автомат?
-да
-сколько отдал?
-700+
-уууу....нееее...я за такие деньги себе цивик возьму!
-ммм....чето я не припомню Цивиков дешевле 800 на АКП
-ну, мне и палка сойдет, и можно немного б/у
-немного - это тысяч 40-50км?
-ну около того

Вопрос: если тебе нравятся заднеприводные седаны на которых гоняют по ровному асфальту - ТО ЗАЧЕМ ты обсуждаешь 5-дверные автомобили с высокой крышей, клиренсом итп купленные новыми в салоне? Почему не сравнить с мотоциклом БМВ? Квадриком? Патриотом с лебедкой?
Volvo XC60
59
5
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
@lex@nder:
1) Я таких ссылок по Москве штук 5 могу накидать. Условия работы просты: цена указана с учетом утилизации и трейд-ина, подписав договор - узнаешь, что время купить допов на 300. При отказе от допов - предоплату за машину не возвращают.
Писали вроде жеж про такие места...
2) Мне этот разговор напоминает беседу с одним механиком лет 5 назад:
рассматривает мою машину....
-че новая?
-да
-че правда клиренс 190?
-да
-автомат?
-да
-сколько отдал?
-700+
-уууу....нееее...я за такие деньги себе цивик возьму!
-ммм....чето я не припомню Цивиков дешевле 800 на АКП
-ну, мне и палка сойдет, и можно немного б/у
-немного - это тысяч 40-50км?
-ну около того
Вопрос: если тебе нравятся заднеприводные седаны на которых гоняют по ровному асфальту - ТО ЗАЧЕМ ты обсуждаешь 5-дверные автомобили с высокой крышей, клиренсом итп купленные новыми в салоне? Почему не сравнить с мотоциклом БМВ? Квадриком? Патриотом с лебедкой?
Мне нравится паркет с полным приводом,успакойся!разговор был про ценники,а не про то у кого какой привод...
11
25
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Кирилл Культицкий:
Все данные можно проверить, не понимаю к чему обман и превознесение Креты?
На фото данные по массе авто с оф.сайта, кто не верит может проверить.
... и на фото спидометра 170 км/ч, пишут 169 км/ч - не стыковочка!?
Обычно погрешность скорости по спидометру в обратную сторону, например едешь ты 78-79 км/ч, на самом деле 81-82км/ч.
Прилагаю фотографии, чтобы не быть голословным.
Не разу не сталкивался с тем чтобы спидометр занижал реальную скорость, практически у всех производителей завышает, очень редко показывает точно.
51
2
Ответить
m2d
    
Красноярск
Сообщений: 1755
Кирилл Культицкий:
Все данные можно проверить, не понимаю к чему обман и превознесение Креты?
На фото данные по массе авто с оф.сайта, кто не верит может проверить.
... и на фото спидометра 170 км/ч, пишут 169 км/ч - не стыковочка!?
Обычно погрешность скорости по спидометру в обратную сторону, например едешь ты 78-79 км/ч, на самом деле 81-82км/ч.
Прилагаю фотографии, чтобы не быть голословным.
мерили по рейслоджику как понимаю - а по нему измерения более точные, нежели по спидометру.
corolla 93=>impreza 02=>altezza 01=>mark2 99=>corolla 93=>solaris 14=>camry 02=>x-line 19
8
 
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14101
Кирилл Культицкий:
... и на фото спидометра 170 км/ч, пишут 169 км/ч - не стыковочка!?
Обычно погрешность скорости по спидометру в обратную сторону, например едешь ты 78-79 км/ч, на самом деле 81-82км/ч.
Спидометр всегда показывает больше, чем есть.
Например:
60 по спидометру = 58 реальных.
160 по спидометру - 155 реальных.

У разных машин это соотношение по-своему проявляется.
Показывать скорость МЕНЬШУЮ, чем реально - за это производителю "а-та-та" сделают.
29
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14158
А чего вы от логана хотели? Хитрые французы всегда всех обманывают, а корейцы это почсти японцы, у них всё по честному.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
14
45
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7140
Mr. An:
рено, одной ногой уже ушла с рф!! всё что сейчас в салонах стоит, это перелицованные румынские dacia! с шильдами от грузового отделения!
А рено в РФ никогда плотно и не сидело. Ставки всегда делались на три румынских модели - Логан, Сандеро и Дустер. Остальные более-менее продавались только в Москве и Питере, и то в "на порядок" меньших количествах, чем одноклассники.
Только Омск, только победа!
14
6
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14158
Главное налоговой не говорите, что у каптюра, больше 150-ти лошадей.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
3
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7140
Yxta:
А чего вы от логана хотели? Хитрые французы всегда всех обманывают, а корейцы это почсти японцы, у них всё по честному.
Зато на французских обманках можно передвигаться по нашим дорогам. Да и никого они, если честно, не обманывают - сколько стоят, на столько и едут.
Только Омск, только победа!
37
7
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14158
Yxta:
Главное налоговой не говорите, что у каптюра, больше 150-ти лошадей.
В смысле греты, перепутал.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
5
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Алекс56 рус:
Мне нравится паркет с полным приводом,успакойся!разговор был про ценники,а не про то у кого какой привод...
Про ценник разговор довольно странный:
-сравнивать новое и б/у нет смысла
-БМВ стоит дороже
-если рассматривать ценник в отрыве от того на чем он висит, то давай еще о квартирах в Новосибе вспомним ))
Volvo XC60
11
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14158
Механизатор из Сибири:
Зато на французских обманках можно передвигаться по нашим дорогам. Да и никого они, если честно, не обманывают - сколько стоят, на столько и едут.
На китайцах и ладах то же можно передвигаться по нашим дорогам и что из того?? И как это не обманывают, когда цифры не бьются?
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
3
13
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 12200
ну на счёт расхода это вполне ожидаемо, врут все производители.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
7
2
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Кирилл Культицкий:
Все данные можно проверить, не понимаю к чему обман и превознесение Креты? На фото данные по массе авто с оф.сайта, кто не верит может проверить. ... и на фото спидометра 170 км/ч, пишут 169 км/ч - не стыковочка!? Обычно погрешность скорости по спидометру в обратную сторону, например едешь ты 78-79 км/ч, на самом деле 81-82км/ч. Прилагаю фотографии, чтобы не быть голословным.
Не разу не сталкивался с тем чтобы спидометр занижал реальную скорость, практически у всех производителей завышает, очень редко показывает точно.
Yxta:
А чего вы от логана хотели? Хитрые французы всегда всех обманывают, а корейцы это почсти японцы, у них всё по честному.
Вы серьезно? http://zap-online.ru/info/avto... А не является ли обманом поломанные судьбы бедолаг которые разложились из-за волшебной задней подвески соплярисов? Про японцев тоже не все так гладко. И так как это бизнес, то обманывают все.
19
6
Ответить
 
Сообщений: 251
Надо было еще СО проверить, может получится как в Америке, производитель выкупит обратно машину, не соответствующую тех характеристикам)
4
1
Ответить
Сообщений: 1
Интересно было бы еще замерить разгон ходом, например 60-120 км/ч.
12
1
Ответить
Никита
Иркутск
BMW3 за 1,4 млн - это 1,5л. объема и 3 цилиндра )))

из вкусного в ней только АКП и шильдик
18
3
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3330
Ещё один урок тем, кто постоянно пишет, что корейцы все характеристики своих авто завышают
13
24
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7140
Yxta:
На китайцах и ладах то же можно передвигаться по нашим дорогам и что из того?? И как это не обманывают, когда цифры не бьются?
Вообще-то пост был про подвеску Renault, которая на плохом покрытии сильно выигрывает у корейцев...
Только Омск, только победа!
19
8
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Johannax:
А не является ли обманом поломанные судьбы бедолаг которые разложились из-за волшебной задней подвески соплярисов?
Я не склонен возводить Киа и Хендэ в божественный ранг )) но наговаривать за зря тоже не стоит:
1) Расход указан теоретический у всех при выполнении н-условий.
У нас любят на***ть масла 5в40 вместо 0в20, поставить 195/65/15 вместо положенных 185/65, залить 92го на Газпромнефти, навесить бокс на крышу, покататься по русским дорогам и ПОСЛЕ ЭТОГО удивляться, что машина жрет на 2л больше положенного. ЗАБАВНО.

2) Когда заходит спор за качество - все дружно кричат "да какие это корейцы - Рио в сестрике собирают, а Соляра - ващще от ВАЗа недалеко ушла".
Задняя подвеска хромала конкретно на русских Солярисах конкретно 1 выпуска. Этой истории уже скоро 5 лет будет ))) все уже ДАВНО нормально.

3) Что касается бедолаг, то они и на Бентли умудряются убиться. Вопрос к автошколе...
Volvo XC60
18
16
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5676
Юра08:
На каптюре они поменяли на то 30т км.
Мне вам верить на слово или автору статьи?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
8
3
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
@lex@nder:
Я не склонен возводить Киа и Хендэ в божественный ранг )) но наговаривать за зря тоже не стоит:
1) Расход указан теоретический у всех при выполнении н-условий.
У нас любят на***ть масла 5в40 вместо 0в20, поставить 195/65/15 вместо положенных 185/65, залить 92го на Газпромнефти, навесить бокс на крышу, покататься по русским дорогам и ПОСЛЕ ЭТОГО удивляться, что машина жрет на 2л больше положенного. ЗАБАВНО.
2) Когда заходит спор за качество - все дружно кричат "да какие это корейцы - Рио в сестрике собирают, а Соляра - ващще от ВАЗа недалеко ушла".
Задняя подвеска хромала конкретно на русских Солярисах конкретно 1 выпуска. Этой истории уже скоро 5 лет будет ))) все уже ДАВНО нормально.
3) Что касается бедолаг, то они и на Бентли умудряются убиться. Вопрос к автошколе...
К слову о расходе, у нас никто никакому производителю никогда подобное предъявить не сможет, чтобы добиться каких-то выплат, то дело было в асашай, и в итоге обернулось для корейцев выплатой 300 с чем лямов штрафов. У меня в семье есть один хенде, i30 и несмотря на абсолютно стоковое состояние разница в заявленном и реальном расходе есть и существенная. В плане настройки подвески, вот из них всех i30 мне нравится, хоть и тоже далеко не идеал, крета наверное лучшее что корейцам удалось сделать с подвеской. Некоторый другие модели ну вообще не рулятся соната последняя как пример, несмотря на многорычажку, сливает даже машинам с балкой. В плане соляриса, нет ничего нормального, да после n-ного кол-во переделок она стала лучше, но нормальной ее назвать нельзя, со стороны Хенде было бы честно в рамках отзыва оборудовать все солярисы есп. А по поводу тех кто и на бентли ушатывается, ну это всегда было и будет.
14
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Johannax:
В плане соляриса, нет ничего нормального, да после n-ного кол-во переделок она стала лучше, но нормальной ее назвать нельзя, со стороны Хенде было бы честно в рамках отзыва оборудовать все солярисы есп.
С учетом сегодняшней цены на Рио-Соляры уже ДА, неплохо было бы увидеть ЕСПи в базе и ЗАВОДСКОЕ исполнение "подвески от Андрэ" )) с +2см к клиренсу, увеличенной энергоемкостью и стабилизатором на задней балке..
Volvo XC60
11
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033
Поджог Сараев:
Ха-ха...
Конечно.
Никто же не догадался ранее, с машинами 250+ л.с. такое сделать. Сотни тысяч людей платили налог 40+ тыр. в год и тут ВАС осенило!
Оказывается, можно просто исправить ПТС (штрихом, ога - дома, самостоятельно).
Почему не догадался. Эта процедура открытая, и есть примеры (google в помощь) и в итоге занижали мощность авто и им пересчитывался налог. Ну и прочитайте мой пост еще раз. Никто штрихом ничего не исправляет
Subaru Forester XT SG9
7
 
Ответить
Lunoxod_inc
Юра08:
А что сейчас есть авто дешевле ?
Удивляет, что есть люди живущие в прошлом
1
3
Ответить
  
Казань
Сообщений: 277
@lex@nder:
1) Я таких ссылок по Москве штук 5 могу накидать. Условия работы просты: цена указана с учетом утилизации и трейд-ина, подписав договор - узнаешь, что время купить допов на 300. При отказе от допов - предоплату за машину не возвращают.
Писали вроде жеж про такие места...
Нормальный салон, не АТЦ Москва, придешь с деньгами и получишь машину за эти деньги, еще и подарок попросить не забудь, резину подарят или еще что. Это у тойоты снега не допросишься зимой, немцы щедрее будут.
5
9
Ответить
 
Сообщений: 170
Получается, что за рено платишь налог больше чем на самом деле выдает двигатель. Такое ощущение, что в рено такие характеристики написали менеджеры для конкуренции с каптюром чем написать правдивые характеристики.
5
5
Ответить
     
новосибирск
Сообщений: 3330
Дром,где инфа по патриоту??????
аккорд 99г.был, авансьер 02г.был,QX-4-был,приус-30
торнео 02г.был, карина 00г.была,цивик 05г.-был.
5
6
Ответить
Поджог Сараев:
Спидометр всегда показывает больше, чем есть.
Например:
60 по спидометру = 58 реальных.
160 по спидометру - 155 реальных.
У разных машин это соотношение по-своему проявляется.
Показывать скорость МЕНЬШУЮ, чем реально - за это производителю "а-та-та" сделают.
не отрицаю, что "АТАТА"
Владею Шкодой, имеется аналоговый и цифровой спидометр на борткомпе, при выставлении цифры разнятся, при чем не в сторону аналоговых приборов, цифра вссегда выше скорость показывает.
Не с потолка упало.
3
10
Ответить
  
Железнодорожный мо
Сообщений: 418
Поджог Сараев:
Ткните данными с ТТХ с диностенда при следующем ТО у дилера, пусть устраняют косяки.
Кстати, по такой бумаге - можно ли предъявить производителю не соответствие изделия техническим характеристикам?
И если все испытания "на дороге" - субъективны (разная резина, погода, бензин), то диностенд - это уже инструментальные замеры. Тут опровергать результат бесполезно.
Если я купил жесткий диск на 500 Гб, а там реально 400 оказалось - я же имею полное право его вернуть, так?
Вряд ли, у Каптура пробег уже 40000. По хорошему перед испытаниями надо было как минимум заменить свечи, а еще лучше проверять авто с детским пробегом 3-5000.
Волга, Газель-Спортедж I-Гранд Витара New-Соренто R
6
2
Ответить
MATPOC
Хабаровск
Поджог Сараев:
Ткните данными с ТТХ с диностенда при следующем ТО у дилера, пусть устраняют косяки.
Кстати, по такой бумаге - можно ли предъявить производителю не соответствие изделия техническим характеристикам?
И если все испытания "на дороге" - субъективны (разная резина, погода, бензин), то диностенд - это уже инструментальные замеры. Тут опровергать результат бесполезно.
Если я купил жесткий диск на 500 Гб, а там реально 400 оказалось - я же имею полное право его вернуть, так?
не так. Диностенд тоже от фонаря берет значения. Давно избитая тема - разные стенды по-разному считают. Да и производители пишут не точные цифры, а очень даже приблизительные.
5
1
Ответить
ivan ivan
Алекс56 рус:
блин,откуда вы такие берётесь? +
http://www.bmw.ru/ru/all-models/3-series/sedan/2015/at-a-glance.html где за лямтриста??? http://www.bmw.ru/ru/all-models/5-series/sedan/2013/at-a-glance.html или за лямдивиццот??
8
5
Ответить
MATPOC
Хабаровск
значит, все бредни про снижение расхода топлива с годами - вранье? И смысл тогда покупать нового паркета нулевой.
5
5
Ответить
Elt
   
Сообщений: 556
Алекс56 рус:
Мне нравится паркет с полным приводом,успакойся!разговор был про ценники,а не про то у кого какой привод...
Сайт двойник, лохотрон, цены на машины б/у, официальный сайт http://bmw-tts.ru
11
2
Ответить
 
Подольск
Сообщений: 145
Elt:
Сайт двойник, лохотрон, цены на машины б/у, официальный сайт http://bmw-tts.ru
нда... тот сайт это сайт всего холдинга ттс без привязки к конкретной марке, там помимо бмв можно и другие марки выбрать, этот сайт уже конкретно дилерства бмв, сделанный по их стандартам.
4
1
Ответить
kamikadze69
Тверь
Каптюр внешне на много лучше выглядит, но ему необходим нормальный салон и нормальный автомат или преселектив минимум на 6 ступеней.
Либо стоить должен не дороже дастера, раз отличается от него только внешне.
...
Крета вообще хрень для тех кто с калькулятором не дружит, базовые комплектации ущербны донельзя, а единственная годная максималка стоит уже как форд куга в хорошей комплектации.
...
В общем обе телеги сильно не соответствуют своему прайсу, должны быть либо дешевле, либо иметь нормальные комплектации и соответствующие цене характеристики.
За полтора мульта пусть манагеры производителя сами на этих лифтованных логанах и солярисах катаются.
25
11
Ответить
JEKA FORD
Что то не то с Каптюром,очевидно где то неисправность. Не может быть,чтоб от заявленных показателей,так отличались результаты.
19
7
Ответить
Сычёв Илья Олегович
Красноярск
Сергей:
Бензин на заправке проверить надо а потом и тест провадить, покупаем 95 а фактически ездим на 84 в хорошем случае 92, плохо что бортовой комп только расход показывает а надо уже и качество бензина показывать, дурят всю страну, и всем пох.., будьте внимательнее что заливаете в свой бак.
Доказательства?
Исследования?
Сертификаты топлива?
На основании чего такие выводы?
Без этого все Вы просто пустобрех...
9
2
Ответить
Сергей
Абакан
Вот и втюхивают теперь такие авто!!!!!, заврались совсем производители!!!!!!!
4
 
Ответить
123214
Новосибирск
suvfan:
Вряд ли, у Каптура пробег уже 40000. По хорошему перед испытаниями надо было как минимум заменить свечи, а еще лучше проверять авто с детским пробегом 3-5000.
В блоге написано что свечи они поменяли на 30т км, почему тут пишут что им 40 т.км непонятно .....
7
 
Ответить
al
Краснодар
Обычное дело. Азиаты честно указывают параметры машины. Европейцы - лгут. Никаких неожиданностей
7
22
Ответить
123214
Новосибирск
Механизатор из Сибири:
Еще раз - для военных. В каптуре двигатель от дустера. 2.0 - ременный. Тот, что 1.6 - Н4М, он же HR16 - ниссановский цепной.
Почитал, да действительно я ошибался, где то в обзоре услышал и засело в ушах. тогда еще один минус в корзинку каптюра, оч старый по технике.
Хотя смотрел видео как он на трассе обгоняет, ну вроде с 100 норм ускоряется. Для обгона грузовика сойдет.
4
2
Ответить
     
Сообщений: 108
kamikadze69:
Каптюр внешне на много лучше выглядит, но ему необходим нормальный салон и нормальный автомат или преселектив минимум на 6 ступеней.
Либо стоить должен не дороже дастера, раз отличается от него только внешне.
...
Крета вообще хрень для тех кто с калькулятором не дружит, базовые комплектации ущербны донельзя, а единственная годная максималка стоит уже как форд куга в хорошей комплектации.
...
В общем обе телеги сильно не соответствуют своему прайсу, должны быть либо дешевле, либо иметь нормальные комплектации и соответствующие цене характеристики.
За полтора мульта пусть манагеры производителя сами на этих лифтованных логанах и солярисах катаются.
Это что за цена такая у нормальной комплектации Форд куга? У оф. дилера? Надеюсь скидывать ссылку на компанию "Ищемлохов" не станете скидывать
10
2
Ответить
123214
Новосибирск
Модераторы, почему в блоге на ТО-2 вы меняли свечи на 30000 км, а тут в статье пишете что свечам 40т км, где правда ?
14
 
Ответить
123214
Новосибирск
kamikadze69:
Каптюр внешне на много лучше выглядит, но ему необходим нормальный салон и нормальный автомат или преселектив минимум на 6 ступеней.
Либо стоить должен не дороже дастера, раз отличается от него только внешне.
...
Крета вообще хрень для тех кто с калькулятором не дружит, базовые комплектации ущербны донельзя, а единственная годная максималка стоит уже как форд куга в хорошей комплектации.
...
В общем обе телеги сильно не соответствуют своему прайсу, должны быть либо дешевле, либо иметь нормальные комплектации и соответствующие цене характеристики.
За полтора мульта пусть манагеры производителя сами на этих лифтованных логанах и солярисах катаются.
Ненадо про цену на форд кугу ) крета и каптюр вне конкуренции ..... переднеприводная куга с автоматом от 1380 начинается? а за полный 1600т. и это цены за самые простые комплектации, хотите максималку, готовте 2 ляма.
16
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9725
Johannax:
Не разу не сталкивался с тем чтобы спидометр занижал реальную скорость, практически у всех производителей завышает, очень редко показывает точно.
Погрешность в показаниях около +5%, хорошо видно когда едешь с навигатором.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
7
 
Ответить
Алексей
Кемерово
ПАЛАСИО:
Данная статья может быть основанием платить меньше транспортный налог за Каптюр? На 10%
А еще дромовцев можно штрафовать за превышение скорости)
3
5
Ответить
JEKA FORD
123214:
Ненадо про цену на форд кугу ) крета и каптюр вне конкуренции ..... переднеприводная куга с автоматом от 1380 начинается? а за полный 1600т. и это цены за самые простые комплектации, хотите максималку, готовте 2 ляма.
Сейчас скидки из за выхода новой модели Полный привод,турбо и комплектация,где все есть Тренд плюс можно найти за 1,4 мил.,а пред максималка в шикарной комплектации,полный привод и турбо от 1,5 мил.,а начальные комплектации с передним приводом от 1,2 мил., поэтому Куга предпочтительней и престижней,чем недокроссовер Крета.
5
10
Ответить
Юра08:
Хюндай фиг дождешься уже месяц жду , типо дефицит, без допов не отдадут 100%, чем больше напихаешь, тем быстрее получишь. И это в кризис.
С каптюром тож сказали ждать и ждать, с автоматом в новосиб до 25 декабря даже отгружать небудут.
Так что сто бы ты невыбрал, ждать месяца два три точно прейдется.
В Самаре есть предложение
5
 
Ответить
Юра08:
Хюндай фиг дождешься уже месяц жду , типо дефицит, без допов не отдадут 100%, чем больше напихаешь, тем быстрее получишь. И это в кризис.
С каптюром тож сказали ждать и ждать, с автоматом в новосиб до 25 декабря даже отгружать небудут.
Так что сто бы ты невыбрал, ждать месяца два три точно прейдется.
В Самаре хоть сейчас приходи за полным приводом - допов на сотку ))
5
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Elt:
Сайт двойник, лохотрон, цены на машины б/у, официальный сайт http://bmw-tts.ru
ну какой лохотрон то?По радио рекламу только что слышал и машины с такими ценниками около салона стоят(на боку написано)
ivan ivan:
http://www.bmw.ru/ru/all-model... где за лямтриста??? http://www.bmw.ru/ru/all-model... или за лямдивиццот??
мля мне если честно надоело это всё....мне что сфотать эту машину съездить?????так найдёте ещё что придумать....
2
6
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
@lex@nder:
Про ценник разговор довольно странный:
-сравнивать новое и б/у нет смысла
-БМВ стоит дороже
-если рассматривать ценник в отрыве от того на чем он висит, то давай еще о квартирах в Новосибе вспомним ))
О каких ещё квартирах???Какое новое,какое б у?ты про что?Да дороже,дороже....вот зацепился.....А ауди а3 с климатом и ксеноном за 1.1 как тебе?как эксперт скажи байка или нет?
1
11
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 7766
Сухие цифры тоже кое-что значат.
3
 
Ответить
    
New Sibirsk City
Сообщений: 1888
вот и "древний" 4 ступый автомат, лучше передает на колеса крутящий момент и лс. чем новый 6 ступый =))) а народ все еще ступенями мерит какой акпп лучше ... =)))
18
3
Ответить
123214
Новосибирск
JEKA FORD:
Сейчас скидки из за выхода новой модели Полный привод,турбо и комплектация,где все есть Тренд плюс можно найти за 1,4 мил.,а пред максималка в шикарной комплектации,полный привод и турбо от 1,5 мил.,а начальные комплектации с передним приводом от 1,2 мил., поэтому Куга предпочтительней и престижней,чем недокроссовер Крета.
Не 1.4 , а 1 млн 600 т рублей ..... давайте будем реалистами, не надо сюда приплетать бонусы за кредит, трейд ин и утилизацию )
Есть разница за 4 вд машину 1170 (каптюр(макс), крета) и 1600 ..... да куга поинтересней, но технически там будет турбо мотор 150 лошадей на более тяжелую машину.
9
3
Ответить
123214
Новосибирск
Артем Юнгов:
В Самаре хоть сейчас приходи за полным приводом - допов на сотку ))
Да ну у нас хоть сейчас в Новосибе и + бакет безопасность (допы на 150 т.руб)
Наш город вас переплюнул (по жадности менеджеров)
3
 
Ответить
kamikadze69
Тверь
Siberian_bear:
Это что за цена такая у нормальной комплектации Форд куга? У оф. дилера? Надеюсь скидывать ссылку на компанию "Ищемлохов" не станете скидывать
123214:
Ненадо про цену на форд кугу ) крета и каптюр вне конкуренции ..... переднеприводная куга с автоматом от 1380 начинается? а за полный 1600т. и это цены за самые простые комплектации, хотите максималку, готовте 2 ляма.
На официальный сайт зайти мозгов не хватает ? Ладно, я вам помогу http://www.ford.ru/Cars/NewKuga/Price Куга по спец-цене от 1119р в базе автомат, двигатель 2.5 и всё что надо для комфортной жизни, уже в базе в куге больше всего чем у креты или каптюра в топе, не говоря уже о том, что машина классом выше. С полным приводом и в более богатой комплектации от 1334р. Спец-цена, это цена которую дают всем, при первой-же попытке торговаться. Форд очень лоялен к покупателю. В отличии от азиатов, которые в лучшем случае коврики подарят, а в худшем ещё навяжут допов на 200к. Вот и получается, что куга во всем лучше да ещё и дешевле выходит этих лифтованых логанов и солярисов.
7
13
Ответить
ПАЛАСИО:
Данная статья может быть основанием платить меньше транспортный налог за Каптюр? На 10%
В таком случае данная статья может быть основанием вывести Крету из налоговой ставки до 150 л.с. А там уже почти +50% выходит...
4
 
Ответить
5989981
Сергей к522рв02:
Не факт. Гидротрансформатор в обеих коробках присутствует, скорее всего с одинаковыми блокировками на высшей или прямой передаче. А ремень вариатора как и фрикционы в масле одинаково скользкие...
kamikadze69:
На официальный сайт зайти мозгов не хватает ? Ладно, я вам помогу http://www.ford.ru/Cars/NewKuga/Price Куга по спец-цене от 1119р в базе автомат, двигатель 2.5 и всё что надо для комфортной жизни, уже в базе в куге больше всего чем у креты или каптюра в топе, не говоря уже о том, что машина классом выше. С полным приводом и в более богатой комплектации от 1334р. Спец-цена, это цена которую дают всем, при первой-же попытке торговаться. Форд очень лоялен к покупателю. В отличии от азиатов, которые в лучшем случае коврики подарят, а в худшем ещё навяжут допов на 200к. Вот и получается, что куга во всем лучше да ещё и дешевле выходит этих лифтованых логанов и солярисов.
Передний привод 2.5.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 907
Ответ прост: скорее всего, "паспортные данные" указаны для 2.0 МКПП
4
4
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Поджог Сараев:
Ткните данными с ТТХ с диностенда при следующем ТО у дилера, пусть устраняют косяки.
Кстати, по такой бумаге - можно ли предъявить производителю не соответствие изделия техническим характеристикам?
И если все испытания "на дороге" - субъективны (разная резина, погода, бензин), то диностенд - это уже инструментальные замеры. Тут опровергать результат бесполезно.
Если я купил жесткий диск на 500 Гб, а там реально 400 оказалось - я же имею полное право его вернуть, так?
Ну тут встанет вопрос прошел ли стенд поверку, имеет ли сертификат соответствия чему нибудь. На сколько точны его показания и т.п.

По жёстким дискам полезная ёмкость ниже сырой (заявленной на картинке). Грубо говоря 500 никогда не будет 500, вообще никогда, и даже 499, 9 не будет.
1
 
Ответить
Frezerator
Владивосток
Хорошие надежные двигатели и проверенные надежные автоматы, супер!
Только почему то ВАГ с "ломучими" 1.4ТСИ и 7ДСГ при такой же снаряженной массе авто, схожем моменте (200) и гораздо меньшей мощности (122) разгоняется до 100 за реальные 10- секунд, а максималка в районе 210км/ч.
 
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 367
Двигатель у каптура не ровно работает, что то с ним не так, но мы считаем, что это не важно, крета быстрее... Сравнили двух коней - у одного 4 копыта, у другого три, но это не важно....
18
4
Ответить
   
Сообщений: 907
Frezerator:
Хорошие надежные двигатели и проверенные надежные автоматы, супер!
Только почему то ВАГ с "ломучими" 1.4ТСИ и 7ДСГ при такой же снаряженной массе авто, схожем моменте (200) и гораздо меньшей мощности (122) разгоняется до 100 за реальные 10- секунд, а максималка в районе 210км/ч.
В счет ресурса это и идет...
5
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1125
у хендая передачи короче, поэтому он и разгоняется быстрее.
у меня 16тилетня адеха с родным 1,5 мотором акпп и пробег в 250000км до 170км/ч разгоняется. а тут почти новое авто 170 набрать не может. в адехе 100лс всего
NT30, 2107
3
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
amic:
а где вариант и то и то ГО_В_НО, при чем конченое
как только пипл это хавает
Все критикуем ?, а вы найдите новый авто с полным приводрм , на автомате за лям ?
Если нету больше денег и брать отжатые авто бу с непонятной историей и риском попать на угон, кредит.
Открывайте свой завод и выпускайте не*****о.
Кia Sportage 2016
13
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
kamikadze69:
На официальный сайт зайти мозгов не хватает ? Ладно, я вам помогу http://www.ford.ru/Cars/NewKug... Куга по спец-цене от 1119р в базе автомат, двигатель 2.5 и всё что надо для комфортной жизни, уже в базе в куге больше всего чем у креты или каптюра в топе, не говоря уже о том, что машина классом выше. С полным приводом и в более богатой комплектации от 1334р. Спец-цена, это цена которую дают всем, при первой-же попытке торговаться. Форд очень лоялен к покупателю. В отличии от азиатов, которые в лучшем случае коврики подарят, а в худшем ещё навяжут допов на 200к. Вот и получается, что куга во всем лучше да ещё и дешевле выходит этих лифтованых логанов и солярисов.
Не вводите людей в заблуждение те цены о которых вы говорите, это цены с максимальными скидками за кредит, трейд ин и утилизацию. У меня нечего утилизировать, я неберу машину в кредит и в трейд ин по мизерной цене я тоже сдавать машину не собираюсь.
Кia Sportage 2016
11
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
123214:
Не 1.4 , а 1 млн 600 т рублей ..... давайте будем реалистами, не надо сюда приплетать бонусы за кредит, трейд ин и утилизацию )
Есть разница за 4 вд машину 1170 (каптюр(макс), крета) и 1600 ..... да куга поинтересней, но технически там будет турбо мотор 150 лошадей на более тяжелую машину.
вот реальная цена на форд кугу
Кia Sportage 2016
5
1
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2520
@lex@nder:
Еще более ржачно теперь вспоминать, что некоторые утверждали, что у Лады 106 л.с. на колесе, а у Соляры 123 л.с. на коленвалу ))) из этого получается, что (при минимум 30% потере) мощность Лады на коленвалу порядка 150 л.с. )))
Чето они должны были пободрее ездить, если бы это было правдой )))
Берем паспортные цифры:Крета 2 литра 150 коней,разгон до 100 в районе 12 секунд.ВАЗ 2112 1.5 литра,91 лошадь,разгон до 100-12.5 секунды.Пусть даже разница в массе-всеми об...емый таз разгоняется не медленней,ест намного меньше,масла за 800-900р. ему достаточно.А вопрос такой:нафига мне 100500коней под капотом,если я ездию по ПДД????Ни один Риосолярис никогла не смог на пазгоне меня сделать
3
14
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5676
5989981:
Передний привод 2.5.
К тому же чтобы выйти на ценник 1334 нужно одну свою машину утилизировать (на которой больше 3х лет ездил), а вторую сдать в трейд-ин за бесценок, ну и кредит заодно оформить.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
5
 
Ответить
  
Сообщений: 11
Почему нет варианта ответа: Обе машины не нравятся?
4
5
Ответить
 
Сообщений: 6814
налоги то платим за паспортные данные... давно это знал и увы мы тупо переплачиваем... и те автопроизводители которые не большого ума и пишут в паспортах 101, 151, 201 и тд лс просто делают глобальную подставу себе - просчеты гениев маркетологов... понятно когда 301 и 350, или 401 и 430 лс уже не важно, эти машины покупают те кто не парится
5
1
Ответить
Евгений
Прокопьевск
Если бы я на защите своей кандидатской предоставил такие диаграммы и результаты замеров с таким количеством несоответствия исходных данных,меня бы с позором выгнали.А здесь такое на всю страну вывесили и заверяют,что это истина в последней инстанции!Позор экспертам Дрома!
12
3
Ответить
windovoz
Красноярск
Вот бы Крету чипануть и посмотреть как она поведет себя при расдушеном движке
3
4
Ответить
Объясните пожалуйста два момента:
1) на колесах у Креты 105.8, а у Каптюра 101.2, разница - 4.8лс в пользу креты, это 5%, а разница в разгоне 10%
2) как динамостенд определят мощность и момент "на маховике", какие такие расчеты позволяют узнать процент потерь в трансмиссии???
11
3
Ответить
   
Сообщений: 907
Maghan:
Почему нет варианта ответа: Обе машины не нравятся?
Просто не читайте тогда
5
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
"При повторных заездах разрыв сохранился с той лишь разницей, что общее время увеличилось: нагреваются сцепление и межосевая муфта, что снижает эффективность разгона."

Какое ещё сцепление? У вас же обе машины на автомате!

Дром блин )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Илюха илюха:
Берем паспортные цифры:Крета 2 литра 150 коней,разгон до 100 в районе 12 секунд.ВАЗ 2112 1.5 литра,91 лошадь,разгон до 100-12.5
Берем твой звез***ь и корректируем в соответствии с паспортными цифрами: разгон Креты 2.0 150 коней на АВТОМАТЕ(!) составляет 11.3 сек для 4ВД и 10.7 сек для 2ВД.
Очевидно, что в последнем случае разница с твоей любимицей 2 сек, что по сути пропасть. В случае с 4ВД разница чуть более 1 сек, что и на асфальте то не мало, а на снегу с учетом привода - будет еще большая пропасть.
Илюха илюха:
Пусть даже разница в массе-всеми об...емый таз разгоняется не медленней,ест намного меньше, масла за 800-900р. ему достаточно.
Медленнее. Как бы тебе не хотелось обратного.
И "кореец" кушает 0 литров масла за 10тыкм от замены до замены.
Илюха илюха:
А вопрос такой:нафига мне 100500коней под капотом,если я ездию по ПДД????
А ответ такой: когда сможешь покупать машины не за 150, а за 1.150 - ответ придет сам собой.

У меня после владения Приорой (аналогичной твоей 12шке) тоже остался вопрос: нафига мне это корыто...??
Илюха илюха:
Ни один Риосолярис никогла не смог на пазгоне меня сделать
1) В разгоне до 60? Мы об этом? (ты же по ПДД ездишь бгг)
2) А они пытались?
3) Попробуй сесть на Рио-Солярис и проделать тоже самое. Посмотрим на результат.
Volvo XC60
7
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
"Проверить это может каждый, замерив ускорение по обычному секундомеру и проверив расход по бортовому компьютеру."

И что там интересно можно намериь по обычному секундомеру?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2703
да кому они надо ?
 
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7140
Nosferatu1980:
у хендая передачи короче, поэтому он и разгоняется быстрее.
у меня 16тилетня адеха с родным 1,5 мотором акпп и пробег в 250000км до 170км/ч разгоняется. а тут почти новое авто 170 набрать не может. в адехе 100лс всего
Что указывает на явную неисправность Каптура...
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5676
Михаил Капитанов:
Объясните пожалуйста два момента:
1) на колесах у Креты 105.8, а у Каптюра 101.2, разница - 4.8лс в пользу креты, это 5%, а разница в разгоне 10%
2) как динамостенд определят мощность и момент "на маховике", какие такие расчеты позволяют узнать процент потерь в трансмиссии???
1. Ответ прост - лошадиные силы не имеют прямого отношения к скорости разгона, потому как разгоняет машину крутящий момент. Лошади отвечают за максимальную скорость.
2. Делают выкат разогнанной машины на роликах и рассчитывают сопротивление трансмиссии. Если бы вам было интересно - загуглили бы давно, благо интернет у вас есть.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
"А как же меньшая снаряженная масса Каптюра и одно лишнее переключение «автомата» у Креты? Увы, даже эти факторы не помогли Renault. "

А чем лишнее переключение должно было помешать крете? Это же не механика. Автомат щелкает передачи очень шустро. А вот более короткие передаточные числа как раз на пользу при разгоне. Так что лишнее переключение тут на пользу крете.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
 
Ответить
kamikadze69
Тверь
Юра08:
Не вводите людей в заблуждение те цены о которых вы говорите, это цены с максимальными скидками за кредит, трейд ин и утилизацию.
У меня нечего утилизировать, я неберу машину в кредит и в трейд ин по мизерной цене я тоже сдавать машину не собираюсь.
Эту цену форд дает при первой попытке торговаться, без всяких трейд-инов, кредитов и утилизаций.
Дуракам, которые торговаться не умеют, конечно рад и за полную цену продать без скидок. Но такие обычно тойоты или хундаи идут покупать, там им сверху ещё и допов тысяч на 200 впарят.
Позвоните в рольф, скажите что в мейджоре дешевле и уже по телефону вам предложат прайс на упакованную кугу как за крету.
Но народ у нас туповатый, торговаться боится, тест драйв брать стесняется, анализ рынка делать не умеет.
Поэтому не глядя берут всякий хлам типа рав4 или крету.
4
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
kamikadze69:
Эту цену форд дает при первой попытке торговаться, без всяких трейд-инов, кредитов и утилизаций.
Дуракам, которые торговаться не умеют, конечно рад и за полную цену продать без скидок. Но такие обычно тойоты или хундаи идут покупать, там им сверху ещё и допов тысяч на 200 впарят.
Позвоните в рольф, скажите что в мейджоре дешевле и уже по телефону вам предложат прайс на упакованную кугу как за крету.
Но народ у нас туповатый, торговаться боится, тест драйв брать стесняется, анализ рынка делать не умеет.
Поэтому не глядя берут всякий хлам типа рав4 или крету.
Ну ну, у нас в Новосибе один диллер и ничего он скидывать небудет, на дурачка 250 - 300т рубл скинуть .... сами то верите ?.
Кia Sportage 2016
5
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2740
Оч хотелось бы в ближайшее время что бы нашли причину провалов каптюра ), а вдруг уйду из очереди ожидания на крету и закажу каптюр, с ними как то полегче в очереди говорят )
Кia Sportage 2016
5
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
rmx116:
А чем лишнее переключение должно было помешать крете?
Ответ: разрыв передачи крутящего момента.
Это же не вариатор..
Volvo XC60
1
1
Ответить
     
Сообщений: 108
Maghan:
Почему нет варианта ответа: Обе машины не нравятся?
В таком случае можно просто не заходить в статью
2
2
Ответить
    
Нск
Сообщений: 1951
Siberian_bear:
В таком случае можно просто не заходить в статью
Чтобы объективно проголосовать вообще то логично сначала прочитать статью...
3
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Юра08:
Ну ну, у нас в Новосибе один диллер и ничего он скидывать небудет, на дурачка 250 - 300т рубл скинуть .... сами то верите ?.
Может съездить в соседний город?Тут отзыв есть земляка он за каптюром ездил в Екат.....250-300 люди сбивали у диллеров
1
2
Ответить
  
Сообщений: 449
у стенда не вытяжка, а приточка. вентилятор не вытягивает воздух, а подает его на радиаторы.
1
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Юра08:
Оч хотелось бы в ближайшее время что бы нашли причину провалов каптюра ), а вдруг уйду из очереди ожидания на крету и закажу каптюр, с ними как то полегче в очереди говорят )
А кто сказал что у него провал?у нас их гораздо больше
 
1
Ответить
kamikadze69
Тверь
Юра08:
Ну ну, у нас в Новосибе один диллер и ничего он скидывать небудет, на дурачка 250 - 300т рубл скинуть .... сами то верите ?.
Я не верю, я знаю. Сам так себе машины покупал. Попробуй и сам убедись.
За 300к можно при необходимости и до цивилизации доехать, там автомобиль купить, а не ждать когда оттает отмороженный дилер в Тайге.
Но я почему-то уверен что даже ваш таежный дилер сделает хорошую скидку если попросить и намекнуть что у соседей дешевле. А не стоять и ждать, когда он сам вас подарками задарить решится.
2
 
Ответить
     
750(16,17,19,24,54,75,РБ)
Сообщений: 2737
Johannax:
Welсome в Москву, тут каптюры в наличии, можно и без допов.
Нет здесь каптюров. Коллега заказал. Ждать сказали 3 месяца.
Это очень нужно,
Это очень трудно,
Это очень важно
Быть человеком!
1
 
Ответить
     
750(16,17,19,24,54,75,РБ)
Сообщений: 2737
Сотрите мой коммент. Нет карет. По каптюру не в курсе))
Это очень нужно,
Это очень трудно,
Это очень важно
Быть человеком!
 
 
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 134
ПАЛАСИО:
Данная статья может быть основанием платить меньше транспортный налог за Каптюр? На 10%
На месте покупателя разобрался бы в вопросе вместе с Роспотребнадзором и судом в соответствии товара заявленным характеристикам.
Негоже так покупателя обманывать.
Но не исключено, что не все так печально, как озвучено.
Не зря про какую-то заминку конкретно экземпляра Рено написано.
Как бы не в целях выскочить в случае спора о защите деловой репутации.
1
 
Ответить
Павловский Посад
Это заговор Рено! в замерах у "За Рулём" от 19 августа Каптюр - 13,3с до 100км/ч, а максималка 168,5 км/ч (у Дастера - 12,9с и 166км/ч), кстати у модели с 1,6 ещё всё дальше от заявленных ТТХ, так что Каптюр исправлен у Дрома!
2
 
Ответить
Павловский Посад
В Норвегии за занижение ТТХ по разгону у Теслы по 8000 зелени дадут из-за коллективного иска каждому, а нам слабо?
2
 
Ответить
Павловский Посад
А вот и статейка ЗР http://www.zr.ru/content/articles/902052-moda-ot-kaptyur/?page=3
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
Scout66:
1. Ответ прост - лошадиные силы не имеют прямого отношения к скорости разгона, потому как разгоняет машину крутящий момент. Лошади отвечают за максимальную скорость.
2. Делают выкат разогнанной машины на роликах и рассчитывают сопротивление трансмиссии. Если бы вам было интересно - загуглили бы давно, благо интернет у вас есть.
1. Это справедливо при примерно равной максимальной мощности. В остальных - более мощный авто будет более резвым.
А вообще мощность - это произведение крутящего момеетаеа обороты. Так что одного без другого не бывает.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
@lex@nder:
Ответ: разрыв передачи крутящего момента.
Это же не вариатор..
Разрыв на доли секунды ничто, в сравнении с разгоном в течени нескольких секунд с более низким крутящим моментом на колёсах ( что значит с меньшим ускорением).
Думаешь просто так увеличивают количество передач на АКПП?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
ВСЕ ВРАНЬЕ!!! И это давно не новость. Не даром и в США и в Европе производителей авто тягали по судам за заниженный паспортный расход топлива. В реалии никакого чуда не произошло. Любое бензиновое авто класса Б/С жрет в большом городе 10 литров на 100 км.
6
 
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2520
@lex@nder:
Берем твой звез***ь и корректируем в соответствии с паспортными цифрами: разгон Креты 2.0 150 коней на АВТОМАТЕ(!) составляет 11.3 сек для 4ВД и 10.7 сек для 2ВД.
Очевидно, что в последнем случае разница с твоей любимицей 2 сек, что по сути пропасть. В случае с 4ВД разница чуть более 1 сек, что и на асфальте то не мало, а на снегу с учетом привода - будет еще большая пропасть.
Медленнее. Как бы тебе не хотелось обратного.
И "кореец" кушает 0 литров масла за 10тыкм от замены до замены.
А ответ такой: когда сможешь покупать машины не за 150, а за 1.150 - ответ придет сам собой.
У меня после владения Приорой (аналогичной твоей 12шке) тоже остался вопрос: нафига мне это корыто...??
1) В разгоне до 60? Мы об этом? (ты же по ПДД ездишь бгг)
2) А они пытались?
3) Попробуй сесть на Рио-Солярис и проделать тоже самое. Посмотрим на результат.
Пытались-в начале обгона какой нить фуры они первые,я за ними,в процессе сего действа Приора разгоняется а бюджетные ино как бы зависают и начинают мешаться,потом я скидываю до 110 а они уходят в точку,от обиды,видимо))) Разгон с места до определенной скорости меня мало волнует,не стритсракер.Мне важно ускорение,к примеру с 50до 110 для обгона.И это не моя любимица,я люблю Американские большие,жрущие авто.Когда заработаю свой первый миллион куплю квартиру и буду ее сдавать т.к,чисто внешне мне ничего из данного ценового диапазона не нравится.И масла я не подливал ни грамма за 15т.км.
1
4
Ответить
123
Мыски
Ну дром даёт... "динОстенд", видимо, от слова динозавр))а не динАмика))))
3
5
Ответить
Хундаи только для города , я в деревне эксплуатирую Дастеры , по трейд ин купил уже второй , езжу везде по лесным дорогам , где проходит Урал там проезжаю и я , раз поехал следом за ГДТ , застрял , пришлось доставать машину трактором.Порадовало больше всего то , что при осмотре днища ничего не оторвал , погнул только маленько теплозащиту выхлопной трубы . Знакомый на Тюссане попробовал заехать в лес, застрял , порвал сцепление , ремонт вылетел в копеечку. Я на дастере без поломок отъездил до окончания гарантии потом без проблем его поменял. На трассе динамики дастеру хватает , таскаю на нем прицеп с нагрузкой тонну . Очень дастер не любит плохой бензин , поэтому заправляюсь только на проверенных заправках. Следствием плохих мощностных показателей каптура является скорее всего некачественный бензин.
12
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
rmx116:
Разрыв на доли секунды ничто, в сравнении с разгоном в течени нескольких секунд с более низким крутящим моментом на колёсах ( что значит с меньшим ускорением).
Думаешь просто так увеличивают количество передач на АКПП?
Количество передач увеличивают, чтобы ездить было мягче, комфортнее, экономичнее.
Рио 1.6 с новой 6АКПП показывает ничтожно малое преимущество в заезде с Рио 1.6 4АКПП.
Но ездить по городу НАМНОГО приятнее на первой.

Ключевая разница 6АКПП:
1 - "пониженная",
2 - примерно как первая на 4АКПП
5 - "прямая" ( на 4 АКПП прямая - 3я)
и + 2 передачи между 2й и "прямой"

т.е. эффективных передач не 2, а 3

Получается, что до "прямой" у 6АКПП - 4 переключения, а у 4АКПП - всего 2.
Volvo XC60
 
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14548
Илюха илюха:
Когда заработаю свой первый миллион куплю квартиру и буду ее сдавать...
Мне с тобой все ясно. Мы немножко из разных миров ))
Я свой первый миллион уже заработал давно, но до следующей квартиры еще штук 10 надо )))
Volvo XC60
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
@lex@nder:
Количество передач увеличивают, чтобы ездить было мягче, комфортнее, экономичнее.
Рио 1.6 с новой 6АКПП показывает ничтожно малое преимущество в заезде с Рио 1.6 4АКПП.
Но ездить по городу НАМНОГО приятнее на первой.
Ключевая разница 6АКПП:
1 - "пониженная",
2 - примерно как первая на 4АКПП
5 - "прямая" ( на 4 АКПП прямая - 3я)
и + 2 передачи между 2й и "прямой"
т.е. эффективных передач не 2, а 3
Получается, что до "прямой" у 6АКПП - 4 переключения, а у 4АКПП - всего 2.
Там выше в статье дана таблица передаточных чисел для обоих коробок.
Креиа делает сотню на 3ей, каптюр на 2ой.
У креты общее передаточное число по ступеням:
Первая 17,4
Вторая 10,9
Третья 7.3

У каптюра:
Первая 12,8
Вторая 7,05

Невооруженным взглядом видно у кого будет больше момента на колёсах.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
Дмитрий
Краснодар
Алекс56 рус:
Полный привод это одно,а передний это другое!А разговор был про ценник и большие очереди в салоне!от 1.9 пятёрка стоит покрайней мере около салона стоит с таким ценником
Крету и Каптюр тоже рекламирует от 700 с копейками тысяч рублей, но фактически рассматривают и берут гораздо дороже, с БМВ тоже самое будет.
5
 
Ответить
 
Саратов
Сообщений: 216
Хоть бы технические характеристики правильные поставили. Откуда у креты привод постоянный полный)))
2
1
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2520
@lex@nder:
Мне с тобой все ясно. Мы немножко из разных миров ))
Я свой первый миллион уже заработал давно, но до следующей квартиры еще штук 10 надо )))
Ну да,я не послушал маму и учиться не пошел))) Ну а насчет авто-машина должна сама себя обрабатывать,если это не авто мечты.Моя вот обрабатывает,еще и мне чуть перепадает,Приора(рабочая) еще на несколько таких же заработала,ну или на ту же Крету иПриору на сдачу.Унас и отношение к авто разные-мне авто нужно,чтоб выполнять транспортные функции и не более того.За цену данных авто купил бы Додж Рэм и пофигу сколько жрет,зато внешне нравится.Ну и за 10-11 лямов я б с клеткой в муравейнике не заморачивался,у нас столько стоит земельный участок+построить на нем коттэдж а это всяко лучше квартиры,пусть там хоть 18 комнат))))
 
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 36211
Kurtkoban:
Хоть бы технические характеристики правильные поставили. Откуда у креты привод постоянный полный)))
Это Дром детка )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
Мощность Нетто (Реальная): Испытываемый двигатель оборудован всеми вспомогательными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами - генератором, глушителем, вентилятором и пр.
Мощность Брутто ("лабораторная или стендовая мощность"): Двигатель не оборудован всеми дополнительными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами. Эта мощность соответствует системе SAE; мощность брутто выше мощности нетто на 10-20%.
Объясните мне пожалуйста, как они измерили мощность двигателя "брутто", если он был установлен на авто ?
5
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Дмитрий:
Крету и Каптюр тоже рекламирует от 700 с копейками тысяч рублей, но фактически рассматривают и берут гораздо дороже, с БМВ тоже самое будет.
с любой машиной так....крета и каптюр от 700 это голый и передний привод,полный привод там ценник уже другой
1
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33801
Kurtkoban:
Хоть бы технические характеристики правильные поставили. Откуда у креты привод постоянный полный)))
и привод постоянно полный и коней больше чем в ттх......не то что у помойки рено,у которой есть своя конюшня в F1
2
14
Ответить
Игорь86
Сургут
Алекс56 рус:
и привод постоянно полный и коней больше чем в ттх......не то что у помойки рено,у которой есть своя конюшня в F1
вот млин и толку, сядь на тестовую крету и доедь до тестового каптура ! Офигеешь от разницы. рено всегда будет рено! хоть в космос дастер отправят!
 
4
Ответить
Виталий
Рубцовск
замерять надо на бензине, а не на том г... что в России продается
1
1
Ответить
Ну и напоследок рассмотрим еще одну любопытную деталь из графиков измерений. При 130,6 л.с. на маховике «на колеса» Каптюра приходит 101,2 «лошадки», то есть 77%. «Колесам» Креты же достается всего 70% мощности — 105,8 л.с. от 150,6 на маховике. Похожая ситуация наблюдается и с крутящим моментом: у Renault — 87% (157,5 из 181,6 Нм), а у Hyundai — 81,5% (159,6 из 195,8 Нм). О чем это говорит? .
Это говорит о том, что стенд намерил цифры 101,2 у каптура и 105,8 у креты.
Цифры 130,6 и 150,6 получены умножением измерений на коэффициенты потерь из справочных материалов. Для новых машин как правило их нет и замерщики выбирают от похожих на их взгляд. (например каптюру могли посчитать от дастера, а крете от спортажа)
1
1
Ответить
По форд куга, который по ссылке •Специальная цена от 1 119 000 руб.
Читаем ниже под звездочкой.
* Платеж по «Ford Credit (Форд Кредит): Форд Возможности_Особое предложение» приведен на 01.12.16 исходя из: 1) цены 1 146 640 руб. на Ford Kuga Trend (Тренд) 2,5 л, 150 л.с., 6АКП 2WD 2016 г.в. с учетом выгоды 90 000 руб., экономии Ford Credit 68 360 руб. и бонуса за Трейд-ин 130 000 руб. (при сдаче а/м Ford), 2) предоставления кредита «Сетелем Банк» ООО на срок 36 мес. при первоначальном взносе 616 700 руб. с остаточной стоимостью а/м (часть последнего платежа по кредиту) 364 500 руб., ставка Банка – 11,33% в год с учетом государственной субсидии, сумма кредита – 529 940 руб., пакет документов - полный, обязательное КАСКО, соотв. требованиям Банка, залог - приобретаемый а/м. Предложение действует по 31.12.16 и не является публичной офертой. ООО «Форд Соллерс Холдинг» (или Банк) сохраняет за собой право вносить изменения в указанные предложения в любое время.
2
 
Ответить
7440578
Авторы, на Крете, как и Каптюра, ПОДКЛЮЧАЕМЫЙ полный привод.
2
 
Ответить
fed
Новороссийск
Что то тут реально с мощностью намучено - если на колесах они почти одинаково 100 лс намеряли, то и на валу почти одинаково должно быть, млин потери на трансмиссию могут отличаться на проценты и то в сторону креты тк она современней, а не в несколько раз в сторону каптюра, сдается мне ребятя-замерщики накосячили со своими замерами, вот и все. А что крета быстрее разгоняется это и ежу понятно по тем же передаточным числам в коробасе.
3
 
Ответить
eponetz
Новоалтайск
@lex@nder
Johannax:А не является ли обманом поломанные судьбы бедолаг которые разложились из-за волшебной задней подвески соплярисов?Я не склонен возводить Киа и Хендэ в божественный ранг )) но наговаривать за зря...
В прошлом году проходил тест на рио, скакала, как козел по трассе, это мое ощущение после витца 08 г.в.
2
 
Ответить
Новосибирск
Гхм, замеряли на стенде йети 1.2 мех - 10.3 сек до сотни (хотя производитель заявляет 11.3)... Хотя, конечно, передний привод на йети - это позор для кроссовера, в горке на льду можно долго смешить окружающих...
 
 
Ответить
Ребята, с вашим Капуром что то не то, я свой гонял на Диностенд, крутящий момент с 2000 об до 4000 об 192- 196,5 ньютон/метр, мощность, да недобирает, на 5800 выдает 135,6 л. С., трансмиссионные потери минимальны и соответствуют вашим замерам. Расход по трассе не более 8 ми литров, динамика отличная, выэываю любую Крету на состязание, уверен в победе.
15
2
Ответить
    
Барнаул, юг, но Сибири
Сообщений: 46758
Александр Александрович
Мощность Нетто (Реальная): Испытываемый двигатель оборудован всеми вспомогательными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами - генератором, глушителем, вентилятором и пр. Мощность...
Здесь еще надо знать, по какому стандарту определялась мощность, записанная в заводские параметры, и по какому стандарту работает стенд. А так-то,здесь уже кто-то заявил, что с нас неверно берут налоги - это действительно так, например, у японцев свой стандарт, из которого определены мощности, а у нас свой, и при проверке на стенде будет расхождение не в пользу налоговой. Только никто не заморачивается.
В жару собака свешивает наружу язык, а водитель руку.
Если врешь, будь краток (с) Мафиози какой-то
1
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 52273
да уж....чем больше читаю блог тем больше разочаровываюсь в каптюре
НОРКОВЫЕ ШУБЫ НА ЛЮБОЙ ВКУС
 
 
Ответить
Звиздеш полный, Каптюр 2.9 6МКПП разгонялся спокойно, когда забывался, до 182 по GPS а около 175 держал не один час по М11. Было вполне комфортно. После 130 динамика резче. Ничем не уступает Кашкаю 2.0. Эти копеешные проценты один смех. Кому что нравится тот это и выбирает исходя из своих соображений.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
2 671 649 q
Стоимость владения:
8,05 q на 1 км
Средний расход:
11,02 л на 100 км

Навигация блога