Всем не болеть!
Что-то всё больше и больше хочется написать отзыв о новой машине… Вот собрался с мыслями))
Пока напишу только часть первую, о том как (и из чего) выбирал и как покупал.
Со временем и пробегом отзыв планирую расширять.
Итак:
1 ЧАСТЬ. Выбор и приобретение.
Сразу скажу, что я суборовод, субарофил и так далее. До недавнего времени ездил на дилерском Форестере SG9 турбомех 2006 года . Так же в гараже имеется SVX, но он для души, для нечастых выездов. Хотя этой зимой немало пришлось ему повозить меня после продажи Форика.
На Форестере я не успел накататься, пришлось продать, причем с хорошим дисконтом в связи с решением переехать из квартиры в дом.
Когда появились возможность и желание купить машину для повседневной езды, захотел опять такого же Форя, но немного подумав, решил купить всё же новый, из салона автомобиль.
Начались поиски. Незадолго до этого приобрели отцу нового Х-трейла 2.5 вариатор. Покатавшись немного, тоже задумался о покупке такого же)) Но потом, конечно, как субарист, передумал и отправился тестить Субары.
Понравилась XVшка. По поведению на дороге напомнила моего предыдущего СГ. Но отсутствие ровного пола при сложенных сиденьях и грохот сзади не понравились. Прокатился на Форе. Валким показался, как Х-трейл. Ещё раз приехал в Субару на Трейле, чтобы на месте сравнить , в одних и тех же условиях. Скажу коротко, разница в поведении что на трассе что на просёлке МИНИМАЛЬНА показалась. С чем, в принципе, согласился и манагер салона Субару, которого привлекли к участию)). При этом разница в цене автомобилей более 150 тыр при похожих комплектациях..
Покатался на Аутбэке, Аутлендере… Всё не то… Ну нет того удовольствия, которое получал за рулём старого Форестера.
Нашёл человека с турбофорем 11 года , прокатился-ну не то опять…
В итоге встал выбор между Трейлом и Форем. Трейл нужного цвета есть в наличии в Брн, Форестер брать хотел только в Нске, ибо очень сильно не люблю барнаульский Реал-моторс. Довелось пообщаться с ними раньше. В сервис к ним ни ногой больше и, соответственно, нести им деньги за новое авто не хочется)))
Созвонился с Нском, там есть нужный цвет, начали готовить документы. Тут добавлю, что авто покупалось в лизинг. В данный момент мне это выгодней.
Пока готовились документы, продолжал читать инет и наткнулся на отзыв Майкли о БМВ Х1.
Сразу же загорелся этой машиной, даже не видев её вживую)))
Утром поехал в Дикси, к официалам. В машине удалось только посидеть и разок бибикнуть))). На тест-драйве не оказалось ни одной машины вообще. В общем посидел спереди-сзади, подёргал всё , до чего руки дотянулись)))Поговорил по поводу возможной скидки. Жадничают, конкретно цифру не говорят)))
Набрал номер Нских официалов, манагер сказал, что Х1 тестовая отдана в качестве подменной, но он постарается договориться, чтобы дали прокатиться. Чуть позже перезвонил, сказал время, когда машина будет у них. Заправляю Трейла и едем с товарищем в Нск… Приехали чуть раньше, машина ещё не прибыла. Решили пока посмотреть все Х1 в наличии. Менеджер ещё раньше пообещал, что прокатит нас на БМВ, даже если Х1 не будет доступен. Но…. Машину ему никто не дал, пришлось катать манагера на Трейле по Нску по стоянкам, на которых у них машины хранятся. В итоге определились с цветом - чёрный. Вернулись в салон - подъехала женщина на тестовом Х1 забирать машину из сервиса. Поехали… Маршрут, вопреки уверениям манагера, ни в коей мере не даёт возможности оценить все те качества машины, о которых я устал слушать.
Ну ладно, выбирать больше нет времени, надо уже ездить….
Решил, беру Х1. Несмотря на меньший клиренс, намного меньший внутренний объём и вообще размер по сравнению с теми же Трейлом и Форем.
Звоню в лизинговую компанию, сообщаю о своём решении. Там меня обрадовали 10%й скидкой на авто. Менеджер салона просит постараться все сделать с нашей стороны поскорей, чтобы продажа прошла февралём. Я не против (только ЗА), лизинговая компания обещает, что успеем… Возвращаюсь домой и потихоньку жду звонка. Вроде всё нормально, выдачу предварительно назначили на 28 февраля. Я нашёл кое-какие дела в Нске, чтобы не зря кататься, но тут манагер видимо выполнил план продаж за февраль и захотел перенести выдачу на март. Мне это, конечно не понравилось и , немного пообщавшись с манагером, вернулись к прежней дате.
28 февраля приехали опять немного раньше, посмотрели машину на улице на предмет косяков ЛКП , всё ок. Артём (манагер) бегает, обещает выдать вовремя. Перед нами он выдавал клиентам Х6. Тут у него начались проблемы… То он что-то не так сделал, машину не в том месте показал, то что-то не рассказал…. В общем, имели его по-взрослому часа три, наверное…. Наша выдача на это же время отложилась, естественно. Зато на исходе второго часа нам наконец-то предложили кофе))))
Ладно, отдали Х6, пришла наша очередь… Машину загнали, опять всю протёрли - красота! Ещё раз осмотрели. Выяснилось, что заправится на местных заправках я не смогу без адаптера, про который Артём забыл упомянуть, хотя звонил и навяливал и коврики, и брызговики, но вот про адаптер, без которого я не уеду - забыл…. Купил я сразу комплект зимних колёс в сборе, их уже поставили на машину. За поменять колёса с меня взяли 2200, ну да ладно, БМВ же….
Но больше понравилось, что мне продали колёса в СБОРЕ за 90 тыр и тут же подсунули бумагу ещё и за шиномонтаж на 8 с чем-то тыр… На мой вопрос что за?? её тут же убрали, сказали случайно так вышло))))
В общем, с горем пополам подписали все бумаги, при этом манагер был больше озабочен тем, чтобы даты на его экземплярах не ставили, чтобы мартом провести продажу…
В итоге это обернулось тем, что в моих документах для ГАИ он не поставил печати, из-за чего машину на учет поставить не получилось…. После моего звонка Артём обещал тут же всё сделать и отправить автобусом или другим способом или даже лично привезти… Но нифига, на след. день документов нет. Звонил общался со старшим менеджером, обещала принять меры, но Артёму пофиг…. Документов нет. В итоге все получил, конечно, но через 4 дня после получения машины.
Что НЕ понравилось в работе новосибирского дилера БМВ и конкретно манагера Артёма:
- не выполнил обещания покатать по городу на БМВ, пришлось его самого катать)))
- обещал , что на тест-драйве будет возможность почувствовать всю прелесть управления БМВ. Нифига . Маршрут куцый и по городу.
- незнание комплектаций Х1, возможно потому, что дешёвая и ему это не интересно…
- попытки манипулирования клиентом ради своей выгоды.
- предложил все возможные допы, кроме единственно необходимого.
- попытка взять деньги за неоказанную услугу (шиномонтаж)
- ГЛАВНЫЙ КОСЯК с документами, который он и СТАРШИЙ МЕНЕДЖЕР исправляли 4 дня.
Были и плюсы, конечно….
Тот же кофе после двух часов ожидания… Подарили полотенце БМВ и брелок, который через неделю развалился((((
Да! Когда подъехал к сервису грузить второй комплект колёс выяснилось, что надо бы ещё оплатить пакеты по 100 р. шт… О чем Артём опять забыл сказать… Но тут он проявил чудеса смекалки и не знаю чего ещё и нашёл четыре рваных пакета из-под колёс, грязных снаружи. Вывернули их, закатили колёса и сложили в машину . Артём помогал….
С покупкой всё.
2 ЧАСТЬ. Эксплуатация
Машинку забрал из салона уже часов в 8 вечера, часа полтора выезжали с Нска, потом почти свободная трасса до Брн. Ехал потихоньку, около 100 км/ч. Больше всего в первой поездке запомнилось янтарное освещение места между передними сиденьями. И 1500 оборотов на 100 км/ч.
Проехал пока немного, но первые ощущения есть.
Сравниваю БМВ с Форем, так как брал её в качестве замены ему. Сразу скажу- Форик больше нравился… Может, со временем всё поменяется)))
Начнём с плюсов БМВ:
- Экономичность. Расход по пробкам литров 10 -11, трасса 6-7. Там, где на Форике уходило больше бака - хватает теперь половины или чуть меньше. Реально реже стал заправляться.
- Тяга дизеля. Момент по каталогу больше , чем у Форестера 2.5Т, причем заметно. Машина едет уже с 1000 оборотов, с 1500 уже приятно начинает вжимать в спинку. Дальше - ещё приятней))
- Сиденье и регулировки его лучше, чем на Форике и Аутбэке ВР на тряпке. На них я не мог найти оптимальное положение для долгих поездок. Коротковата подушка и нет регулировки её наклона отдельно. Причём мой рост всего 170 см)).) БМВ в этом плане меня больше устраивает, нет желания выйти размяться, хотя сильно далеко пока не ездил.
- АКПП 8ми ступ. Переключается незаметно, быстро и именно так, как мне надо. Мне кажется, у немцев получилось неплохое сочетание мотора и коробки.
- Тепло в машине. Морозов ниже -25 не было, правда. Воздух практически сразу тёплый дуть начинает. Стекло отогревается только при включении кнопки обдува лобового стекла. В остальных режимах стекло очень долго обмерзшее.
-Очень понравилась работа полного привода. Ловил диагоналку, ледяные ямы и колеи. Этой весной такого добра хватает по всему городу, не говоря уже о нашем посёлке)) Легко , без лишнего газования выезжает. Жаль, фотоаппарат с собой редко вожу.
Минусы:
- Жёсткая, мне кажется неоправданно жёсткая подвеска. Причём какая-то несбалансированная.
Перед и зад проходят неровности по-разному, зад подбрасывает. Для меня показателен отрезок трассы Барнаул-Рубцовск на участке от Топчихи до Алейска, где дорогу ещё не сделали. На Форике скорость там снижать не было нужды, даже круиз не выключал, ехал 110-120 вполне комфортно. На БМВ проехал с той же скоростью… Жёстко. Очень жёстко. Да ещё зад прыгает - не даёт расслабиться.
Дорога от трассы до Шипуново. Пара пологих поворотов с ямками и шишками . На Форике проходил хорошо за сотню, получая удовольствие, на БМВ до ста уже что-то не по себе стало… не стоИт она так в повороте на плохой дороге, как СГ(((
Если дорога ровная - ехать на БМВ одно удовольствие, причем чем выше скорость-тем приятней. Хотя стараюсь сильно не нарушать.
- Не очень понравилась работа антибукса. После пробуксовки долго не отключается и душит мотор. Неприятно, когда вклиниваешься в поток, нажимаешь на газ- а она секунду-две ещё не едет, мигает лампочкой , хотя под колёсами уже сухой асфальт.
-Гремит задняя подвеска на морозе. К ОД заехать не получается, или мне некогда, или они очень заняты и не могут посмотреть. Боюсь, придётся до осени это оставить, с потеплением стук пропадает.
Гремит на мелких неровностях . При попадании в ямку с резкими крутыми краями стучит и перед и зад как при въезде в яму, так и на выезде. Старенький Понтиак Вайб супруги в тех же условиях намного достойней себя ведёт: не стучит и не гремит,,,,
Такое ощущение, что подвеска для автобанов. Для наших дорог не годна((((
- Слабый ближний свет. Стоит галоген, по возможности планирую поменять на родной ксенон. Ночью по трассе очень тяжело ехать быстрее 90 км/ч.
Шины РанФлэт пока не знаю, к плюсам или минусам отнести. Всё равно планирую докатку собрать, на всякий случай.. Бывает, долго приходится ездить вдали от благ цивилизации (и шиномонтажа).
Снизил в них давление до 2.0 против 2.2 и 2.6, стало комфортней.
В общем, на сегодня всё непонятно.
Вроде едешь и наслаждаешься, вдруг въезжаешь в тот же Бийск и хочется выйти из этой телеги и идти пешком. Гремит, трясёт))))) Выехал на хорошую дорогу- и опять всё замечательно, хочется ехать и ехать))))
Динамики для города хватает, очень хорошо ускоряется. На трассе чуть хуже, после 120 уже не так бодро разгоняется, но хватает, если трасса не сильно загружена и нет нужды в частых ускорениях.
Рулится не так как Форестер. Не хуже, а как-то иначе, более искусственно, что ли…
Вроде РФ с их дубовыми боковинами должны способствовать управляемости, но машина реагирует на повороты руля с некоторым запаздыванием. Новый Форестер , как и Трейл, сначала валятся на один бок, потом начинают менять траекторию, здесь крены небольшие, машина идёт за рулём, но как-то неохотно, с задержкой. В основном это ощущается на скоростях 100 и больше при резком рулении до срабатывания систем безопасности.
Пока моё мнение такое:
Машина доставляет много удовольствия при активной динамичной езде по городу и при езде по трассе на хороших скоростях, НО при условии хороших дорог. На плохих дорогах (каких у нас большинство, этой весной не просто пипец, а ПОЛНЫЙ пипец(((( ) пока больше негатива. Как уже писал, при снижении давления в колёсах стало покомфортней, как дальше будет - посмотрим. Может, ещё снижу, а может, нормальную резину возьму…
ЗЫ: Прочитала супруга отзыв и заявила, что никогда я БМВ не полюблю так, как любил Форестера….
У того, по её словам был характер. Грубый, напористый ХАРАКТЕР. БМВ более утончённая какая-то….
Наверное надеется, что скоро ей отдам….. ))))))))))))
Поделиться:
Подписками могут пользоваться только зарегистрированные пользователи Дрома.
Присоединяйтесь, будем вам рады!
Продолжаю ездить, так и не определился, болше нравится машина или больше не нравится....
Повторюсь, машина ТОЛЬКО для хороших дорог, подвеска короткоходная и НЕэнергоёмкая. Пробои - теперь нормальное явление, к сожалению.
На более-менее хороших дорогах- в машину нетрудно влюбиться)))) Замечательно едет, скорости за 150-160 (больше 200 не пробовал) абсолютно не напрягают, всё надёжно и предсказуемо.
Все машины, что были раньше, не позволяли такого. В том числе и Субары))))
Тут в одной из деревень было время , решил снять видео )))
За последний месяц машина стояла примерно 3 недели (катался по краю на Газельке, развозил пестициды))) ), но срок ТО потихоньку подкрался.
Заехал к ОД чуть заранее, сама машинка просилась на ТО ещё через 800 км, но выпал свободный день и записался.
По процедуре сказать нечего... Отдал и минут 40 ждал. Тест-драйвов традиционно в Дикси нет вообще, так что заняться было нечем(((
Машинка просила только замены масла, но заодно заменили воздушные фильтры двигателя и салона. Как выяснилось-совсем не зря. Много езжу по полям, забиты хорошо были....
Особо рассказать-то и нечего. Ездит. И неплохо ездит....
К жесткости привык, на плохой дороге просто стал сбавлять скорость до комфортной. Получается примерно скорость остальных участников движения ))))
Ну и давление в колёсах держу 2.0 против рекомендованных 2.4-2.6.
Один раз проколол колесо, благодаря ранфлэту доехал до монтажки без замены колеса под дождём)))
Расход средний так и держался 7.4-7.5. Недавно скидывал клемму с аккума, расход сбросился. С тех пор езжу только по городу, расход 8.4-8.5 при достаточно динамичной езде....
Прошло два с половиной года и пройдено более 65 000 км. Писать особо нечего было, друг к другу притёрлись, машина стала нравиться. Даже очень, наверное. Родной стала... Проблем за это время как-то не доставила. Ездит и ездит)))
Позапрошлой осенью продал комплект зимних колёс в сборе. Этих денег хватило на покупку новых Контиков не РанФлэт и осталось на комплект брэндового литья(не БМВ, конечно)
Сказать, что стало комфортней-значит ничего не сказать)))
Стало намного приятней ездить зимой.
Разница в весе Хакки7 Ранфлэт и Континенталя не РанФлэт более 2 кг....
Перекидывал сейчас колёса на своём и супругином авто на зиму... Дождик моросит, всё на улице.... в гараже мотоцикл всё место занимает совместно с кучей полезного хлама, что за лето выросла, пока ездил на мотоцикле и машина жила на улице....
Сыро, холодно, противно.... Зима не за горами.
Вспомнил, что как-то в подобную погоду, только чуть ниже 0 проколол колесо. Зимнее, не Ранфлэт. Пришлось остановиться на обочине самой оживлённой городской магистрали почти в утренний час пик и ставить запаску....
Время идёт, жизнь и работа вносят свои коррективы...
Планирую немного изменить(добавить) районы работы, дороги там очень и очень хреновенькие. На БМВ не очень приятно по тем дорогам перемещаться именно в плане личного комфорта, ибо жёсткая подвеска.
Решил заранее начать процесс продажи, надеюсь к весне продать/поменять)))
Если честно, больше надеюсь на обмен. Сначала желание было менять только на дизельный БМВ. Х5 или Х6. Не новые, 08-10 гг.
Новую из салона можно взять так же в лизинг без проблем, но пока решил остановиться на б/у......
А между тем машина продалась..... И , как ни странно, за деньги....
Два месяца на дроме висела. Так, перекупы периодически предлагали дёшево купить или обмены.
Вчера как раз 3(ТРИ) интересных мне варианта согласились на обмен на адекватных условиях и плюсом позвонил перед обедом человек, по тлф договорились, приехал из другого города и забрал. Вот такие дни бывают)
Никода не думал, что возникнет проблема с выбором авто... Пока висела в продаже, много пересмотрел... От СТИ до Тахо, Хаммеров. Последнее желание поменяться было на пиндосские пикапы(Рэмка, Форды Ф-серии) ....
Неплохую машинку немцы придумали. Если она не будет такая же проблемная по электрике и дорогая по обслуге как Х5, то отличный аппарат, спросом будет пользоваться.
Forester - лучше сравнивать с X3, хотя X1 конечно же прекрасен. А размер багажника у X1 вообще-то больше форестерского... Но цена свыше полутора миллионов рублей... BMW - это скорее стиль жизни.
Дополняйте, интересно читать, про вместимость, как сексом заниматься в ней, уважают ли на дороге и т.п.
1.Когда сменишь ранфлет на обычную резину почувствуешь разницу в управляемости ( проверено)
2. на плохой дороге абслютно согласен - Форь шел быстрее, чем комфортно ехать на БМВ ( привыкаешь через пару недель) - на любой дороге поведение БМВ абсолютно предсказуемое, и дорогу держит ничуть не хуже. Я после Субару купил сначала 525хi, потом до кучи X3 3л(E83) 2007г. Тормоза существенно лучше Субаровских. Катался на X1 бензиновой турбо двушке - чуть жесче Х3 в предыдущем кузове, но рулится на Ура.
Для меня проблемкой был xDrive - именно поведение в скоростных поворотах отличается от Субаровского полного привода (привыкаешь, и балдеешь, при отключенных DTC/DSC очень даже весёлый автомобиль) - для полного отключения долго жмем кнопку DTC ( откл в 2 этапа)
Ну и последнее - супруга точно отберет! покупай вторую :))))
Спасибо за внимание к отзыву))
Буду ездить, привыкать, писать свежие ощущения)))
Багажник не большой, но мне хватит, думаю. Спального места при сложенных спинках не получится нормального. В старом форе ровная площадка длиной 170 см получалась, здесь вроде 150. В новом форе вроде ещё больше, чем в СГ.
bushVS, про отключение DTC/DSC спасибо, учту)
Forester - лучше сравнивать с X3, хотя X1 конечно же прекрасен. А размер багажника у X1 вообще-то больше форестерского... Но цена свыше полутора миллионов рублей... BMW - это скорее стиль жизни.
Дополняйте, интересно читать, про вместимость, как сексом заниматься в ней, уважают ли на дороге и т.п.
По хорошему их вообще нельзя сравнивать :))) Форь - реальный Лесник, а Бэха ( Любая, включая Х1,Х3,Х5, и Х6) прежде всего дорожный автомобиль, с повышенным клиренсом.
Что не умаляет ни одну из марок :))
Кстати, Форик SG-9 рулился лучше последнего кузова ( может потому, что у меня был праворукий?) :))
По хорошему их вообще нельзя сравнивать :))) Форь - реальный Лесник, а Бэха ( Любая, включая Х1,Х3,Х5, и Х6) прежде всего дорожный автомобиль, с повышенным клиренсом.
Что не умаляет ни одну из марок :))
Кстати, Форик SG-9 рулился лучше последнего кузова ( может потому, что у меня был праворукий?) :))
Работа связана с частыми длинными поездками по краю, поэтому осознанно выбирал машину скорее для трассы, а не для бездорожья.
Леворукий СГ рулится не хуже праворукого и уж всяко лучше SHа.. Если бы это было не так- не раздумывая взял бы Форестера.
Работа связана с частыми длинными поездками по краю, поэтому осознанно выбирал машину скорее для трассы, а не для бездорожья.
Леворукий СГ рулится не хуже праворукого и уж всяко лучше SHа.. Если бы это было не так- не раздумывая взял бы Форестера.
Про Субару - испортила Тойота Субару - и Форь уже не тот, а про Легаси с Аутбэком вообще не говорю :(
5. Про Бийск точно подметил, там вообще не хочется ни на каком авто ехать, а пешком ногу сломаешь
Да обыкновенные у нас дороги,нормальные,более-менее. Вон и автор отзыва про наши дороги упомянул.В Барнауле нисколько не лучше...
А по-весне все дороги одинаковые.
Не в обиду автору, но более внешне страшненькой машины у немцев еще не видел. Ну и "большое и грязное спасибо" надо сказать нашим дилерам за то, что какому-то идиоту пришло в голову ставить ранфлэт для продажи в Сибири.
про лужу тоже понравился коммент, я такие на Лансере проезжаю и не задумываюсь, а этого как-то жалко. такой лапуля в автосалоне стоял и вот он в нашей действительности!
Прокатился на Форе. Валким показался, как Х-трейл. Ещё раз приехал в Субару на Трейле, чтобы на месте сравнить , в одних и тех же условиях. Скажу коротко, разница в поведении что на трассе что на просёлке МИНИМАЛЬНА показалась. С чем, в принципе, согласился и манагер салона Субару, которого привлекли к участию)). При этом разница в цене автомобилей более 150 тыр при похожих комплектациях..
+1 слова подтверждают выводы этого теста:
http://www.autoreview.ru/_arch...
Последний Форик (не считая самого нового, которого еще продавать не начали) покупать бессмысленно - покупаешь Трейл - все тоже самое, но на 150 тыр дешевле.
Это любителям сказать мол все тесты заказные.
Хороший отзыв, человек понимает о том, что пишет.+1 слова подтверждают выводы этого теста: http://www.autoreview.ru/_arch... _ID=68120&...
Последний Форик (не считая самого нового, которого еще продавать не начали) покупать бессмысленно - покупаешь Трейл - все тоже самое, но на 150 тыр дешевле.
Это любителям сказать мол все тесты заказные.
Это не мое! Почему цитата такая? Кстати ничего против ниссана не имею, т.к. имеется Ниссан Жук, но управляемость субару лучше, а Жук едет не хуже Хтрейла, поскольку ходовка жесткая и управляется неплохо, просто движок маленький.
До 4,7 рейтинг поднял одним нажатием кнопки. Кстати не думал, что ты форика поменяешь. Столько всякой хрени в него понавтыкал. Наверное очень жалко. Я вот опять на распутье, хочу турболегаси.
Из личного опыта - из за очень жестких боковин на наших не шибко ровных дорогах создается впечатление, что машина начинает подскакивать. На обычных шинах впечатления от управляемости меняются в лучшую сторону. Мне пятерка досталась на лете ранфлет, кстати, после 40км на спущеном колесе - пришлось выкидывать, а так как новое такое же найти не смог, то переобул полностью ( три оставшихся продал за 10000руб размер 225/50 R17) - разница прям очевидная.
сейчас автора процитирую "Вроде едешь и наслаждаешься, вдруг въезжаешь в тот же Бийск и хочется выйти из этой телеги и идти пешком. Гремит, трясёт))))) Выехал на хорошую дорогу- и опять всё замечательно, хочется ехать и ехать))))"
А чего вы хлтели, это городской паркетник, так что на проселке будет однозначно трясти, + ранфлед реально жесткий, я бы другую резину ставил был был бы выбор, и 225/55 R17 или 235/50 R17 если ширина диска позволит, а вообще от управляемости и динамики данного авто создается впечатление что она чисто для трасс с хорошим покрытием, да по городу в небольшой снежок поездить.
Удачи!
Про Субару - испортила Тойота Субару - и Форь уже не тот, а про Легаси с Аутбэком вообще не говорю :(
Форь уже не тот... Тойоты уже не те.... Японцы уже не те... Жизнь уже не та))) всё изменилось. А БЭХИ - ТЕ САМЫЕ!!! И с каждой свежей моделью всё лучше и лучше!!! Поздравляю хозяина х1 от души! Удачи!
Покупал тоже X1 в Новосибирском автостарте, менеджер был другой, с тест-драйвом всё хорошо было, но вот при покупке и сервисном обслуживании косяков много.
Кстати, тоже выбирал между Subaru XV, BMW X1 ну VW Tiguan. X1 понравился больше всего, взял его. Машина нравится, эта зима была самой снежной - ни разу не застрял, никуда не вылетел. Антибукс отключается однократным нажатием на DTC. А если зажать на 10 секунд, то отключается и система стабилизации, ехать вообще весело:)
Эта машина не для ваших дорог, надо было другой кроссовер брать. Не для Сибири БМВ, да и сравнивать его с форестером, это всё равно, что сравнивать яхту с крейсером. Не хотел обидеть, но мне кажется поспешили с БМВ лет на 30 (для ваших краев)...А так желаю удачи на дорогах, отзыв хороший...
менеджеры в салоне бмв всегда напрягают. хрен кто подойдет, лица у всех важные, встречают по одежки, будто сами на х5 и семерках разъезжают. фуу, блин.противно там.
Порадовала фраза: Такое ощущение, что подвеска для автобанов! А для чего же ещё подвеска БМВ??? Уж точно не для наших дорог. С родственниками когда авто выбирали, ездили на этом чуде. Подвеска - просто табурет какой-то. Взяли GLK, по комфорту небо и земля. Да и гнать не хочется!КАЙФ!!!
если уже заболел субру то это надолго сам являюсь поклоником субару, был форь после него меняю уже 3 машину и никак не найду замену субару. надеюсь что следующая всетаки будет форь
Эта машина не для ваших дорог, надо было другой кроссовер брать. Не для Сибири БМВ, да и сравнивать его с форестером, это всё равно, что сравнивать яхту с крейсером. Не хотел обидеть, но мне кажется поспешили с БМВ лет на 30 (для ваших краев)...А так желаю удачи на дорогах, отзыв хороший...
Сравнение яхты с крейсером на мой взгляд не корректно. Кто из них яхта? Кто крейсер?
Обе замечательно рулятся, обе хорошо держат трассу, адекватно ведут себя на льду ( правда по разному, переучиваться надо) Комфорта, качества материалов и электроники существенно больше в БМВ, Субару лучше приспособленна для НЕкачественных дорог.
Ну так кто из них кто?
Лично для меня именно такая смена автомобилей вполне понятна, т.к. после Турбофоря на Икстрейле или Рав4 вообще непонятно что и почему, и с положительными впечатлениями проблемы.
Все люди разные, все машины тоже.
P.S. я недавно прокатился на новом Мерсе Е ( 2,1 турбодизель) теперь знаю, что не нужен он мне - моя 6-ти летняя пятерка едет куда интереснее :) А владельцу мерса моя пятерка не понравилась - жесткая шибко :))) Каждому свое :)))
ИМХО в новых японских машинах не осталось души, только расчет маркетологов. Душа еще осталась в амерах, в немцах и то не во всех ну и в наших УАЗАх. Конкретно этой модели БМВ живет такая гламурная Цыпа со слегка надутыми от обиды на наши дороги губками
До 4,7 рейтинг поднял одним нажатием кнопки. Кстати не думал, что ты форика поменяешь. Столько всякой хрени в него понавтыкал. Наверное очень жалко. Я вот опять на распутье, хочу турболегаси.
Ну форика продал без желания, просто жильё важнее машины, как мне кажется.
Помню, продавал своего первого Легася, предлагали на обмен Легася ТТ, покатался-едет, хорошо едет, но без изюминки... Нет того турбопинка, что мне в форестерах нравится)))
Ну и налог в нашем дотационном крае в районе 30 тыр, за Форя меньше 15...
В общем, не стал тогда меняться, продал легася и купил СФа турбо)))
Классный отзыв земляк 5+
Вот ты пишешьТакое предложение ....
Если будет время и желание , давай заедем с ix35 он тоже 2.0 турбо-дизель и 184 лошади , 4 вд , только автомат 6 скоростей .
Понятно что процент того что БМВ уедет близок к 100 . Но все же , хороший сравнительный заезд получится , видео можно отснять ....
Интересно ???
Попробовать интересно будет, наверное. Только чуть позже. Эта и следующая недели заняты, ГУСХ решило в авральном порядке провести за неделю конференции, которые должны были провести в феврале-марте)))
Попробовать интересно будет, наверное. Только чуть позже. Эта и следующая недели заняты, ГУСХ решило в авральном порядке провести за неделю конференции, которые должны были провести в феврале-марте)))
Ок , тогда позже спишемся , там и снег поди наконец то перестанет идти !!! А то какой сегодня на улице был снегопад и каток на дорогах , тут не до заездов ))
Ок , тогда позже спишемся , там и снег поди наконец то перестанет идти !!! А то какой сегодня на улице был снегопад и каток на дорогах , тут не до заездов ))
Удачи на дороге земляк !!!
Спасибо, и тебе ни гвозда ни жезла!
Каток сегодня был.... Утром прошли Шипуново и пошёл дождь. Температура -4, сразу корка на дороге, машина как корова на льду.... скорость 60-80, и то по прямой с хорошей видимостью)))
Forester - лучше сравнивать с X3, хотя X1 конечно же прекрасен. А размер багажника у X1 вообще-то больше форестерского... Но цена свыше полутора миллионов рублей... BMW - это скорее стиль жизни.
Дополняйте, интересно читать, про вместимость, как сексом заниматься в ней, уважают ли на дороге и т.п.
Дополняйте, интересно читать, про вместимость, как сексом заниматься в ней .
BMW - это скорее стиль жизни.....
BMW - такая интересная машина , что скорее всего ближайшие лет 5-6 сексом можно заниматься В НЕЙ , а вот через лет 6-7 , сексом уже придется заниматься С НЕЙ )))))) Но опять же , скорее всего , этим будет заниматься уже следующий хозяин ......
Прикольный отзыв. Пять поставлю.
Не понял конечно сравнения форестера и икстрейла, ну да ладно.
Аналогично после продажи турбо форя в последнем кузове, смотрел всевозможные варианты, примерял под свои потребности., БМВ в том числе. В итоге купил S-эдишен и успокоился :) БМВ интересны, но не в этом бюджете. Все что мне нужно, а именно- грамотный полный привод, достаточная динамика, клиренс, вместимость при внешней компактности, конструктивная простота без замудренных вые*бонов маркетологов, все это сошлось в эске. Еще сыграло свою роль что следущий кузов форя это вариатор, непосредственный впрыск и т.д. Короче в топку.
У дачи тебе с пропеллером. БМВ это тоже своего рода наркота, как и субару :)
Зимние шины Pirelli RunFlat , они Европейские , в основном для хороших дорог , ровных автобанов , от того они и жесткие по нашим дорогам .
ИМХО для Сибири нет ничего лучше чем Nokian Hakkapeliitta 7 едет мягко и дорогу держит идеально .
Зимние у меня как раз Хакка 7, летние не смотрел даже, чьи.
И те и другие ранфлэт, естественно.
Одно радует-Хакка финская. а не наша))
Зимние у меня как раз Хакка 7, летние не смотрел даже, чьи.
И те и другие ранфлэт, естественно.
У Nokian эта технология имеет название Flat Run , но суть это не меняет ....все равно 50км можно и на спущенном колесе проехать ..... только все же на запаске как то надежнее будет , а то на спущенной 18той Hakkapeliittе за 11500р. за баллон как то не по себе , пусть там и расширенная гарантия .......))))
Классный, информативный отзыв как раз для тех кто определяется с выбором данного авто. Только 5. Овощ детектед на фото в автосалоне рядом с овощной комплектацией бумера:)))
Эта машина не для ваших дорог, надо было другой кроссовер брать. Не для Сибири БМВ, да и сравнивать его с форестером, это всё равно, что сравнивать яхту с крейсером. Не хотел обидеть, но мне кажется поспешили с БМВ лет на 30 (для ваших краев)...А так желаю удачи на дорогах, отзыв хороший...
Был в ваших краях 4 года назад. Вот где дороги полное Г так это в Карелии в т.ч. и Петрозаводске. Похуже чем нынешние в наукограде.
По обще Российским меркам , у нас на Алтае дороги еще очень даже хорошие ... Наукогдад не в счет )))
Первый раз с Вами соглашусь :))
Алтаю и Хакасии с дорогами повезло больше, чем Новосибирску и Томску. В Кемеровской области тоже дороги очень неплохие ( местами просто замечательные))))
Но если сравнивать скажем с Ростовом-на- Дону мы все в Ж**Е
Первый раз с Вами соглашусь :))
Алтаю и Хакасии с дорогами повезло больше, чем Новосибирску и Томску. В Кемеровской области тоже дороги очень неплохие ( местами просто замечательные)))) Но если сравнивать скажем с Ростовом-на- Дону мы все в Ж**Е
Ну вот хоть в чем то наши мнения совпадают))))
А что касается дорог , то в Кемеровской области они просто износились ((( раньше помню , постоянно по Кузбасу на ограничителе шагал , сейчас так не поездишь уже там ....(((
А что касается Ростова то там тоже тоже Ж**А , особенно когда к границе с Краснодарским краем подъезжаешь то там яма на яме ..
А вот как въедешь в Краснодарский край , вот там начинается дорожный рай !!! Дорожки хоть и узкие но идеальные , от станици до станици ,хоть боком катись , красота .....
Был в ваших краях 4 года назад. Вот где дороги полное Г так это в Карелии в т.ч. и Петрозаводске. Похуже чем нынешние в наукограде.
А я что, писал, что в Карелии хорошие дороги??? И при чём тут вообще Карелия??? Написал своё мнение, читая отзыв и глядя на фотографии, и зная, что х1 с его подвеской не совсем подходит для большинства территории России. а вы сразу начали заниматься демагогией и переводить стрелки на эту самую демагогию...пишите про отзыв...
Сравнение яхты с крейсером на мой взгляд не корректно. Кто из них яхта? Кто крейсер?
Обе замечательно рулятся, обе хорошо держат трассу, адекватно ведут себя на льду ( правда по разному, переучиваться надо) Комфорта, качества материалов и электроники существенно больше в БМВ, Субару лучше приспособленна для НЕкачественных дорог. Ну так кто из них кто? Лично для меня именно такая смена автомобилей вполне понятна, т.к. после Турбофоря на Икстрейле или Рав4 вообще непонятно что и почему, и с положительными впечатлениями проблемы.
Все люди разные, все машины тоже.
P.S. я недавно прокатился на новом Мерсе Е ( 2,1 турбодизель) теперь знаю, что не нужен он мне - моя 6-ти летняя пятерка едет куда интереснее :) А владельцу мерса моя пятерка не понравилась - жесткая шибко :))) Каждому свое :)))
И яхта и крейсер оба замечательно РУЛЯТСЯ (иначе их бы в море не выпустили), а вот задачи и возможности у них разные, это я и имел ввиду, если вы не поняли смысл. то и отвечать мне было не обязательно...
менеджеры в салоне бмв всегда напрягают. хрен кто подойдет, лица у всех важные, встречают по одежки, будто сами на х5 и семерках разъезжают. фуу, блин.противно там.
Неправда ваша.. В Иркутском салоне BMW сразу усадили за руль, заставили кататься туда-сюда, всё рассказали, потом еще звонили. Менеджера Алексей зовут. Тоже Х-1 смотрели. Супер авто. Сел за руль, как будто всю жизнь только на ней и ездил. Только дизель шумноват слегка, не критично.
Неправда ваша.. В Иркутском салоне BMW сразу усадили за руль, заставили кататься туда-сюда, всё рассказали, потом еще звонили. Менеджера Алексей зовут. Тоже Х-1 смотрели. Супер авто. Сел за руль, как будто всю жизнь только на ней и ездил. Только дизель шумноват слегка, не критично.
Из каждого правила есть исключения)))
Хорошо, хоть в Иркутске есть нормальные менеджеры.
Думаю, и не только в Иркутске. Мне просто не повезло, скорее всего.
Дизель шумноват, но не напрягает абсолютно, внутри почти не слышно. Зато едет машина с ним замечательно.
если уже заболел субру то это надолго сам являюсь поклоником субару, был форь после него меняю уже 3 машину и никак не найду замену субару. надеюсь что следующая всетаки будет форь
Тоже так думал. Пять Субар было подряд, хотел шестую тоже Субару, но.... всё выше описано)
Ну и SVX хоть и кардинально отличается от всех Субар, но всё же Субару)))
По подвеске БМВ ещё немного добавлю своих впечатлений.
Подвеска явно не для наших дорог, за исключением хороших.
Подвеска очень НЕэнергоёмкая, пробивает часто, даже на не очень больших буграх на скорости.
Хотя до сегодняшнего дня довелось ездить только на двух автомобилях, которым не страшны наши дороги:
Субару Форестер (2 штуки было) и, как ни странно...
Рено Логан.
На этих случаев пробоя подвески на трассе не было практически, чего не скажешь о Тойотах( Ипсум, Марк, королла, корона и пр...) , Х.ЦРВ, Р. Меган, Делика и ещё что-то...
Ну и Вазы разные ... , а так же Волги )))
Тоже так думал. Пять Субар было подряд, хотел шестую тоже Субару, но.... всё выше описано)
Ну и SVX хоть и кардинально отличается от всех Субар, но всё же Субару)))
По подвеске БМВ ещё немного добавлю своих впечатлений.
Подвеска явно не для наших дорог, за исключением хороших.
Подвеска очень НЕэнергоёмкая, пробивает часто, даже на не очень больших буграх на скорости.
Хотя до сегодняшнего дня довелось ездить только на двух автомобилях, которым не страшны наши дороги:
Субару Форестер (2 штуки было) и, как ни странно...
Рено Логан.
На этих случаев пробоя подвески на трассе не было практически, чего не скажешь о Тойотах( Ипсум, Марк, королла, корона и пр...) , Х.ЦРВ, Р. Меган, Делика и ещё что-то...
Ну и Вазы разные ... , а так же Волги )))
Не совсем согласен - по трассе на Х1 не ездил, но скажем на пятерке (Е60) или Х3 пробоев, как таковых нет, но отрабатыет очень жестко,
Я бы к твоему списку добавил АУДИ - что на Q5, что на А6 на наших "трассах" существенно комфортнее, чем на БМВ. ( с разницей в два дня ездил Томск-Мариинск-Томск первый раз на Q5, второй на Х3 - пробоев не было, но комфортнее по ямам на Ауди)
Автору приветствия и наилучшие пожелания в эксплуатации. за отзыв 5+.
bushVS:
Не совсем согласен - по трассе на Х1 не ездил, но скажем на пятерке (Е60) или Х3 пробоев, как таковых нет, но отрабатыет очень жестко,
Я бы к твоему списку добавил АУДИ - что на Q5, что на А6 на наших "трассах" существенно комфортнее, чем на БМВ. ( с разницей в два дня ездил Томск-Мариинск-Томск первый раз на Q5, второй на Х3 - пробоев не было, но комфортнее по ямам на Ауди)
Не так страшен пробой подвески, как низкий профиль резины.
На сегодняшний день, после 53 тыс км потеря одного диска с зимней резиной (трещина в диске) и грыжа на одном летнем колесе. Требуется замена сайлентвлоков в рычагах сзади (скрип), замена кожуха стойки амортизатора сзади. Все "травмы" на наших асфальтированных дорогах.
Еще одна очевидно черная строка. Испытал на собственной шкуре. Поехал по грунтовке. Маршрут 80 км в одну сторону. Через 10 км вернулся назад на асфальт. По этой дороге на Форестере я ездил со скоростью от 70 до 100 км, просто летел. На Х1 ощущения поездки на автомобиле без пружин и амортизаторов. Машину стало жалко, да и не располагал временем, чтобы ползти со скоростью не выше 40 км. В мануале прямо сказано: не рекомендуется для движения по грунтовым дорогам.
Все начиналось с того, что от Форестера я отказался, но в настоящее время посматриваю вновь в его сторону. Отзыв о Subaru Forester
Автору приветствия и наилучшие пожелания в эксплуатации. за отзыв 5+.Не так страшен пробой подвески, как низкий профиль резины.
На сегодняшний день, после 53 тыс км потеря одного диска с зимней резиной (трещина в диске) и грыжа на одном летнем колесе. Требуется замена сайлентвлоков в рычагах сзади (скрип), замена кожуха стойки амортизатора сзади. Все "травмы" на наших асфальтированных дорогах.
Еще одна очевидно черная строка. Испытал на собственной шкуре. Поехал по грунтовке. Маршрут 80 км в одну сторону. Через 10 км вернулся назад на асфальт. По этой дороге на Форестере я ездил со скоростью от 70 до 100 км, просто летел. На Х1 ощущения поездки на автомобиле без пружин и амортизаторов. Машину стало жалко, да и не располагал временем, чтобы ползти со скоростью не выше 40 км. В мануале прямо сказано: не рекомендуется для движения по грунтовым дорогам.
Все начиналось с того, что от Форестера я отказался, но в настоящее время посматриваю вновь в его сторону. Отзыв о Subaru Forester
Спасибо за пожелания и ответный привет человеку, чей отзыв повлиял на выбор авто!
В спешке купил комплект колёс в сборе, о чём уже пожалел.
Колёса ОЧЕНЬ тяжелые. Недавно переобулся в лето. Видимо, резина немного полегче зимней Хакки семь. Ездить стало комфортней, хоть Хакка и мягче была. Причем заметно комфортней. По тем дорогам, про которые написал выше проехал на лете- совсем другие ощущения.
Если будут деньги к осени- поменяю РФ на обычную резину. Возможно, и диски полегче возьму.
Кому доводилось ездить по кочкам на докатке- вспомните, как это колесо проходит неровности))))
Кстати, заказал на всякий случай комплект докатки, жду со дня на день.
С потеплением исчезли все посторонние стуки в подвеске. Поезжу до осени, а там и к официалам по гарантии-пусть устраняют, если возобновятся.
Продолжает радовать динамика и расход. Хотя расход по сравнению с зимой вырос. Стал динамичней ездить, машина неплохо стартует и рулится))
Вроде и не так молод уже, а погонять иногда люблю))))
Да, комфортная скорость по плохим дорогам заметно ниже, чем на Форестере. Хотя на том стояла резина такой же размерности, что и на БМВ, давление держал не ниже 2.5. На Бэхе давление 2.0.
А если сравнить опять с Трейлом- на нём по нашим поселковым дорогам спокойно иду 80 с комфортом, на БМВ 40 без комфорта))))
Ещё один момент....
Читал об этом на форуме БМВ, но столкнулся с таким впервые .
На Х1 отмечают увод вправо при резком торможении в сырую погоду со скорости за 100.
Вот сегодня в полной мере на себе это испытал.
Трасса, временами дождик моросит, машин мало, скорость 150-170.
Впереди дорога вниз, пологий левый поворот и догоняю машину. Встречка, видимость нормальная, начинаю притормаживать. Уже въехали в поворот.
При нажатии на трмоз машина распрямляет траекторию и намеревается ехать прямо, как будто не асфальт, а лёд под колёсами.
Тормоз отпустил- вернулась на траекторию. Опять нажал-всё нормально, тормозит предсказуемо, просох левый диск)))
Так потом всю дорогу притормаживал периодически, проверял)))
В общем есть такое. И не только при резком торможении.
Я тормозил плавно, заранее...
Ещё один момент....
Читал об этом на форуме БМВ, но столкнулся с таким впервые .
На Х1 отмечают увод вправо при резком торможении в сырую погоду со скорости за 100.
Вот сегодня в полной мере на себе это испытал.
Трасса, временами дождик моросит, машин мало, скорость 150-170.
Впереди дорога вниз, пологий левый поворот и догоняю машину. Встречка, видимость нормальная, начинаю притормаживать. Уже въехали в поворот.
При нажатии на трмоз машина распрямляет траекторию и намеревается ехать прямо, как будто не асфальт, а лёд под колёсами.
Тормоз отпустил- вернулась на траекторию. Опять нажал-всё нормально, тормозит предсказуемо, просох левый диск)))
Так потом всю дорогу притормаживал периодически, проверял)))
В общем есть такое. И не только при резком торможении.
Я тормозил плавно, заранее...
А я что, писал, что в Карелии хорошие дороги??? И при чём тут вообще Карелия??? Написал своё мнение, читая отзыв и глядя на фотографии, и зная, что х1 с его подвеской не совсем подходит для большинства территории России. а вы сразу начали заниматься демагогией и переводить стрелки на эту самую демагогию...пишите про отзыв...
Вы и пишите касаемо авто, а не про "ваши дороги" и про Сибирь. Демагогия у вас поперла со всех щелей, а не у нас.
это зимой на Х3 много ездил по грунтовым дорогам Ставрополья. Зимняя резина Мишка Не ранфлет. Больше скорость- меньше ям, машина при скорости 100 км./ч., просто плывет, как на перине. Наверное у Вас реально глубокие калдобины. Конечно bmw, это машина для мегаполисов. Для провинции нужно брать Дискаря на пневме.
это зимой на Х3 много ездил по грунтовым дорогам Ставрополья. Зимняя резина Мишка Не ранфлет. Больше скорость- меньше ям, машина при скорости 100 км./ч., просто плывет, как на перине. Наверное у Вас реально глубокие калдобины. Конечно bmw, это машина для мегаполисов. Для провинции нужно брать Дискаря на пневме.
На Х3 подвеска по всей видимости иная, отличная от Х1. В мануале Х1 прямо сказано, не рекомендуется для езды по грунтовым дорогам. В мануале Х3 такой записи нет, брал у коллеги специально смотрел.
это зимой на Х3 много ездил по грунтовым дорогам Ставрополья. Зимняя резина Мишка Не ранфлет. Больше скорость- меньше ям, машина при скорости 100 км./ч., просто плывет, как на перине. Наверное у Вас реально глубокие калдобины. Конечно bmw, это машина для мегаполисов. Для провинции нужно брать Дискаря на пневме.
Подтверждаю полностью - Х1 - подвеска сравнима с тройкой ( F30 )- т.е. только для асфальта) - на Х3 - намного энергоемкость выше ( больше скорость - меньше ям) у самого X3 (Е83) по плохой дороге существенно комфортнее чем на 525 :)))
Вы и пишите касаемо авто, а не про "ваши дороги" и про Сибирь. Демагогия у вас поперла со всех щелей, а не у нас.
Наверное давно с головой не дружите... А про что мне писать. это не вашего ума дело... Я написал автору своё мнение и пожелал ему удачи на дорогах, и вам того же советую, а не рассуждать у кого какие дороги...
это зимой на Х3 много ездил по грунтовым дорогам Ставрополья. Зимняя резина Мишка Не ранфлет. Больше скорость- меньше ям, машина при скорости 100 км./ч., просто плывет, как на перине. Наверное у Вас реально глубокие калдобины. Конечно bmw, это машина для мегаполисов. Для провинции нужно брать Дискаря на пневме.
БМВ-Х "как на перине"... рассказывай сказки своим коллегам по самокатам.
Да можно и без видео заехаться разок. Просто для интереса.
Хоть завтра.
Завтра не могу , не в городе , праздники же )))) Через пару дней вернемся в город , и обязательно прокатимся тогда !
Объездная от Попова до МЕТРО как раз подсохнет , резина летняя , и Пост ДПС на Павлике как раз расформировали - все условия для заезда есть ))))) Оператор с меня )))))
Это городская машина, с низким клиренсом, не рассчитанная на разбитую колею. Ездить по таким дорогам, как на фото, означает прикончить ее подвеску раньше времени!
Все здоров, и тачка отличная - ездил на такой до Новосиба за рулем - мне очень понравилась... но был бензин, 1,8 по моему жаль что недопривод и не 6 цилиндров...
Вопрос самый главный у меня такой - полный привод у них идет , в основном на дизеле - ты где в нашем Мухосранске его ищешь, че подливаешь, и вообще - как эксплуатация, именно, современного дизеля????????????????
Все здоров, и тачка отличная - ездил на такой до Новосиба за рулем - мне очень понравилась... но был бензин, 1,8 по моему жаль что недопривод и не 6 цилиндров...
Вопрос самый главный у меня такой - полный привод у них идет , в основном на дизеле - ты где в нашем Мухосранске его ищешь, че подливаешь, и вообще - как эксплуатация, именно, современного дизеля????????????????
Полный привод и на бензе и на дизеле. Задний только на самой слабой бензиновой версии вроде.
Заправляюсь в основном на ГПН, иногда на РН.Ничего не подливаю, все пока устраивает. Единственная мелочь, которая иногда напрягает- пистолеты на АЗС бывают все в ДТ, пачкаются)))))
Эксплуатация пока замечательно, но пробег всего 15000, дальше будем посмотреть...
Ну и....бензин больше пока не хочу))))
Хороший аппарат, я читал где то что этот мотор 2х литровый турбодизель 184л.с. разработан совместно с корейцами, и что они же ставятся на спортажи, IX35, и Санта фе последние...Интересно на самом ли деле так?? кто -нибудь знает?
Хороший аппарат, я читал где то что этот мотор 2х литровый турбодизель 184л.с. разработан совместно с корейцами, и что они же ставятся на спортажи, IX35, и Санта фе последние...Интересно на самом ли деле так?? кто -нибудь знает?
У меня по показателям точно такой же двигатель - но все что то у нас с ув. Автором не находится времени встретится для сравнительных покатушек ...... а жаль , лично мне тоже интересно !
любопытно стало и посмотрел по справочникам в интернете. например яндекс авто.
Диаметр цилиндра и ход поршня, мм 84.0x90.0.
Объем двигателя, см3 1995
Картинки блоков глянул и сравнил по каталогам в экзисте. Ничего общего.
любопытно стало и посмотрел по справочникам в интернете. например яндекс авто.
Диаметр цилиндра и ход поршня, мм 84.0x90.0.
Объем двигателя, см3 1995
Картинки блоков глянул и сравнил по каталогам в экзисте. Ничего общего.
Все... мечтания ЖИВЕНЬКОГО о бээмвэшном двигателе на его корейце разрушены....
Автор, ну заедьте Вы с ним, в конце концов! Уже интересно, что из этого получится :)))
ЖИВЕНЬКИЙ - без обид, ладно? :)))
Автор, ну заедьте Вы с ним, в конце концов! Уже интересно, что из этого получится :)))
Заедем, заедем :)
Тут с нашим "солнечным " летом пришлось в Тай слетать, чтоб хоть немного загореть. Лететь пришлось из Кемерово, туда-обратно на машине, только что вернулся. Пустая дорога-машина показывает чудеса экономичности. При желании можно было уложиться в чуть больше полбака туда-сюда)))
Гремит на мелких неровностях . При попадании в ямку с резкими крутыми краями стучит и перед и зад как при въезде в яму, так и на выезде. Старенький Понтиак Вайб супруги в тех же условиях намного достойней себя ведёт: не стучит и не гремит,,,,
Такое ощущение, что подвеска для автобанов. Для наших дорог не годна((((
Вот тебе и ответ на вопрос, почему тебя "прокатили" с тест-драйвом. Машина то по нашим дорогам - унылое ...вно
О! Опять единицы поперли))))
Кому-то дополнение не нравится?
Так пишите!
Обсудим)))))
Пестицид....вот тебе ли не пофик на эти единицы.....отчет у тебя сурьёзный...люди пишут..спрашивают...общение вот для чего создан сайт..а оценки...хочешь на первую страницу...ну пусть друзья кликнуть...лови пятка .без обид
Проверь...я пятакнул)))) была у меня 39ая...тойота мягкая...хондарь жёсткий...бэха давала середину...каждому своё...ща на тавоте...будут денги - сяду на бэмэвэ! Удачи
Пестицид....вот тебе ли не пофик на эти единицы....
Да пофиг конечно)))
Я не для оценок отзыв писал а для тех, кто задумался о покупке Х1))))
Информации реально очень мало было, когда я её покупал.
Надеюсь, мой отзыв будет полезен кому-то...
Но за пятёрку всё равно спасибо!)))))
вань и чё флешки лучше звук передают чем штатная голова?
Ресивер+Линейка+усь намного интересней получается чем штатное ГУ+ высокоуровневый сигнал(возможно с преобразователем) +усь.
Ну и поддержка FLAC, если кроме CD ничего не слушаешь)))))
Хотел продавать по причине покупки снегохода и необходимости таскать прицеп. Думал куплю Форестера. Сходил в салон, посмотрел и этого хватило,чтобы в очередной раз отказаться от продажи, все таки Х1 мне нравится.
Разменял уже 63 тыс. км. Рассматриваю возможность покупки второго авто специально для бездорожья УАЗ Патриот,но на Х1 с годик еще покатаюсь, есть куда на нем съездить.
Есть что и мне написать, да все как-то не собраться.
Я тоже два колеса пробивал, причем одно на выброс, но менять Рунфлет на простые не буду, летний комплект уже новый 10 тыс. км откатал.
Успехов!
Смотрю я на ваши финальные фотографии в основном обзоре и рыдаю... Велика страна, а бардак везде одинаков. У нас, тоже, район новостроек. Люди домов настроили красивых, и дороги самы пытаемся строить, один черт нету толка.
Пардон отвлекся. Отличный отзыв, вам +5! Машина очень интересная в своем классе, хоть и злопыхателей будет по её поводу. Удачи на дорогах, не хворайте!
Дизеля в Нске шьют, гарантия закончится надо будет заехать....
Про бенз не в курсе... Бензиновая едет хоть?
да.. Пока обкатка, больше 4 тыс. не кручу.. Но и то не обращаю внимание на попытки зарубиться со мной.. Просто уезжаю без особого напряга..
Вот филдер и гранд витара закусились на светофоре, я их объехал легко не превышая 3 тыс. оборотов:
https://www.youtube.com/watch?v...
Но Финику 3.5 Х1 сливает
Тот, в свою очередь, сливает шитому VR4)))
Хотя по трассе как-то FX35 так и не смог оторваться от Х1....
На видео правда пришлось отпустить газ на старте, чтоб не задавить человека))))
https://www.youtube.com/watch?v...
У бэхи 7.5 (бензин), у хундая секунд 10. Вообще из всех кросовков как X1 только форик турбовый едет.. Но у форика 245 лошадей, а у X1 184. X1 28i (отличается от 20i только прошивкой блока управления двигателем - 254 л.с.) 6 секунд до сотни едет..
Но Финику 3.5 Х1 сливает
Тот, в свою очередь, сливает шитому VR4)))
Хотя по трассе как-то FX35 так и не смог оторваться от Х1....
На видео правда пришлось отпустить газ на старте, чтоб не задавить человека)))) https://www.youtube.com/watch?v...
У бэхи 7.5 (бензин), у хундая секунд 10. Вообще из всех кросовков как X1 только форик турбовый едет.. Но у форика 245 лошадей, а у X1 184. X1 28i (отличается от 20i только прошивкой блока управления двигателем - 254 л.с.) 6 секунд до сотни едет..
Скажу по секрету, что грамотно прошитый Х3 (Е83) с N52B30 уезжает от турбового трехлитрового Х6 ( N54)
А двухтурбового N20 ( как на 20i и 28i) можно без вреда для здоровья и до 280 раскачать :)))
.... я вот тут зимой сдуру турбо Кайена взял ( 957, 2009г) - через месяц "заезжать" с кем либо вообще не охота стало :)))
Мозгами понимаю, что не надо столько дури в нормальной жизни, но все равно нравится :))
А двухтурбового N20 ( как на 20i и 28i) можно без вреда для здоровья и до 280 раскачать :))))
Знаю что можно, но пока не знаю где. Да пока и не надо.. Пока и стоковых 184 за глаза хватает, даже на обкатке. Конкурентов на дороге не стало (в режиме обычного передвижения по городу). Всегда бесило, едешь за каким-нибудь тазиком или марком вторым (особенно с пердаком и в обвесах), толком не едет тошнит километров 40-50, начинаешь обгонять и "рейсер" просыпается.. Завершаешь обгон на 120 где-то.. А тут чуть педальку подопнул - рейсер потерялся..
Но ведь знаю, что скоро и этого мало будет)))).
У меня бывает другая проблема... Некоторые не видят меня в зеркала, особенно деревенские неторопливые люди....
Глянут-пусто. Ещё пару секунд раскачиваются, выезжают на обгон а я уже здесь...
И вообще машина провоцирует на динамичную езду))))
А так как я человек очень нервный, меня сильно раздражает наше движение в часы пик....
Раздражает-мягко сказано....
Поэтому пришлось изменить график работы.
Теперь на работе с 7.00))))
И с работы пораньше, до пробок)))
И вообще машина провоцирует на динамичную езду))))
А так как я человек очень нервный, меня сильно раздражает наше движение в часы пик....
Раздражает-мягко сказано....
Поэтому пришлось изменить график работы.
Теперь на работе с 7.00))))
И с работы пораньше, до пробок)))
Это сама марка провоцирует - БМВ
Я сам неоднократно замечал, что на Х3 езжу более... нервно что ли, чем на Кайене - он и по габаритам поменьше ( что в городе неоспоримый+) и в рулёжке четче ( если у порша подвеска в состоянии нормал) и сам по себе гад провоцирует в городе погонять :)))
Позавчера закончилась гарантия на авто....
Пора продолжение отзыва писать, наверное....
Начинал уже писать, но так и не закончил)))
Надо поискать и продолжить/подкорректировать)) )
Позавчера закончилась гарантия на авто....
Пора продолжение отзыва писать, наверное....
Начинал уже писать, но так и не закончил)))
Надо поискать и продолжить/подкорректировать)) )
Не грусти! Конец гарантии - начало новой жизни авто!
А чего вы хлтели, это городской паркетник, так что на проселке будет однозначно трясти, + ранфлед реально жесткий, я бы другую резину ставил был был бы выбор, и 225/55 R17 или 235/50 R17 если ширина диска позволит, а вообще от управляемости и динамики данного авто создается впечатление что она чисто для трасс с хорошим покрытием, да по городу в небольшой снежок поездить. Удачи!
Тоже интересно.. Новый форестер - вообще не впечатлил..
у нового форестера подвеска близка к идеалу, и по мягкости и по звуку и по управляемости. Можно придраться к звуку рейки, зато по плохой дороге стелет почти как прадо
у нового форестера подвеска близка к идеалу, и по мягкости и по звуку и по управляемости. Можно придраться к звуку рейки, зато по плохой дороге стелет почти как прадо
Отзыв на пять. Авто лично для меня странный и для наших мест малопригодный. Фраза, что по Бийским дорогам лучше пешком идти мне понятна, хотя весной и Барнаул не алЁ. Я так понял, кроме хорошей трассы, на нем комфортно ездить негде. Кому что нравится, наверное закоренелому Субаристу в самый раз, но по мне так плата за турбопинок великовата, я за универсальность. Удачи на дорогах.
Кстати, можно ли чем обработать огород на даче и вокруг от клещей без ущерба растениям и людям. В этом году 2 раза возил жену на уколы, хорошо страховка есть, и просто ловили их до фига. Напрягает. Руки есть, опрыскиватель тоже.
шрек63, можно, конечно,обработать. И даже нужно. Тот же Цифокс и аналоги продаются, думаю, и в Бийске))))
У меня хоть и дешевле раза в три, но дальше))))
Попутно и от комаров обработка получится. Себе постоянно обрабатываю и соседям по улице. От клеща профилактически и от комара/мошки по необходимости.
А по поводу Х1 да... машина интересная, но со своими особенностями. У меня процентов 80-90 пробега по хорошей трассе (Рубцовск в основном), так что в основном положительные эмоции))
шрек63, можно, конечно,обработать. И даже нужно. Тот же Цифокс и аналоги продаются, думаю, и в Бийске)))) У меня хоть и дешевле раза в три, но дальше)))) Попутно и от комаров обработка получится. Себе постоянно обрабатываю и соседям по улице. От клеща профилактически и от комара/мошки по необходимости.
А по поводу Х1 да... машина интересная, но со своими особенностями. У меня процентов 80-90 пробега по хорошей трассе (Рубцовск в основном), так что в основном положительные эмоции))
Спасибо за ответ, про Цифокс я в курсе, а им можно огород обрабатывать?, жена ни в какую. Может его сейчас опрыскать, будет толк?, а до весны отрава разложится.
Спасибо за ответ, про Цифокс я в курсе, а им можно огород обрабатывать?, жена ни в какую. Может его сейчас опрыскать, будет толк?, а до весны отрава разложится.
Сейчас смысла нет. Препарат контактный, в растение не проникает. Легко смывается водой. Так что опасности никакой.
Мне кажется, это куда лучше, чем пара уколов за сезон.....
Вообще Цифокс работает 2, максимум 3 недели или до хорошего дождика.
Обработайте весной хотя бы вокруг участка, чтобы клещ не дошёл.
Сейчас смысла нет. Препарат контактный, в растение не проникает. Легко смывается водой. Так что опасности никакой. Мне кажется, это куда лучше, чем пара уколов за сезон.....
Вообще Цифокс работает 2, максимум 3 недели или до хорошего дождика.
Обработайте весной хотя бы вокруг участка, чтобы клещ не дошёл.
Спасибо за совет. Как сильно надо предохраняться при работе с этой бякой?
Спасибо за совет. Как сильно надо предохраняться при работе с этой бякой?
Я просто в резиновых сапогах обрабатываю.
По хорошему лучше респиратор и перчатки одевать, чтобы не было раздражения слизистой и кожи.
Вообще им и одежду можно обрабатывать от клеща, так что не всё так страшно)))
Надо учитывать, что препарат контактный, действует только при контакте с насекомым. То есть площадь обработки и качество нанесения влияют на эффект. Особенно при обработке от комаров/мошек.
Я просто в резиновых сапогах обрабатываю.
По хорошему лучше респиратор и перчатки одевать, чтобы не было раздражения слизистой и кожи.
Вообще им и одежду можно обрабатывать от клеща, так что не всё так страшно)))
Надо учитывать, что препарат контактный, действует только при контакте с насекомым. То есть площадь обработки и качество нанесения влияют на эффект. Особенно при обработке от комаров/мошек.
Принято, спасибо весной займусь. Цифокс остался еще с прошлого года, после наводнения комаров было жуть, но до обработки руки так и не дошли, как у него со сроком годности?
Музыка по тому курсу ровно в тысячу евро обошлась))
А по поводу цепи... Хз. Мне это проблем не доставило. Ездил и ездил. Шумела немного...
Проблема была бы если бы за свой счёт пришлось менять это всё. А так загнал в удобное мне время и забрал.
ИМХО на ранфлете только гонять по идеальным дорогам, при их отсутствии, запаску в багажник, ранфлет в топку)
PS Опыт на Х1 был и на ранфлете и на обычной резине.
В некоторые головы умные мысли приходят для того, чтобы умирать.
Я вот к чему: замена цепи ГРМ - это, в общем, довольно неслабый косяк производителя. И он совсем не в пользу надежности машины. Но при этом Вы, как владелец, говорите - да никаких проблем, поменял по гарантии и все. И другим эта замена тоже не помешала. Да и я ведь неудобств тоже не испытал. Интересное изменение менталитета:)
Вроде едешь и наслаждаешься, вдруг въезжаешь в тот же Бийск и хочется выйти из этой телеги и идти пешком. Гремит, трясёт))))) Выехал на хорошую дорогу- и опять всё замечательно, хочется ехать и ехать))))
Я вот к чему: замена цепи ГРМ - это, в общем, довольно неслабый косяк производителя. И он совсем не в пользу надежности машины. Но при этом Вы, как владелец, говорите - да никаких проблем, поменял по гарантии и все. И другим эта замена тоже не помешала. Да и я ведь неудобств тоже не испытал. Интересное изменение менталитета:)
Да, согласен. И про одноразовые машины согласен.... К сожалению.
Почему к сожалению? Задумался о смене авто. То, что планировал взять раньше- не потяну теперь финансово новое.
Остаётся б/у. С хорошим пробегом... И тоже, в принципе, одноразовое...
Да, согласен. И про одноразовые машины согласен.... К сожалению.
Почему к сожалению? Задумался о смене авто. То, что планировал взять раньше- не потяну теперь финансово новое.
Остаётся б/у. С хорошим пробегом... И тоже, в принципе, одноразовое...
Вот вопрос.. Зачем брать б/у если у тебя уже есть б/у в хорошем состоянии?
Вот вопрос.. Зачем брать б/у если у тебя уже есть б/у в хорошем состоянии?
Добавляются новые направления работы(географически), в тех краях с нормальными дорогами сложно)))
Вот и нужно более универсальное авто. Желательно на пневме.
Выскажу свое сугубо личное мнение)) Я бы лучше взял Х5, чем того же Ленда. Опыта с Лендом не было, но слышал что очень ломучие, он и Х5 не подарок (был у друга, Ходовая частенько просила ремонта и электроника глючила) но в разы выносливей Ленда, плюс баллоны слабые у них. Так, что удачной и выгодной продажи)))
Да, согласен. И про одноразовые машины согласен.... К сожалению.
Почему к сожалению? Задумался о смене авто. То, что планировал взять раньше- не потяну теперь финансово новое.
Остаётся б/у. С хорошим пробегом... И тоже, в принципе, одноразовое...
Банальный совет. Если авто с пробегом, немцы и англичане в топку, для работы только Тойота, беспонтовая в части драйва, безотказная во всем остальном, да и вариант неубитый найти реально можно. Столько уже народу поприлипало, наступая на эти грабли. Удачи в выборе.
Когда пересел с таёты на СУБАРУ- только один человек меня поддержал))))) Брат.
Остальные все пытались убедить, что СУБАРУ ломучее амно и ниедит)))
Однако сменил несколько Субарей, и турбо и овощи были, и пробеги раньше больше нынешних были... Ни один не подвёл.
Понятно, что БМВ и прочие Ленд Роверы на порядок сложнее хотя бы в плане электроники, но это не значит, что поле 5 лет их на помойку пора)))
А таёта... Мало того, что никакая во всех смыслах, так и надёжности былой не стало.
Опять же авто, как и работа, должно дарить радость и удовольствие, особенно когда много времени в нём приходится проводить. Так что пока постараюсь пересесть на то, что к душе придётся))
Кстати, Чероки не смотрел даже, надо обратить внимание)
Когда пересел с таёты на СУБАРУ- только один человек меня поддержал))))) Брат.
Остальные все пытались убедить, что СУБАРУ ломучее амно и ниедит)))
Однако сменил несколько Субарей, и турбо и овощи были, и пробеги раньше больше нынешних были... Ни один не подвёл.
Понятно, что БМВ и прочие Ленд Роверы на порядок сложнее хотя бы в плане электроники, но это не значит, что поле 5 лет их на помойку пора)))
А таёта... Мало того, что никакая во всех смыслах, так и надёжности былой не стало.
Опять же авто, как и работа, должно дарить радость и удовольствие, особенно когда много времени в нём приходится проводить. Так что пока постараюсь пересесть на то, что к душе придётся))
Кстати, Чероки не смотрел даже, надо обратить внимание)
Посмотрите Ниссан-Патфайндер с 3-литровым дизелем, предыдущий конечно. Динамика и рулежка у авто очень даже приличные, после Х-1 особой разницы в динамике не увидите Коробка-автомат семиступенчатая. Машина достойная и цена не заоблачная, проходимость конечно не уазика, но не уступит выше названным.
Что касается Лендровера - это автомобиль для состоятельных.
Имел возможность владеть двухлетним Диско-4. Комфорт на высоте, но с двигателем 2,7, шестиступенчатым коробасом оказался крайне прожорливым, холодным, неповоротливым.
Когда пересел с таёты на СУБАРУ- только один человек меня поддержал))))) Брат.
Остальные все пытались убедить, что СУБАРУ ломучее амно и ниедит)))
Однако сменил несколько Субарей, и турбо и овощи были, и пробеги раньше больше нынешних были... Ни один не подвёл.
Понятно, что БМВ и прочие Ленд Роверы на порядок сложнее хотя бы в плане электроники, но это не значит, что поле 5 лет их на помойку пора)))
А таёта... Мало того, что никакая во всех смыслах, так и надёжности былой не стало.
Опять же авто, как и работа, должно дарить радость и удовольствие, особенно когда много времени в нём приходится проводить. Так что пока постараюсь пересесть на то, что к душе придётся))
Кстати, Чероки не смотрел даже, надо обратить внимание)
Да все понимаю я про удовольствие от вождения БМВ и ему подобных, только велика вероятность его подпортить частыми обращениями в сервис, хорошо если по мелочи. Для меня удовольствие это когда авто не парит мозг а работает. Да и про не то качество той же Тойоты преувеличение, крузерообразные его точно сохранили, езжу сам и все друзья-приятели не обижаются. Советую проштудировать отзывы, там много правды пишут. Нисколько не пытаюсь навязать свою точку зрения как правильную, просто БМВ для удовольствия при наличии запасной котлеты в кармане, а для постоянной работы не айс. Удачи и может уж тогда опять Субарик.
Что-то вообще склоняюсь к мысли не менять машину.... Продать за деньги или обменять на недвижимость-да....
С каждым просмотренным Х5 всё меньше и меньше желания остаётся на автообмен. На старую, хоть и выше классом , оказывается не так-то просто для меня решиться... Может, просто пока не встретил "свою" машину, в которую сел и понятно-моя))))
Всерьёз задумался о чистой продаже(что непросто))) ) или вообще об отмене таковой...
Что-то вообще склоняюсь к мысли не менять машину.... Продать за деньги или обменять на недвижимость-да....
С каждым просмотренным Х5 всё меньше и меньше желания остаётся на автообмен. На старую, хоть и выше классом , оказывается не так-то просто для меня решиться... Может, просто пока не встретил "свою" машину, в которую сел и понятно-моя))))
Всерьёз задумался о чистой продаже(что непросто))) ) или вообще об отмене таковой...
Ну купи что-нибудь для*****одорог недорогое второй машиной
С каждым просмотренным Х5 всё меньше и меньше желания остаётся на автообмен. На старую, хоть и выше классом , оказывается не так-то просто для меня решиться... Может, просто пока не встретил "свою" машину, в которую сел и понятно-моя))))
Всерьёз задумался о чистой продаже(что непросто))) ) или вообще об отмене таковой...
Мудрые мысли, ну какой осел предложит на обмен нормальный авто, понятно, что у нас в Сибири беспроблемных ХЫ пятых раз два и обчелся и выхватить такую на обмен шансов близко к нолику. Дальше думайте, удачи.
Мудрые мысли, ну какой осел предложит на обмен нормальный авто, понятно, что у нас в Сибири беспроблемных ХЫ пятых раз два и обчелся и выхватить такую на обмен шансов близко к нолику. Дальше думайте, удачи.
Ну так, если машина хорошая че ее менять-то? Вон автор ща тоже подрыгатся-подрыгается, да оставит себе бэху))). Купит себе субару для езды по плохим дорогам и познает дзен..
Я своему иксу пока тоже альтернативы не вижу.. Как деньги будут - задумаюсь о большом экспедиционнике для дальних расстояний (что-то типа крузера, гранд-черокки и т.п.) второй машиной, т.к. на бэхе тяжеловато на дальняк ездить.. Она для активного вождения все-таки.
В Барнауле адекватных приемлемых для меня вариантов , наверное, не осталось)))
Съездил в сегодня Нск, появилась мысль посмотреть Тахо. Посмотрел 2 штуки. Одна понравилась в общем-то, но.... Мало места внутри относительно внешнего размера... Багажник вообще скромный для такого авто, даже если убрать третий ряд... Ровного пола не получить...
Да, большой, прикольный...
Совсем другой подход к автомобилестроению)))
На обратном пути всё больше сомневался в целесообразности данного варианта, да ещё заехали по пути в магазин квадриков))) и появилось желание всё же оставить БМВ и купить для комплекта квадрик (как раз как предлагаемая мной доплата стоит). Благо за соседней улицей поля уже начинаются, есть где погонять зимой и летом)))
У немцев у всех подвеска жесткая, у них автобаны гладкие, катить одно удовольствие, зато не валкие почти (седаны по крайней мере), у паркетников валкость конечно больше из-за центра тяжести, который выше. У япов не знаю какие дороги, но подвеска мягче.
Сейчас к людям надо помяхше, а на вопросы смотреть ширше
У немцев у всех подвеска жесткая, у них автобаны гладкие, катить одно удовольствие, зато не валкие почти (седаны по крайней мере), у паркетников валкость конечно больше из-за центра тяжести, который выше. У япов не знаю какие дороги, но подвеска мягче.
Ещё надо учитывать, что япы изначально не делали машин и подвесок для быстрой езды... И по сей день не делают.
Конечно))))
Если у них максималка всю жизнь ограничена 180 км/ч, на бОльшую скорость гражданские авто и не рассчитывались...
Вы, наверное, просто забыли, что японцы уже много лет продают свои машины в США... Та же супра для Германии имела самый мощный мотор и ехала далеко за 180 км в час.
А с определение Гражданские авто согласен. Ни кто не делал Короллу, чтобы быстро ездить. Делали Целику )
Вы, наверное, просто забыли, что японцы уже много лет продают свои машины в США... Та же супра для Германии имела самый мощный мотор и ехала далеко за 180 км в час.
А с определение Гражданские авто согласен. Ни кто не делал Короллу, чтобы быстро ездить. Делали Целику )
Могу немного поспорить)))Та же целика да, может быстро разогнаться, быстро ехать... Но не долго. Просто некомфортно на ней будет это делать... Достаточно япов было, ни на одном не ездил по несколько часов подряд 160-180 без напряга, как на БМВ. Точнее, на них даже мысли не возникало с такой скоростью ехать долго. Так, иногда на обгонах)))
Две разные школы автомобилестроения... Это не хорошо и не плохо, это просто так есть... Каждый может для себя выбирать, что ему ближе)
Откровенно говоря, пока на японский авто нет желания пересаживаться абсолютно. Ни на какой.