Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Отзыв автовладельца BMW X3 2011

BMW X3 2011 — отзыв владельца

, Москва
155175
412
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
1478
голосов
4.9
5 — 1390 пятёрок!
Год выпуска: 2011
Тип кузова: SUV
Трансмиссия: автоматическая
Привод: 4WD
Поколение: 2 поколение
Двигатель: дизель, 2000 куб.см, 184 л.с.
Руль: Левый
Внешний вид: 8
Салон: 5
Двигатель: 1
Ходовые качества: 3
Меня зовут Павел и я владелец некачественного автомобиля BMW X3 20d F25 xDrive20d Urban VIN X4XWY39460L582312 2011 года, собранного в России, на заводе Автотор, который столкнулся с недобросовестным отношением официального дилера BMW Независимость, представительства марки БМВ АГ в России - ООО BMW РУСЛАНД ТРЕЙДИНГ и сборочным заводом автомобилей BMW в России - ЗАО АВТОТОР.

Как выяснилось, автомобили BMW собираемые на заводе АВТОТОР - не имеют никакого отношения к представительству марки BMW АГ в России ООО BMW Русланд Трейдинг - BMW Россия, и они не могут гарантировать качество и не несут ответственность за российскую сборку автомобилей BMW на заводе АВТОТОР в Калининграде. А также при последующем обслуживании этих автомобилей ни официальные дилеры BMW, ни представительство BMW Русланд Трейдинг, ни завод АВТОТОР в своей работе не руководствуются Законом о защите прав потребителей, предпочитая вести свою деятельность исключительно так, как удобно им.

Так стоит ли покупать BMW собранные в России на заводе Автотор и выбирать дорогостоящее обслуживание у официального дилера BMW Независимость, несмотря на их привлекательные рекламные ролики и программы, ведь в итоге гарантийные обязательства в соответствии с Законом о защите прав потребителей ни этот официальный дилер BMW Независимость, ни представительство BMW Русланд Трейдинг, ни завод АВТОТОР не соблюдают?

Выбор за Вами!

Действующие лица в моей истории:

1. владелец автомобиля BMW X3 F25 20d 2011 г.в.
2. официальный дилер BMW - ООО Группа компаний НЕЗАВИСИМОСТЬ.
3. представительство марки - ООО BMW РУСЛАНД ТРЕЙДИНГ, оно же BMW Россия (далее сокращенно БРТ).
4. завод по сборке автомобилей BMW в Калининграде - ЗАО АВТОТОР
5. суд РФ

Итак по порядку: 25.10.2011 я приобрел новый автомобиль BMW X3 20d произведенный на заводе АВТОТОР (сборочное производство автомобилей BMW в г. Калининград). На автомобиль установлена официальная заводская гарантия 2 года.

Уже через месяц был вынужден обратиться к официальному дилеру BMW Независимость со следующей неисправностью – в салон стали поступать выхлопные газы, соответственно со всеми вытекающими признаками отравления – головная боль, привкус на языке, слезящиеся глаза.

При обращении мастер официального дилера BMW Независимость принял машину, она пробыла якобы на диагностике больше 5 часов, после чего мне ее выдали со словами – мы ничего не нашли (и скорее всего и не искали), просто у вас калининградская сборка и однозонный климат, типа это нормально для этой версии, что запахи проникают в салон.
Через несколько дней пришлось везти родителей – они также угорели в машине со всеми вытекающими последствиями отравления. Тут уж стало не до шуток. Снова поехал к официальному дилеру BMW Независимость – отдал машину опять в ремонт, сначала сказали, что опять ничего не нашли, но после того, как пришлось на повышенных тонах общаться и с инженером по гарантии и руководителем сервиса - сказали, что будут искать причину.
Причину искали 15 дней и в итоге выяснилось что отсутствовала с завода прокладка между коллектором и катализатором и из-за этого и тянуло выхлопными газами в салон (со слов инженера данную прокладку забыли поставить на заводе Автотор). Заказали прокладку из Германии. Попутно я написал претензию в BMW Независимость, в представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) и в представительство BMW AG в Мюнхене. Лишь после отправки этих претензий началось хоть какое то движение по поиску неисправности в машине.
Под новый год, 28.12 дилер BMW Независимость машину мне отдал. Мастера сказали, что все вроде бы все устранили и предложили поездить и посмотреть, исчезла ли проблема. Как оказалось – что нет, опять продолжалась эта ситуация с поступавшими выхлопными газами в салон.

30 декабря 2011 года опять приехал в BMW Независимость, претензии до них уже дошли – за машиной закрепили нового мастера и после этого вроде сдвинулось дело – машину из ремонта BMW Независимость отдали 2 января, и наконец все стало нормально – можно было ездить. Мне пришлось за свой счет сделать паровую обработку салона и воздуховодов, чтобы убрать остатки запаха выхлопных газов, которыми пропитался весь салон и заменить фильтр салона (в BMW Независимость фильтр предложили заменить и провести химчистку за мой счет, и это не смотря на то, что случай был гарантийный и фильтр пришел в негодность именно из-за этого).
В итоге по данной неисправности в ремонте машина провела 19 дней.
Также хочу обратить внимание на то, что при передачи машины в ремонт и при последующей ее мне выдаче, в BMW Независимость мне на руки давали только ксерокопию заказ-наряда, где были указаны только неисправности, записанные с моих слов, отсутствовало описание произведенных работ при ремонте, замененных деталей и все это не было заверено печатью BMW Независимость. На мою просьбу предоставить мне на руки документы оформленные надлежащим образом и в соответствии с Законом о защите прав потребителей - я получал ответ, что сотрудникам BMW Независимость это запрещено делать по указанию их руководства и предложили написать заявление о выдаче данных документов на имя генерального директора BMW Независимость Петрова и отправить это заявление исключительно заказным письмом.

В июне 2012г. опять пришлось опять обратиться в BMW Независимость со следующими неисправностями – стал скрипел руль при вращении, через дверь багажника при каждой мойке стала течь вода внутрь салона, стал свистеть уплотнитель водительской двери в движении.
В этот раз в ремонте машина провела в BMW Независимость 24 дня, пока ждали запчасти из Германии: новый стоп сигнал с уплотнителем багажника, новый уплотнитель двери водителя, устранили причину скрипа руля заменив и смазав резиновую манжету. Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В октябре 2012г. очередной визит в BMW Независимость со следующими неисправностями: машину стало постоянно тянуть вправо при прямолинейном движении (причем дважды сделанный сход-развал ничего не исправил), стала стучать на неровностях рулевая рейка, появился металлический звон (шорканье) при работе двигателя. В этот раз в ремонте машина провела в BMW Независимость 48 дней, в двигателе заменили цепи, успокоители и звезду (оказывается об этой проблеме с дизельными моторами BMW 20d известно уже давно, с 2007 года, BMW АГ уже четыре сервисных мероприятия выпустило по замене некачественных деталей данного мотора, но отзывную компанию не проводят не смотря на то, что проблему так и не удалось решить), также заменили рулевую рейку (по ней в США также проводилась отзывная компания и в настоящий момент уже шестой вариант рейки выпущен, но проблема так и не решена), заменили обе передние пружины (оказалось, что они из бракованной партии и поэтому машину тянуло вправо). Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В декабре 2012г. опять пришлось приехать в BMW Независимость со следующей неисправностью – стала постоянно загораться надпись о неисправности АКБ, о ее низком заряде. В морозы печка и подогрев сидений переставал работать. Машина пробыла в ремонте 3 дня – мастер BMW Независимость сказал, что причиной разрядки АКБ стал спутниковый охранный комплекс BMW, он же Цезарь-сателит, и они его теперь отключили и демонтировали, чтобы он не разряжал аккумулятор машины. Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В феврале 2013г. очередной визит в BMW Независимость – после замены рулевой рейки и пружин в передней подвеске, было неровно установлено рулевое колесо (со слов мастера нужно было сделать сход-развал) – оно было отклонено вправо. BMW Независимость исправил эту неисправность за два дня. Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В апреле 2013г. возникла очередная неисправность в системе рулевого управления - отказал усилитель рулевого управления (электрическая рулевая рейка, горит ошибка EPS), руль стало невозможно повернуть, загорелись ошибки системы рулевого управления. При визите к дилеру BMW Независимость мастер сообщил, что данная проблема с электрической системой рулевого управления носит массовый характер (не только на модели Х3, но и на других моделях BMW, таких как третья серия и других) и что BMW в настоящий момент ставит на машины уже шестое поколение электрической системы рулевого управления, но со слов мастера до сих пор проблему не удается решить. На мой вопрос о том, что будет если электрическая система рулевого управления откажет на скорости - мастер мне сообщил, что возможно попадание в ДТП и посоветовал ездить с небольшой скоростью.
Такое положение дел меня категорически не устраивало и я сообщил мастеру что оставляю машину у них, ремонт прошу не проводить и прошу выдать бумагу с указанием причины возникновения очередной неисправности системы рулевого управления. Также я уведомил мастера, что машину забирать не буду так как буду обращаться к юристу и писать претензию на замену либо возврат неисправного автомобиля в представительство БМВ Русланд Трейдинг и на завод Автотор.
Через несколько дней мне позвонил мастер Независимости и сообщил, что я могу приехать и получить бумагу о том, что система рулевого управления неисправна и нуждается в замене.

Вместе с юристом мы приехали в Независимость, где мастер радостно сообщил что они самостоятельно заменили электрическую рулевую рейку на новую и предложил забрать машину. На мою просьбу предоставить заказ-наряд с указанием того, что рулевая рейка была заменена и машину можно эксплуатировать - мы получили отказ. Мастер сказал что по указанию своего руководства, на руки он может выдать мне только ксерокопию заказ-наряда когда я сдавал машину (в котором указаны с моих слов неисправности с которыми я обратился в сервис), без печати Независимости и без указания замененных деталей и сроков ремонта. По всем предыдущим ремонтам и обращениям в Независимость мне также не выдавались документы оформленные надлежащим образом, а взамен только ксерокопии заказ-наряда. Каждый раз предлагалось обращаться заказным письмом на имя директора Независимость с тем, чтобы мне выдали документы по проведенным ремонтам. Ранее, я уже три раза обращался с такими письмами, но в ответ получал справки произвольной формы, без указания замененных деталей, сроков ремонта и не по всем моим обращениям в Независимость.

Также во время осмотра машины мы с юристом обратили внимание на то, что повреждено лобовое стекло автомобиля (скол) и повреждена кожаная обшивка рулевого колеса (оцарапана и потерта). На вопрос мастеру откуда эти повреждения возникли, если при передачи автомобиля в сервис Независимости мы с мастером осматривали автомобиль после мойки и этих повреждений раньше не было (в заказ-наряде при передаче автомобиля их нет) - мастер ответить не смог и предложил только заменить лобовое стекло за счет страховки КАСКО, раз уж все равно она у меня есть. Мы отказались с юристом и еще раз попросили выдать документы о проведенным работам с машиной или выдать книгу отзывов и предложений. Нам было отказано в обоих просьбах.
Мы были вынуждены уехать из сервиса Независимость, юрист отправил телеграммы в БМВ Русланд Трейдинг, Автотор и БМВ Независимость о том, что мы на основании Закона о защите прав потребителей требуем замены неисправного автомобиля, а также претензию в Независимость об устранении повреждений лобового стекла и обшивки рулевого колеса.
Также мной была направлена жалоба в Роспотребнадзор по факту отказа Независимость выдать мне документы по проведенным ремонтам и по факту отказа предоставить мне Книгу отзывов и предложений. По данным фактам Роспотребнадзор провел проверку, были возбуждены административные дела и Независимость была оштрафована. Но тем не менее документы Независимость все равно отказалась предоставлять по проведенным ремонтам.

В мае 2013г. я был вынужден забрать машину из сервиса Независимость на эвакуаторе, так как получил от них ультимативное письмо, что если не заберу автомобиль, то они будут взимать с меня более 4000руб в сутки за стоянку автомобиля на их территории. Машину забирал на эвакуаторе, т.к. никаких документов мне не предоставили в очередной раз, исправна ли машина и проводился ремонт неизвестно.
При выгрузке машины с эвакуатора на стоянке опять загорелась ошибка неисправности рулевого управления и опять отказал электрический усилитель рулевого управления.
Таким образов по данному обращению машина провела в БМВ Независимость 32 дня.

Всего по гарантийным ремонтам за 1,5 года машина провела в ремонте 135 дней.

А с апреля 2013 года и по настоящее время машина не эксплуатируется из-за неисправности системы рулевого управления и хранится на автостоянке.

Так как надлежащим образом оформленных документов согласно Закону о защите прав потребителей по всем проведенным ремонтам мне не выдавались официальным дилером BMW Независимость, ограничиваясь только ксерокопиями заказ-нарядов с перечнем заявленных мной неисправностей и то, что мне выдали автомобиль, в котором повторно обнаружилась неисправность, с которой я уже неоднократно обращался в сервис, по совету юриста я был вынужден обратиться в суд с двумя исковыми заявлениями.

1. Первый иск к БМВ Независимость (третье лицо БМВ Русланд Трейдинг) - где просил суд обязать их предоставить мне все документы по проведенным ремонтам по гарантии на моей машине.
25 октября этот иск был удовлетворен судом в мою пользу. В своем решении суд ссылался на все нарушенные БМВ Независимость статьи Закона о защите прав потребителей, а также принял во внимание заключение Роспотребнадзора по данному факту, где четко изложены все факты нарушения Независимостью статей закона - суд обязал предоставить БМВ Независимость документы по всем ремонтам моего авто и оштрафовал БМВ Независимость за несоблюдение Закона о защите прав потребителей.
Юристы Группа Компаний Независимость (БМВ Независимость) и БМВ Русланд Трейдинг (представительство БМВ в России)возражали в суде, считая, что официальный дилер БМВ Независимость не является исполнителем в отношении моего автомобиля БМВ Х3 в понимании Закона о защите прав потребителей. Что официальный дилер БМВ Независимость является подрядной организацией, по договору с БМВ Русланд Трейдинг на продажу, ремонт и обслуживание автомобилей марки БМВ и не являются исполнителем, продавцом, импортером, изготовителем или уполномоченным лицом и поэтому на Независимость не может быть возложена обязанность по предоставлению информации по выполненным ремонтам, срокам их проведения, замененным запасным частям и т.п.

По словам представителя Независимости они могут проводить только единственное действие - безвозмездное устранение недостатков товара, никакие иные требования (выдать документы или подобные) к Независимости предъявлены быть не могут. А предоставление ксерокопии заказ-наряда по ремонту - это исключительно жест доброй воли Независимости, который они совсем не обязаны делать. На данном основании представитель Независимости и третьего лица БМВ Русланд Трейдинг заявили в суде, что действие Закона о защите прав потребителей на них не распространяется.
В настоящий момент БМВ Независимость подала апелляцию на данное решение суда первой инстанции. Так что теперь буду ждать, какую оценку этому даст апелляционная коллегия по гражданским делам Мосгорсуда.


2. Второй иск к БМВ Русланд Трейдинг, Автотору (третье лицо БМВ Независимость) - по поводу возврата неисправного автомобиля из-за наличия существенного дефекта в автомобиле по признаку его повторяемости, а также по причине нахождения автомобиля в ремонте свыше 30 дней по разным обращениям в каждом гарантийном году.

По второму иску, в суде представитель БМВ Русланд Трейдинг заявил, что не имеет никаких договорных отношений с Автотором, а Автотор в свою очередь не имеет отношений договорных с официальными дилерами БМВ. И на каком основании Автотор производит автомобили БМВ и почему во всех ПТС этих машин идет собственником БМВ Русланд Трейдинг они ответить не могут или не хотят. Также представитель БМВ Русланд Трейдинг заявил, что они не являются представительством БМВ АГ в России, а просто импортеры продукции БМВ. Хотя на наш вопрос все же ответили, что БМВ Русланд Трейдинг организует работу официальных дилеров в России и заключает с ними договора на обслуживание машин, в том числе и произведенных на заводе Автотор.
Так что покупая машину БМВ собранную на Автоторе, владелец даже не представляет, что вся структура БМВ в России заточена на то, чтобы всячески уклоняться от любых законных требований в отношении некачественных автомобилей БМВ, собранных на заводе Автотор.
Причем все это не мешает БМВ Русланд Трейдинг везде рапортовать, что " Начиная с 1999 года "Автотор" произвел 100 000 автомобилей BMW в Калининграде, а высочайшее качество автомобилей BMW производства компании «Автотор» неоднократно подтверждено представителями германского концерна. Более половины всех приобретаемых BMW сегодня произведены в партнерстве с «Автотором»."

Да и генеральный директор BMW Russland Trading (BMW Россия) Вольфганг Шлимме еще в 2001 году заявил, что:

" - Гораздо интереснее ориентироваться на рынок России, который в последнее время подает признаки оживления. Еще хочу подчеркнуть, что сейчас количественные показатели для BMW не очень важны. Главное - добиться отличного качества, а уже затем увеличивать объемы производства. Когда машины только начали собирать в Калининграде, многие клиенты сомневались в уровне отечественной сборки. Мы же, в свою очередь, придерживались единственно верной, на мой взгляд, точки зрения: не существует качества российского или немецкого. Автомобили, собранные в вашей стране, должны быть абсолютно такими же, как и продукция других заводов BMW. Результат превзошел ожидания. Установленного немецкой компанией уровня «Автотор» добился гораздо раньше определенного срока. Но окончательным подтверждением служит сертификат ISO 9002, который за красивые глаза не вручают."
И особенной насмешкой выглядит интервью руководителя “BMW Group Россия” (БМВ Россия, БМВ Русланд Трейдинг) Вольфганга Шлимме газете “Клаксон” в конце 2012 года:

"– В каком состоянии вы приняли представительство марки у Петера Кроншнабеля, который теперь возглавит подразделение BMW в Бельгии и Люксембурге?

– В блестящем! Мы сейчас в великолепной форме, у нас профессиональная команда, наши позиции очень сильны. С одной стороны, благодаря привлекательному и свежему модельному ряду, а с другой – за счет огромного опыта в сфере продаж автомобилей премиум-класса. Мы ведь первыми из автопроизводителей в этом сегменте основали здесь собственную компанию. И уже давно знаем, как выстроить идеальный треугольник взаимоотношений между автопроизводителем, дилером и покупателем. Мы хорошо знаем то, что делаем. Я абсолютно уверен, что у нас огромный потенциал роста в России.

– Каковы, на ваш взгляд, перспективы российского рынка?

– Это уже один из крупнейших рынков в Европе. Здесь есть великолепное сочетание перспектив роста и важности автомобилей для потребителей. Это рынок, на котором стоит засучить рукава и поработать как для себя, так и для клиентов, над созданием лучшей платформы лояльности друг к другу. Этот торт, образно говоря, еще не поделен.

– Но и конкуренты стремятся к тому же. Вы на протяжении 2012 года чуть отстаете по продажам от “Mercedes-Benz”. Есть ли цель их обогнать?

– Это одна из наших целей, но, наверное, не самая важная. Важнее удовлетворять потребности клиентов в сфере качества автомобилей, постпродажного обслуживания и вообще нашего поведения на рынке."

Но как выясняется, сам завод «Автотор» не занимается реализацией готовой продукции BMW. Он лишь исполнитель по сборке БМВ в России, а заказчиком является BMW Russland Trading (BMW Россия), которая отвечает и за объемы производства, и за продажу готовой продукции.

И когда обращаешься в калининградский «Автотор» и BMW Russland Trading (BMW Россия) с законным требованием заменить неисправную, некачественно собранную «Автотором» машину, то BMW Russland Trading (BMW Россия) сразу же заявляет, что отвечает только за ту продукцию, которая производится в Германии. Тогда получается, что на автомобили BMW собранные на калининградском «Автоторе» нужно вешать значок не "BMW", а «Автотор». Цитата из источника

http://www.gazeta.ru/auto/2007/11/14_a_2311374.shtml

Также в суде представители БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и БМВ Независимости заявляли, что по их данным автомобиль в настоящий момент исправен, мною не предоставлены доказательства обратного и они не понимают причину подачи иска, так как ничего не мешает мне эксплуатировать мой автомобиль.
В довершение всего мне на мобильный позвонил специалист по работе с жалобами клиентов БМВ Русланд Трейдинг Артем Филиппов (далее - А.Ф).

Напомню, кто не знает - за подписью А.Ф. я получил официальную бумагу от БМВ Русланд Трейдинг, где было написано, что к моей машине калининградской сборки БМВ Русланд Трейдинг не имеет абсолютно никакого отношения, на основании которой я задал вопросы по ситуации с моей машиной на официальных страницах БМВ АГ и БМВ Россия в Фейсбуке.

Со слов А.Ф. поднимаемыемною вопросы в сети интернет, а также в Фейсбуке их обеспокоили и он хочет дополнительно разъяснить мне позицию БМВ Русланд Трейдинг. Мной было предложено изложить эту позицию моему представителю.

Привожу краткое содержание этой телефонной беседы:

Из разговора представителя .... Павла Николаевича (далее – Клиента) по телефону со специалистом по работе с претензиями клиентов ООО «БМВ Русланд Трейдинг» Артемом Филипповым (далее - А.Ф.):

1. Звонок был сделан А.Ф. по претензиям Клиента, полученным ООО «БМВ Русланд Трейдинг» (НЕОДНОКРАТНО НАПРАВЛЕННЫМ), в том числе и в соцсети Фейсбук, в связи с дополнительным разъяснениями КЛИЕНТУ, что, являясь эксклюзивным дистрибьютором компании BMW Group AG в России, ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не имеет возможности удовлетворить требования Клиента по его машине, т.к. она произведена в России, но НЕ ООО «БМВ Русланд Трейдинг».

2. К заводу ЗАО «Автотор» ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не имеет никакого отношения, кроме как, являясь его единственным Покупателем (машин БМВ, собранных на заводе ЗАО «Автотор»), поэтому повлиять на решения данной компании ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не имеет возможности.

3. Со слов А.Ф. Машина отремонтирована, пользуйтесь.

4. Документы о выполненных ремонтах будут предоставлены, ООО «БМВ Русланд Трейдинг» обяжет ООО «Группа Компаний Независимость» (о чем УЖЕ на прошлой неделе сказали Клиенту об этом). («Напомню, что первая претензия по выдаче мне документов по ремонту датирована 29 декабря 2011 года, и до сих пор их не выдавали, так что все достаточно оперативно»)

5. Со слов А.Ф. Приобретать машины данной марки (БМВ) надо у официального дилера, Клиент сам виноват в данной ситуации. Клиент должен подать в суд на Продавца, а не на ООО «БМВ Русланд Трейдинг».

6. 48 дней гарантийного ремонта? По мнению Ф.А всему виной приобретение Клиентом данного автомобиля не у официального дилера, даже несмотря на признанный гарантийный срок, осуществленные гарантийные ремонты и обслуживание у официального дилера.

7. А.Ф. не мог пояснить структуру участников ООО «БМВ Русланд Трейдинг», почему ЗАО «Автотор» продает собранные им в г. Калининграде машины только данной организации - ООО «БМВ Русланд Трейдинг», а также на каком основании BMW Group AG предоставляет ЗАО «Автотор» зап.части и комплектующие марки БМВ, если эксклюзивным дистрибьютором компании является компания ООО «БМВ Русланд Трейдинг» («…это наше личное дело…»).

На основании всего вышеуказанного А.Ф. считает, что Клиент бессмысленно пишет ему письма-претензии и подает иск в суд, но озвучить немое требование забрать претензии (опровергнуть информацию в сети Интернет) все-таки не решился….
Также я в очередной раз получил ответы на свои письма в службу клиентской поддержки головного офиса БМВ АГ в Мюнхене о ситуации с моей машиной, к которых представитель завода БМВ АГ предложил в очередной раз решать все вопросы с российским представительством БМВ Русланд Трейдинг и непосредственно с Артемом Филипповым. Круг замкнулся!

Мной и моим представителем было принято решение о проведении досудебной экспертизы (представители ответчика были уведомлены надлежащим образом телеграммами, но саму экспертизу проигнорировали), в рамках которой на эвакуаторе машина была доставлена на осмотр и диагностику к другому официальному дилеру BMW БорисХоф для проведения экспертом диагностики неисправностей системы рулевого управления. По результатам диагностики была опять выявлена неисправность рулевого механизма (коррозия разъема датчика крутящего момента и отказ электрического усилителя руля), для устранения которой необходима замена разъема датчика и замена электрического рулевого механизма.
На следующем заседании суда заключение экспертизы, в котором эксперты ответили на поставленные перед ними вопросы было приобщено к материалам дела. Самый важный вывод экспертов - эксплуатация машины с данной неисправностью категорически запрещена. Кстати, об этом также заявил и мастер официального дилера БМВ БорисХоф, когда с трудом смог загнать автомобиль с неработающим усилителем в ремзону, а потом с таким же трудом выгнав его оттуда к эвакуатору. Причем мастер БМВ БорисХофа усомнился в том, менялось ли вообще рулевое управление в предыдущий гарантийный ремонт в БМВ Независимость.

Кстати, на суде юристы БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и Независимости всячески пытались воспротивится приобщению данного заключения в материалы дела, мотивируя это тем, что если машина проходила все плановые техобслуживания, то мастера официальных дилеров БМВ перед выдачей автомобилей из ремонта в обязательном порядке тестируют все системы автомобилей БМВ по 5000 (пяти тысячам!!!) параметров и выдать машину с неисправностью они не могут в принципе! Представители БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и БМВ Независимость согласились с фактом того, что машина неисправна, что с апреля 2013 года она не эксплуатируется по настоящее время (в дополнение к 135 дням уже проведенным до этого в гарантийных ремонтах) и заявили ходатайство о проведении судебной экспертизы в представленных ими экспертных организациях, которая, по их словам, позволит определить происхождение неисправности – заводской брак, ненадлежащая эксплуатация и тп.
14.10. прошло очередное заседание по поводу назначения судебной экспертизы, ходатайство о которой заявил Автотор и Независимость. Судья отвел на него 10 минут всего, но в итоге продлилось все два часа.
От ответчиков еще в прошлый раз были заявлены 4-е экспертные организации и в том числе ЭКЦ МАДИ. Вот эта ЭКЦ МАДИ настолько странная контора (многие эксперты и юристы в инете о них пишут, что они заведомо выгодные дилерам и представительствам пишут заключения) - сайта у нее нет, по телефону еле дозвонился поссле нескольких переключений, выяснилось в итоге, что это кафедра, соединили с человеком и в разговоре он мне сказал, что они только экспертизы механических деталей и узлов (железа) делают, а не электрических или электронных узлов (как моя рейка), но за 100 тыс руб они готовы сделать
Так что никакого оптимизма такая "независимая" экспертиза в МАДИ не внушала.

На заседании юрист Автотора опять ходатайствовал за свои экспертные организации, плюс еще одну добавили от МАДИ и очень на них упирали, типа там такие мощные спецы, преподаватели, опытные и тп и все работают на кафедре металловедения.. (ну очень любят Автотор, БМВ Русланд Трейдинг и Независимость экспертов из МАДИ).
По напору я понял, что их цель была любыми путями в МАДИ попасть или минимум любую свою. Мой представитель заявил несколько организаций для судебной экспертизы с нашей стороны.

Также представитель Автотора, БМВ Русланд Трейдинг и особенно Независимости настаивали экспертизу провести именно на территории официального дилера БМВ Независимость и Независимость сама ходатайствовала о проведении экспертизы несколькими организациями, мы возражали, т.к. они по предыдущим ремонтам еще не выдали ни одного документа, да еще умудрились повредить лобовое стекло, уж лучше любой другой дилер БМВ. Также были предложены вопросы на рассмотрение эксперту с нашей стороны и со стороны Автотора, БМВ Русланд Трейдинг и Независимости.

В результате прений, судья назначил экспертную организацию предложенную по ходатайству Независимости - что достаточно странно, так как Независимость по данному иску всего лишь третье лицо, но судья все же к ним внимательно прислушалась. А местом проведения экспертизы назначили сервисный центр БМВ Независимость. Хорошо, что хотя бы вопросы для экспертов включили поровну от нас и от ответчиков.

Хотя конечно странно, почему нельзя было использовать любую другую СТО официального дилера БМВ для проведения экспертизы. Может судью убедил юрист Независимости, который несколько раз сказал, что на базе БМВ Независимости работают высокопрофессиональные специалисты с громадным опытом работы и у них очень много необходимого оборудования (о их профессионализме написал чуть ниже).

А с другой стороны - это даже лучше для меня, в Независимости знают мое внимательное отношение ко всему, поэтому будем при проведении экспертизы смотреть и записывать все ну очень подробно - ни одна деталь и операция не ускользнет.
27 ноября 2013 года была проведена судебная экспертиза моего автомобиля, которую проводил эксперт из организации "Юридэкс", назначенной для проведения экспертизы судьей по ходатайству Независимости и в помещении дилера БМВ Независимость.

Машина была доставлена на экспертизу на эвакуаторе, так как в настоящий момент у машины неисправна система рулевого управления (не работает усилитель руля) и горят соответствующие ошибки об отказе некоторых систем автомобиля.

От Автотора присутствовал представитель, от БМВ Русланд Трейдинг представителя не было, а от БМВ Независимость опять присутствовала хабалистого вида юристка, внешний вид которой полностью соответствовал ее дальнейшему поведению - когда машину загнали на подъемник и по указанию эксперта начали поднимать для осмотра, я стал снимать все действия с моим автомобилем на видеокамеру и тут ко мне подскочила юристка Независимости и громко и истерично начала кричать чтобы я прекратил видеосъемку, одновременно пытаясь закрыть мне камеру рукой, крича что территория сервиса БМВ Независимость является частным объектом, что для съемки здесь нужно разрешение и что если я немедленно не прекращу снимать - она позовет охранников, которые у меня отберут камеру и она сейчас прекратит проведение экспертизы.
Спорить с ней у меня не было никакого желания - я просто сообщил ей, что это мое законное право и что она может звать кого угодно и делать что угодно и может идти куда угодно и продолжил вести съемку.
Она побежала к старшему мастеру, но он видимо оказался разумным человеком - ничего не стал предпринимать, охранник находящийся в сервисной зоне тоже сделал вид, что это его не касается и в конце концов юристка Независимости успокоилась.

Машину загнали на подъемник, перед этим эксперт зафиксировал, что усилитель руля не работает - руль невозможно повернуть без применения сильного усилия, что горят ошибки отказа системы курсовой устойчивости, системы рулевого управления и системы контроля давления в шинах. Затем машину подняли на подъемник, эксперт зафиксировал, что подвеска, колеса и различные узлы находятся в чистом состоянии, без следов повреждений и без следов нарушения правил эксплуатации - иное было бы удивительно, так как машина уже более полугода не эксплуатируется.

Затем механик БМВ Независимость по указанию эксперта снял защиту моторного отсека и вынул три разъема с электрической рулевой рейки. На двух разъемах и на ответных контактах рулевой рейки эксперт зафиксировал следы коррозии, а также то, что корпус одного разъема поврежден. Второй из разъемов выглядел практически незащищенным ничем от влаги по словам эксперта, учитывая то, что он подвержен все воздействиям - в него входят ничем не защищенные проводки - эксперт обратил на это внимание, но мастер Независимости пояснил, что это нормально и так машины приходят с завода и что на других БМВ Х3 все тоже самое.

Затем механик БМВ Независимость предложил обработать эти разъемы специальным очистителем контактов, который должен убрать следы коррозии и возможно после этого все будет нормально работать - эксперт дал на это добро. Через полчаса ожиданий, механик Независимости продул разъемы, чем то их почистил и стал устанавливать на место. Что то пошло не так - разъемы никак не встают на место После нескольких неудачных попыток стало понятно механику, что в обработанных жидкостью от коррозии разъемах разбухли и задубели уплотнительные резинки и поэтому разъемы физически невозможно поставить теперь на место. Нашли новые резинки и после их замены разъемы были поставлены на место. Машину опустили и завели мотор - не помогло, также горят ошибки и усилитель неисправен.

Следующим этапом подключили дилерский диагностический сканер. Он показал несколько ошибок, что нет связи с блоком управления двигателем и блоком ESP, находящимся в рулевой рейке. Также еще были зафиксированы различные ошибки электронных блоков. Мастер Независимости предложил обнулить память ошибок, предположив что их сброс приведет к тому, что ошибки пропадут - эксперт дал на это добро. В результате сброса ошибок все осталось по старому - неисправности не пропали, связи с блоками управления и ESP так и не появилось.
Следующим предложением мастера Независимости было отключить АКБ машины на полчаса для сброса, возможно это поможет. Эксперт дал добро. После этого заново подключили диагностический сканер - появилась связь с блоком управления двигателя и ESP, но через несколько минут она опять пропала. Ошибки все также горели и усилитель руля был неисправен.

В итоге по прошествии почти 4-х часов эксперт спросил механика и мастера, что еще можно сделать, чтобы понять причину неисправности электронных блоков - на что они ему ответили, что необходимо менять электрическую рулевую рейку и разъемы, на которых обнаружена коррозия, затем эту рейку заново прописывать в компьютер автомобиля и уже будет видно - исчезнут ли эти ошибки или нет, а в настоящий момент они могут лишь констатировать неисправность электрического рулевого механизма.
На этом эксперт сказал, что диагностика и осмотр закончены, ему понятно что на момент проведения экспертизы неисправность присутствует, что она уже проявилась на данной машине повторно - мастер передал ему целый том распечаток диагностических листов с данными диагностики машины и выявленными ошибками.

Также эксперт еще раз обратил внимание и зафиксировал на фото, что на машине нет следов нарушений правил эксплуатации автомобиля, что все узлы и детали подвески не имеют следов повреждений. Сфотографировал тормозные диски, которые уже успели изрядно покрыться налетом ржавчины за пол года, пока машина стояла на стоянке и сказал, что будет теперь готовить заключение по всем вопросам, поставленным эксперту судом.

Также обратил внимание, что в заказ-наряде ООО Группа компаний Независимость поменяла свое название и теперь они гордо называются ООО "ААА Независимость Премьер Авто"
По поводу профессиональных навыков официального дилера БМВ Независимость - в принципе мне понятно, почему юристка Независимости так упорно возражала против фото и видео съемки в помещении их сервиса: подавляющее большинство мастеров и механиков в ремзоне БМВ Независимость молодые ребята, судя по их возрасту - учащиеся профтехучилищ.

На наших глазах группа таких парней (человек 7) дружно вытолкали через всю ремзону новенькую 320i черного цвета с номером 76 региона на улицу, хотя было видно что это им дается с большим трудом, так как при этом снижу машины раздавались жуткие металлические удары - даже эксперт удивился таким манипуляциям и тому, что они для этого не использовали подкатные тележки, хотя рядом на таких тележках стоял Х1.

Ну а все сомнения рассеялись окончательно, когда рядом с нами механик выгонял с мойки в ремзону клиентский Х5 серого цвета, а второй молодой механик стал ему помогать при маневрировании показывая руками расстояние до новенькой пятерки 30d белого цвета, которая стояла в проезде ремзоны перед выездом с мойки. В какой то момент механик за рулем Х5 полностью переключился на руки своего помощника, который показывал ему сколько осталось до пятерки и сопровождал это словами давай еще - итогом стал контакт бампера Х5 с бампером пятерки, механик подсказывающий сразу ретировался по своим делам, второй механик вылез из Х5, осмотрел поцарапанный бампер пятерки, потер его руками, сказал что все отполируется и сев в Х5 погнал его дальше по ремзоне БМВ Независимость.
В этот момент на лице эксперта было неподдельное удивление от увиденного в трех шагах от него))

Надеюсь, что эксперт «ЮРИДЭКС» будет объективным и беспристрастным в своих выводах и ни БМВ Независимость, ни Автотор, ни БМВ Русланд Трейдинг не смогут каким либо образом помешать этому.

Также разместил свой отзыв в фейсбуке
https://www.facebook.com/BMWbezgarantii/posts/545919845499979?notif_t=like

и на клубе владельцев БМВ
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
Опубликован 10 лет назад
Оставить комментарий

Дополнения

 

Наконец в суд были представлены материалы судебной экспертизы проведенной экспертом АНО "ЮРИДЭКС" Булгаковым Валерием, в выводах которой эксперт указал, что дефект системы рулевого управления (некачественное уплотнение разъема рулевой рейки и образование там коррозии) является производственным недостатком, является существенным и повторяющимся, а также отметил, что нарушений правил эксплуатации автомобиля нет. Эксплуатация автомобиля с данным дефектом запрещена. (выводы экспертизы привожу ниже на сканах).

Также эксперт сделал вывод, что после второй замены рулевого механизма дефект не был устранен и дилер БМВ Независимость выдала мне неисправный автомобиль....

   

По совету форумчан со своей ситуацией с некачественным БМВ Х3 сборки Автотор обратился к Сергею Асланяну на радио Финам ФМ.

Сергеем было принято решение провести передачу, посвященную борьбе BMW против своих клиентов. А также неспособностью BMW устранить дефекты автомобиля и в целом отношением бренда BMW к своим клиентам в России.

В студию было приглашено двое владельцев BMW - я и Роман, который владеет некачественным BMW Х6 и уже три года у него шел суд по возврату его некачественного автомобиля. Также был приглашен юрист Антон Недзвецкий, который дал оценку этой коллизии с юридической стороны....

, пробег 22 711 км   

БМВ РТ предложило мировое соглашение до рассмотрения апелляции в Мосгорсуде — по моему выбору предоставит взамен моего неисправного х3 новый автомобиль собранный истинными арийцами в Германии (я выбрал 5GT 530dx), а в качестве компенсации за понесенные мною неудобства дает три ТО для машины и комплект зимних колес.

06.05.14 Мосгорсуд это соглашение утвердил.

Так что остаюсь и дальше владельцем автомобиля БМВ.

03.06.14 утром во исполнение мирового соглашения забрал у дилера BMW Авилон предоставленный мне БМВ Русланд Трейдинг новый автомобиль BMW 5GT 530d и комплект зимних колес к нему....

   

Всем доброго дня!

В продолжение истории хотелось дописать, что с новой машиной БМВ GT (полученной взамен неисправного Х3), все в полном порядке, качество сборки в германии на высоте. На данный момент пробег уже более 32 тыс.

Что касается БМВ Русланд Трейдинг - они теперь весьма хорошо исполняют решение суда, касаемо трех технических обслуживаний нового автомобиля, два ТО уже были пройдены у дилера. Первое в Борисхоф, второе в Независимости. Все замечательно и на высоком уровне. Думаю третье ТО будет на таком же уровне....

   
Расскажи о своей машине
Добавить отзыв об автомобиле

Похожие отзывы

BMW X3, 2012
4.8
160081
BMW X3, 2012
Пит_, Спб, Ставрополь.
BMW X3, 2013
4.6
30063
BMW X3, 2013
Софья, Санкт-Петербург
BMW X3, 2012
4.8
30492
BMW X3, 2012
Дмитрий, Волжский
BMW X3, 2013
4.9
6273
BMW X3, 2013
Макс, Екатеринбург

Комментарии

   
Новороссийск
Сообщений: 20
Давай дополняй очень стало интересно чем дело то закончиться,Мда и тебе конечно я не завидую,столько бабла отвалить за чермет за который ни кто не хочет отвечать и который почти всю эксплуатацию находится в ремонте.За отзыв 5
Мой отзыв: ГАЗ 31105 Волга 2004
5
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 622
подпишусь. главное чтоб модераторы не удалили отзыв. потому что тут как то был отзыв про мерседес с-класса и автор был в аналогичной ситуации но немного с другими неисправностями которые так же не позволяли эксплуатировать транспортное средство. так вот этот отзыв через некоторое время пропал. удалили ли его администрация сайта или сам владелец(может все таки решил проблему дилер) не понятно.
Мой отзыв: Citroen DS4 2012
15
 
Ответить
     
Сообщений: 90
просто песня
4
1
Ответить
     
Саяногорск
Сообщений: 106
В принципе, Автотор и БМВ здесь ни при чем. Все вопросы должен решить ОД (Независимость долбаная, правда, название сменили сразу, п.доры). У них простейшая ситуация. Виноват клиент-негарантия и ремонт за его счет. Виноват производитель-он оплачивает зап. части, ремонты, или обмен. Почему они так "мажутся" - вопрос.
У моего товарища в Красноярске Ситроен сгорел. Тоже мазались, привели купленного эксперта, и страховая туда же. В результате, опытный юрист отсудил у них все в двойном размере.
Просто кажется, что в России этим бизнесом занимаются не совсем порядочные личности.
Автору удачи!!!
А БМВ неплохие машины.
20
1
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
купил-то машину новой в Независимости?
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
4
 
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 177
Trueno111:
Война с фашистами и их прихвостнями на территории бывшего союза продолжается, вывод один лучше бы марка брал и горя не знал. Держи в курсе очень интересная история.
Больной чтоли? А вывод свой оставь себе.
14
5
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
автор,
где фото и видео? народ должен знать своих героев в лицо!
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
6
 
Ответить
 
Сообщений: 5726
спокойный100:
Друг ха 5го 08 года кое как за лям скинул взял леху 570го нулевого года и бросил курить :)
Че,Леха даже сигаретные деньги вытянул?
20
5
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
ну и на правовом можно засветить тему: https://forums.drom.ru/law/
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
2
 
Ответить
  
Сообщений: 489
дело дрянь! автору УДАЧИ в борьбе с косорылыми сервисмэнами!!!!
очень нуждаюсь в наличных!
3
 
Ответить
   
Новокузнецк.
Сообщений: 17977
Удачи вам.
1
 
Ответить
   
Мурманск
Сообщений: 590
хотел Х3 брать через год....
5
 
Ответить
   
Мурманск
Сообщений: 590
ждем окончания дела...обязательно допиши!
3
 
Ответить
    
Мегион
Сообщений: 1357
evgenuuu:
Че,Леха даже сигаретные деньги вытянул?
Имелось ввиду курить форумы и сервис мануалы. Сам на лехе катаюсь, и тьфу, тьфу, тьфу, только масло и фильтра. Ни разу не подводил и от города не страшно отъезжать, особенно у нас в Сибири.
10
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 4
История не о БМВ , а об отношении ОД к своим клиентам , автору удачи и дави их по полной.
11
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 8892
artemy52:
первый нехороший отзыв о Х3 ((
Просто мало пишут.
2
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 42
Покупка машины российской сборки, как игра в честном казино. Может и выигравший.
А оно надо.
Мой отзыв: Nissan Teana 2008
3
 
Ответить
     
Нерюнгри Якутия
Сообщений: 92
Если хватит нервов, мужик, додави этих козлов до конца.
Дорога - это наркотик. Ломку пережить трудно.
10
 
Ответить
  
Нижневарварск
Сообщений: 16295
Авцар это не отзыв , а иск
Брал бы тайету или несцан, если БМВ гамно
5
20
Ответить
    
Сообщений: 1048
на самом деле с немецкой сборкой дела обстоят ненамного лучше.Просто у БМВ качество инженерных решений нынче такое,что..
5
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
Всё, конечно, понимаю, не повезло...бывает...но автор явно накручивает.
"Сфотографировал тормозные диски, которые уже успели изрядно покрыться налетом ржавчины за пол года, пока машина стояла на стоянке".
Для справки - тормозные диски покрываются налётом ржавчины у ЛЮБОЙ машины, уже на следующий день после мойки, если авто помыть и не трогать. Это не неисправность.
В любом случае удачи и терпения.
Мой отзыв: BMW 3-Series 2000
7
21
Ответить
 
22
Сообщений: 5165
Мда... Ситуация.
Мой отзыв: Volkswagen Touareg 2003
1
 
Ответить
  
Запитер
Сообщений: 408
Вброс, не? Фоток нет, сканов нет, не верю.
berc-I:
Далеко не первый.
Сам год назад посидев на БМВклубе, забыл про эту марку
В машине надо сидеть, а не на форумах.

Тачка норм.
Citroen C5 2,0 HDI Tourer 2009 (с чипом))
BMW X1 20xDrive 2013 (пока без чипа - обкатка))
7
16
Ответить
  
Запитер
Сообщений: 408
Да, вместо Ситро в подписи был взят Х3 - доволен как слон, поэтому и пишу.
Citroen C5 2,0 HDI Tourer 2009 (с чипом))
BMW X1 20xDrive 2013 (пока без чипа - обкатка))
2
4
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Владею Opel Astra H, сборка Автотор. В прицнипе никаких проблем не было кроме стандартных которые описаны для моей модели... что немецкой что бельгийской что польской сборки... единственная проблема это ОД.... ОД в РФ это П/////СЫ!!!!!
12
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2745
Жалко людей которые берут такое новым из салона на каждый день, а машина стоит в сервисе по полгода.
Теряется смысл от покупки новой машины.
Кia Sportage 2016
5
2
Ответить
    
Сообщений: 37
TelefonisT:
... единственная проблема это ОД.... ОД в РФ это П/////СЫ!!!!!
Может пока везет в жизни, но в Ленинграде ОД попадаются уже по второй машине адекватные. Не буду наименований.
Москва - город иной формации. Люди в нее отбираются с лучшими возможностями адаптации выживания в кислой, щелочной и прочих агрессивных средах. Отсюда и руководство и сотрудники ОД...
... Ну а кем Москву вытошнило - выпадают по дороге домой из поезда под Иркутском в майке, тапочках, под сорокаградусный мороз...
Мои отзывы: BMW X3 2013, BMW X3 2013
7
5
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Искренне спасибо всем за поддержку и комментарии!!! Даже не ожидал, что столько людей прочтут мою тему и выразят слова поддержки! Обязательно доведу это дело до конца! Постараюсь ответить в этом сообщении на вопросы, которые задали выше. Брал Х3 новый потому, что до этого владел уже двумя Х3 в предыдущем кузове - отличные машины были, без поломок ездили (одна была сборки немецкой, другая австрийской), поэтому когда продал машину и встал выбор покупки новой - купил новый Х3. Машина новая, сборка Россия, задумана хорошо, но вот не ожидал, что с надежностью будут такие проблемы у нее! По поводу проблем у новых БМВ Х3 (причем не только сборки Автотор, но и американской) на БМВКлубе есть несколько основных тем с неисправностями нового БМВ Х3: F25 часто садится аккумулятор http://www.bmwclub.ru/vb/showt... F25 всем владельцам 20Д замена цепей мотора http://www.bmwclub.ru/vb/showt... F25 Внимание всем у кого проблемы с рейкой http://www.bmwclub.ru/vb/showt... F25 Гарантийные случаи: проблемы, устранения, опыт общения по гарантийным случаям с ОД http://www.bmwclub.ru/vb/showt... В этих темах видны основные слабые места и недостатки нового БМВ Х3, отношение дилеров к клиентам и представительства. ООО БМВ Русланд Трейдинг (БМВ Россия) является единственным представителем марки БМВ в России, о чем везде сообщает в интернете и печатных изданиях, организует импорт и поставку машин и запасных частей в Россию, а также организует сборку автомобилей БМВ в России, на заводе Автотор. Но как выясняется, на бумагах они предоставляют совсем другую информацию - что к Автотору не имеют отношения, на дилеров повлиять не могут и тп. На мои официальные письма им, я получил несколько однотипных ответов от БМВ Россия и от Независимости (сканы прилагаю) А на мои официальные вопросы им на страничке в фейсбук БМВ Россия https://www.facebook.com/BMWRussia и ссылки на осуждения этой неудобной для них темы они просто стирают теперь, делая вид что все нормально и проблем с их машинами нет. Вот так. Если будут еще вопросы - спрашивайте, обязательно отвечу на них! ПС: Сейчас езжу на мерседес ГЛК 220 - проблем с машиной никаких нет, с сервисом тоже - отличное отношение и по обслуживанию и по гарантии, даже один раз по отзывной компании приглашали по замене форсунок и блока управления мотором за счет завода - все в срок сделали, сами звонили по этой проблеме, записали на замену и все заменили. Контраст с дилерами БМВ просто разительный.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
Мой отзыв: BMW X3 2011
35
1
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
И еще несколько фото и фрагмент отзыва БМВ Русланд Трейдинг в суде о том, что они не являются представительством марки БМВ в России, хотя по учредительным документам они принадлежать двум дочерним фирмам БМВ АГ Мюнхен.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
12
1
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
И заказ-наряд другого дилера, после диагностики рейки во время досудебной экспертизы - где написано, что рейка неисправна и требуется ее замена. Хотя и Независимость, и БМВ Русланд Трейдинг, и Автотор в суде утверждали, что им непонятно, почему я не езжу на машине - по их мнению она исправна.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
10
1
Ответить
 
Биробиджан
Сообщений: 5063
Друган в Москве брал новый Х6.3,5 турбо,тоже много горя хапнул,когда рассказывал-я не верил,что такое бывает.У нас старый"хлам" 90х годов проблем не доставляет.Потом приезжал с Москвы на Дв на лексусе 470м 2001 года(перегонял),говорит,офигет ь,машина с таким большим пробегом за всю дорогу только бензин и просила.
16
2
Ответить
    
Махачкала
Сообщений: 41
Автору сил и терпения, не каждый на такое решился бы, молодец!
4
 
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
Хрень какая-то. У меня лично машина, собранная там же, у друзей то же. Все катаются и кроме плановых ТО ничего не делают. Либо автору не повезло, либо статья заказная.
Мой отзыв: Volkswagen Passat 2010
4
25
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
CARSLON:
Друган в Москве брал новый Х6.3,5 турбо,тоже много горя хапнул,когда рассказывал-я не верил,что такое бывает.У нас старый"хлам" 90х годов проблем не доставляет.Потом приезжал с Москвы на Дв на лексусе 470м 2001 года(перегонял),говорит,офигет ь,машина с таким большим пробегом за всю дорогу только бензин и просила.
Во-первых, у БМВ нет мотора 3,5 турбо, есть 3,0 турбо.
Во-вторых, как можно сравнивать старый хлам 90х годов, в котором из электроники только лампочки в салоне, и современный, напичканный электроникой, высоко технологичный автомобиль? Вы пробовали сесть за руль того Х6 и проехать на нем? А после сравните впечатления от езды на нем и том же лексусе (про хлам не говорю). Так вот за комфорт надо платить! Если не готовы, берите что попроще.
11
32
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Игорь ИванЫч:
Может пока везет в жизни, но в Ленинграде ОД попадаются уже по второй машине адекватные. Не буду наименований.
Москва - город иной формации. Люди в нее отбираются с лучшими возможностями адаптации выживания в кислой, щелочной и прочих агрессивных средах. Отсюда и руководство и сотрудники ОД...
... Ну а кем Москву вытошнило - выпадают по дороге домой из поезда под Иркутском в майке, тапочках, под сорокаградусный мороз...
Живу в Новосибирске, тут с ОД тоже все плохо.... конкуренции почти никакой, покупатель бесправный.
Мой ОД давал скидку на ТО если принесешь пустой бланк фидбэка производителю (GM по почте присылает всем покупателям)... я прочитал эту объяву сел и накатал телегу в GM про все что я думаю о своем ОД!
13
 
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 32
у меня такая же. так в ней российского, только прикрученные колеса, заливки рабочих жидкостей и установка аккумулятора. пробег 80 т. пока все в норме. хотя честно держит она в каком-то напряжении, может и в том числе вот таким статьям. а может это просто деза.
9
2
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Michael_jpn:
Хрень какая-то. У меня лично машина, собранная там же, у друзей то же. Все катаются и кроме плановых ТО ничего не делают. Либо автору не повезло, либо статья заказная.
проблема не в машине - тут уже выше написали. всякое бывает, автомобиль очень сложное устройство! и может сломаться много чего... проблема в том какое отношение к покупателю понимаете! никто на БМВ как на автомобиль в статье не покушается... вопрос то тут совешенно в другом, почему купленный НОВЫЙ БМВ стоит сейчас несиправным а цепочка производитель-сборщик-представ итель-ОД мозги парят человеку который заплатил не малые деньги всем этим дармаедам? почему он не ездит на своем новом авто?
25
3
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 32
а если о ОД, то тут чиста правда -********ые олени (и это еще мягко о них), материться не хочу, а то забанят.
4
 
Ответить
   
Сообщений: 29445
достойный отзыв . удачи .
Автомобили как люди, кто-то с именем, а кто-то с родословной
6
 
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3577
Michael_jpn:
Хрень какая-то. У меня лично машина, собранная там же, у друзей то же. Все катаются и кроме плановых ТО ничего не делают. Либо автору не повезло, либо статья заказная.
Маловероятно что статья заказная, в конце концов есть экспертиза, документы.
Всяко бывает. Ну вот попался такой экземпляр, и диллер уперся рогом. Большинство в такой ситуации умоются и забудут, но автор проявил принципиальность - и это правильно.

Давите гадов по полной программе, включая все издержки и штрафы по ЗЗПП. Удачи вам в вашем нелегком начинании!
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
18
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Michael_jpn:
Хрень какая-то. У меня лично машина, собранная там же, у друзей то же. Все катаются и кроме плановых ТО ничего не делают. Либо автору не повезло, либо статья заказная.
Про заказную статью это сильно! Я же пишу, что сейчас нахожусь в процессе судебных тяжб с дилером, представительством и заводом.
С машиной возможно не повезло, но судя по таким же проблемам у других владельцев по ссылкам выше - я не одинок. Также много лично моих знакомых, у которых нет проблем с новым Х3, правда все они преимущественно уже 2012-13 годов выпуска. Возможно производитель постепенно старается вносить улучшения в машину. Мне только непонятно почему все это делается за счет испытаний на владельцах машин.

Еще фото с экспертизы, где видны разъемы с коррозией
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
26
1
Ответить
   
Сообщений: 781
Врёшь ты всё десидент
1
49
Ответить
    
Дождь.
Сообщений: 1576
Брат, удачи Тебе!!! Нагни их, пiDаров
Мы вкалываем на работах, которые ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны...
17
 
Ответить
IAG
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 24
hondalub:
Автор почему-то сделал акцент именно на некачественную сборку Автотора. Причем тут Автотор непонятно, он собирает машины по тех. процессу головного предприятия BMW из комплектующих прописанных в спецификации опять же от головного предприятия. Проблема именно в общем качестве автомобилей BMW, в низком качестве комплектующих, которые в том числе выпускаются в Китае. Автотор сборщик, он не выпускает комплектуюущие. Поэтому по идее - иск должен быть к дилеру продавшему автомобиль, к российскому представительству BMW. Мало того проблемы с качеством имеются и у премиум бренда Mersedes, с автомобилями немецкой сборке. К примеру у знакомого на С-ке при пробеге 70 тысяч километров, при движении, разлетелась головка блока цилиндров., человек был в шоке. Так что место сбокр не имеет абсолютно никакого значения, кто работал с европейцами подтвердят, что ребята эти очень четки и последовательны в своих требованиях, очень внимательны к исполнению. Проблема в том, что в Европе -нехватка высококвалифицированной рабочей силы, низкая демография, квалифицированный рабочий класс заменяется мигрантами из Турции, арабами, рабочими мигрантами из Венгрии, Румынии, Польши, стран Прибалтики, сейчас вот к этому процессу, чтобы остановить регресс, хотят подключить стремительно летящую вниз Украину, чтобы восполнить пробелы гражданами украины, с обонкротившихся промышленных гигантов, чтобы продлить агонию. Сам имею автомобиль Шкода российской калужской сборки, нареканий никаких, все собрано отлично, покрашен автомобиль отлично, это при том, что кузов штамповался, варился и красился в РФ. Честно признаться -автомобиль собраны в разы лучше, дилерского Сивика 7 поколения, выпущенного в Японии, у которого на 50 тысячах застучала рулевая рейка, на 40 тысячах зацвела крышка багажника, постоянно скрипел люк на крыше, ужасно ЛКП, отпотевающие фары после мойки и прочие прочие раздражающие мелочи, правда автомобиль ездил каждый день.
почитай про надежность шкоды, особенно про дсг Отзыв о Skoda Octavia....
12
3
Ответить
новокузнецк
Сообщений: 2
Да не повезло это совсем не чего не сказать! Это как в той сказке про криворуких ебл-нов и наш русский пох-м. Удачи и хорошего завершения в этой ситуации!!!
7
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 67
Уважаемый автор где фото судебной переписки ?

Пока не вижу эти факты и фото уверен что это Камень в огород "Независимисти "
( автор неоднократно заостряет внимание на том что эта компания с ужасным сервисом и по ходу текста рассказывает "факты" выкатывания авто в ручную и т д )

Тем более сейчас когда авто дилеры в стагнации

В общем факты в студию, а так "отзыв" интересно почитал и пять поставил
4
12
Ответить
    
забайкалье
Сообщений: 1482
patrick01:
Чудо-автомоби ль бмве
Да вы чо, они же не ломаются
..я Забайкалец, сказал Человек. И Все заплакали...
3
2
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Спасибо за поддержку! Кстати, я в мае обращался с описанием своей ситуации и вопросом про представительство БМВ в России и ответственность за сборку машин на Автоторе на странице БМВ Россия в фейсбуке https://www.facebook.com/BMWRu... Они написали мне такой ответ под моим сообщением: "BMW Россия Павел, доброго времени суток! Благодарим Вас за обращение и приносим извинения за причиненное неудобство. Сообщите, пожалуйста, свой номер мобильного нам в личное сообщение." Номер я им сообщил, перезвонил руководитель клиентской службы БМВ Россия Артем Филиппов и сообщил, что ничем не может помочь. К машине они отношения не имеют, на дилеров повлиять не могут, на завод тоже и тп. Ситуация парадоксальная - БМВ Россия развивает сеть дилеров, организует производство машин БМВ в России, поставляет запчасти, владеет эксклюзивными правами на торговый знак БМВ на территории России и при этом ответственности ни за что не несет.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
21
1
Ответить
    
забайкалье
Сообщений: 1482
Джон Монтана:
Врёшь ты всё десидент
Привет спецслужбам
..я Забайкалец, сказал Человек. И Все заплакали...
9
 
Ответить
   
Омск/Барнаул/Н-ск
Сообщений: 944
Удачи тебе, автор!
А к ней тебя приведет упорство, настойчивость, решимость и терпение.
Борись, ты прав.
4
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Вот сканы решения по первому судебному иску к БМВ Незавсисимости (третье лицо БМВ Русланд Трейдинг) по факту не выдачи на руки документов по ремонтам машины, надлежащим образом оформленных - там видна позиция правовая Независимости и мнение суда на этот счет.
Кстати, БМВ Независимость и не скрывала причины своего нежелания выдавать надлежащим образом оформленные документы о проведенных гарантийных ремонтах - чтобы потребитель не мог потом предъявить им претензии по ЗЗПП, на основании указанных в документах сроках ремонтов, замененных деталей и узлов, количества повторяющихся обращений с одной и той же проблемой и тп.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
11
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
И тем не менее, БМВ Независимость подала на это решение апелляцию в Мосгорсуд.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
12
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
долби эту мраzоту!
15
 
Ответить
    
Сообщений: 37
PaoloX3:
И тем не менее, БМВ Независимость подала на это решение апелляцию в Мосгорсуд.
Нда,с. Судя по промежуткам между скобками и в тексте Решения, суммы астрономические. В сухом остатке остается лишь отважная и бескорыстная борьба за Правду и Имя свое, за вычетом стоимости Имени своего юриста.
Неравный бой. Это сродни горячей атаки нашей кавалерии на немецкие же танки. Со стороны, аж дух захватывает, результат увидят не все...
14
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 942
PaoloX3:
Спасибо за поддержку!
Вопрос уже звучал, но тем не менее - зачем Вы упрямо ездили в независимость после того как вам при первом же обращении не выдали нужных документов и качество сервиса вас не устроило? Это как тот ежик плакал и дальше жрал кактус? Ладно у нас в сибири от дилера до дилера по 300 км, в мск то нет такой проблемы и из десятка дилеров наверняка есть адекватный.

и еще я так понял что если авто было не русской сборки то было бы проще общаться с БМВ и искать концы или я не правильно понял?
R-22.ru
Нашел колеса дешевле в Москве/Питере?
Шли ссылку в личку - сделаю ещё дешевле и быстрее!
5
9
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 41
Сочувствую. За родину обидно. Как то все это не правильно.
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2013
3
 
Ответить
    
Сообщений: 37
PaoloX3:
И тем не менее, БМВ Независимость подала на это решение апелляцию в Мосгорсуд.
Здесь какой-то несходняк. На Решении стоит щтамп, что Оно вступило в законную силу. С какого перепугу ответчик вдруг подает кассацию в вышестоящий суд. Если в течение тридцати дней не успел подать - то все. Если его-таки приняли, то неплохо бы поинтересоваться основаниями. Физ. лицо может заболеть и прокакать сроки, юр.лицо не здорово всегда, поэтому даже это не причина.
4
4
Ответить
    
Сообщений: 37
Извините. Не умею читать документы. Решение НЕ вступило. Сорри.
6
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Игорь ИванЫч:
Нда,с. Судя по промежуткам между скобками и в тексте Решения, суммы астрономические. В сухом остатке остается лишь отважная и бескорыстная борьба за Правду и Имя свое, за вычетом стоимости Имени своего юриста.
Неравный бой. Это сродни горячей атаки нашей кавалерии на немецкие же танки. Со стороны, аж дух захватывает, результат увидят не все...
В скобках формулы расчета штрафа судом всего лишь)))
Да и секрета в этом нет никакого - штраф им присудили 18 тыс рублей и пошлину. Для официального дилера это сами понимаете не сумма. Тем более они и с этим не согласны.
AntiStatiK:
Вопрос уже звучал, но тем не менее - зачем Вы упрямо ездили в независимость после того как вам при первом же обращении не выдали нужных документов и качество сервиса вас не устроило? Это как тот ежик плакал и дальше жрал кактус? Ладно у нас в сибири от дилера до дилера по 300 км, в мск то нет такой проблемы и из десятка дилеров наверняка есть адекватный.
и еще я так понял что если авто было не русской сборки то было бы проще общаться с БМВ и искать концы или я не правильно понял?
Во первых этот дилер рядом находится. Во вторых - пусть уж лучше они с самого начала и ремонтировали машину, так как уже с первой неприятностью я к ним обратился, то и с последующими обращался к ним же. После появления проблемы с отсутствием прокладки и попаданием выхлопных газов в салон, когда Независимость не смогла сразу определить причину - я ездил к другому дилеру БМВ Борисхоф - так когда они узнали, что этой проблемой уже занимался другой дилер (Независимость), то сразу порекомендовали опять к ним обращаться, так как за другим дилером ничего не хотят делать - типа раз к ним первыми приехали, пусть они и делают всю работу, чтобы потом вопросов не было кто и что сделает не так при ремонтах.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
12
1
Ответить
    
Сообщений: 36438
VALERUN@MORDVIN:
Автору удачи и терпения.Общаюсь с одноклассником в Штутгарте,работает сварщиком на заводе,и до Ауди доходит инфа про рашенсборку.Гансы в шоке.
т.е. если бы ваш корешь работал сварщиком на заводе в России , то он был бы криворуким.
как только он приземлился на германской земле, то прямо в аэропорту руки ему выпрямили.
не могли бы вы узнать у кореша попросить описание прибора который руки выпрямляет.
Думаю закупить партию.
11
1
Ответить
    
Сообщений: 37
PaoloX3

Это понятно. Ваш юрист сделал первый шаг - признание вины ответчика. На основании такового Решения крайней плоти, - ой инстанции, Вы выкатите им уже иную сумму к взысканию.
Однако прикинув количество тяжб, инстанций по каждой из них, можно предположить, что тормозные диски Вы сфотографировали на памятник БМВ - они сгниют к завершению дел полностью. То есть до основания.
Но Вы все-равно - молодец! Пусть за порубанное бабло хоть булками потрясут.
5
 
Ответить
     
Троицк М.О. теперь Москва
Сообщений: 2089
Уже есть похожие случаи с Volkswagen Tiguan. Автору терпения и больше не покупать Бе-еМ-Ве...
У каждого свой путь!
"Чтобы дойти до цели, надо, прежде всего, идти".
Оноре де Бальзак
8
3
Ответить
    
Сообщений: 36438
субару забыли упомянуть.
причём к нашей сборке никакого отношения не имеет.
чувак весь город плакатами обклеил, что субару не г....о
8
 
Ответить
     
Сообщений: 75
Психологический триллер "чЕЛОВЕК против Бандерлогов" или "Докажи что ты не верблюд".

Автор не вздумай останавливаться!!!

Интересен вот какой момент, возможно ли прикрутить ко всему этому делу, что ООО "нЕЗАВИСИМОСТЬ" Вам рекомендовало использовать "сломанный", "опасный для жизни" автомобиль? Здесь как минимум можно поставить вопрос о их компетенции...
6
 
Ответить
 
Саратов
Сообщений: 207
Слава богу,бог отвел,взял Мурано,а ведь тоже его рассматривал.
Мой отзыв: Nissan Murano 2012
7
3
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 622
что то в Москве проблемы! такое ощущение что продают машины слегка БУ. я говорил недавно про удаленный отзыв о мерседесе с-класса с подобными проблемами(кстати тоже московский был владелец). вот еще один отзыв только про кадиллак SRX. Отзыв о Cadillac SRX
4
1
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 937
Надо было брать Йети 1,2 DSG7, продано 20 миллионов автомобилей, нарекания отсутствуют
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
6
7
Ответить
    
Сообщений: 37
Perdator:
Надо было брать Йети 1,2 DSG7, продано 20 миллионов автомобилей, нарекания отсутствуют
Это Вы наверное количество жителей Чехии на два умножили.
9
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 2043
В такой стране живем, где комфортно мошенникам и коррупционерам. Слышали хоть раз, чтобы в РФ оштрафовали, как в Штатах за брак, хоть один известный автоконцерн. Нет? И не услышите. А что творится на рынке подержанных машин и покупке новых у неофициалов? Знаете? А я скажу - узаконенное мошенничество.
Как нибудь опишу один "из сравнительно честных способов отъема денег у населения" (чему был лично свидетелем) у одного якобы дилера.
13
 
Ответить
    
Караганда
Сообщений: 1931
Кто проводил независимую экспертизу?
Сделайте повторную на Dekra, Результаты на BMW AG в Мюнхен.
Геморройно, но другого выхода не вижу.
Автору удачи!
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
5
 
Ответить
     
Сообщений: 3369
Sergej64:
Похоже авто собрали на этом заводе. http://avtomarket.ru/forum/tus...
Серая северная лисичка...((((
АВТОВАЗ головного мозга
ЗаТАЗосрачу любую тему. Качественно. Недорого.
 
 
Ответить
   
Алтайский край BRN
Сообщений: 742
Вика сказка:
хороший бмв - служебный бмв
согласен на все 100 %
6
 
Ответить
     
Прага-Москва
Сообщений: 119
У нас в городе тоже с сервисом БМВ люди мучаются. За что люблю Тойоту - все ее дилерские центры и особенно их сервисные зоны начиная от оборудования и заканчивая обучением персонала под прямым контролем Тойота Моторс Ко, а не московская сеть ООО "Рога и копыта".
5
3
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Слышал лет шесть назад, что концерн БМВ подавал в суд на завод в Калининграде из-за качества сборки и подрыва имиджа марки БМВ; видимо, результат нулевой, раз и сейчас собирают хлам. Уверен, что любая бэха, собранная не в раше, так не сыпиться. Сам юзаю камри питерскую уже год, проблем ноль, тфу-тфу-тфу...
2
5
Ответить
     
Сообщений: 2744
марканадабылабрать))))))
отогрев авто, дизельная пушка 89231264446
12
1
Ответить
  
Сообщений: 9
Ежу должно быть понятно, что в России хорошо собирают только оружие, а вы ещё молитесь на эти три буквы...
4
 
Ответить
 
Сообщений: 5726
Ну автор достаточно смелый.После всех неприятностей с немцем,пересаживается опять на немца...
1
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 330
а я вот подумал какие сволочи работают во всех структурах БМВ и этого оф дилера. Ведь прекрасно понимают, что машина - косяк, что человек попал на деньги, что закон нарушен, что все они по большому счету - мошенники.
Позор вам, ******* из БМВ! Я бы нашел себе другую работу.
Accord 2007 2.4 EXE
Мой отзыв: Honda Accord 2007
10
1
Ответить
  
Сообщений: 9
Стальной Конь:
а я вот подумал какие сволочи работают во всех структурах БМВ и этого оф дилера. Ведь прекрасно понимают, что машина - косяк, что человек попал на деньги, что закон нарушен, что все они по большому счету - мошенники.
Позор вам, ******* из БМВ! Я бы нашел себе другую работу.
Сволочи не только там работают, они ещё и нашей страной правят...

А куда бы вы делись с такой работы, если вы вроде капельку, но относитесь к этим волшебным 3 буквам, которые боготворят пол страны, да и З.П. явно не маленькая, что уже мотивирует работать в том же духе дальше.
5
 
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3291
за такие дела этим руководителям надо запрещать заниматься подобной деятельностью лет на 10 и вывешивать на доску позора
ваз-21053 2003г.
тойота спасио 97 г.
Honda CR-V RD5 2001г
лучше лучше чем хуже ©
6
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 188
Крепись!!! Иди до последнего!!!
5, "Однозначно"©
6
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
да его походу почти все рассматривают а вот женятся один йух на другой
besson1971:
Слава богу,бог отвел,взял Мурано,а ведь тоже его рассматривал.
4
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
лучше в германии купить с новья у дилера и ездить туда обслуживаться-дешевле и качественнее выйдет
4
3
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 240
народ, вы как стадо, какой-то Паша написал что бэха г-но и вы все о-о-о г-но г-но вы слыхали г-но? Все я теперь вот точно не возьму. Это может быть попросту вброс. Да даже если и не вброс, есть такие*****очеловеки который купит себе дорогую машину и считает что мир тут же рухнул к его ногам и начинает гнобить холопов, я уверен что этот человек даже не пытался решить этот вопрос по-человечьи, а сразу начал истерить и биться в конвульсиях, я с таким бы на одном гектаре с рать не сел бы, понятно почему такое отношение к нему, решил самолично обрушить автогиганта или для чего этот отзыв. Я сам на такой машине езжу и проблем не знаю тут либо автору правда не повезло или сам виноват, я каждый раз как приезжаю на ТО вижу недовольных папиных сынков который запорол движок и кричит это же бэха её же бать надо, а она ломается так не честно, гоните мне новый х6. Моё личное мнение отзыв ****я я тоже могу прилепить фотку мерина и щедро полить его помоями, может человек так самоутверждается
9
34
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
новопассит прими!
ludnov16:
народ, вы как стадо, какой-то Паша написал что бэха г-но и вы все о-о-о г-но г-но вы слыхали г-но? Все я теперь вот точно не возьму. Это может быть попросту вброс. Да даже если и не вброс, есть такие*****очеловеки который купит себе дорогую машину и считает что мир тут же рухнул к его ногам и начинает гнобить холопов, я уверен что этот человек даже не пытался решить этот вопрос по-человечьи, а сразу начал истерить и биться в конвульсиях, я с таким бы на одном гектаре с рать не сел бы, понятно почему такое отношение к нему, решил самолично обрушить автогиганта или для чего этот отзыв. Я сам на такой машине езжу и проблем не знаю тут либо автору правда не повезло или сам виноват, я каждый раз как приезжаю на ТО вижу недовольных папиных сынков который запорол движок и кричит это же бэха её же бать надо, а она ломается так не честно, гоните мне новый х6. Моё личное мнение отзыв ****я я тоже могу прилепить фотку мерина и щедро полить его помоями, может человек так самоутверждается
18
5
Ответить
    
Сообщений: 52242
Терпения и удачи!
Отзыв только 5+
"Надо же думать, что понимать."
В.С.Черномырдин

TLC 200 4.7
& etc.
4
 
Ответить
    
Сообщений: 37
Вика сказка:
хороший бмв - служебный бмв
Здесь заложено много.
Мтс, Мегафон - мы сейчас подумаем, как им дороги, и как зарыдают без нас. Один из приятелей поведал, что на нас всех или клали, или ложили. Главное - корпоративные контракты, где пару сотен абонентов сидит, или больше. А бандерлоги все-равно к одному из тройки притащатся в любом порядке. Мимо не пройдут.
Равно и здесь. Этот ОД небось пол-Москве толсто***ой помогает бюджет освоить. На продажах и ремонте. С чего бы им испугаться.
И у двух, из тройки судей последней инстанции, БМВ. А у одного мерин. Поэтому два голоса против одного.
Система однако.
6
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 11
просто козлы!!!Полностью поддерживаю автора
Мой отзыв: Mazda CX-7 2008
1
 
Ответить
     
Сообщений: 124
hondalub:
Автор почему-то сделал акцент именно на некачественную сборку Автотора. Причем тут Автотор непонятно, он собирает машины по тех. процессу головного предприятия BMW из комплектующих прописанных в спецификации опять же от головного предприятия. Проблема именно в общем качестве автомобилей BMW, в низком качестве комплектующих, которые в том числе выпускаются в Китае. Автотор сборщик, он не выпускает комплектуюущие. Поэтому по идее - иск должен быть к дилеру продавшему автомобиль, к российскому представительству BMW.
Мало того проблемы с качеством имеются и у премиум бренда Mersedes, с автомобилями немецкой сборке. К примеру у знакомого на С-ке при пробеге 70 тысяч километров, при движении, разлетелась головка блока цилиндров., человек был в шоке.
Так что место сбокр не имеет абсолютно никакого значения, кто работал с европейцами подтвердят, что ребята эти очень четки и последовательны в своих требованиях, очень внимательны к исполнению. Проблема в том, что в Европе -нехватка высококвалифицированной рабочей силы, низкая демография, квалифицированный рабочий класс заменяется мигрантами из Турции, арабами, рабочими мигрантами из Венгрии, Румынии, Польши, стран Прибалтики, сейчас вот к этому процессу, чтобы остановить регресс, хотят подключить стремительно летящую вниз Украину, чтобы восполнить пробелы гражданами украины, с обонкротившихся промышленных гигантов, чтобы продлить агонию.
Сам имею автомобиль Шкода российской калужской сборки, нареканий никаких, все собрано отлично, покрашен автомобиль отлично, это при том, что кузов штамповался, варился и красился в РФ. Честно признаться -автомобиль собраны в разы лучше, дилерского Сивика 7 поколения, выпущенного в Японии, у которого на 50 тысячах застучала рулевая рейка, на 40 тысячах зацвела крышка багажника, постоянно скрипел люк на крыше, ужасно ЛКП, отпотевающие фары после мойки и прочие прочие раздражающие мелочи, правда автомобиль ездил каждый день.
Лично общался с руководителем среднего звена шкода, проходившего обучение перед запуском калужской сборки. Он только положительно говорил о результатах. значит держат марку.
Но это не значит, что все дилеры такие.
как часто бывают массовый отзыв моделей по причине косяков? да почти никогда!

На моем фита тукато синих цветов русской сборки почти у всех, т.е. около 70% облазит краска с различной интенсивностью. Отзыва нет, большинство пострадавших посылаются куда-подальше.
Мне перекрасили, так сегодня помылся впервые после 1.5 месяцев после полной перекраски, так краска отскачила от места стыков панелей на герметике, плоховато подготовили.

не надо утвеждать что все сборщики суперовские, все косячат. Вопрос в том, что делают в нашей раше с бракованной партией. Угадайте с трех раз?
 
1
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
Мнения разделились. Фанаты ПРуля, которые БМВ видели только на картинках, либо хлам 90х годов сразу ободрились: наконец-то появился повод даже не стремиться к покупке нового немецкого премиума, ибо БМВ - Г О V Н О. Люди, которые имеют аналогичные машины, считают, что автору просто не повезло, либо он нагло врет, но врать ему смысла нет. Что же дальше...?
12
19
Ответить
    
Сообщений: 37
Michael_jpn:
Мнения разделились. Что же дальше...?
А дальше, я например, как и собирался, в четверг соберу снасти, заберу друга из Петрозаводска, и мы вытопим ночью по грунтовкам в сторону Архангельской на первый лед. Там будем три дня жить в лесу. БМВ нас подождет, весь грязный по уши, пока мы пропьемся и проловимся, и отвезет нас домой.
И ни хрена ему не станет!
И так и будет, а если и сломается, то Он, но не мы.
14
4
Ответить
  
Верхнеудинск
Сообщений: 369
Хозяин просто молодец. Желаю вам большого терпения и дальнейшей победы в неравном бою.
Lexus RX330
3
1
Ответить
     
Московия
Сообщений: 71
Trueno111:
Война с фашистами и их прихвостнями на территории бывшего союза продолжается, вывод один лучше бы марка брал и горя не знал. Держи в курсе очень интересная история.
А японцы фашистами не были разве? :-0
Все проходит, пройдет и это.
7
2
Ответить
    
Сообщений: 1048
patrick01:
лучше в германии купить с новья у дилера и ездить туда обслуживаться-дешевле и качественнее выйдет
1
 
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
Автор комментарии удаляет или модеры?
5
1
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Michael_jpn:
Автор комментарии удаляет или модеры?
Ни одного комментария не удалял и даже не знаю, как это делается.
Да и зачем их удалять - каждый имеет право на свою точку зрения!
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
4
 
Ответить
    
Сообщений: 37
PaoloX3:
Ни одного комментария не удалял и даже не знаю, как это делается.
Да и зачем их удалять - каждый имеет право на свою точку зрения!
Это наверняка.
Про дальше.
Кто хотел БМВ - его купит. Вот я еще и жене куплю скоро.
Кто не хотел - не купит. Кто не смог тоже.
Вы будете судиться пока не издержитесь морально/ финансово/ станет скучно/ забудете.
Народ , сам сидя тихо в подобной ситуяйции, станет бодрить - давай братан за всех нас выходи биться.
А земля продолжит вертеть задницей вокруг Солнца.
А БМВ продолжит быть.
И так будет всегда. Пока мы здесь, а они - там.
9
4
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 3314
fareast:
т.е. если бы ваш корешь работал сварщиком на заводе в России , то он был бы криворуким.
как только он приземлился на германской земле, то прямо в аэропорту руки ему выпрямили.
не могли бы вы узнать у кореша попросить описание прибора который руки выпрямляет.
Думаю закупить партию.
Для нас думаю это не поможет.В свое время сам два года работал у гансов.Как-то камраду задал вопрос,в беседе.Мол если я завтра приду с бодуна ну и задвину по-нашему.Мой вопрос ввел немца в ступор,как я приду на работу и работать не буду,это ему недоступно.С нашей русской смекалкой возможностей задвинуть у них хоть отбавляй.Авралов у них не бывает.Вроде медленно работают,а по-результату другая картина получается.
 
1
Ответить
 
Хабаровск-Лучегорск-Владив
Сообщений: 6764
сидят тут половину и пишут а мы не верим, у нас бэха и все норм... человек доказательства приводит, нет им не нравится. Так скажите что ему выложить чтоб %30 отсеялось.. лажу такую писать. Конечно кому то повезло или даже перед покупкой он смотрел все дотошно, но когда берешь авто и думаешь у меня каско, гарантия от салона.... все вроде надежно, а нет это Россия и здесь все крутятся как могут!! Все др. друга хотят нае**ть. Этот отзыв рассказывает нам как мы не защищены в своем государстве!!! Хотя как многие писали в Америке или ещ там где то срубил денег на этих процессах. Прежде чем пишите кто он и что он подумайте а если мне бы так не повезло... я бы поставил ее в гараж или делал сам ремонт и все!!! Но чувствовал себя на всю жизнь обосра**ым.
10
1
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 4344
Товарищу на пассате СС офиц дилер "добровольно" заменил поршневую из-за масложора (более 500гр на тыщу км). Правда, чтобы додиться такого итога, пришлось позаниматься писаниной и слегка понервничать. Сказали, что он первый, кому так сказочно повезло.
Согласен с высказываниями, что проблема не столько в качестве (все ломается), сколько в отношении офиц дилеров в клиентам. А вот почему такое отношение - остается догадыватья.
Subaru Forester SG5 2.0XT
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа BMW X3 2011 в России

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Отзывы о БМВ Х3.
Посмотреть всё о БМВ Х3
Запчасти на кузов F25 в Москве

Подробные отзывы автовладельцев БМВ Х3 с фотографиями, недостатки и все минусы!
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром