Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Отзыв автовладельца BMW X3 2011

BMW X3 2011 — отзыв владельца

, Москва
155187
412
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
1478
голосов
4.9
5 — 1390 пятёрок!
Год выпуска: 2011
Тип кузова: SUV
Трансмиссия: автоматическая
Привод: 4WD
Поколение: 2 поколение
Двигатель: дизель, 2000 куб.см, 184 л.с.
Руль: Левый
Внешний вид: 8
Салон: 5
Двигатель: 1
Ходовые качества: 3
Меня зовут Павел и я владелец некачественного автомобиля BMW X3 20d F25 xDrive20d Urban VIN X4XWY39460L582312 2011 года, собранного в России, на заводе Автотор, который столкнулся с недобросовестным отношением официального дилера BMW Независимость, представительства марки БМВ АГ в России - ООО BMW РУСЛАНД ТРЕЙДИНГ и сборочным заводом автомобилей BMW в России - ЗАО АВТОТОР.

Как выяснилось, автомобили BMW собираемые на заводе АВТОТОР - не имеют никакого отношения к представительству марки BMW АГ в России ООО BMW Русланд Трейдинг - BMW Россия, и они не могут гарантировать качество и не несут ответственность за российскую сборку автомобилей BMW на заводе АВТОТОР в Калининграде. А также при последующем обслуживании этих автомобилей ни официальные дилеры BMW, ни представительство BMW Русланд Трейдинг, ни завод АВТОТОР в своей работе не руководствуются Законом о защите прав потребителей, предпочитая вести свою деятельность исключительно так, как удобно им.

Так стоит ли покупать BMW собранные в России на заводе Автотор и выбирать дорогостоящее обслуживание у официального дилера BMW Независимость, несмотря на их привлекательные рекламные ролики и программы, ведь в итоге гарантийные обязательства в соответствии с Законом о защите прав потребителей ни этот официальный дилер BMW Независимость, ни представительство BMW Русланд Трейдинг, ни завод АВТОТОР не соблюдают?

Выбор за Вами!

Действующие лица в моей истории:

1. владелец автомобиля BMW X3 F25 20d 2011 г.в.
2. официальный дилер BMW - ООО Группа компаний НЕЗАВИСИМОСТЬ.
3. представительство марки - ООО BMW РУСЛАНД ТРЕЙДИНГ, оно же BMW Россия (далее сокращенно БРТ).
4. завод по сборке автомобилей BMW в Калининграде - ЗАО АВТОТОР
5. суд РФ

Итак по порядку: 25.10.2011 я приобрел новый автомобиль BMW X3 20d произведенный на заводе АВТОТОР (сборочное производство автомобилей BMW в г. Калининград). На автомобиль установлена официальная заводская гарантия 2 года.

Уже через месяц был вынужден обратиться к официальному дилеру BMW Независимость со следующей неисправностью – в салон стали поступать выхлопные газы, соответственно со всеми вытекающими признаками отравления – головная боль, привкус на языке, слезящиеся глаза.

При обращении мастер официального дилера BMW Независимость принял машину, она пробыла якобы на диагностике больше 5 часов, после чего мне ее выдали со словами – мы ничего не нашли (и скорее всего и не искали), просто у вас калининградская сборка и однозонный климат, типа это нормально для этой версии, что запахи проникают в салон.
Через несколько дней пришлось везти родителей – они также угорели в машине со всеми вытекающими последствиями отравления. Тут уж стало не до шуток. Снова поехал к официальному дилеру BMW Независимость – отдал машину опять в ремонт, сначала сказали, что опять ничего не нашли, но после того, как пришлось на повышенных тонах общаться и с инженером по гарантии и руководителем сервиса - сказали, что будут искать причину.
Причину искали 15 дней и в итоге выяснилось что отсутствовала с завода прокладка между коллектором и катализатором и из-за этого и тянуло выхлопными газами в салон (со слов инженера данную прокладку забыли поставить на заводе Автотор). Заказали прокладку из Германии. Попутно я написал претензию в BMW Независимость, в представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) и в представительство BMW AG в Мюнхене. Лишь после отправки этих претензий началось хоть какое то движение по поиску неисправности в машине.
Под новый год, 28.12 дилер BMW Независимость машину мне отдал. Мастера сказали, что все вроде бы все устранили и предложили поездить и посмотреть, исчезла ли проблема. Как оказалось – что нет, опять продолжалась эта ситуация с поступавшими выхлопными газами в салон.

30 декабря 2011 года опять приехал в BMW Независимость, претензии до них уже дошли – за машиной закрепили нового мастера и после этого вроде сдвинулось дело – машину из ремонта BMW Независимость отдали 2 января, и наконец все стало нормально – можно было ездить. Мне пришлось за свой счет сделать паровую обработку салона и воздуховодов, чтобы убрать остатки запаха выхлопных газов, которыми пропитался весь салон и заменить фильтр салона (в BMW Независимость фильтр предложили заменить и провести химчистку за мой счет, и это не смотря на то, что случай был гарантийный и фильтр пришел в негодность именно из-за этого).
В итоге по данной неисправности в ремонте машина провела 19 дней.
Также хочу обратить внимание на то, что при передачи машины в ремонт и при последующей ее мне выдаче, в BMW Независимость мне на руки давали только ксерокопию заказ-наряда, где были указаны только неисправности, записанные с моих слов, отсутствовало описание произведенных работ при ремонте, замененных деталей и все это не было заверено печатью BMW Независимость. На мою просьбу предоставить мне на руки документы оформленные надлежащим образом и в соответствии с Законом о защите прав потребителей - я получал ответ, что сотрудникам BMW Независимость это запрещено делать по указанию их руководства и предложили написать заявление о выдаче данных документов на имя генерального директора BMW Независимость Петрова и отправить это заявление исключительно заказным письмом.

В июне 2012г. опять пришлось опять обратиться в BMW Независимость со следующими неисправностями – стал скрипел руль при вращении, через дверь багажника при каждой мойке стала течь вода внутрь салона, стал свистеть уплотнитель водительской двери в движении.
В этот раз в ремонте машина провела в BMW Независимость 24 дня, пока ждали запчасти из Германии: новый стоп сигнал с уплотнителем багажника, новый уплотнитель двери водителя, устранили причину скрипа руля заменив и смазав резиновую манжету. Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В октябре 2012г. очередной визит в BMW Независимость со следующими неисправностями: машину стало постоянно тянуть вправо при прямолинейном движении (причем дважды сделанный сход-развал ничего не исправил), стала стучать на неровностях рулевая рейка, появился металлический звон (шорканье) при работе двигателя. В этот раз в ремонте машина провела в BMW Независимость 48 дней, в двигателе заменили цепи, успокоители и звезду (оказывается об этой проблеме с дизельными моторами BMW 20d известно уже давно, с 2007 года, BMW АГ уже четыре сервисных мероприятия выпустило по замене некачественных деталей данного мотора, но отзывную компанию не проводят не смотря на то, что проблему так и не удалось решить), также заменили рулевую рейку (по ней в США также проводилась отзывная компания и в настоящий момент уже шестой вариант рейки выпущен, но проблема так и не решена), заменили обе передние пружины (оказалось, что они из бракованной партии и поэтому машину тянуло вправо). Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В декабре 2012г. опять пришлось приехать в BMW Независимость со следующей неисправностью – стала постоянно загораться надпись о неисправности АКБ, о ее низком заряде. В морозы печка и подогрев сидений переставал работать. Машина пробыла в ремонте 3 дня – мастер BMW Независимость сказал, что причиной разрядки АКБ стал спутниковый охранный комплекс BMW, он же Цезарь-сателит, и они его теперь отключили и демонтировали, чтобы он не разряжал аккумулятор машины. Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В феврале 2013г. очередной визит в BMW Независимость – после замены рулевой рейки и пружин в передней подвеске, было неровно установлено рулевое колесо (со слов мастера нужно было сделать сход-развал) – оно было отклонено вправо. BMW Независимость исправил эту неисправность за два дня. Документов по проведенному ремонту опять не выдали, ограничились ксерокопией заказ-наряда с перечнем заявленных мной неисправностей.

В апреле 2013г. возникла очередная неисправность в системе рулевого управления - отказал усилитель рулевого управления (электрическая рулевая рейка, горит ошибка EPS), руль стало невозможно повернуть, загорелись ошибки системы рулевого управления. При визите к дилеру BMW Независимость мастер сообщил, что данная проблема с электрической системой рулевого управления носит массовый характер (не только на модели Х3, но и на других моделях BMW, таких как третья серия и других) и что BMW в настоящий момент ставит на машины уже шестое поколение электрической системы рулевого управления, но со слов мастера до сих пор проблему не удается решить. На мой вопрос о том, что будет если электрическая система рулевого управления откажет на скорости - мастер мне сообщил, что возможно попадание в ДТП и посоветовал ездить с небольшой скоростью.
Такое положение дел меня категорически не устраивало и я сообщил мастеру что оставляю машину у них, ремонт прошу не проводить и прошу выдать бумагу с указанием причины возникновения очередной неисправности системы рулевого управления. Также я уведомил мастера, что машину забирать не буду так как буду обращаться к юристу и писать претензию на замену либо возврат неисправного автомобиля в представительство БМВ Русланд Трейдинг и на завод Автотор.
Через несколько дней мне позвонил мастер Независимости и сообщил, что я могу приехать и получить бумагу о том, что система рулевого управления неисправна и нуждается в замене.

Вместе с юристом мы приехали в Независимость, где мастер радостно сообщил что они самостоятельно заменили электрическую рулевую рейку на новую и предложил забрать машину. На мою просьбу предоставить заказ-наряд с указанием того, что рулевая рейка была заменена и машину можно эксплуатировать - мы получили отказ. Мастер сказал что по указанию своего руководства, на руки он может выдать мне только ксерокопию заказ-наряда когда я сдавал машину (в котором указаны с моих слов неисправности с которыми я обратился в сервис), без печати Независимости и без указания замененных деталей и сроков ремонта. По всем предыдущим ремонтам и обращениям в Независимость мне также не выдавались документы оформленные надлежащим образом, а взамен только ксерокопии заказ-наряда. Каждый раз предлагалось обращаться заказным письмом на имя директора Независимость с тем, чтобы мне выдали документы по проведенным ремонтам. Ранее, я уже три раза обращался с такими письмами, но в ответ получал справки произвольной формы, без указания замененных деталей, сроков ремонта и не по всем моим обращениям в Независимость.

Также во время осмотра машины мы с юристом обратили внимание на то, что повреждено лобовое стекло автомобиля (скол) и повреждена кожаная обшивка рулевого колеса (оцарапана и потерта). На вопрос мастеру откуда эти повреждения возникли, если при передачи автомобиля в сервис Независимости мы с мастером осматривали автомобиль после мойки и этих повреждений раньше не было (в заказ-наряде при передаче автомобиля их нет) - мастер ответить не смог и предложил только заменить лобовое стекло за счет страховки КАСКО, раз уж все равно она у меня есть. Мы отказались с юристом и еще раз попросили выдать документы о проведенным работам с машиной или выдать книгу отзывов и предложений. Нам было отказано в обоих просьбах.
Мы были вынуждены уехать из сервиса Независимость, юрист отправил телеграммы в БМВ Русланд Трейдинг, Автотор и БМВ Независимость о том, что мы на основании Закона о защите прав потребителей требуем замены неисправного автомобиля, а также претензию в Независимость об устранении повреждений лобового стекла и обшивки рулевого колеса.
Также мной была направлена жалоба в Роспотребнадзор по факту отказа Независимость выдать мне документы по проведенным ремонтам и по факту отказа предоставить мне Книгу отзывов и предложений. По данным фактам Роспотребнадзор провел проверку, были возбуждены административные дела и Независимость была оштрафована. Но тем не менее документы Независимость все равно отказалась предоставлять по проведенным ремонтам.

В мае 2013г. я был вынужден забрать машину из сервиса Независимость на эвакуаторе, так как получил от них ультимативное письмо, что если не заберу автомобиль, то они будут взимать с меня более 4000руб в сутки за стоянку автомобиля на их территории. Машину забирал на эвакуаторе, т.к. никаких документов мне не предоставили в очередной раз, исправна ли машина и проводился ремонт неизвестно.
При выгрузке машины с эвакуатора на стоянке опять загорелась ошибка неисправности рулевого управления и опять отказал электрический усилитель рулевого управления.
Таким образов по данному обращению машина провела в БМВ Независимость 32 дня.

Всего по гарантийным ремонтам за 1,5 года машина провела в ремонте 135 дней.

А с апреля 2013 года и по настоящее время машина не эксплуатируется из-за неисправности системы рулевого управления и хранится на автостоянке.

Так как надлежащим образом оформленных документов согласно Закону о защите прав потребителей по всем проведенным ремонтам мне не выдавались официальным дилером BMW Независимость, ограничиваясь только ксерокопиями заказ-нарядов с перечнем заявленных мной неисправностей и то, что мне выдали автомобиль, в котором повторно обнаружилась неисправность, с которой я уже неоднократно обращался в сервис, по совету юриста я был вынужден обратиться в суд с двумя исковыми заявлениями.

1. Первый иск к БМВ Независимость (третье лицо БМВ Русланд Трейдинг) - где просил суд обязать их предоставить мне все документы по проведенным ремонтам по гарантии на моей машине.
25 октября этот иск был удовлетворен судом в мою пользу. В своем решении суд ссылался на все нарушенные БМВ Независимость статьи Закона о защите прав потребителей, а также принял во внимание заключение Роспотребнадзора по данному факту, где четко изложены все факты нарушения Независимостью статей закона - суд обязал предоставить БМВ Независимость документы по всем ремонтам моего авто и оштрафовал БМВ Независимость за несоблюдение Закона о защите прав потребителей.
Юристы Группа Компаний Независимость (БМВ Независимость) и БМВ Русланд Трейдинг (представительство БМВ в России)возражали в суде, считая, что официальный дилер БМВ Независимость не является исполнителем в отношении моего автомобиля БМВ Х3 в понимании Закона о защите прав потребителей. Что официальный дилер БМВ Независимость является подрядной организацией, по договору с БМВ Русланд Трейдинг на продажу, ремонт и обслуживание автомобилей марки БМВ и не являются исполнителем, продавцом, импортером, изготовителем или уполномоченным лицом и поэтому на Независимость не может быть возложена обязанность по предоставлению информации по выполненным ремонтам, срокам их проведения, замененным запасным частям и т.п.

По словам представителя Независимости они могут проводить только единственное действие - безвозмездное устранение недостатков товара, никакие иные требования (выдать документы или подобные) к Независимости предъявлены быть не могут. А предоставление ксерокопии заказ-наряда по ремонту - это исключительно жест доброй воли Независимости, который они совсем не обязаны делать. На данном основании представитель Независимости и третьего лица БМВ Русланд Трейдинг заявили в суде, что действие Закона о защите прав потребителей на них не распространяется.
В настоящий момент БМВ Независимость подала апелляцию на данное решение суда первой инстанции. Так что теперь буду ждать, какую оценку этому даст апелляционная коллегия по гражданским делам Мосгорсуда.


2. Второй иск к БМВ Русланд Трейдинг, Автотору (третье лицо БМВ Независимость) - по поводу возврата неисправного автомобиля из-за наличия существенного дефекта в автомобиле по признаку его повторяемости, а также по причине нахождения автомобиля в ремонте свыше 30 дней по разным обращениям в каждом гарантийном году.

По второму иску, в суде представитель БМВ Русланд Трейдинг заявил, что не имеет никаких договорных отношений с Автотором, а Автотор в свою очередь не имеет отношений договорных с официальными дилерами БМВ. И на каком основании Автотор производит автомобили БМВ и почему во всех ПТС этих машин идет собственником БМВ Русланд Трейдинг они ответить не могут или не хотят. Также представитель БМВ Русланд Трейдинг заявил, что они не являются представительством БМВ АГ в России, а просто импортеры продукции БМВ. Хотя на наш вопрос все же ответили, что БМВ Русланд Трейдинг организует работу официальных дилеров в России и заключает с ними договора на обслуживание машин, в том числе и произведенных на заводе Автотор.
Так что покупая машину БМВ собранную на Автоторе, владелец даже не представляет, что вся структура БМВ в России заточена на то, чтобы всячески уклоняться от любых законных требований в отношении некачественных автомобилей БМВ, собранных на заводе Автотор.
Причем все это не мешает БМВ Русланд Трейдинг везде рапортовать, что " Начиная с 1999 года "Автотор" произвел 100 000 автомобилей BMW в Калининграде, а высочайшее качество автомобилей BMW производства компании «Автотор» неоднократно подтверждено представителями германского концерна. Более половины всех приобретаемых BMW сегодня произведены в партнерстве с «Автотором»."

Да и генеральный директор BMW Russland Trading (BMW Россия) Вольфганг Шлимме еще в 2001 году заявил, что:

" - Гораздо интереснее ориентироваться на рынок России, который в последнее время подает признаки оживления. Еще хочу подчеркнуть, что сейчас количественные показатели для BMW не очень важны. Главное - добиться отличного качества, а уже затем увеличивать объемы производства. Когда машины только начали собирать в Калининграде, многие клиенты сомневались в уровне отечественной сборки. Мы же, в свою очередь, придерживались единственно верной, на мой взгляд, точки зрения: не существует качества российского или немецкого. Автомобили, собранные в вашей стране, должны быть абсолютно такими же, как и продукция других заводов BMW. Результат превзошел ожидания. Установленного немецкой компанией уровня «Автотор» добился гораздо раньше определенного срока. Но окончательным подтверждением служит сертификат ISO 9002, который за красивые глаза не вручают."
И особенной насмешкой выглядит интервью руководителя “BMW Group Россия” (БМВ Россия, БМВ Русланд Трейдинг) Вольфганга Шлимме газете “Клаксон” в конце 2012 года:

"– В каком состоянии вы приняли представительство марки у Петера Кроншнабеля, который теперь возглавит подразделение BMW в Бельгии и Люксембурге?

– В блестящем! Мы сейчас в великолепной форме, у нас профессиональная команда, наши позиции очень сильны. С одной стороны, благодаря привлекательному и свежему модельному ряду, а с другой – за счет огромного опыта в сфере продаж автомобилей премиум-класса. Мы ведь первыми из автопроизводителей в этом сегменте основали здесь собственную компанию. И уже давно знаем, как выстроить идеальный треугольник взаимоотношений между автопроизводителем, дилером и покупателем. Мы хорошо знаем то, что делаем. Я абсолютно уверен, что у нас огромный потенциал роста в России.

– Каковы, на ваш взгляд, перспективы российского рынка?

– Это уже один из крупнейших рынков в Европе. Здесь есть великолепное сочетание перспектив роста и важности автомобилей для потребителей. Это рынок, на котором стоит засучить рукава и поработать как для себя, так и для клиентов, над созданием лучшей платформы лояльности друг к другу. Этот торт, образно говоря, еще не поделен.

– Но и конкуренты стремятся к тому же. Вы на протяжении 2012 года чуть отстаете по продажам от “Mercedes-Benz”. Есть ли цель их обогнать?

– Это одна из наших целей, но, наверное, не самая важная. Важнее удовлетворять потребности клиентов в сфере качества автомобилей, постпродажного обслуживания и вообще нашего поведения на рынке."

Но как выясняется, сам завод «Автотор» не занимается реализацией готовой продукции BMW. Он лишь исполнитель по сборке БМВ в России, а заказчиком является BMW Russland Trading (BMW Россия), которая отвечает и за объемы производства, и за продажу готовой продукции.

И когда обращаешься в калининградский «Автотор» и BMW Russland Trading (BMW Россия) с законным требованием заменить неисправную, некачественно собранную «Автотором» машину, то BMW Russland Trading (BMW Россия) сразу же заявляет, что отвечает только за ту продукцию, которая производится в Германии. Тогда получается, что на автомобили BMW собранные на калининградском «Автоторе» нужно вешать значок не "BMW", а «Автотор». Цитата из источника

http://www.gazeta.ru/auto/2007/11/14_a_2311374.shtml

Также в суде представители БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и БМВ Независимости заявляли, что по их данным автомобиль в настоящий момент исправен, мною не предоставлены доказательства обратного и они не понимают причину подачи иска, так как ничего не мешает мне эксплуатировать мой автомобиль.
В довершение всего мне на мобильный позвонил специалист по работе с жалобами клиентов БМВ Русланд Трейдинг Артем Филиппов (далее - А.Ф).

Напомню, кто не знает - за подписью А.Ф. я получил официальную бумагу от БМВ Русланд Трейдинг, где было написано, что к моей машине калининградской сборки БМВ Русланд Трейдинг не имеет абсолютно никакого отношения, на основании которой я задал вопросы по ситуации с моей машиной на официальных страницах БМВ АГ и БМВ Россия в Фейсбуке.

Со слов А.Ф. поднимаемыемною вопросы в сети интернет, а также в Фейсбуке их обеспокоили и он хочет дополнительно разъяснить мне позицию БМВ Русланд Трейдинг. Мной было предложено изложить эту позицию моему представителю.

Привожу краткое содержание этой телефонной беседы:

Из разговора представителя .... Павла Николаевича (далее – Клиента) по телефону со специалистом по работе с претензиями клиентов ООО «БМВ Русланд Трейдинг» Артемом Филипповым (далее - А.Ф.):

1. Звонок был сделан А.Ф. по претензиям Клиента, полученным ООО «БМВ Русланд Трейдинг» (НЕОДНОКРАТНО НАПРАВЛЕННЫМ), в том числе и в соцсети Фейсбук, в связи с дополнительным разъяснениями КЛИЕНТУ, что, являясь эксклюзивным дистрибьютором компании BMW Group AG в России, ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не имеет возможности удовлетворить требования Клиента по его машине, т.к. она произведена в России, но НЕ ООО «БМВ Русланд Трейдинг».

2. К заводу ЗАО «Автотор» ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не имеет никакого отношения, кроме как, являясь его единственным Покупателем (машин БМВ, собранных на заводе ЗАО «Автотор»), поэтому повлиять на решения данной компании ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не имеет возможности.

3. Со слов А.Ф. Машина отремонтирована, пользуйтесь.

4. Документы о выполненных ремонтах будут предоставлены, ООО «БМВ Русланд Трейдинг» обяжет ООО «Группа Компаний Независимость» (о чем УЖЕ на прошлой неделе сказали Клиенту об этом). («Напомню, что первая претензия по выдаче мне документов по ремонту датирована 29 декабря 2011 года, и до сих пор их не выдавали, так что все достаточно оперативно»)

5. Со слов А.Ф. Приобретать машины данной марки (БМВ) надо у официального дилера, Клиент сам виноват в данной ситуации. Клиент должен подать в суд на Продавца, а не на ООО «БМВ Русланд Трейдинг».

6. 48 дней гарантийного ремонта? По мнению Ф.А всему виной приобретение Клиентом данного автомобиля не у официального дилера, даже несмотря на признанный гарантийный срок, осуществленные гарантийные ремонты и обслуживание у официального дилера.

7. А.Ф. не мог пояснить структуру участников ООО «БМВ Русланд Трейдинг», почему ЗАО «Автотор» продает собранные им в г. Калининграде машины только данной организации - ООО «БМВ Русланд Трейдинг», а также на каком основании BMW Group AG предоставляет ЗАО «Автотор» зап.части и комплектующие марки БМВ, если эксклюзивным дистрибьютором компании является компания ООО «БМВ Русланд Трейдинг» («…это наше личное дело…»).

На основании всего вышеуказанного А.Ф. считает, что Клиент бессмысленно пишет ему письма-претензии и подает иск в суд, но озвучить немое требование забрать претензии (опровергнуть информацию в сети Интернет) все-таки не решился….
Также я в очередной раз получил ответы на свои письма в службу клиентской поддержки головного офиса БМВ АГ в Мюнхене о ситуации с моей машиной, к которых представитель завода БМВ АГ предложил в очередной раз решать все вопросы с российским представительством БМВ Русланд Трейдинг и непосредственно с Артемом Филипповым. Круг замкнулся!

Мной и моим представителем было принято решение о проведении досудебной экспертизы (представители ответчика были уведомлены надлежащим образом телеграммами, но саму экспертизу проигнорировали), в рамках которой на эвакуаторе машина была доставлена на осмотр и диагностику к другому официальному дилеру BMW БорисХоф для проведения экспертом диагностики неисправностей системы рулевого управления. По результатам диагностики была опять выявлена неисправность рулевого механизма (коррозия разъема датчика крутящего момента и отказ электрического усилителя руля), для устранения которой необходима замена разъема датчика и замена электрического рулевого механизма.
На следующем заседании суда заключение экспертизы, в котором эксперты ответили на поставленные перед ними вопросы было приобщено к материалам дела. Самый важный вывод экспертов - эксплуатация машины с данной неисправностью категорически запрещена. Кстати, об этом также заявил и мастер официального дилера БМВ БорисХоф, когда с трудом смог загнать автомобиль с неработающим усилителем в ремзону, а потом с таким же трудом выгнав его оттуда к эвакуатору. Причем мастер БМВ БорисХофа усомнился в том, менялось ли вообще рулевое управление в предыдущий гарантийный ремонт в БМВ Независимость.

Кстати, на суде юристы БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и Независимости всячески пытались воспротивится приобщению данного заключения в материалы дела, мотивируя это тем, что если машина проходила все плановые техобслуживания, то мастера официальных дилеров БМВ перед выдачей автомобилей из ремонта в обязательном порядке тестируют все системы автомобилей БМВ по 5000 (пяти тысячам!!!) параметров и выдать машину с неисправностью они не могут в принципе! Представители БМВ Русланд Трейдинг, Автотора и БМВ Независимость согласились с фактом того, что машина неисправна, что с апреля 2013 года она не эксплуатируется по настоящее время (в дополнение к 135 дням уже проведенным до этого в гарантийных ремонтах) и заявили ходатайство о проведении судебной экспертизы в представленных ими экспертных организациях, которая, по их словам, позволит определить происхождение неисправности – заводской брак, ненадлежащая эксплуатация и тп.
14.10. прошло очередное заседание по поводу назначения судебной экспертизы, ходатайство о которой заявил Автотор и Независимость. Судья отвел на него 10 минут всего, но в итоге продлилось все два часа.
От ответчиков еще в прошлый раз были заявлены 4-е экспертные организации и в том числе ЭКЦ МАДИ. Вот эта ЭКЦ МАДИ настолько странная контора (многие эксперты и юристы в инете о них пишут, что они заведомо выгодные дилерам и представительствам пишут заключения) - сайта у нее нет, по телефону еле дозвонился поссле нескольких переключений, выяснилось в итоге, что это кафедра, соединили с человеком и в разговоре он мне сказал, что они только экспертизы механических деталей и узлов (железа) делают, а не электрических или электронных узлов (как моя рейка), но за 100 тыс руб они готовы сделать
Так что никакого оптимизма такая "независимая" экспертиза в МАДИ не внушала.

На заседании юрист Автотора опять ходатайствовал за свои экспертные организации, плюс еще одну добавили от МАДИ и очень на них упирали, типа там такие мощные спецы, преподаватели, опытные и тп и все работают на кафедре металловедения.. (ну очень любят Автотор, БМВ Русланд Трейдинг и Независимость экспертов из МАДИ).
По напору я понял, что их цель была любыми путями в МАДИ попасть или минимум любую свою. Мой представитель заявил несколько организаций для судебной экспертизы с нашей стороны.

Также представитель Автотора, БМВ Русланд Трейдинг и особенно Независимости настаивали экспертизу провести именно на территории официального дилера БМВ Независимость и Независимость сама ходатайствовала о проведении экспертизы несколькими организациями, мы возражали, т.к. они по предыдущим ремонтам еще не выдали ни одного документа, да еще умудрились повредить лобовое стекло, уж лучше любой другой дилер БМВ. Также были предложены вопросы на рассмотрение эксперту с нашей стороны и со стороны Автотора, БМВ Русланд Трейдинг и Независимости.

В результате прений, судья назначил экспертную организацию предложенную по ходатайству Независимости - что достаточно странно, так как Независимость по данному иску всего лишь третье лицо, но судья все же к ним внимательно прислушалась. А местом проведения экспертизы назначили сервисный центр БМВ Независимость. Хорошо, что хотя бы вопросы для экспертов включили поровну от нас и от ответчиков.

Хотя конечно странно, почему нельзя было использовать любую другую СТО официального дилера БМВ для проведения экспертизы. Может судью убедил юрист Независимости, который несколько раз сказал, что на базе БМВ Независимости работают высокопрофессиональные специалисты с громадным опытом работы и у них очень много необходимого оборудования (о их профессионализме написал чуть ниже).

А с другой стороны - это даже лучше для меня, в Независимости знают мое внимательное отношение ко всему, поэтому будем при проведении экспертизы смотреть и записывать все ну очень подробно - ни одна деталь и операция не ускользнет.
27 ноября 2013 года была проведена судебная экспертиза моего автомобиля, которую проводил эксперт из организации "Юридэкс", назначенной для проведения экспертизы судьей по ходатайству Независимости и в помещении дилера БМВ Независимость.

Машина была доставлена на экспертизу на эвакуаторе, так как в настоящий момент у машины неисправна система рулевого управления (не работает усилитель руля) и горят соответствующие ошибки об отказе некоторых систем автомобиля.

От Автотора присутствовал представитель, от БМВ Русланд Трейдинг представителя не было, а от БМВ Независимость опять присутствовала хабалистого вида юристка, внешний вид которой полностью соответствовал ее дальнейшему поведению - когда машину загнали на подъемник и по указанию эксперта начали поднимать для осмотра, я стал снимать все действия с моим автомобилем на видеокамеру и тут ко мне подскочила юристка Независимости и громко и истерично начала кричать чтобы я прекратил видеосъемку, одновременно пытаясь закрыть мне камеру рукой, крича что территория сервиса БМВ Независимость является частным объектом, что для съемки здесь нужно разрешение и что если я немедленно не прекращу снимать - она позовет охранников, которые у меня отберут камеру и она сейчас прекратит проведение экспертизы.
Спорить с ней у меня не было никакого желания - я просто сообщил ей, что это мое законное право и что она может звать кого угодно и делать что угодно и может идти куда угодно и продолжил вести съемку.
Она побежала к старшему мастеру, но он видимо оказался разумным человеком - ничего не стал предпринимать, охранник находящийся в сервисной зоне тоже сделал вид, что это его не касается и в конце концов юристка Независимости успокоилась.

Машину загнали на подъемник, перед этим эксперт зафиксировал, что усилитель руля не работает - руль невозможно повернуть без применения сильного усилия, что горят ошибки отказа системы курсовой устойчивости, системы рулевого управления и системы контроля давления в шинах. Затем машину подняли на подъемник, эксперт зафиксировал, что подвеска, колеса и различные узлы находятся в чистом состоянии, без следов повреждений и без следов нарушения правил эксплуатации - иное было бы удивительно, так как машина уже более полугода не эксплуатируется.

Затем механик БМВ Независимость по указанию эксперта снял защиту моторного отсека и вынул три разъема с электрической рулевой рейки. На двух разъемах и на ответных контактах рулевой рейки эксперт зафиксировал следы коррозии, а также то, что корпус одного разъема поврежден. Второй из разъемов выглядел практически незащищенным ничем от влаги по словам эксперта, учитывая то, что он подвержен все воздействиям - в него входят ничем не защищенные проводки - эксперт обратил на это внимание, но мастер Независимости пояснил, что это нормально и так машины приходят с завода и что на других БМВ Х3 все тоже самое.

Затем механик БМВ Независимость предложил обработать эти разъемы специальным очистителем контактов, который должен убрать следы коррозии и возможно после этого все будет нормально работать - эксперт дал на это добро. Через полчаса ожиданий, механик Независимости продул разъемы, чем то их почистил и стал устанавливать на место. Что то пошло не так - разъемы никак не встают на место После нескольких неудачных попыток стало понятно механику, что в обработанных жидкостью от коррозии разъемах разбухли и задубели уплотнительные резинки и поэтому разъемы физически невозможно поставить теперь на место. Нашли новые резинки и после их замены разъемы были поставлены на место. Машину опустили и завели мотор - не помогло, также горят ошибки и усилитель неисправен.

Следующим этапом подключили дилерский диагностический сканер. Он показал несколько ошибок, что нет связи с блоком управления двигателем и блоком ESP, находящимся в рулевой рейке. Также еще были зафиксированы различные ошибки электронных блоков. Мастер Независимости предложил обнулить память ошибок, предположив что их сброс приведет к тому, что ошибки пропадут - эксперт дал на это добро. В результате сброса ошибок все осталось по старому - неисправности не пропали, связи с блоками управления и ESP так и не появилось.
Следующим предложением мастера Независимости было отключить АКБ машины на полчаса для сброса, возможно это поможет. Эксперт дал добро. После этого заново подключили диагностический сканер - появилась связь с блоком управления двигателя и ESP, но через несколько минут она опять пропала. Ошибки все также горели и усилитель руля был неисправен.

В итоге по прошествии почти 4-х часов эксперт спросил механика и мастера, что еще можно сделать, чтобы понять причину неисправности электронных блоков - на что они ему ответили, что необходимо менять электрическую рулевую рейку и разъемы, на которых обнаружена коррозия, затем эту рейку заново прописывать в компьютер автомобиля и уже будет видно - исчезнут ли эти ошибки или нет, а в настоящий момент они могут лишь констатировать неисправность электрического рулевого механизма.
На этом эксперт сказал, что диагностика и осмотр закончены, ему понятно что на момент проведения экспертизы неисправность присутствует, что она уже проявилась на данной машине повторно - мастер передал ему целый том распечаток диагностических листов с данными диагностики машины и выявленными ошибками.

Также эксперт еще раз обратил внимание и зафиксировал на фото, что на машине нет следов нарушений правил эксплуатации автомобиля, что все узлы и детали подвески не имеют следов повреждений. Сфотографировал тормозные диски, которые уже успели изрядно покрыться налетом ржавчины за пол года, пока машина стояла на стоянке и сказал, что будет теперь готовить заключение по всем вопросам, поставленным эксперту судом.

Также обратил внимание, что в заказ-наряде ООО Группа компаний Независимость поменяла свое название и теперь они гордо называются ООО "ААА Независимость Премьер Авто"
По поводу профессиональных навыков официального дилера БМВ Независимость - в принципе мне понятно, почему юристка Независимости так упорно возражала против фото и видео съемки в помещении их сервиса: подавляющее большинство мастеров и механиков в ремзоне БМВ Независимость молодые ребята, судя по их возрасту - учащиеся профтехучилищ.

На наших глазах группа таких парней (человек 7) дружно вытолкали через всю ремзону новенькую 320i черного цвета с номером 76 региона на улицу, хотя было видно что это им дается с большим трудом, так как при этом снижу машины раздавались жуткие металлические удары - даже эксперт удивился таким манипуляциям и тому, что они для этого не использовали подкатные тележки, хотя рядом на таких тележках стоял Х1.

Ну а все сомнения рассеялись окончательно, когда рядом с нами механик выгонял с мойки в ремзону клиентский Х5 серого цвета, а второй молодой механик стал ему помогать при маневрировании показывая руками расстояние до новенькой пятерки 30d белого цвета, которая стояла в проезде ремзоны перед выездом с мойки. В какой то момент механик за рулем Х5 полностью переключился на руки своего помощника, который показывал ему сколько осталось до пятерки и сопровождал это словами давай еще - итогом стал контакт бампера Х5 с бампером пятерки, механик подсказывающий сразу ретировался по своим делам, второй механик вылез из Х5, осмотрел поцарапанный бампер пятерки, потер его руками, сказал что все отполируется и сев в Х5 погнал его дальше по ремзоне БМВ Независимость.
В этот момент на лице эксперта было неподдельное удивление от увиденного в трех шагах от него))

Надеюсь, что эксперт «ЮРИДЭКС» будет объективным и беспристрастным в своих выводах и ни БМВ Независимость, ни Автотор, ни БМВ Русланд Трейдинг не смогут каким либо образом помешать этому.

Также разместил свой отзыв в фейсбуке
https://www.facebook.com/BMWbezgarantii/posts/545919845499979?notif_t=like

и на клубе владельцев БМВ
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
Опубликован 10 лет назад
Оставить комментарий

Дополнения

 

Наконец в суд были представлены материалы судебной экспертизы проведенной экспертом АНО "ЮРИДЭКС" Булгаковым Валерием, в выводах которой эксперт указал, что дефект системы рулевого управления (некачественное уплотнение разъема рулевой рейки и образование там коррозии) является производственным недостатком, является существенным и повторяющимся, а также отметил, что нарушений правил эксплуатации автомобиля нет. Эксплуатация автомобиля с данным дефектом запрещена. (выводы экспертизы привожу ниже на сканах).

Также эксперт сделал вывод, что после второй замены рулевого механизма дефект не был устранен и дилер БМВ Независимость выдала мне неисправный автомобиль....

   

По совету форумчан со своей ситуацией с некачественным БМВ Х3 сборки Автотор обратился к Сергею Асланяну на радио Финам ФМ.

Сергеем было принято решение провести передачу, посвященную борьбе BMW против своих клиентов. А также неспособностью BMW устранить дефекты автомобиля и в целом отношением бренда BMW к своим клиентам в России.

В студию было приглашено двое владельцев BMW - я и Роман, который владеет некачественным BMW Х6 и уже три года у него шел суд по возврату его некачественного автомобиля. Также был приглашен юрист Антон Недзвецкий, который дал оценку этой коллизии с юридической стороны....

, пробег 22 711 км   

БМВ РТ предложило мировое соглашение до рассмотрения апелляции в Мосгорсуде — по моему выбору предоставит взамен моего неисправного х3 новый автомобиль собранный истинными арийцами в Германии (я выбрал 5GT 530dx), а в качестве компенсации за понесенные мною неудобства дает три ТО для машины и комплект зимних колес.

06.05.14 Мосгорсуд это соглашение утвердил.

Так что остаюсь и дальше владельцем автомобиля БМВ.

03.06.14 утром во исполнение мирового соглашения забрал у дилера BMW Авилон предоставленный мне БМВ Русланд Трейдинг новый автомобиль BMW 5GT 530d и комплект зимних колес к нему....

   

Всем доброго дня!

В продолжение истории хотелось дописать, что с новой машиной БМВ GT (полученной взамен неисправного Х3), все в полном порядке, качество сборки в германии на высоте. На данный момент пробег уже более 32 тыс.

Что касается БМВ Русланд Трейдинг - они теперь весьма хорошо исполняют решение суда, касаемо трех технических обслуживаний нового автомобиля, два ТО уже были пройдены у дилера. Первое в Борисхоф, второе в Независимости. Все замечательно и на высоком уровне. Думаю третье ТО будет на таком же уровне....

   
Расскажи о своей машине
Добавить отзыв об автомобиле

Комментарии

   
Набережные Челны
Сообщений: 21
Сам работаю в автосервисе
Знаю не понаслышке что такое современный немецкий автомобиль
Отработка и испытание новых технологий на кошельках потребителя
Парадоксально,что человек купил НОВЫЙ автомобиль стоимостью больше 1.5 млн и такое ему счастье(((
Была у меня в жизни только одна новая машина-первая и последняя
Беру принципиально только бу
Автор ,ты молодец-удачи тебе
7
2
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
PaoloX3:
Ни одного комментария не удалял и даже не знаю, как это делается.
Да и зачем их удалять - каждый имеет право на свою точку зрения!
Абсолютно согласен! значит модераторы удалили, расценив это как розжиг. Печально.
Мой отзыв: Volkswagen Passat 2010
1
 
Ответить
 
Биробиджан
Сообщений: 5063
Michael_jpn:
Во-первых, у БМВ нет мотора 3,5 турбо, есть 3,0 турбо.Во-вторых, как можно сравнивать старый хлам 90х годов, в котором из электроники только лампочки в салоне, и современный, напичканный электроникой, высоко технологичный автомобиль? Вы пробовали сесть за руль того Х6 и проехать на нем? А после сравните впечатления от езды на нем и том же лексусе (про хлам не говорю). Так вот за комфорт надо платить! Если не готовы, берите что попроще.
Нет,не пробывал.Высокотехнологичное *****о,которое доставляет владельцу одни неприятности,нам на Дв уж точно не нужно.Я написал слова владельца,а не просто пацанские мечты о крутой тачке.Какой там комфорт?Управляемость-да,внешн ий вид тоже класс,но за эти деньги лекс будет совсем не хлам,хотя и старый то он гораздо надежнее.
3
6
Ответить
 
Сообщений: 135
Я передумал покупать БМВ.
Пускай разорятся на рекламе.
9
5
Ответить
     
Gotham City
Сообщений: 2980
Вот это гемор с авто, автору стойкости и терпения, ну и 5 за отзыв
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
4
 
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
CARSLON:
Нет,не пробывал.Высокотехнологичное *****о,которое доставляет владельцу одни неприятности,нам на Дв уж точно не нужно.Я написал слова владельца,а не просто пацанские мечты о крутой тачке.Какой там комфорт?Управляемость-да,внешн ий вид тоже класс,но за эти деньги лекс будет совсем не хлам,хотя и старый то он гораздо надежнее.
Если не пробовал, зачем тогда вообще гадить в сторону бмв? Слова владельца - это не Ваши слова, не Ваше мнение. Может, если бы у Вас была возможность купить новый Х6, то Ваши собственные слова об этой марке были бы иными. Если Вам нравится дрифт, тюнинг и т.д., что у Вас в профиле, то однозначно Вы не ставили бы рядом Лексус и БМВ.
6
4
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
74_86 rus:
Я передумал покупать БМВ.
Пускай разорятся на рекламе.
Запомни! Человек, который идет в салон за БМВ, никогда не передумает и не купит что-то иное, кроме БМВ. Если ты передумал, значит просто не хотел.
16
6
Ответить
 
Сообщений: 135
Michael_jpn:
Человек, который идет в салон за БМВ, никогда не передумает и не купит что-то иное, кроме БМВ.
Конечно, т.к с детства приучен к понтам, а я на первый свой авто сам заработал.
4
11
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
74_86 rus:
Я передумал покупать БМВ.
Пускай разорятся на рекламе.
У меня уже четвёртая BMW в эксплуатации, проблем нет.
Единичные, косячные случаи есть по каждой марке, но это не значит, что ничего нельзя покупать, не ходить же пешком и ездить общественном транспорте.
Лично знаю примеры замены двух (!!!) двигателей объёмом 2,3л. на новом Форд Мондео, с пробегом менее 50 тыс. км. Один признали гарантийным, второй нет.
Также, знаю пример замены двигателя на новом Форд Фокус, с объёмом 2л., с пробегом менее 30 тыс. км. Дилеры признали случай не гарантийным (прогорела прокладка между головкой и блоком, ОЖ пошла в масло, со всеми вытекающими). Авто был после ТО.
Думаю, аналогичные случаи есть и по мега надёжным японцам.
Мой отзыв: BMW 3-Series 2000
6
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
74_86 rus:
Конечно, т.к с детства приучен к понтам, а я на первый свой авто сам заработал.
1. Между понтами и их отсутствию из-за "сам заработал на первый авто" нет связи.
2. BMW - это не понты, это эмоции, отличная управляемость и высокотехнологичная инженерия (не всегда, судя по отзыву инженерия, к сожалению, иногда сбоит)
3. Для всех понты - разные. Для кого-то шестёрка, тонированная в гуталин, это понты высшей меры, а для кого и Бентли - средство передвижения.
Не в обиду автору поста, но я не верю, что человек, после Короллы, надумал купить себе новую BMW и прочитав отзыв отказался. Это очень разные бренды и у каждого свои, во многом, полярные ценности.
7
2
Ответить
    
забайкалье
Сообщений: 1482
Дром уже не торт, второй раз отзыв через 3 дня появился
..я Забайкалец, сказал Человек. И Все заплакали...
1
 
Ответить
 
Биробиджан
Сообщений: 5063
Michael_jpn:
Если не пробовал, зачем тогда вообще гадить в сторону бмв? Слова владельца - это не Ваши слова, не Ваше мнение. Может, если бы у Вас была возможность купить новый Х6, то Ваши собственные слова об этой марке были бы иными. Если Вам нравится дрифт, тюнинг и т.д., что у Вас в профиле, то однозначно Вы не ставили бы рядом Лексус и БМВ.
Странно,вроде я и не гадил в сторону БМВ,а написал то,что мой друг испытал при эксплуатации одного авто и другого,при чем другой был гораздо старше и дешевле,но при этом надежнее.У меня действительно нет возможности купить БМВ,к тому же на ДВ в этом нет никакого смысла,но мое мнение,если я купил НОВЫЙ авто,достаточно дорогой(особенно если говорить о Х6),то я должен получать о него только удовольствие,а не с досадой ездить по автосервисам и жалеть о приобретении.Только и всего.Именно для этого человек идет в магазин за новым,зная что выгнав его за ворота,он сразу потеряет часть его стоимости.Вот и получается,что хозяин этой ветки,если бы купил б/у ну тот же лексус например и выделил изначально небольшую сумму на замену мелких изношенных деталей в будующей эксплуатации получал бы только удовольствие и не создавал таких веток.Хотя этот же мой хороший друг,который раньше и сам призрительно относившийся к японским авто и потом поменяв свое мнение абсолютно на противоположное,говорил мне"Не пытайся в интернете доказывать что либо по этому поводу,тебя все равно не поймут.Это надо испытать"Спасибо за внимание,всего доброго!
3
1
Ответить
 
СФО
Сообщений: 201
Чего то, с учетом того, что у меня у сестры ТАКОЙ же ровно БМВ , с пробегом в 84ре тысячи, с "0" проблемм..
С отсутствием фото, с отсутствием сканов, с отсутствием вообще ВСЕГО...

Похоже не какие то происки конкурентов???

Нет, ну правда - задумайтесь - люди ПОЛТОРА года бьются за правду - а документа нет ни одного ?
Мы, когда Хундаю делали экспертизу - документы появились в первый же день!
А тут - два! суда - и ничего ?
3
9
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
обе
Michael_jpn:
Автор комментарии удаляет или модеры?
 
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
ещеп хиндай *****ался-его итак на от хорошей жизни покупают
TaMy:
Чего то, с учетом того, что у меня у сестры ТАКОЙ же ровно БМВ , с пробегом в 84ре тысячи, с "0" проблемм..
С отсутствием фото, с отсутствием сканов, с отсутствием вообще ВСЕГО...
Похоже не какие то происки конкурентов???
Нет, ну правда - задумайтесь - люди ПОЛТОРА года бьются за правду - а документа нет ни одного ?
Мы, когда Хундаю делали экспертизу - документы появились в первый же день!
А тут - два! суда - и ничего ?
 
 
Ответить
     
БОЛЬШОЙ КУяШ
Сообщений: 3082
patrick01:
ещеп хиндай *****ался-его итак на от хорошей жизни покупают
Клоун, ты по человечески то глаголить умеешь ?
Чего сказать то хотел ?
Водка - не бензин.. За городом расход больше :)
4
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
$dmitry:
У меня уже четвёртая BMW в эксплуатации, проблем нет.
Единичные, косячные случаи есть по каждой марке, но это не значит, что ничего нельзя покупать, не ходить же пешком и ездить общественном транспорте.
Лично знаю примеры замены двух (!!!) двигателей объёмом 2,3л. на новом Форд Мондео, с пробегом менее 50 тыс. км. Один признали гарантийным, второй нет.
Также, знаю пример замены двигателя на новом Форд Фокус, с объёмом 2л., с пробегом менее 30 тыс. км. Дилеры признали случай не гарантийным (прогорела прокладка между головкой и блоком, ОЖ пошла в масло, со всеми вытекающими). Авто был после ТО.
Думаю, аналогичные случаи есть и по мега надёжным японцам.
У меня это третий Х3 уже (предыдущие были в старом кузове Е83 - очень надежная машина была), но с этим новым иксом пока только проблемы, которые завод пытается решать за счет владельцев, испытывая на них узлы и детали.

Мне нравятся машины БМВ, но неприятно само отношение компании БМВ АГ (БМВ Россия).
Практика тайных отзывов (только если клиент приехал и настойчиво жалуется на неисправность) - омерзительна, а отсутствие отзывных компаний в таких случаях в России (по аналогичным проблемам например с отказом электрических рулевых реек в штатах проводили отзывные компании), это уже преступление.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
Мой отзыв: BMW X3 2011
7
1
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
CARSLON:
Странно,вроде я и не гадил в сторону БМВ,а написал то,что мой друг испытал при эксплуатации одного авто и другого,при чем другой был гораздо старше и дешевле,но при этом надежнее.У меня действительно нет возможности купить БМВ,к тому же на ДВ в этом нет никакого смысла,но мое мнение,если я купил НОВЫЙ авто,достаточно дорогой(особенно если говорить о Х6),то я должен получать о него только удовольствие,а не с досадой ездить по автосервисам и жалеть о приобретении.Только и всего.Именно для этого человек идет в магазин за новым,зная что выгнав его за ворота,он сразу потеряет часть его стоимости.Вот и получается,что хозяин этой ветки,если бы купил б/у ну тот же лексус например и выделил изначально небольшую сумму на замену мелких изношенных деталей в будующей эксплуатации получал бы только удовольствие и не создавал таких веток.Хотя этот же мой хороший друг,который раньше и сам призрительно относившийся к японским авто и потом поменяв свое мнение абсолютно на противоположное,говорил мне"Не пытайся в интернете доказывать что либо по этому поводу,тебя все равно не поймут.Это надо испытать"Спасибо за внимание,всего доброго!
Все верно! Только Вы опять пишите слова Вашего друга. Я же говорю, что лучше писать собственные ощущения и опыт.
2
2
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
74_86 rus:
Конечно, т.к с детства приучен к понтам, а я на первый свой авто сам заработал.
не поверишь, я тоже. Причем первые мои машины были ПРулями, восстановленными после ДТП (на целые денег не хватало) - не знаю, это можно назвать приучен к понтам с детства.
 
 
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
Acevan:
Про х5 тут был хороший отзыв, со всеми деталями: пластиковый поддон автомата, пластиковый радиатор, лопающиеся в салоне трубки стеклоомывателя заднего стекла, проблемные помпы - не то уже качество, совсем не то.
Да уж, четали..
Но щяс в цене понты..
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
2
 
Ответить
   
Спб.
Сообщений: 747
Ну щас на марке bmw отыграются тока ленивый не плене и не пнет.
Для тех кто видел новые машины только на картинках, скажу, таких историй сотни тысяч и охать и ахать тут нечего. еще маму на помощь позовите?!
у bmw, мерса и у Ренж Ровера .. и у Тойоты! Не машина виновата, а люди-быдло которые продают их и обслуживают. Вы что в раю живете? чему удивляетесь? У нас люди в больницах заживо гниют и умирают, а тут какая-то железяка. Продай да купи новую.
Золото не нуждается в позолоте.
Мой отзыв: BMW X3 2012
5
7
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Пит_:
Ну щас на марке bmw отыграются тока ленивый не плене и не пнет.
Для тех кто видел новые машины только на картинках, скажу, таких историй сотни тысяч и охать и ахать тут нечего. еще маму на помощь позовите?! у bmw, мерса и у Ренж Ровера .. и у Тойоты! Не машина виновата, а люди-быдло которые продают их и обслуживают. Вы что в раю живете? чему удивляетесь? У нас люди в больницах заживо гниют и умирают, а тут какая-то железяка. Продай да купи новую.
Ни в коем случае не противопоставлял свою ситуацию с ситуацией людей в больницах. Я ничему не удивляюсь уже давно. Государство на своих граждан уже давно наплевало и в медицине, и в остальных сферах.
Но если каждый будет спокойно на все реагировать - то скоро мы станем спокойно сами относиться к тому, что надо в больнице кому то доплатить, в детском саду и школе и тд. И куда мы придем тогда?
Машина это конечно железка, главное люди и отношение людей к друг другу.

Просто продать ее неисправную кому то - считаю неправильным, чтобы потом думать что человек может пострадать на ней в ДТП. Пусть ее чинят через суд или что суд решит - тогда и будет видно.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
8
1
Ответить
    
Орск
Сообщений: 1500
PaoloX3:
Ни в коем случае не противопоставлял свою ситуацию с ситуацией людей в больницах. Я ничему не удивляюсь уже давно. Государство на своих граждан уже давно наплевало и в медицине, и в остальных сферах.
Но если каждый будет спокойно на все реагировать - то скоро мы станем спокойно сами относиться к тому, что надо в больнице кому то доплатить, в детском саду и школе и тд. И куда мы придем тогда?
Машина это конечно железка, главное люди и отношение людей к друг другу.
Просто продать ее неисправную кому то - считаю неправильным, чтобы потом думать что человек может пострадать на ней в ДТП. Пусть ее чинят через суд или что суд решит - тогда и будет видно.
Всё правильно делаешь. Любой, купив машину даже за меньшую стоимость и поимев такие проблемы, расстроился бы. Но мало кто начал бы решать проблему в таком русле как ты. Сил, терпения и удачи тебе.
3
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Michael_jpn:
Все верно! Только Вы опять пишите слова Вашего друга. Я же говорю, что лучше писать собственные ощущения и опыт.
Чой то? Чужой опыт всегда лучше, он по карману не бьет, а урок запоминается так же хорошо.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Мой отзыв: Toyota Prius 2010
4
1
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
74_86 rus:
Конечно, т.к с детства приучен к понтам,
Бред.
5
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 889
Владельцы новых Х3 ну скажите что-нибудь? Только собрался такую покупать. Что делать?
 
2
Ответить
    
Сообщений: 37
BoXer in Side:
Владельцы новых Х3 ну скажите что-нибудь? Только собрался такую покупать. Что делать?
Вариантов из всего вышенаписанного два:
- Идите и купите. У меня почти 25 тыс. наехано. Работает.
- Закажите подержанного Лекса. А здесь затем напишите, что БМВ - козлятня.
Но обязательно что-то купите. Бумажки в наволочке в ближайшей перспективе не совсем модно...
Мои отзывы: BMW X3 2013, BMW X3 2013
7
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2604
Неверю.
"UGT"
Грузоперевозки до 3 т.
Покупай Motul!!!
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Hyundai i30 2009
2
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 67
Michael_jpn:
Автор комментарии удаляет или модеры?
Ждем ответа от Автора
1
2
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
ЖеняГад:
Ждем ответа от Автора
выше автор писал, что он ничего не удаляет, скорее всего модераторы
2
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 622
ЖеняГад:
Отзыв заказной, в подтверждении своих слов скажу следующее:
Я писал уже , что прошу автора добавить фактов в виде переписки с дилером и судебных документов и писем, в ответ он удалил мой коментарий . Сейчас думаю будет аналогично.
А пара каких то фото "претензий" это ноль
А мне кажется ты один из манагеров БМВ который больше всех кричит про факты чтоб продаже не упали. Ты кто такой чтоб тебе доказательства предъявлять в таком виде?
Мой отзыв: Citroen DS4 2012
6
1
Ответить
   
Мурманск
Сообщений: 590
Пит_:
Ну щас на марке bmw отыграются тока ленивый не плене и не пнет.
Для тех кто видел новые машины только на картинках, скажу, таких историй сотни тысяч и охать и ахать тут нечего. еще маму на помощь позовите?! у bmw, мерса и у Ренж Ровера .. и у Тойоты! Не машина виновата, а люди-быдло которые продают их и обслуживают. Вы что в раю живете? чему удивляетесь? У нас люди в больницах заживо гниют и умирают, а тут какая-то железяка. Продай да купи новую.
Стараемся гонять свои машины в финку на ТО, там хоть без сюрпризов и самодеятельности - и все как часики работает!
2
1
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 240
BoXer in Side:
Владельцы новых Х3 ну скажите что-нибудь? Только собрался такую покупать. Что делать?
у меня все отлично, к сотне подбираюсь, есть вопросы к дилерам, постоянно норовят на..бать, но на тойоте еще хуже было, больше тойот у меня не будет- зажрались
7
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
PaoloX3:
Искренне спасибо всем за поддержку и комментарии!!! Даже не ожидал, что столько людей прочтут мою тему и выразят слова поддержки! Обязательно доведу это дело до конца! Постараюсь ответить в этом сообщении на вопросы, которые задали выше. Брал Х3 новый потому, что до этого владел уже двумя Х3 в предыдущем кузове - отличные машины были, без поломок ездили (одна была сборки немецкой, другая австрийской), поэтому когда продал машину и встал выбор покупки новой - купил новый Х3. Машина новая, сборка Россия, задумана хорошо, но вот не ожидал, что с надежностью будут такие проблемы у нее! По поводу проблем у новых БМВ Х3 (причем не только сборки Автотор, но и американской) на БМВКлубе есть несколько основных тем с неисправностями нового БМВ Х3: F25 часто садится аккумулятор http://www.bmwclub.ru/vb/showt... F25 всем владельцам 20Д замена цепей мотора http://www.bmwclub.ru/vb/showt... F25 Внимание всем у кого проблемы с рейкой http://www.bmwclub.ru/vb/showt... F25 Гарантийные случаи: проблемы, устранения, опыт общения по гарантийным случаям с ОД http://www.bmwclub.ru/vb/showt... В этих темах видны основные слабые места и недостатки нового БМВ Х3, отношение дилеров к клиентам и представительства. ООО БМВ Русланд Трейдинг (БМВ Россия) является единственным представителем марки БМВ в России, о чем везде сообщает в интернете и печатных изданиях, организует импорт и поставку машин и запасных частей в Россию, а также организует сборку автомобилей БМВ в России, на заводе Автотор. Но как выясняется, на бумагах они предоставляют совсем другую информацию - что к Автотору не имеют отношения, на дилеров повлиять не могут и тп. На мои официальные письма им, я получил несколько однотипных ответов от БМВ Россия и от Независимости (сканы прилагаю) А на мои официальные вопросы им на страничке в фейсбук БМВ Россия https://www.facebook.com/BMWRussia и ссылки на осуждения этой неудобной для них темы они просто стирают теперь, делая вид что все нормально и проблем с их машинами нет. Вот так. Если будут еще вопросы - спрашивайте, обязательно отвечу на них! ПС: Сейчас езжу на мерседес ГЛК 220 - проблем с машиной никаких нет, с сервисом тоже - отличное отношение и по обслуживанию и по гарантии, даже один раз по отзывной компании приглашали по замене форсунок и блока управления мотором за счет завода - все в срок сделали, сами звонили по этой проблеме, записали на замену и все заменили. Контраст с дилерами БМВ просто разительный.
)))) Даааа всегда говорил и буду говорить что хорошие БМВ закончились в 2008 году. P.S.: У меня такойже авто только америкашка(можно найти на клубе под темже самым ником что и здесь). Начались проблемы с коробкой.
2
1
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
BoXer in Side:
Владельцы новых Х3 ну скажите что-нибудь? Только собрался такую покупать. Что делать?
Не бери. Лучше поищи что нибудь из БМВ до 2008го года, желательно с моторм М54, M62/N62
2
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
ВиталийХанты:
)))) Даааа всегда говорил и буду говорить что хорошие БМВ закончились в 2008 году.
P.S.: У меня такойже авто только америкашка(можно найти на клубе под темже самым ником что и здесь). Начались проблемы с коробкой.
Приветствую, Виталий)
Я видел твое объявление о продаже авто - даже удивился, она же у тебя совсем свежая и с небольшим пробегом.
Хотя вполне понимаю про коробку - у моего знакомого коробка сломалась на таком же Х3 спустя 2 месяца после окончания гарантии. БМВ Русланд Трейдинг предложил поменять коробку им на условиях запчасти их, а за замену платит он - что то порядка 35 тысяч рублей. Он сделал замену и сейчас тоже подумывает машину продавать. Говорит, что не хочет дальше вкладывать в машину деньги.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
4
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 889
Игорь ИванЫч:
Вариантов из всего вышенаписанного два:
- Идите и купите. У меня почти 25 тыс. наехано. Работает.
- Закажите подержанного Лекса. А здесь затем напишите, что БМВ - козлятня.
Но обязательно что-то купите. Бумажки в наволочке в ближайшей перспективе не совсем модно...
Дык был уже пробежный лекс, и новый туарег, хотца бэмэвэ, уж больно харизматичен.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 889
ВиталийХанты:
Не бери. Лучше поищи что нибудь из БМВ до 2008го года, желательно с моторм М54, M62/N62
Спасибо конечно, но чет как то не то пальто. Лучше уж новый ваг тогда.
1
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 889
ludnov16:
у меня все отлично, к сотне подбираюсь, есть вопросы к дилерам, постоянно норовят на..бать, но на тойоте еще хуже было, больше тойот у меня не будет- зажрались
А в чём конкретно, пытаются на..бать?
2
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
PaoloX3:
Приветствую, Виталий)
Я видел твое объявление о продаже авто - даже удивился, она же у тебя совсем свежая и с небольшим пробегом.
Хотя вполне понимаю про коробку - у моего знакомого коробка сломалась на таком же Х3 спустя 2 месяца после окончания гарантии. БМВ Русланд Трейдинг предложил поменять коробку им на условиях запчасти их, а за замену платит он - что то порядка 35 тысяч рублей. Он сделал замену и сейчас тоже подумывает машину продавать. Говорит, что не хочет дальше вкладывать в машину деньги.
Я посмотрел новая кпп стоит около 500тыр. Мне как то неохото в нулевый авто вкладывать столько. Понимаю если там автомобиль 70х - 80х годов то там еще можно вымутить в Германии кпп рублей за 40-50. У меня ТО через 8000 км поеду к ОД в Сургут узнаю что они скажут по этому поводу(скорей всего ничего не найдут т.к. работать нехотят), у меня еще год гарантии. Пробегу у меня сейчас 24700 км. Можно сказать что практически не езжу. Следующей будет М3 Е46 или 550 Е61.
1
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
BoXer in Side:
Спасибо конечно, но чет как то не то пальто. Лучше уж новый ваг тогда.
Уж лучше б/у БМВ чем новый ваг.
 
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 889
ВиталийХанты:
Уж лучше б/у БМВ чем новый ваг.
Не соглашусь
1
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
BoXer in Side:
Не соглашусь
М54 надежней новых ваговских моторов. Знакомая на Ауди Q5 из ремонта не вылазит. Хотя Ауди это тоже VAG.
2
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 702
Да уж!
Кто не ценит тепло, не знает, что такое холод.
1
 
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
ВиталийХанты:
М54 надежней новых ваговских моторов. Знакомая на Ауди Q5 из ремонта не вылазит. Хотя Ауди это тоже VAG.
мотор какой? и с какими неисправностями не вылезает из ремонта?
1
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
Michael_jpn:
мотор какой? и с какими неисправностями не вылезает из ремонта?
А этот который 2.0TFSI. Неисправности: 2 турбины, поршни, коленвал, топливный насос 3 штуки, сейчас уже АКПП выпендриваться начала гидротрансформатор меняют. Это все что за год эксплуатации поменяли.
3
3
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
ВиталийХанты:
А этот который 2.0TFSI. Неисправности: 2 турбины, поршни, коленвал, топливный насос 3 штуки, сейчас уже АКПП выпендриваться начала гидротрансформатор меняют. Это все что за год эксплуатации поменяли.
здец какой-то. Правильно, я его не взял.
у меня Q5, но я брал с 3,2 FSI, чтобы не иметь вышеперечисленных проблем. Пока все гуд, даже расхода масла нет вообще! Зато как едет!
1
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 889
ВиталийХанты:
А этот который 2.0TFSI. Неисправности: 2 турбины, поршни, коленвал, топливный насос 3 штуки, сейчас уже АКПП выпендриваться начала гидротрансформатор меняют. Это все что за год эксплуатации поменяли.
Ну кино. У меня были пассат 2.0 TDI, Проехал на нём 4 года и 140 т. Км проблем не было, только зимой с вебастой надо было ездить, иначе не грелась ож. Была а4 allroad кватро, как раз с 2.0 TFSI, ездил 2 года, 60 тыщ. Проблем тоже не было , но была продана за надобностью наличности.
4
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
BoXer in Side:
Ну кино. У меня были пассат 2.0 TDI, Проехал на нём 4 года и 140 т. Км проблем не было, только зимой с вебастой надо было ездить, иначе не грелась ож. Была а4 allroad кватро, как раз с 2.0 TFSI, ездил 2 года, 60 тыщ. Проблем тоже не было , но была продана за надобностью наличности.
Ну тут кому как повезет. Есть реальные заказ наряды на эту машину. Запчастей там поменяно на сумму которая превышает сумму которую я вложил в свою первую БМВ(ну там мотор геморойный был 4х горшковый N42)
2
2
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
Michael_jpn:
здец какой-то. Правильно, я его не взял.
у меня Q5, но я брал с 3,2 FSI, чтобы не иметь вышеперечисленных проблем. Пока все гуд, даже расхода масла нет вообще! Зато как едет!
Это который 6 целиндровый если не ошибаюсь?????? Атмо моторы надежней т.к. нет турбины которая снижает ресурс причем конкретно.
 
1
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
ВиталийХанты:
Это который 6 целиндровый если не ошибаюсь?????? Атмо моторы надежней т.к. нет турбины которая снижает ресурс причем конкретно.
Да, 6 цилиндровый атмо.
 
 
Ответить
     
Ханты-Мансийск
Сообщений: 83
Michael_jpn:
Да, 6 цилиндровый атмо.
Хороший мотор. Надежный, динамика достойная.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 25892
как кино какое то
в семье две бэхи х1 калина, 320 немец, все норм, на х1 пробег 60 ткм, да были мелочевки типа резинки скрипели и еще что то, но все по первой же претензии безоговорочно менялось од
не ставлю слова автора под сомнение, такое ощущение что параллельный мир
BMW 428 Gran Coupe X-drive M
BMW 328 GT X-drive
MB GLC 250D
7
 
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4192
Терпения и выдержки автору не занимать.Молодец. Я бы через год уже бросил всё это и от машины избавился. И натравить на них надо побольше ведомств. В роспотреб. надо жалобы писать после каждой поломки а также пожарный надзор, прокуратуру, налоговую, депутату гос.думы, президенту, журнал ТОП ГИР, Виктору Травину на НТВ и т.д и т.п чтоб от проверок и штрафов штаны спадывали и слава про них гремела по Стране.
6
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Вчера Мосгорсуд рассмотрел апелляционную жалобу дилера БМВ Независимость на решение суда первой инстанции, где суд обязал Независимость предоставить в письменном виде информацию с подписью ответственного лица и заверенную печатью, содержащую перечень выявленных и устраненных по гарантии неисправностей автомобиля, использованных и замененных запчастей и деталей и даты устранения недостатков по всем обращениям в гарантийный ремонт, а также взыскать штраф с Независимости.

Довод дилера БМВ Независимость о том, что они не являются надлежащим ответчиком по делу, так как у них заключен договор подряда на ремонт автомобилей с БМВ Русланд Трейдинг и только им они обязаны предоставлять документы, а автовладельцам не обязаны выдавать документы по ремонтам - суд признал противоречащим нормам действующего законодательства.

Судебная коллегия считает, что решение суда первой инстанции является законным, поскольку вынесено в соответствии с нормами материального и процессуального права, которые подлежат применению к данным правоотношениям. В решении отражены имеющие значение для данного дела факты, подтвержденные проверенными судом доказательствами, удовлетворяющими требованиям закона об их допустимости.

Доводы апелляционной жалобы дилера БМВ Независимость о том, что суд неправильно оценил представленные доказательства, а именно заключение Роспотребнадзора о нарушении дилером БМВ Независимость Закона о ЗПП, не могут служить основаниями для отмены решения суда, поскольку суд первой инстанции оценил доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Оснований для иной оценки у судебной коллегии не имеется. Новых доказательств дилером БМВ Независимость представлено не было.

Оснований для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке, предусмотренных ст. 330 ГПК РФ, судебная коллегия не усматривает.

Решение Перовского районного суда города Москвы оставить без изменения, апелляционную жалобу ООО «Группа Компаний Независимость» - без удовлетворения.
Вот такая небольшая победа! Теперь жду объективного заключения судебной экспертизы.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
7
1
Ответить
     
World Sports and Kykyevo
Сообщений: 199138
тоже ждем
Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя
3
 
Ответить
     
Рубцовск
Сообщений: 3673
Весьма положительный момент!
Subaru Outback 2,5 BR 11г.
2
 
Ответить
     
Алматы
Сообщений: 122
Сотню раз убеждался, что начиная примерно с 2000 года все автопроизводители начали производить экскрименты. Дольше всех продержалась Тойота, да и то в последнее время тоже ваяет г....но редкостное. Чес слово, такое впечатление, что кроме Крузака и младшенького Прадика ничего нормального не осталось. Я имею в виду надежность и адекватность стоимости эксплуатации. Зато всякого комфорт*****а в каждом новом ведре хоть отбавляй! Вот лошки и покупают вместо надежного авто все эти подогревы, вентиляции, тачскрины, панорамные крыши, десяток аэрбэгов, антизаносы и противобуксовки, электробагажники, пневмоподвески и пр. лабуду)))) А потом кормят ОД, криворуких стошников, продаванов запчастей и прочих челдунов, греющих зады на теплой грелке человеческой дурамбициозности...
12
1
Ответить
   
Барнаул!
Сообщений: 951
Taimik:
Вот лошки и покупают вместо надежного авто все эти подогревы, вентиляции, тачскрины, панорамные крыши...
По себе людей не суди. Если ты фермер и тебе больше ничего не надо, кроме руля и вялого движка - то да, крузак твое. И был бы ты реальным миллионером, в сторону тойот/лексуса не смотрел бы, а ездил на Бентли, Ягуарах и т.п. А если ты не состоялся, нечего оправдывать свой выбор поливая другие марки машин.

У меня BMW, и он мне приносит удовольствие каждый день! В отличие от бывших моих НАДЕЖНЫХ машин (был ниссан/тойота/хюндай)....

Конкретно у автора - сошлись все звезды, все детские болячки в одной машине, не повезло, бывает... но есть еще тысячи обладателей X3, которые довольны своим авто.
Мои отзывы: BMW X3 2004, Hyundai i30 2011
8
8
Ответить
     
Алматы
Сообщений: 122
Эх, Авдеев, из мегаполиса Барнаула! Если бы ХэЗэ была признаком состоявшегося человека, а Крузак - фермера, то большая часть состоявшегося))) населения нашей страны были бы женщины, а уж фермеров- то сколько сразу бы стало))))) Юморист ты)))))
8
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 25892
Taimik:
Эх, Авдеев, из мегаполиса Барнаула! Если бы ХэЗэ была признаком состоявшегося человека, а Крузак - фермера, то большая часть состоявшегося))) населения нашей страны были бы женщины, а уж фермеров- то сколько сразу бы стало))))) Юморист ты)))))
хз, в новосибе то же на крузаках старперы и фермеры ездят, как то мерсы, бэхи, ауди в приоритете, хотя для казахстана крузак норм, лошадей по степям гонять, в аул к бабушке на плов съездить, самое то))))))
BMW 428 Gran Coupe X-drive M
BMW 328 GT X-drive
MB GLC 250D
5
6
Ответить
     
Алматы
Сообщений: 122
А у нас нет деления авто по профессиональным признакам)))) Кстати фермеров- то у нас к сожалению наверное уже не осталось. Развалили сельское хозяйство. Так что гонять по степям уже нечего))))
А то , что на ХЗ передвигаются в основном женщины- это факт. Ну нравится он им. Только не делайте скоропалительных выводов)))) Вдруг они будут не в вашу пользу))))))))
Кстати плов- узбекское блюдо. Как у вас - водка)))))))))))
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 25892
Taimik:
А у нас нет деления авто по профессиональным признакам)))) Кстати фермеров- то у нас к сожалению наверное уже не осталось. Развалили сельское хозяйство. Так что гонять по степям уже нечего))))
А то , что на ХЗ передвигаются в основном женщины- это факт. Ну нравится он им. Только не делайте скоропалительных выводов)))) Вдруг они будут не в вашу пользу))))))))
Кстати плов- узбекское блюдо. Как у вас - водка)))))))))))
ну зря ты так, у меня фермер знакомый у него ТЛК20 для езды по полям и деревне, в город на бэхе 5-ке ездит
х3 сам не долюбливаю, субъективно, он как прадик эконом крузера, женв ывбрала вообще х1))), а плов я тоже люблю и написал без сарказма
BMW 428 Gran Coupe X-drive M
BMW 328 GT X-drive
MB GLC 250D
3
2
Ответить
     
Алматы
Сообщений: 122
))))))А я плов не очень.... Больше нравится рис отварной( турки его хорошо фигачат) с курицей.
А по поводу выбора машины, у меня критерии простые: должна приемлемо ездить везде, где захочется, редко ломаться и недорого ремонтироваться. А на вкус и цвет , конечно, все фломастеры разные....У моих кентов и Рейдж Роверы и эс-классы и Х-пятые, ну и всякие ДжиЭлы и Инфинити.... Короче все не перечислить))))) А я не заморачиваюсь по поводу тачки. У нас вообще уже давно никто внимания не обращает на чем ты передвигаешься. На паркинге у нас и бентли парочка кажется обитает)))) И всем это фиолетово)))))
Просто прикольно иногда подразнить людей так трепетно относящихся к выбору машины))))) Типа она дает какой- то статус...
А к вопросу о состоятельности человека... Был как-то в Москве на семинаре по каратэ, там мужик был, приезжал на новеньком Рейндже... У него желтый пояс. То есть самый начинающий почти... Так вот, согласно этикету, он черным поясам должен был первый кланятся и стоять в самом конце строя...Но к нему все относились с таким же уважением, как и к остальным...значит возможно он состоялся в определенной степени в плане уровня доходов, но в каратэ у него еще все впереди...Так что у каждого свой путь))))
7
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Хотелось бы порекомендоаать попробовати рис Uncle Bens БАСМАТИ. В чистом виде очень вкусный.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
3
1
Ответить
 
Сообщений: 6623
Михалыч:
Не ты первый старик попал..... всё чего касаются сидоры от рашавтопрома убивается в хамно.
Сколько уже опошлили приличных машин .. благодары рашавтосборке.
первым был Шевроле... после этого я никогда не взгляну на шевроле даже нормального он опущен....
Рено.... опустили....
Митсубиси--- опустили
теперьи бумера в опу....
да мля....НИКОГДА не покупайте отечественного хамна и якобы зарубежного собранного на парашпроме... лучше уж прули бушные...
Рулевая рейка, электроника всякая не у нас сделана, так что причем тут рашавтопром?
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
3
1
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Всем добрый день!

Наконец в суд были представлены материалы судебной экспертизы проведенной экспертом АНО "ЮРИДЭКС" Булгаковым Валерием, в выводах которой эксперт указал, что дефект системы рулевого управления (некачественное уплотнение разъема рулевой рейки и образование там коррозии) является производственным недостатком, является существенным и повторяющимся, а также отметил, что нарушений правил эксплуатации автомобиля нет. Эксплуатация автомобиля с данным дефектом запрещена. (выводы экспертизы привел на сканах в дополнении у отзыву).

Эксперт сделал вывод, что после второй замены рулевого механизма дефект не был устранен и дилер БМВ Независимость выдал мне неисправный автомобиль.

Нарушений эксплуатации автомобиля экспертом не обнаружено, дефект производственный!!!

Также приглашаю всех принять участие 6 февраля 2014 года в 18.00 в передаче на радио Финам ФМ 99,6 в программе "Экипаж" с Сергеем Асланяном, где будет обсуждаться моя ситуация с возвратом некачественного автомобиля БМВ Х3, взаимоотношения с дилером БМВ Независимость, с представительством БМВ и заводом Автотор, на котором собран мойавтомобиль БМВ.

В эфире будут обсуждаться вопросы взаимоотношений с представительством БМВ России, о качестве ремонтов дилером БМВ Независимость, о том что дилер с одобрения представительства БМВ Россия не выдает документы по проведенным ремонтам.
Правовую оценку этому даст юрист московского общества защиты прав потребителей Антон Недзвецкий, который также подключился к участию в суде по моему делу.

На программу также приглашен представитель БМВ Русланд Трейдинг (БМВ Россия).

В программе будут включения аудиозаписей общения с представителями дилера БМВ Независимость (мастерами, сотрудником клиентской службы), представителями БМВ Россия (руководителем клиентской службы БМВ Россия Артемом Филипповым и др.), где будет озвучена позиция дилера и представительства по отношению к владельцам автомобилей БМВ в России.

Всем спасибо за поддержку!
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
11
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 156
а говорят, что владельцы б/у автомобилей геморрой себе покупают...
я б после и половины этих проблем скинул сотню-другую и продал, а с новыми люди вон как мучаются: продать жалко, а ездить не получается.

автору спасибо за отзыв, информация более чем полезная, но BMW все равно мой любимый авто :)
2
1
Ответить
   
Сообщений: 583
Куда перечислять мат помощь на судебную тяжбу с BMW?
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2001
6
 
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
проблема выеденного яйца не стоит.
поставить копеешную прокладку в коллектор, поменять кусок проводки рулевой рейки, поменять цепь с успокоителем, извиниться, сделать очередное ТО в подарок.
дилер - реальный идиот, раз из за нескольких тыс руб нажил себе такой гемморой и судебные тяжбы.
Вернее, не дилер, а директор.
Мой отзыв: BMW X5 2004
22
1
Ответить
  
Арзамас
Сообщений: 345
Такая же фигня. кратко: купил БМВ 3 2012 г.в., с рук с пробегом 10.000, машина на гарантии 1.5 года еще, так как куплена в мае 2013. приехал на ТО 1, все нормально. через неделю ломается ремень безопасности пассажира. перестает пристегивать. еду к ближайшему ОД "Автомобили Баварии" в Нижнем Новгороде, они меня посылают. причина: автомобиль куплен у другого ОД (в Москве), а не у них. надо было у них покупать. делать не будут. Спрашиваю, а если движок завтра заклинит, тоже делать не будете? нет, говорят, езжайте, где покупали!! чуть не бью там всем морду! и тоже говорят, мы к "Автотору" никакого отношения вообще не имеем как и бмв!!! прошу все тоже самое, что говорят в письменном виде мне выдать. нифига. звоню на горячую линию БМВ, там девушка в шоке, звонит в салон, разносит их, начинают шевелиться, устраняют все бесплатно за час. такой пипец... когда выбирал между мерсом и бмв, менеджер мерса сказал, что БМВ классные такчи, но сервис -*****о, не покупай ни в коем случае. подумал, что просто хамит конкурентов. оказался прав. коплю денег на мерин теперь. а лучше взять мазду! 2 штуки было, никаких проблем никогда. за 1000 км от дома загорелся датчик, заехал к официалам, без проблем, вне очереди! посмотрели машину (так как я из другого региона), устранили, пожелали счастливого пути. вот это сервис..... а бмв... понты, ничего из себя не представляющие.
5
1
Ответить
  
Арзамас
Сообщений: 345
автору - терпения и удачи! слежу за продолжением истории!
1
 
Ответить
     
Магнитогорск
Сообщений: 77
Терпения и удачи автору!! Если будет запись передачи залита на ютуб - скиньте пожалуйста ссылочку!
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2011
3
 
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4224
автор не расстраивайся не ты первый не ты последний, с новым БМВ или Ауди у тебя и в Германии такая же проблема была бы т.к. БМВ и Ауди зажрались и на клиента им наплевать, представь если бы ты ездил не на Х3 а на 116i , то с тобой вообще бы как с бомжом общались, по крайней мере в Германии так.

Сервис у МБ намного лучше, к ним можно и на 20 летнем ведре покатить, общение как с человеком, не зависимо от кошелька и статуса автомобиля.
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
2
 
Ответить
   
Сообщений: 28989
Павел, крепись

я так понял АГ пошел на принцип из-за освещения в интернете - такой грязный хвост не хотят на себе оставлять
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
2
 
Ответить
 
Нижневартовск
Сообщений: 160
Да уж сочувствую, а я думал мне не повезло со шкодой российской сборки. По сравнению с вами у меня мелочи. Не ожидал от такой марки такого. Еще раз убеждаюсь, что нет мне смысла рвать задницу и покупать крутую машину.
1
1
Ответить
    
НСК-Барнео-МСК
Сообщений: 47
Удачи в суде, мало кто решается таким образом вести дела, а это правильно. Наказывать надо тех, кто работает спустя рукава. И неважно где, будь то завод, будь то салон или ремзона. За отзыв 5, отпишите обязательно по результатам заседания.
Мой отзыв: Ford C-MAX 2008
2
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
Я у ОД, всего один раз ремонтировал 6ти летнюю трёшку BMW (в 2006 году это было).
Делал в Новосибирске. Так вот, всё сделали быстро, с гарантией (1 год, так как ставил оригинальную з/ч) и дешевле чем если бы ставил дубликатную з/ч!
Правда об этом я узнал лишь получая счёт на оплату, оказывается под акцию попал - скидки на зп и обслуживание негарантийных автомобилей. Хотя, предварительно, по телефону мне называли совсем другую цену и ничего не рассказывали о акции. В общем, мне понравилось.

Но, как то заехал к дилеру в Екатеринбурге, стоит трёшка, в прошлом кузове, в топовой комплектации, но с хорошей скидкой тысяч в 300-400 (не помню точно)...******ная в *****, снаружи в пыли вся, в салоне слой грязи на полу.
Спрашиваю "б/у что-ли", они нехотя, через силу, отвечают "нет, новая", я "почему грязная", они "клиенты смотрят, загрязнилась. Но вы не переживайте, будете покупать, мы помоем"...
Далее, в начале прошлого года, опять был у дилера в Екатеринбурге. Рассматривал а/м жене и потенциально был готов у них купить Х1. В демонстрационном зале Х1 не было. Спрашиваю "Х1 как можно посмотреть", они "никак, пока машин нет", я "а как покупать тогда", они "на них очередь, ждать два-три месяца. Вы летом подходите будут машины на тест-драйв, вот и посмотрите". В итоге посмотрел в тот же день, но Х1 клиентский, который обслуживался у них в сервисе. Короче, дилеры реально зажратые.
После, был у дилера Ауди, вот это уровень! Только порог салона переступил, так тебя сразу в оборот берут. Всё показали, рассказали, тут же сами предложили тест - драйв. У Фольксвагена, кстати, примерно также - отлично. Но это, что касается уровня продаж, о сервисе ничего не скажу.
Но, БМВ дилеры ужас!
4
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
еще бееху будешь брать?
PaoloX3:
Всем добрый день!
Наконец в суд были представлены материалы судебной экспертизы проведенной экспертом АНО "ЮРИДЭКС" Булгаковым Валерием, в выводах которой эксперт указал, что дефект системы рулевого управления (некачественное уплотнение разъема рулевой рейки и образование там коррозии) является производственным недостатком, является существенным и повторяющимся, а также отметил, что нарушений правил эксплуатации автомобиля нет. Эксплуатация автомобиля с данным дефектом запрещена. (выводы экспертизы привел на сканах в дополнении у отзыву).
Эксперт сделал вывод, что после второй замены рулевого механизма дефект не был устранен и дилер БМВ Независимость выдал мне неисправный автомобиль.
Нарушений эксплуатации автомобиля экспертом не обнаружено, дефект производственный!!!
Также приглашаю всех принять участие 6 февраля 2014 года в 18.00 в передаче на радио Финам ФМ 99,6 в программе "Экипаж" с Сергеем Асланяном, где будет обсуждаться моя ситуация с возвратом некачественного автомобиля БМВ Х3, взаимоотношения с дилером БМВ Независимость, с представительством БМВ и заводом Автотор, на котором собран мойавтомобиль БМВ.
В эфире будут обсуждаться вопросы взаимоотношений с представительством БМВ России, о качестве ремонтов дилером БМВ Независимость, о том что дилер с одобрения представительства БМВ Россия не выдает документы по проведенным ремонтам.
Правовую оценку этому даст юрист московского общества защиты прав потребителей Антон Недзвецкий, который также подключился к участию в суде по моему делу.
На программу также приглашен представитель БМВ Русланд Трейдинг (БМВ Россия).
В программе будут включения аудиозаписей общения с представителями дилера БМВ Независимость (мастерами, сотрудником клиентской службы), представителями БМВ Россия (руководителем клиентской службы БМВ Россия Артемом Филипповым и др.), где будет озвучена позиция дилера и представительства по отношению к владельцам автомобилей БМВ в России.
Всем спасибо за поддержку!
 
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
patrick01:
еще бееху будешь брать?
Честно? БМВ мне нравится, но вот отношение дилеров, представительства все перечеркивает.
Возможно возьму бмв в будущем, но только когда наладят нормальный сервис и отношение к клиентам - если уж делают что то некачественно, то хотя бы признайтесь в этом честно, а не обвиняйте кого угодно, но только не себя.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
8
1
Ответить
 
десногорск,смоленс
Сообщений: 197
Неужели в этой стране никогда не будет порядка?Спасибо и сражайтесь-они должны знать,что управа есть на таких хитрожо..х.
3
1
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
что бы я купил машину российской сборки....нет! и еще раз нет!
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
5
3
Ответить
    
НСК-Барнео-МСК
Сообщений: 47
PaoloX3:
Честно? БМВ мне нравится, но вот отношение дилеров, представительства все перечеркивает.
Возможно возьму бмв в будущем, но только когда наладят нормальный сервис и отношение к клиентам - если уж делают что то некачественно, то хотя бы признайтесь в этом честно, а не обвиняйте кого угодно, но только не себя.
Сама машина хорошая, и умеют они их делать, но обслуживание в официальных сервисах стало таким ужасным, что иначе как опасным его не назовешь. Все нормальные грамотные специалисты ушли в частные компании или открыли свои мастерские, а дилеры берут на работу кого подешевле и не обучают толком, не контролируют. Самое ужасное, что это еще и головной контролирующей организации касается.
3
 
Ответить
    
НСК-Барнео-МСК
Сообщений: 47
WildWest18:
что бы я купил машину российской сборки....нет! и еще раз нет!
у меня Киа Соренто калининградской сборки, претензий нет, пробег за год 55 000, в сервисе простояла 3 дня по причине лопнувшего в сильный мороз шланга ГУРа.
 
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Volldemar2011:
Сама машина хорошая, и умеют они их делать, но обслуживание в официальных сервисах стало таким ужасным, что иначе как опасным его не назовешь. Все нормальные грамотные специалисты ушли в частные компании или открыли свои мастерские, а дилеры берут на работу кого подешевле и не обучают толком, не контролируют. Самое ужасное, что это еще и головной контролирующей организации касается.
Вы сейчас процитировали один в один слова судебного эксперта, он об этом говорил во время экспертизы, видя неумелые действия механиков БМВ Независимость.
Работают неучи повсеместно, зарплата у них маленькая ибо дилер старается себе больше урвать денег с клиента, а рабочему платят копейки.
На клиентов им тоже наплевать, ибо от представительства есть указание - стараться по гарантии отказывать, пусть за свои деньги все чинят.
Ну а более менее толковые мастера и правда уходят на нормальную работу в сторонние сервисы.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
3
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Tony Stark:
Павел, крепись я так понял АГ пошел на принцип из-за освещения в интернете - такой грязный хвост не хотят на себе оставлять
Спасибо за поддержку всем! Это действительно очень важно, чувствовать поддержку! По поводу огласки и желания БМВ Россия (BMW AG) идти мне навстречу говорит хотя бы тот факт, что они заблокировали мне возможность даже написать им вопрос на Фейсбуке https://www.facebook.com/BMWRussia и оперативно стирают все комментарии и ссылки о моей теме на своей странице от других пользователей. Можете проверить сами. Вот такое вот отношение БМВ Россия к своим клиентам.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
11
 
Ответить
    
НСК-Барнео-МСК
Сообщений: 47
PaoloX3:
Спасибо за поддержку всем! Это действительно очень важно, чувствовать поддержку! По поводу огласки и желания БМВ Россия (BMW AG) идти мне навстречу говорит хотя бы тот факт, что они заблокировали мне возможность даже написать им вопрос на Фейсбуке https://www.facebook.com/BMWRussia и оперативно стирают все комментарии и ссылки о моей теме на своей странице от других пользователей. Можете проверить сами. Вот такое вот отношение БМВ Россия к своим клиентам.
Надеюсь, что дром.ру не даст возможности действовать подобным образом представителям автокомпаний. Как человек, профессионально занимающийся продажами, развитием и улучшением клиентского сервиса, скажу: подобное отношение дилеров, производителей, всех компаний и лиц имеющих отношение к марке будет крайне негативно влиять на продажи автомобилей и на количество людей, которые обслуживают свои автомобили в официальных сервисах. Если представители компаний, указанных в отзыве читают эти строки, то хочу донести до них простую истину, являющуюся неотъемлемой частью моей философии: человек покупает тот или иной товар, чтобы использовать его по назначению и применять, а не оценивать качество сервиса. А если человек обратился с покупкой в сервис по причине не связанной с текущим обслуживанием, то это проблема которую они должны решить так, будто это маленькое недоразумение, а покупатель был бы в восторге от того, насколько быстро и качественно все разрешилось. Стыд и позор таким дилерам и людям, которые в головной компании занимаются бюрократизмом, вместо того, чтобы делать покупателя еще более лояльным и преданным. Держитесь Павел, а всем сочувствующим предлагаю разместить в социальных сетях в статусах к своим аккаунтам ссылку на данный отзыв и держать ее в течении пары недель, чтобы не только БМВ, но и остальным производителям, дилерам было о чем подумать и как строить взаимоотношения с клиентами. P.S. На месте компании БМВ я бы дал ответ (развернутый) по этой ситуации на данном сайте.
15
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Я не понял, мужичок в очках под машиной в этом месте разъемы ковыряет? Т.е. в этом месте есть разъемы?
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
 
 
Ответить
  
Арзамас
Сообщений: 345
Volldemar2011:
Сама машина хорошая, и умеют они их делать, но обслуживание в официальных сервисах стало таким ужасным, что иначе как опасным его не назовешь.
полностью согласен. раньше, при выборе авто, читал отзывы про данную модель, теперь же надо читать отзывы еще и про дилера авто продающее/обслуживающее. надо прям форум создать тут, чтобы каждый отзывался о дилерах, у которых обслуживаются. я когда на разборки приехал к ним, по поводу ремня, пока они решали там, что со мной делать, прям подходил к покупателям, которые были на тот момент в автосалоне и орал, не покупайте бмв! прям при менеджерах. и объяснял почему. никто мне слова не сказал даже. быстренько решили мне все починить, чтобы я уехал. бесит прям. купишь тачку за много-много ден. знаков и вымаливаешь еще потом к себе хорошее отношение за свои же деньги. когда покупаешь приору и она ломается, не ждешь чудес. когда покупаешь бмв - в принципе не ждешь, что она сломается, но уж если что - ожидаешь сервиса. дудки! такое ощущение, что в отделе продаж и сервиса работают абсолютно разные люди. первые - сама любезность, готовые на все, лишь бы впарить, вторым - вообще на*****, что ты существуешь.
6
 
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Dr Proctor:
Я не понял, мужичок в очках под машиной в этом месте разъемы ковыряет? Т.е. в этом месте есть разъемы?
Совершенно верно - это электрическая рулевая рейка и на ней же разьемы - это механик дилера БМВ Независимость, он пытался контакты разъема очистить спреем каким то, в результате резинки на разъемах разбухли и он не смог их уже надеть на рейку, хоть и птался это сделать сорок минут.
Рулевая рейка по замерам эксперта находится в доступе прямого попадания воды и разьемы на ней не защищены ничем.
Да и в прошлое заседание БМВ Россия бумаги в суд предоставила с описанием процесса замены рейки - так там четко указано, что в эти разъемы может попадать влага и их нужно внимательно проверять и менять. И также эти разьемы легко повредить и нужно быть предельно аккуратным при замене рулевого механизма.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
3
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Вот скажите мне, нормальный инженер может в этом месте установить разъемы?
и проблема с вентиляторами радиатора была тоже потому, что разъем стоял именно там, куда больше всего воды попадает.
В немецких автомобилях очень много конструктивных просчетов изначально. Убеждаюсь не в первый раз.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
7
4
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
Dr Proctor:
Вот скажите мне, нормальный инженер может в этом месте установить разъемы?
и проблема с вентиляторами радиатора была тоже потому, что разъем стоял именно там, куда больше всего воды попадает.
В немецких автомобилях очень много конструктивных просчетов изначально. Убеждаюсь не в первый раз.
Не надо раздувать про конструктивные просчёты именно немецких производителей.
Ошибки есть в любых разработках. Даже космические корабли падают, а тут речь о автомобиле.
Проблема в другом - то, что производитель и дилер не хотят устранять неисправности.
Вот это плохо.
5
3
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4224
PaoloX3:
Совершенно верно - это электрическая рулевая рейка и на ней же разьемы - это механик дилера БМВ Независимость, он пытался контакты разъема очистить спреем каким то, в результате резинки на разъемах разбухли и он не смог их уже надеть на рейку, хоть и птался это сделать сорок минут.
Рулевая рейка по замерам эксперта находится в доступе прямого попадания воды и разьемы на ней не защищены ничем.
Да и в прошлое заседание БМВ Россия бумаги в суд предоставила с описанием процесса замены рейки - так там четко указано, что в эти разъемы может попадать влага и их нужно внимательно проверять и менять. И также эти разьемы легко повредить и нужно быть предельно аккуратным при замене рулевого механизма.
Ужос! новая машина а низ уже весь ржавый
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
5
 
Ответить
 
Сообщений: 6623
Dr Proctor:
Я не понял, мужичок в очках под машиной в этом месте разъемы ковыряет? Т.е. в этом месте есть разъемы?
видимо о том, что электроусилитель можно спрятать в салоне авто, они еще не догадались :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
1
1
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Вчера было очередное судебное заседание. Началось в 14.00 и вышли из суда в 23.40 с одним перерывом десятиминутным.

Суд принял решение в мою пользу и частично удовлетворил мои требования - взыскать с ЗАО "Автотор" стоимость некачественной машины, а также штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя. Неустойку суд срезал, как и расходы и моральный вред до небольших сумм.

От ответчиков были представители БРТ, Автотора, Независимости и Борисхофа. Вместе с судебным экспертом всего их было 7 человек.

Я чуть позже приду в себя и отпишусь, как там все происходило - это был спектакль вранья, лжи и неправды со стороны юристов и специалистов БРТ, Независимости и Автотора и к сожалению к ним добавился и Борисхоф
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
11
 
Ответить
 
Сообщений: 6623
PaoloX3:
Вчера было очередное судебное заседание. Началось в 14.00 и вышли из суда в 23.40 с одним перерывом десятиминутным.
Суд принял решение в мою пользу и частично удовлетворил мои требования - взыскать с ЗАО "Автотор" стоимость некачественной машины, а также штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя. Неустойку суд срезал, как и расходы и моральный вред до небольших сумм.
От ответчиков были представители БРТ, Автотора, Независимости и Борисхофа. Вместе с судебным экспертом всего их было 7 человек.
Я чуть позже приду в себя и отпишусь, как там все происходило - это был спектакль вранья, лжи и неправды со стороны юристов и специалистов БРТ, Независимости и Автотора и к сожалению к ним добавился и Борисхоф
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!! Жаль неустойку срезали, но один фиг продаваны понесут на 50% больше чем могли бы если договаривались по любовно.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
2
 
Ответить
   
Сообщений: 28989
PaoloX3:
Вчера было очередное судебное заседание. Началось в 14.00 и вышли из суда в 23.40 с одним перерывом десятиминутным.
Суд принял решение в мою пользу и частично удовлетворил мои требования - взыскать с ЗАО "Автотор" стоимость некачественной машины, а также штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя. Неустойку суд срезал, как и расходы и моральный вред до небольших сумм.
От ответчиков были представители БРТ, Автотора, Независимости и Борисхофа. Вместе с судебным экспертом всего их было 7 человек.
Я чуть позже приду в себя и отпишусь, как там все происходило - это был спектакль вранья, лжи и неправды со стороны юристов и специалистов БРТ, Независимости и Автотора и к сожалению к ним добавился и Борисхоф
жму руку.
давай полный отчет.
теперь важно чтобы апелляции не было. потому пока не поздравляю.

если тебе это интересно, твой случай (а я за ним слежу давно) пока что самый весомый для меня аргумент НЕ покупать БМВ.
я вернусь к этому бренду только когда буду уверен в качестве сервиса.
7
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
kolbert:
видимо о том, что электроусилитель можно спрятать в салоне авто, они еще не догадались :)
Это не лучшее решение, т.к. через карданчики рулевого вала будет передаваться не управляющее усилие, а полное. Соответственно, либо они быстро помрут, либо надо заведомо делать крепче.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
 
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7396
$dmitry:
Не надо раздувать про конструктивные просчёты именно немецких производителей.
Ошибки есть в любых разработках. Даже космические корабли падают, а тут речь о автомобиле.
Проблема в другом - то, что производитель и дилер не хотят устранять неисправности.
Вот это плохо.
И?
Вы сами то понимаете, что так можно вообще все что угодно оправдать, даже фашизм.

А конструктивные просчеты есть. В немцах особенно. Что мешало сделать разъем на проводах и втыкать его в MCU под капотом, например?

Опишу, например, как устроено подключение датчика ABS на бывшем Виндоме.
Датчик закручен в ступицу, провод зафиксирован скобой под болт. Далее прорезиненый провод, почти шланг, прихватывается защелкой к стойке и ныряет под подкрылок. В кузове за задними сидениями есть отверстие, куда просовывается провод с резиновой заглушкой для этого отверстия. За задними сидениями ответная часть разъема. Что там может сгнить?
А тут под защитой на уровне дороги висят высокоточные провода, да еще и с разъемом.
Автомобиль для езды внутри помещений, получается.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
4
3
Ответить
   
автор
Москва
Сообщений: 30
Dr Proctor:
И?
А конструктивные просчеты есть. В немцах особенно. Что мешало сделать разъем на проводах и втыкать его в MCU под капотом, например?
То же самое и эксперт зафиксировал - почему нельзя было вывести из рейки герметично кабель и разьем сделать выше под капотом, а не два разъема - один выше и один на рейке в зоне попадания воды? По его словам все проблемы по влаге пропали бы разом.
Возврат некачественного БМВ Х3
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=686462
5
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа BMW X3 2011 в России

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Отзывы о БМВ Х3.
Посмотреть всё о БМВ Х3
Запчасти на кузов F25 в Москве

Подробные отзывы автовладельцев БМВ Х3 с фотографиями, недостатки и все минусы!
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром