Отзыв автовладельца Chrysler Voyager 2002

Крайслер Вояджер 2002 — отзыв владельца

, Брест Беларусь
184505
679
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
1870
голосов
4.8
5 — 1657 пятёрок!
Год выпуска: 2002
Тип кузова: Минивэн
Трансмиссия: механическая
Привод: передний
Поколение: 4 поколение
Двигатель: дизель, 2500 куб.см, 25143 л.с.
Расход топлива по трассе: 6-10 л/100км
Руль: Левый
Внешний вид: 10
Салон: 10
Двигатель: 9
Ходовые качества: 10
Название: 2.5CRD LX
Цвет кузова: серо-синий перламутр
Цвет салона: бежевый
Крайслер-Вояджер 2.5CRD LX 2002г.в.

Давно хотел написать отчёт про своего Вояджера. Скоро исполнится полтора года, как я владелец этого замечательного  автомобиля. Постараюсь всё изложить по порядку)

1. Знакомство с Вояджером
Ещё в далёком 2001г, находясь в деловой поездке по USA, нам на группу из четырёх человек дали для поездок по стране 5-летний  Гранд-Вояджер в средней комплектации с бензиновым мотором 3.8 Впечатления от машины были самые наилучшие. Никакого уставания в дальнем пути как за рулём, так и в качестве пассажира. Всё что можно электрифицировано, подвеска очень мягкая и тд.  и тп. Но огорчало два момента: очень большой расход топлива(порядка 20л. на сотню) и слишком большая длина машины.
Спустя два года, уже в Германии, меня пригласил в гости друг, который давно там живёт. Он купил себе новый Вояджер 2.5CRD в самой простой комплектации но уже нового модельного ряда с 2001-2004г. В отличии от американского варианта эта машина просто потрясла! Расход при столь не скромных размерах был в среднем 6-10л. соляры, а главное, она была в короткой версии, что мне очень понравилось,т.к. не люблю слишком длинные автомобили. С тех пор я мечтал о этой машине, но мечтам было суждено сбыться только в 2011году, когда из за новой растаможки, у нас все ринулись менять свои машины. Продав удачно свой бензиновый универсал я буквально завис в нэте изучая всё о Вояджере. Это кстати очень пригодилось и позволило мне взять именно короткую версию Вояджера австрийской сборки (сборка очень качественная, на этом же заводе собирают Мерседесы G класса) 2.5CRD люксовой комплектации. Пробег машины был не маленький 218т.км., но зато реальный (есть все документы) . Состояние очень хорошее, салон как новый. Видно, что за машиной следили, было только два хозяина. Причём последний проехал на ней только 70т. Км. Первый хозяин был пилот немецких авиалиний, поэтому наездил за 7лет не много на машине. Примечательно то, что машина выпуска первого месяца 2002г. Но продана была в конце 2002г. И в первом месяце 2003г. Проехала только 1000км. Можно назвать это везением или как, но авто мне достался всего лишь за 8800$  Почему так мало? Дело в том, что народ у нас в Беларуси весной 2011г. сошёл с ума и скупал в Германии всё что только можно и в первую очередь фольксвагены, на которые в свою очередь предприимчивые немцы взвинтили цены) За эти деньги, которые я потратил на люксовый Вояджер, можно было купить только убитый Шаран модельного ряда с 2001г. в самой беднейшей комплектации без всяких доп-опций и ничего более! Поэтому глупо было не купить большой отличный автомобиль в люксовой комплектации за малые деньги. Кстати не все поддались на фольксвагенское безумие и дизельных Вояджеров у нас сейчас по городу ездит не мало) Между прочим для интересующихся: в автосалонах Германии,   в 2001году, Крайслер_Вояджер стоил гораздо дороже аналогичного по комплектации Фольксвагена-Шарана. Не говоря уже про Форд-Гэлакси.

2. Первые впечатления, внешний дизайн.
Первые впечатления у всей семьи были молчаливые и восторженные….) За такие деньги в машине есть практически всё: складывающиеся регулируемые электро зеркала с подогревом, подогрев парковочных мест щёток переднего стекла, электродвери, полный электро-пакет, кожаный салон приятного бежевого цвета(кожа на сидениях настоящая верх одделан замшеем), вебаста, бортовой компьютер, задние амортизаторы с регулировкой дорожного просвета, отличная Infiniti аудиосистема, потолочный DVD (не работал, но я его починил за пару часов, был сломан шлейф), две пары беспроводных наушников к DVD, литые оригинальные диски R16, в машине 11! Плафонов подсветки+2плафона в козырьках+подсветка бардачка, подогрев передних сидений, электро водительское сидение с 8-плоскостной регулировкой, мульти руль с круизом и управлением аудиосистемой, двухзонный отопитель-кондиционер, угольный салонный фильтр, в машине 9! подстаканников причём настоящих а не для напёрстков) Уф.) Вроде всё перечислил. Причём это всё работало и машина отлично ехала, были некоторые моменты по подвеске, о них чуть позже.
Первый  час мы просто сидели в машине, дети кнопками открывали-закрывали двери, мы с женой сидели молча и думали что такого не может быть и это какой-то подвох)) Машина ещё очень красивого серо-синего цвета с перламутром. Цвет хамелеон, т.к. меняется в зависимости от освещения. Никакой ржавчины. Есть небольшие сколы от камней на капоте, которые я впоследствии закрасил и их практически незаметно. Под сколами что-то беловатое и нет даже намёка на ржу. Стойкость кузова к коррозии я оцениваю как очень высокую! Очень солидные колёсные арки, которые делают похожим авто на внедорожник. Дизайн очень продуманный. Несмотря на большие размеры (машин больше Вояджера можно пересчитать на пальцах) авто из за плавных округлых форм смотрится компактно и гораздо меньше своих истинных размеров.

3. Внутри.
Открыв дверь Вояджера (только версия должна быть как у меня LX в короткой базе или LIMITED в длинной), сразу попадаешь в царство комфорта и роскоши! Приветливо зажигаются все 10! плафонов, красиво подсвечивая не только весь салон, но и дорогу, для того чтобы было удобно садиться (можно всё это отключить при желании) Есть функция провожания светом домой.  Кресла потрясающе удобные  с хорошей боковой поддержкой  с регулируемым поясничным упором, с натуральной!   ( только в евро версии) кожей. Кожзам только на боковинах кресел. Такое впечатление, что любимое и уютное домашнее кресло переехало чудесным образом в машину))  Всё под руками, передняя панель очень качественная, продуманная и мягкая на ощупь, никаких дубовых и кирзово жёстких некачественных пластиков  а-ля Логан-Матиз)), по бокам панели вставки под дерево, приборы в красивых хромированных ободках, белые с черной серединой. Большие чёткие шкалы и цифры читаются великолепно. Подсветка очень приятного изумрудного цвета с красными стрелками. Бортовой компьютер (показывает точно все параметры расхода-километража+ имеется даже компас!) и управление электро-дверями на потолочной консоли.   Очень интересное и красивое решение. Манипуляции с ним напоминают подготовку к взлёту в самолёте)) Короче. Если приходится кого-то подвозить, то люди привыкшие к табуреточным фольксам, шумным японцам или экстранеординарным французам, просто цепенеют) Особенно когда двери  перед ними сами закрываются-открываются с лёгким жужжанием. Авто реально на порядок дороже смотрится своих денег. Несмотря на то что это дизель, прогрев салона и мотора происходит за счёт штатной Вебасты буквально за минуты. У меня ни одна бензиновая машина так быстро не грелась! Ещё раз повторюсь, что всё под руками, никуда не надо тянуться. Подлокотники удобные, но по наклону не регулируются.. Покрыты каким-то интересным пластиком-кожей, которые абсолютно не вытираются и смотрятся как новые. В машине вообще нет каких-то потёртостей и облезлостей, как у фольксвагенов, когда слазит их антифрикционное резиновое покрытие на дверных ручках и других местах.
Подсветка в машине по американски царская и роскошная. Подсвечивается практически всё что можно, причём деликатно и не навязчиво. В потолочной консоли стоит в интересном месте светодиод, который ночью подсвечивает пространство между сидениями и ручку коробки передач. В этой же консоли есть откидное отделение для солнцезащитных очков. Удобная опция. Головной свет в машине великолепный! Но это именно в евроверсии. Американцы слепые и не имеют в модельном ряде 2001-2004г. корректора фар. Здесь же всё это есть+ отличные противотуманки.
НИГДЕ в внутри машины я не увидел какого-то плохого качества или  применения дешёвых материалов в отделке салона. Хотя ездил на очень большом количестве разных машин. Может зазоры элементов кузова  и не такие маленькие как у немцев, но какая разница если зазор будет чуть больше??? При всём этом в машине отличная шумоизоляция и уплотнения дверей. На скорости 130-140 спокойно можно общаться не повышая голоса. Ничего не бренчит, и не рыпит.  Никаких сверчков и дребезжаний. Очень удобны электро открывающиеся задние стёкла-форточки. Они отходят в стороны и отлично вентилируют машину не создавая сквозняков. Штатная музыка великолепна. Оказывается, что головное устройство в LX версии и в Limited стоит от Infiniti с 8 динамиками и своим усилителем на каждый динамик! Звук сочный, глубокий. Антенна радио вмонтирована в заднее боковое стекло и не торчит  на крыше мешая при использовании багажника или при мойке. Приём  при этом отличный, радиостанции в отличии от американских версий машины, ловятся в без проблем.  В поездке дети смотрят мультики по потолочному DVD в беспроводных наушниках, мы же с женой слушаем радио или музыку с CD Ещё раз напомню, что речь идёт о авто стоимостью меньше 9000$ Можно ещё много писать о комфорте-удобстве, но ограничусь следующим: комфортно, добротно,  роскошно, солидно и консервативно в хорошем смысле этого слова. Впрочем не удивительно, т.к. эта модель Вояджера создавалась объединённым концерном  ДаймлерКрайслер.

  4. Поехали.
Для начала откроем капот c добротной шумоизоляцией с внутренней стороны. Сразу бросается в глаза шильдик ДаймлерКрайслер, который говорит о породе автомобиля. Под капотом всё солидно и монументально. Двигатель закрыт пластиковым чехлом с надписью по центру 2.5CRD, все заливные горловины удобные, пластиковая защита под всем мотором. Итак поехали!  Машина предельно (как для большого минивэна) собрана на дороге. Никакой шаткости-валкости. Крены минимальны в поворотах. Руль с хорошей обратной связью и в меру тугой. Имеет регулировки по наклону. Общую управляемость я оцениваю не хуже чем у Шарана с многорычажкой сзади  и гораздо лучше чем у Зафиры и французов (эспэйс, сценик и тд.) и это не смотря на то, что задняя подвеска  Вояджера рессорная (вечная)) с зависимой балкой. Машина даже жестковата на плохой дороге и никакой американской ватности-валкости нет и в помине! Сзади стоит стабилизатор поперечной устойчивости, амортизаторы задние огромные (Нивоматы) и за счёт качания машины на неровностях возвращают машине нормальный дорожный просвет при полной загрузке( 7взрослых+багаж) через 2-5км. Машина кстати при загрузке становится мягче и ещё комфортнее. Тормоза отличные, дисковые по кругу ( в американских версиях сзади в основном барабаны). Двигатель это отдельная тема! При своих 2.5 литра, 4 цилиндра  143л.с., и 320Н.м. крутящегося момента, тяга замечательная и динамика тоже. При этом расход солярки для такой огромной машины 9-10 город 6-8трасса. Зимой за счёт частой работы Вебасты на 1-2л. больше. Вебаста кстати включается не автоматически, а в ручную. Очень удобно. О моторе я расскажу чуть позже. Скорости в машине не чувствуется, набор её как для минивэна  быстрый. Очень удобно расположение кнопок управления круизом, и штатной музыкой на руле. Кнопки всегда под рукой.  Многие ругают то, что подрулевой переключатель только один и перегружен функциями, но мне он наоборот очень нравится. Всё как в Мерседесе и очень удобно. Есть некоторые моменты с коробкой и сцеплением. Это больное место дизельных Вояджеров с МКПП. Сцепление туговатое, а передачи(1и 2) включаются не идеально. Это практически во всех машинах с пробегом свыше 150т.км. Изнашиваются синхронны в коробке. Но к этому быстро привыкается и сейчас ни жена ни я этого не замечаем. Жена вообще обожает ездить на этой машине. Говорит что гораздо ей удобнее чем когда то на легковой, т.к. посадка джиперская и можно видеть дорогу поверх крыш легковушек + ночью из за этой посадки не так слепят фары встречных машин. С ездой –парковкой в городе никаких проблем. Но это именно в короткой версии. На Гранде гораздо сложнее. Поэтому я и искал именно короткий Вояджер. После установки парктроника, проблемы с ездой задним ходом вообще отпали. Рулевое отличное. В меру тугое. Я не люблю лёгкий руль. Здесь же самое то. К тому же сам руль не тонкий не толстый. Отделан натуральной кожей. В моём случае даже не потёртой)  Некоторые ругают дизельный Вояджер за МКПП, мне наоборот нравится. Во- первых расход топлива на 2-3л. меньше (соляра нынче дорогая)) Во- вторых коробка проще, надёжнее, позволяет если что буксировать авто и ехать по бездорожью. На котором авто себя неплохо чувствует из-за рессорной подвески, переднего привода и тяговитого дизеля. Один раз на рыбалке, я попал в серьёзное бездорожье. Пришлось километров с 8 ехать по торфянику. Машина с честью выдержала испытания и благодаря коротким свесам преодолела серьёзные ямы и рытвины. Единственно, что дорожный просвет в машине невелик, но всё же больше чем в легковых авто. Но авто конечно больше асфальтовая машина, хотя и не боится среднего бездорожья.  Ручка переключения передач  удобная. Кстати ручник в нормальном человеческом месте(между сидениями), а не педаль на полу как в варианте с АКПП. Да и кочерга под рулём в версии машины с АКПП мне никогда особо не нравилась) Отмечу ещё прекрасную работу стеклоочистителей(омывайка распыляется под большим давлением и накрывает всё стекло) Обзор с водительского места просто прекрасный!  Нет боковых треугольных окон и массивных стоек как у Шарана, из за которых в нём- создаётся ощущение езды в тоннеле+ очень плохой боковой обзор) Сама передняя панель не гипертрофировано огромная. Капот как для минивэна большой и мотор не уходит в машину, как у того же Шарана. Поэтому и доступ ко многому в моторе легче. В машине везде ровный пол без всяких выступов и переходов. Очень хорош и прочен штатный домкрат! Его ручка служит ещё и ключом для откручивания колёсных гаек. Именно гаек, так как колёса одеваются на шпильки. Удобно, но с затягиванием гаек надо аккуратно! Шпильки мягкие и гайковёртом их могут запросто сломать. Я всегда сам откручиваю-закручиваю колёсные гайки штатным ключом с умеренной без фанатизма силой.
Обогревы сидений просто замечательные! Не много и не мало. Из за натуральной кожи пятая точка не потеет, но летом на коже всётаки сидеть жарковато. Очень не помешала бы вентиляция кресел.  Электрорегулировка водительского кресла  удобная и продуманная. Не хватает только памяти на несколько водителей. Зеркала огромные и  информативные. Есть опция их обогрева и электроскладывания.  Примечательно, что они не отходят при открытии дверей, что  удобно и безопасно при высадке с машины на оживлённых трасах. Электродвери – это фантастика!  Они раздвижные и  удобные при посадке-высадке. С полностью открытыми боковыми дверьми, машина напоминает американский штурмовой вертолёт, готовый к приёму взвода десантников)) Эти двери  позволяют парковаться в тесной парковке. Дети не могут ими повредить чужую машину.  Их можно открывать как угодно.  Дистанционно с брелка, с места водителя, с кнопок возле самих дверей(подсвечиваются) Можно открывать вручную как с наружи так и изнутри. Можно захлопывать, а можно вручную подвести и они дожмуться электро-доводчиком(удобнейшая опция!).  Когда идёшь с магазина с полными руками покупок и дверь сама услужливо за ранее открывается, мужики на гораздо более дорогих авто начинают нервничать и закуривать, а прохожие сворачивать шеи)) Всё работает без проблем и нареканий. Кстати в версии LIMITED есть ещё и электро- задняя дверь. Но у меня она обычная, но открывается очень удобно. Стоит электро- кнопка. Чуть нажал и дверь можно поднимать.  Печка отличная, про кондиционер можно не писать)) Он у всех американцев хороший. Полезен угольный фильтр салона. При езде за чадящим Камазом,  нет запаха! Но правда тысяч через 2-3 фильтр перестанет фильтровать запах и дым, но пыль будет фильтроваться. Кстати на америковерсиях фильтр салона не стоит. Добавлю ещё про отопитель. Он полуавтоматический, что мне  нравится. Я не совсем люблю автоклиму. Во первых она всегда врёт по температуре и дует как сумасшедшая когда машина холодная. Здесь же два раздельных движка для водителя и пассажира. Каждый может установить себе желаемую комфортную температуру.  После установки всех параметров (интенсивность обдува, направление, температура и тд. ) всё это можно включать –выключать кнопочкой POWER Такого я нигде не видел. Очень и очень удобно. + при  положении до конца движка  водителя, можно запустить Вебасту даже летом. Часто этим пользуемся на ночных летних рыбалках, когда ночью прохладно. Интересна функция автозапуска кондиционера при положении ручки обдува на стекло. Стекло при этом не потеет. + при понижении температуры до -5 в этом положении ручки и при нажатой кнопке обогрева стёкол-зеркал, запускается подогрев посадочного места щёток.   Не смотря, что машина кажется бесхитростной из за отсутствия разных жидкокристаллических дисплеев ( мне  нравится это, т.к. на работе уже компьютерные дисплеи достали)) авто навороченное в плане компьютеризации. С помощью комбинаций нажатия кнопок брелка, можно программировать кучу функций, закрывание дверей при наборе скорости свыше 30км. ч., зонное закрывание дверей, отключение звукового сигнала и тд. и тп. С помощью манипуляций с ключом зажигания, можно полностью продиагностировать мотор на наличие ошибок и неисправностей, коды  высвечиваются на дисплее пробега, с помощью комбинаций нажатий можно также  продиагностировать приборную панель и борт-компьютер. Запускается своеобразный «мультик» Стрелки приборки сами ходят туда-сюда и диагностируется всё что светится в приборке. Короче машина несмотря на внешнюю простоту показывает от куда она и где находится фирма Майкрософт, силиконовая долина и знаменитая Apple)) И это модельный ряд 2001-2004г. Тоесть машина далеко не новая.

4. Подвеска, кузов, трансформация салона
Начну с того, что Вояджер ИЗНАЧАЛЬНО проектировался как минивэн и не является раздутой Астрой, Меганом, Гольфом, Пассатом, как Зафира, Сценик, Туран, Шаран. Он всегда был МИНИВЭНОМ и компания Крайслер первая изобрела этот тип машин. Правда Рено что-то там оспаривает(смешно даже)), но если посмотреть на продукцию Крайслера того времени и продукцию Рено, то сразу ясно, что именно Вояджер – это отец всех современных минивэнов)+ миллионы выпущенных Вояджеров и аналогичных Доджей и Плимутов по всему миру. Хотя мини, его назвать как-то язык не поворачивается. Это скорее максивэн!)) Кстати, шутка. Если Вояджер минивэн, то что такое Зафира и Туран? Микромикровэн??)))  У машины очень жесткий и прочный  кузов! Поэтому нет ни малейших скрипов на неровностях и ямах. При поддомкрачивании авто, двери спокойно закрываются-открываются без перекосов. Да и вообще железа на машину не пожалели и погнуть её пальцами, как любого японца с тонюсеньким и хлипким кузовом, никак не получится)) Двери закрываются с породистым звуком. Нет никакого лязга и хлопания. Думаю, что всё это досталось Вояджеру от Мерседеса, который принимал активное участие в разработке данного модельного ряда машины. Нет никаких дурацких половых лючков-ящиков, как у Сценика, которые получились когда его выдували –надстраивали с легкового Мегана. В машине ПОЛНОЦЕННЫЕ 7 мест! Причём без всякого чувства локтя и упирания коленок. При моём росте в 189см., я сам за собой на втором ряду сижу не упираясь коленями в спинку переднего сидения. Кстати кресла второго ряда имеют откидные удобные подлокотники по бокам и ничем не уступают по комфорту креслам первого ряда, только подогрева в них нет. Между ними солидное расстояние, которое позволяет легко пройти на задний диван .  Спинки откидуются назад вплоть до горизонтального состояния что очень удобно при отдыхе во время дальних поездкок . Сложив же их вперёд, получаем два  столика с выштамповкой под стаканы. Американцы любители покушать) Поэтому в машине этому и очень особенному и доброму семейному уюту обращается большое внимание. Рядом с креслом второго ряда есть розетка для подключения ноутбука или других электро-приборов. На заднем диване, комфортно усаживаются двое взрослых. Чуть потеснившись, садятся и трое. Для детей же там вообще раздолье. Диван  комфортен и обладает  регулировками по наклону спинки. Правда места для ног на третьем ряду маловато, но в версии Гранд-Вояджер эта проблема отсутствует. По бокам дивана есть два бардачка с крышками. Каждое посадочное место в машине оборудовано своим плафоном освещения и потолочной ручкой.   Кресла второго ряда  вынимаются буквально одним движением! На их место можно поставить задний диван. Причём за секунды, так как он на колёсиках и ездит по салону. Трансформаций салона масса! Можно складывать сидения и переставлять как угодно. Задний диван при снятых подголовниках можно разложить в ровную кровать. И это при установленных креслах второго ряда. Получается полноценное спальное место. Даже у меня в короткой версии, при всех установленных креслах и диване, остаётся  приличный багажник. Мы ездили на озеро двумя семьями. 4 взрослых и четверо детей. Положили в багажник надувную лодку, палатку и кучу сумок. При этом есть ещё  дуги багажника на крыше. Задний диван двигается в продольном направлении. Если на нём нет седоков, его можно сдвинуть вперёд и багажник увеличивается. Ну а если его вынуть( лучше вдвоём, т.к. он солидный и  тяжёлый) то багажник просто огромный, ну а если ещё кресла второго ряда снять……..как-то я спокойно перевёз здоровенный и длинный деревообрабатывающий станок вместе с рабочими))(они сидели на полу и держали этот станок чтобы не ездил по полу))  И это КОРОТКИЙ Вояджер! Что можно перевести в версии ГРАНД остаётся только догадываться)  Но перевозкой тяжёлых грязных грузов я не увлекаюсь. Машина семейная с чистеньким кожаным салоном, поэтому стараюсь её беречь. Если что везу, всё тщательно застилаю покрывалами. Груза машина не чувствует, просвет дорожный восстанавливает через пару км., ну а дизелю всёравно, один едешь или в машине 7 человек.
Про подвеску писать особо нечего) сзади она простая до безобразия и из за наличия рессор, огромных мощных амортизаторов и отсутствия навороченной многорычажки с миллионом сайлентблоков)),  подвеска практически вечная. Кстати на новых Вояджерах с 2008г. поставили сзади пружины и этим растеряли многих любителей и поклонников этого минивэна. Мне кстати эта модель своим странным угловатым дизайном и не менее странным салоном  не нравится…. Ездил на нём и ВСЁ показалось хуже и неудобнее за исключением того, что машина просто новая…..Ещё с 2008г. почему-то перестала выпускаться короткая версия машины…((
Кстати я думал, что из за рессор машина будет хуже ехать и будет жёсткая, но оказалось что она прекрасно едет и управляется. Закрадывается мысль, что всех нас разводят на деньги, когда ставят на авто дорогущие в обслуживании многорычажки, которые оправданы только при скоростях свыше 160км.ч. Где у нас ездить с такой скоростью???? Хотя я разгонялся по минской трассе почти до 170 и авто идёт как по рельсам. Вот вам и рессоры…. и казалось бы архаичная подвеска…..Побольше бы таких архаичностей в современных гипернавороченных и сложных машинах… Спереди обычные макферсонофские свечи. Когда купил, то был довольно сильный стук спереди. Оказалось, что разболтался рулевой наконечник. Он и давал весь стук+ одна стойка стабилизатора(больное место и расходник) и поменял ещё два сайлентблока  передних рычагов. Подвеска затихла и ничем не беспокоит. Цены вполне адекватные. Не такие конечно как в В3-4, но не дороже чем на Пассат Б5, в котором кстати люминиевая ломучая подвеска. Вообще про ходовую Вояджеров с рессорной задней подвеской, слагают легенды. И это так. Машина с невероятно крепкой и надежной ходовой частью.

5. Мотор.
Хм…..Вот тут-то мнений много и они часто почему-то неоправданно  негативные. Их распускают люди, которые не знают ни истории модельного ряда Вояджеров, ни того какие и в какое время на них ставили дизеля.  Все дизеля устанавливаемые на Вояджеры,  итальянской фирмы VM.  Фирма солидная с большим опытом, но неважную репутацию  себе заработал только один из её дизельных моторов 2.5TD устанавливаемых на Вояджеры с 1996-1999. В этих моторах стояла буквально велосипедная тоненькая цепь которая часто рвалась+ раздельные головы+склонность к перегреву. Но 2.5CRD который стоит на модельном ряде 2001-2004 с этим мотором не имеет особо ничего общего! Фирма всё та же VM, но в разработке мотора принимал участие Мерседес. Топливная аппаратура Бошевская. 16клапанов. ГРМ ременной (недостаток, но если во время менять через 100т.км. то плохих отзывов не было, я поменял сразу после покупки где-то вышло 200-250$ сам механизм простой и состоит из 3 роликов+сам ремень)  Система впрыска Комонн Рейл. Его минус дороговизна запчастей и ремонта, но плюсом является очень высокая экономичность(но соляру нельзя лить левую-грязную) и высокий момент с мощностью. В моторе надежный топливный насос высокого давления (1600-2000бар) и надёжная турбина. Она может потеть маслом, но продолжает давать давление. Короче. Писать можно много. Скажу одно. Мотор как мотор. Не хуже и не лучше любого современного дизеля, которые с каждым годом становятся всё сложнее и дороже в ремонте, впрочем как и их бензиновые собратья) Может и сложнее 2.5CRD чем прославленный и простой как дважды два 8-ми клапанный фольксевский 1.9TDI c простым топливным насосом, но гораздо лучше и проще чем тот же фольксевский шести цилиндровый 2.5TDI с кучей ремней-роликов, клапанов и врождённым дефектом смазки распредвалов(их там 4!!!)  Если же сравнивать 2.5CRD  с новым фольксевским 1.9TDI с насос-форсунками , то получится одно и тоже, т.к. оба моторы дорогие будут в ремонте.
Как только купил, поставил себе дополнительный топливный фильтр. Говорят, что насос подкачки стоящий возле бака, начинает со временем давать стружку и грязь в топливную магистраль от которой  летят форсунки. Допфильтр фильтрует эту возможную стружку и защищает от неё форсунки. Пока езжу, тьфу-тьфу, всё нормально. Заводится хорошо, тянет тоже. Всегда стараюсь немного прогреть двигатель и не газовать резко пока температура хоть немного не подымется. Это касается всех Комонрэйловских дизелей с огромным давлением впрыска. Так что пока ничем плохим мотор себя не запятнал) Кстати итальянская фирма VM оказывается очень породистая и уже на протяжении многих десятилетий выпускает  качественные дизеля для машин, кораблей и электростанций.  Она только этим и занимается. Просто наш народ подсел прочно на марку фольксваген и выдул с него кумира, хотя с его моторами, особенно с насос-форсунками, куча проблем. Да и качество машин выпускаемые этой фирмой, давно уже не то, что было раньше. Одна небрежная испано-португальская сборка чего стоит. Фольксваген упрямо гнул линию с насос-форсунками в своих дизелях, пока не осознал, что это тупиковая ветвь и вынужден был ставить на дизеля систему КомоннРейл, которая стоит на крайслеровском 2.5CRD давным –давно уже с 2001года! Тоже самое и с раздвижными дверями. Новый Шаран выпуска с 2010г., имеет раздвижные двери, которые на Вояджерах ставили давным-давно ещё в прошлом столетии!) Ну и кто оказался более дальновидным в проектировании минивэнов?? Ответ очевиден. Фирма Крайслер в лице отца всех минивэнов, то бишь Вояджера.
По ездовым качествам дизель 2.5CRD замечателен, экономичен и тяговит. Греется за счёт Вебасты  быстро. Есть проблемы с термостатом, но решаются за копейки установкой доптермостата в патрубок. Есть склонность к загрязнению датчика наддува, решается его бесконтактной прочисткой любым очистителем карбюратора. Возможные ошибки можно считать ключём ( уже писал ранее). Есть хроническая болезнь почти у всех дизельных Вояджеров по течи масла из сальника коленвала. Течёт кстати не из за сальника, а из за тоненького уплотнительного кольца. У меня за неделю на пол гаража может капнуть 1-2 капли. Не вижу в этом ничего страшного. Течь не увеличивается. Есть проблемы с переохлаждением топливного фильтра, который стоит в неудобном месте возле бака под машиной. Решается это его утеплением и заменой подогревающего элемента в самом корпусе фильтра+ надо лить соляру по сезону. За год эксплуатации поменял все фильтра-масло. К нему машина неприхотлива и даже рекомендуется заливать не дорогую синтетику, а  полусинтетику 10W40. Входит ровно 5 литров. Совсем немного как для не маленького 2.5CRD. Регулировал ручник. Зимой стал умирать аккамулятор, т.к. свечи накала берут большой ток. Не стал дожидаться его смерти и купил новый. На старом можно спокойно ездить летом, когда свечи не запускаются в работу. Почистил контакты всех реле. Реле, которое управляет подачей тока на свечи накала, было сильно окислено. После чистки машина ещё лучше стала заводиться в мороз. Вот пожалуй и всё. Если и есть проблемы, то они абсолютно нормальны для машины возрастом свыше 10лет и  они вполне решаемы. Поэтому мой вердикт таков. Не стоит бояться дизельного Вояджера, так как те кто его хают и оговаривают, на нём НИКОГДА долго не ездили. Не будем забывать ещё про то, что дизельный Вояджер будет всегда ЕВРО-Австрийской- Сборки с пакетом всех тех плюсов и доработок о которых я писал ранее.
Получается знаменитый американский комфорт, роскошь и удобство в сочетании с европейским качеством и управляемостью

Итог.
Тот кто не устанет и дочитает мой обзор до конца, наверное сам сделает вывод….)  За свои 8800$, машина имеет такое количество люксусов, удобств  и комфорта, которого порой нет в авто и за 20000-30000$! Это настоящий путешественник, слово Вояджер так и переводится.  Я бы посоветовал искать именно Крайслер-Вояджер ( не Додж и не Плимут) и именно евро сборки, только в LX или Limited комплектации. Бензин или дизель – это дело вкуса…Из бензиновых моторов, самым лучшим считается 3.3. Но бензина он будет брать не мало, особенно в городе. Поэтому купив такую машину, надо готовиться ставить газ, а это ещё дополнительные траты.  Почему советую именно LX или Limited комплектацию?  Во-первых  машины с такими комплектациями  изначально были значительно дороже стандартных базовых. Во-вторых люди, которые покупали себе машину с максимальным количеством опций и кожаным салоном, обычно не использовали её в качестве грузовика. Поэтому шанс найти авто в живом состоянии больше.  Ну и в третьих дополнительные люксовые опции позволят получать радость от каждодневной эксплуатации автомобиля. При выборе стоит особое внимание обратить в первую очередь на салон машины и на соосность осей(обязательна проверка развала-схождения). Если салон аккуратный, не затёртый, то значит предыдущие хозяева следили за машиной и во время делали её ТО. В таком случае даже при значительных пробегах, машина будет технически исправна. В тоже время откровенно заезжанная и грязная с потёртостями салона машина, но с малым пробегом должна внушать опасения! Пробег скорее всего скрутили( в реале он далеко за 500т.км.)), а грязный и зашарпанный салон говорит о неряхе хозяине, который за машиной не следил и эксплуатировал её по полной. Поэтому не стоит надеяться, что мотор и ходовая в таком авто будут хорошие.  Вот кстати откуда берётся молва про якобы ненадёжность дизельного Вояджера. Люди покупают машину с пробегом в 120т.км. на спидометре, но он скрученный (скручиваются пробеги на электронных спидометрах очень легко с помощью сканера и спец-программ)   реальный же пробег машины приближается к миллиону километров!
Естественно что всё в машине уже давно выработало свой ресурс и поэтому проблема следует за проблемой! Если не получается самому выбрать авто, лучше пригласить кого-нибудь, кто хорошо знает машину и много на ней проехал. Он обязательно даст дельный совет и укажет на возможный подвох.  Надеюсь, что мой не маленький по объему отзыв, позволит кому-то определиться с выбором авто. Я свой выбор сделал и очень эти доволен. Причём очень доволен не только я, но и всё моя семья)  Хотя понимаю, что на  вкус и цвет товарищей нет)) и любая машина не вечная и не сделана с инопланетного сплава) Поэтому к любой возможной неисправности или поломке  я стараюсь отнестись философски, помня о том, что ничего вечного и неломающегося пока никто не придумал…..Просто есть более худшие или более лучшие вещи. В классе минивэнов( точнее максивэнов)), Крайслер-Вояджер безусловный лидер и тот кому попадётся эта машина в хорошем состоянии и максимальной комплектации, сам в этом убедится.

Опубликован 12 лет назад
Оставить комментарий

Дополнения

 

Совсем забыл добавить в своём предыдущем отзыве......Если кого интересуют вопросы по эксплуатации Крайслера, технические моменты и тд., пишите и я с удовольствием всем постараюсь ответить! Удачи на дорогах!!!

   

Долго думал куда пристроить навигатор. В итоге изготовил кронштейн и теперь он стоит на панели как родной)) Навигацией пользуюсь не часто. В основном смотрю видео и слушаю музыку закачанную в навигатор. Также данный девайс нравится в ночных поездках. Видно все изменения на дороге: повороты, камеры и тд. Фото того, как это выглядит прилагаю))

   

Вояджер полностью оправдывает своё название Путешественник. Путешественник он действительно с большой буквы! Этим летом ездили в Одессу. Проехали почти 3000 км. Средний расход соляры 7 л. на 100км.(учитывая кондиционер и пробки при проезде Киева и границы). Путешествовать было очень удобно. Сидения второго ряда откидываются и мои дочери спали пол-дороги, смотрели кино и мультики по потолочному монитору. Несмотря на откинутые кресла второго ряда, багажник был очень большой. В Одессе была куплена садовая качель ( фото прилагается)....

   

Вчера сделал то, что давно планировал, а именно поменял ОЖ. Очень она уж непонятного цвета была и с самого рождения авто её видимо никто не менял. Если кто надумает это сделать, подскажу как. Судя по паспорту, объём ОЖ в системе довольно большой, около 14литров. Сливать проще всего сдёрнув патрубок по днищем с Вебасты. У меня нет ямы, поэтому поддомкратив машину сдёрнул патрубок. Он тонкий и зажимается хитрым зажимом. В принципе всё удобно. Слилось около 5 л. жидкости. Подув в бачёк слил ещё около 3 литров....

   
   

Близится зима и многие спрашивают стоит ли в дизельном Вояджере Вебаста?

Ответ таков. Вебаста стоит во всех комплектациях дизельного евро-Вояджера с 2001г. Но она работает как подогреватель! То есть запустить её и за ранее подогреть мотор нельзя.....Но она легко переделывается в полноценный подогреватель. Для этого надо лишь врезать в магистраль с охлаждающей жидкостью циркуляционный насос+ поставить таймер или кнопку запуска или модуль запуска через GSM сеть. Цена переделки в варианте с программируемым таймером у нас в Беларуси в районе 200$ с работой и насосом-таймером....

   
   

Многие спрашивают о термостате в дизельном Вояджере. Действительно, после 150-200тысяч пробега, термостат начинает не до конца закрываться. Это хроническая болезнь машины. Узел весьма дорогой, хотя сейчас можно найти термостат за 70-80$. Раньше был он значительно дороже. Ставить его сложно, т.к. он находится сзади мотора.

Но не всё так плохо! Пытливые и скорые на изобретение славянские умы, нашли копеечный выход с данной ситуации. Владельцем Крайслера из Беларуси Валерой, был опробован способ установки дешёвого (9$) термостата непосредственно в патрубок системы охлаждения, который идёт к радиатору....

   

Когда первый раз я осмотрел днище и арки своего Вояджера, то был слегка расстроен. Дело в том, что антикоррозийной обработки в нём как допустим в немцах попросту нет! Всё покрашено серой краской, но на удивление ржавчины не было нигде! Был чуть налёт на диске докатки и в районе прицепного. Но это просто налёт без серьёзной коррозии. Решил проездить зиму и летом заняться днищем.

Каково было моё удивление, когда после зимы с её солениями, ржавчины больше не стало! Как-то у меня был Опель и я знаю, что такое настоящая ржа с вспучиванием)) В итоге только обработал полости-лонжероны из баллончика, и покрасил мастикой диск докатки и район возле прицепного....

   

Наведя многочисленные справки, я установил структуру кожи на сидениях своего евро-Вояджера. Сразу оговорюсь, что речь идёт именно о евро, а не американской версии машины. Дело в том, что именно в Европе на комплектациях LX и Limited, в оббивке кресел использовалась натуральная кожа. Также использовался и кожзаменитель а также замша.

Натуральная кожа с специальным покрытием. Качество материалов таково, что на моей 10 летней машине с большим чем 240т.км. пробегом, есть только крошечные потёртости на креслах второго ряда....

   

После некоторых раздумий над сложностью езды задним ходом, решил установить парктроник. Выбор пал на китайский продукт. Как ни странно, но уже больше года сей девайс работает хорошо! Единственно, что иногда ложно срабатывает при езде задним ходом на грунтовых дорогах. В городе работает отлично, точно показывая расстояние по обе стороны машины. Парковки значительно упростились. Выкладываю фото установленного парктроника.

   

Неброское с виду головное аудио-устройство в евро-Вояджере, даёт очень качественный саунд! Я могу авторитетно об этом заявить, т.к. работаю композитором-аранжировщиком на собственной студии звукозаписи:

http://iurijdavidiuk.jimdo.com/

Это обусловлено тем, что и головное устройство и колонки (8 штук) от Infiniti. Звук глубокий, насыщенный обертонами, без подчёркнутого верха и низа. Звучание спереди, очень похоже на звучание качественных студийных мониторов, которые имеют ровную линейку частотных характеристик....

   

Несомненным плюсом Вояджера, является быстрая диагностика ключом, в процессе которой возможные ошибки отображаются на дисплее одометра. Для запуски теста, надо вставить ключ в замок зажигания и быстро трижды включить-выключить зажигание. При последнем выключении, на одометре вместо отображения километров, появятся коды ошибок (если они есть) У меня например висела ошибка Р0620, что при расшифровке (таблицы расшифровок есть в Нэте) означало ошибка цепей генератора. Но машина нормально ехала и всё работало. Дело в том, что ошибка могла прописаться при неисправности и остаться после её устранения....

   

Многие, кто хочет купить Вояджера, задают вопрос о управляемости данной машины. Дело в том, что многие американские авто управляются действительно хуже чем европейские. Это связано с особенностью движения в Северной Америке. Дороги там отличные, крутых поворотов на магистралях практически нет и скоростной лимит в пересчёте с майлов, не больше 110-130 км.ч. Поэтому при отличной плавности хода, машины сконструированы так, что теряют в управляемости в угоду плавности хода.

Но евро-Вояджер был адаптирован по подвеске и ходовой к скоростным автобанам Европы....

   
Помоги читателям выбрать авто
Добавить отзыв об автомобиле

Комментарии

Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
Это точно. Кстати, хочу покаяться перед японоводами)) Действительно интересные они минивэны делают! Вот этот зацепил конкретно: Отзыв о Toyota Estima Отличный басик и хозяин с руками, любит машинку. Что касается отсутствия внятного прогресса в РФ, да и вообще в СНГ, то виноваты не люди, а система! Не поленюсь ещё раз напомнить про Северную и Южную Корею. Одинаковые корейцы и там и тут, даже родственники есть у них в разных Кореях. А живут и результаты их жизни и труда полностью противоположные!!! Так кто виноват? Люди? Нет! Виновата система. Так вот. Я за ту систему, которая помогла так развиться Южной Корее. И за те страны, с кем она дружит. А дружит Южная Корея не с РФ-СНГ, а с Штатами и остальным западным миром....Как-то так.
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
Мой отзыв: Chrysler Voyager 2002
1
1
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Our:
Это точно. Кстати, хочу покаяться перед японоводами)) Действительно интересные они минивэны делают! Вот этот зацепил конкретно: Отзыв о Toyota Estima Отличный басик и хозяин с руками, любит машинку. Что касается отсутствия внятного прогресса в РФ, да и вообще в СНГ, то виноваты не люди, а система! Не поленюсь ещё раз напомнить про Северную и Южную Корею. Одинаковые корейцы и там и тут, даже родственники есть у них в разных Кореях. А живут и результаты их жизни и труда полностью противоположные!!! Так кто виноват? Люди? Нет! Виновата система.
Система? эта которая является, частью , как теперь говорят модно, культурного кода? Особенности национальной рыбалки? Ну не гадят в лифте там где хорошо и хочется жить. Нельзя перекладывать ответственность на правящую бюрократию. Она лишь творчески развивает то, к чему имеют склонности ее избиратели. В Германии завершилась крахом карьера плагиаторов, а в рф их намного более наглых аналогов даже не лишили фальшивых "научных" степеней. Так что жители рф и рб заслуживают своих пожизненных царей, за которых голосует большинство населения. И уровень жизни в них находится в своей верхней точке, естественно для среднего человека.
Our:
Я за ту систему, которая помогла так развиться Южной Корее. И за те страны, с кем она дружит. А дружит Южная Корея не с РФ-СНГ, а с Штатами и остальным западным миром....Как-то так.
Та же система работает в Китае, а отставание СНГ будет лишь углубляться. Про китай: http://val888.livejournal.com/...
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
LLE:
рф их намного более наглых аналогов даже не лишили фальшивых "научных" степеней. Так что жители рф и рб заслуживают своих пожизненных царей, за которых голосует большинство населения.
вот как-то так о диссертациях
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
2
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
Про Китай интересно было почитать))
Что касается системы, то я всё равно считаю, что именно она определяет жизнь общества. Какими бы культурными не были люди, система их подстроит под себя! Это конечно не сразу происходит, но.....Возьмём яркий пример немцев. Нация как известно педантичная, аккуратная и технически грамотная. Немецкие автомобили и др. известны всему миру. И вот эту нацию делят и ей управляют две противоположные системы: ГДР - советская система и ФРГ- западная система. Что мы видим? В ГДР полный упадок и разложение, процветает пьянство, что так не свойственно немцам....выпускают позорнейший автомобиль с приводом на одно колесо)) Трабант! И это то немцы, которые всегда удивляли мир своей техникой. В то же время, те же самые немцы, только в ФРГ, динамично развиваются и продолжают удивлять мир своей техникой, машинами и тд... После соединения двух Германий, западным немцам пришлось на себе тащить и вытаскивать с советского болота, своих полуспившихся сородичей.
Поэтому я и продолжаю утверждать, что только правящая система определяет жизнь сообщества. Ну а какая она.....тут уж дело случая и везения.....Даже немцам не повезло в своё время. Допустили до власти Гитлера, который принёс страшные бедствия всему миру и самой Германии...
Вообще если рассуждать почему та или инная система у власти, надо смотреть как ни странно и ДУХОВНУЮ составляющую! Моё личное ИМХО, пока в центре бывшего СССР будет лежать незахороненная мумия и не произойдёт покаяния за злодеяния, которые происходили во имя этой мумии, толку не будет!!! Те же немцы, сначала покаялись-раскаялись и просили у всех прощения за свои злодеяния в годы Второй Мировой. Вот и выплыли они с болота и пошло процветание. А у нас.....А у нас поются старые советские гимны, только с новыми словами)) О каком покаянии речь идёт? Поэтому и процветания ждать нет смысла....
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
 
5
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
lucky-kawasaki:
вот как-то так о диссертациях
Мега-дисертация)))) Развеселили с утра по раньше))
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
2
1
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Our:
Мега-дисертация)))) Развеселили с утра по раньше))
А ещё этот академик и Герой России, как он сам хвастался, убил первого русского в 16 лет. Так что лучше не надо про мелочи.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Our:
Это точно. Кстати, хочу покаяться перед японоводами)) Действительно интересные они минивэны делают! Вот этот зацепил конкретно: Отзыв о Toyota Estima Отличный басик и хозяин с руками, любит машинку. Что касается отсутствия внятного прогресса в РФ, да и вообще в СНГ, то виноваты не люди, а система! Не поленюсь ещё раз напомнить про Северную и Южную Корею. Одинаковые корейцы и там и тут, даже родственники есть у них в разных Кореях. А живут и результаты их жизни и труда полностью противоположные!!! Так кто виноват? Люди? Нет! Виновата система. Так вот. Я за ту систему, которая помогла так развиться Южной Корее. И за те страны, с кем она дружит. А дружит Южная Корея не с РФ-СНГ, а с Штатами и остальным западным миром....Как-то так.
Не ужели разум победил. Я сквозь экран вижу, что не чистая сила сидит ещё, не очистился ещё от грехов своих. В общем-то шутка. Успех развития экономики страны зависит не от того кто с кем дружит, а от проводимой экономической политики и выстроенной системы внутри страны. Япошки тоже дружат с америкой ну и что, а экономическая система в корне отличается от кореи. Вообще про политику тема не интересная. Её и так в жизни да чёрта, хочется уже отвлечься от неё.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
не врубаюсь, а куда продолжение делось?
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Автор, я вроде ничего плохого не сказал, чего так посты подчищать-то?
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
Our:
Про Китай интересно было почитать))
Что касается системы, то я всё равно считаю, что именно она определяет жизнь общества. Какими бы культурными не были люди, система их подстроит под себя! Это конечно не сразу происходит, но.....Возьмём яркий пример немцев. Нация как известно педантичная, аккуратная и технически грамотная. Немецкие автомобили и др. известны всему миру. И вот эту нацию делят и ей управляют две противоположные системы: ГДР - советская система и ФРГ- западная система. Что мы видим? В ГДР полный упадок и разложение, процветает пьянство, что так не свойственно немцам....выпускают позорнейший автомобиль с приводом на одно колесо)) Трабант! И это то немцы, которые всегда удивляли мир своей техникой. В то же время, те же самые немцы, только в ФРГ, динамично развиваются и продолжают удивлять мир своей техникой, машинами и тд... После соединения двух Германий, западным немцам пришлось на себе тащить и вытаскивать с советского болота, своих полуспившихся сородичей.
Поэтому я и продолжаю утверждать, что только правящая система определяет жизнь сообщества. Ну а какая она.....тут уж дело случая и везения.....Даже немцам не повезло в своё время. Допустили до власти Гитлера, который принёс страшные бедствия всему миру и самой Германии...
Вообще если рассуждать почему та или инная система у власти, надо смотреть как ни странно и ДУХОВНУЮ составляющую! Моё личное ИМХО, пока в центре бывшего СССР будет лежать незахороненная мумия и не произойдёт покаяния за злодеяния, которые происходили во имя этой мумии, толку не будет!!! Те же немцы, сначала покаялись-раскаялись и просили у всех прощения за свои злодеяния в годы Второй Мировой. Вот и выплыли они с болота и пошло процветание. А у нас.....А у нас поются старые советские гимны, только с новыми словами)) О каком покаянии речь идёт? Поэтому и процветания ждать нет смысла....
Про ГДР зря Вы так.
Если бы в СССР в свое время был такой уровень жизни и "пьянства", то люди бы сксзали - вот он коммунизм наступил.
Про политику проводимую Штази умолчим.

Трабант - так большой брат СССР не позволял ничего лучшего делать, хотя и Трабант на Нюрбургринге порвал Ладу 08 как Таузик грелку.
Про ГДР-овскую промышленность могу поспорить, причем не голословно. Напимер такие фирмы как: Junkalor - оптические измерительные приборы - такой технологии до сих пор нет ни у Siemens, ни у Bosch. Компоненты они покупaют именно у Юнкалора. Основана фирма да-да тем самым Юнкерсом. Karl Zeiss Jena - тут no comments, как говориться.
Поверьте, историю ГДР знаю не хуже ВВП :-)
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
2
1
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
А ещё у гдровцев была кличка - гудроны - злые, жадные и стучат сразу. Если бы не берлинская стена в гудронии к 70-му остались бы только коммунисты. Да и на службу в соцлагерь отправляли отнюдь не лучших в том же кгб, это про случайного царя. Впрочем он вариант ещё не худший. Колхозан - вот тот да...
 
 
Ответить
  
Тамбов
Сообщений: 479
Немного отступаясь от темы, поздравляю Белорусов со вторым золотом в биатлоне, нам об этом уже можно просто забыть!
Каждая машина для своих целей и для своих водителей
3
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 108056
Our:
Ситуация упущена......а ведь Беларусь могла бы жить, только из своего выгодного географического положения! Ну и конечно модернизацию экономики, поиски инвестиций и тд. надо было проводить в своё время! Достаточно в Польшу приехать, чтобы понять каких они успехов добились! А так.....РБ вынуждена и дальше душиться в сестринских обнимашках....
Самый прикол. что сейчас муссируют идею славянского братства, забывая. что те же поляки, словаки, чехи, такие же славяне как и белорусы с украинцами. Им только повезло, что смогли оторваться от притяжения сестры и попасть в притяжение Евросоюза. Никто не говорит, что в нём всё идеально, но во всяком случае намного лучше, чем в компании с сестрой...
Туго у тебя с историей,брат.
Сербы говорят,нас с Россией 200 млн.
Греции и Болгарии не было на карте давно бы уже.
Кому в евросоюзе нужна ваша самоидентификация.
Глухой,что ли,на официальных встречах,с хохлами,например,переводят только на русский.
Януковича не плющит.
Растворить свой народ за колбасу это достойный выбор.
Если ваши факты противоречат моей теории, тем хуже для ваших фактов.
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
almera:
Автор, я вроде ничего плохого не сказал, чего так посты подчищать-то?
Вообще ничего не трогал!
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
 
1
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
доктор vovhu:
Растворить свой народ за колбасу это достойный выбор.
или просто слить за жвачку с кока-колой, чтоб красиво тусоваться, как это в 1985г. произошло....хотя по СССР не скучаю.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Our:
Вообще ничего не трогал!
Собственно говоря хотел показать, что есть и с левым рулём Арабы https://novosibirsk.drom.ru/toy... но маленько другой.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
есть и по дешевле только года другие и передний привод
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
Да и новый V - Класс от Mercedes выглядит совсем не дурственно.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Ну да, особенно ценники не плохо смотрятся.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
мне вот это понравилось и ценник вроде демократичный https://novorossiysk.drom.ru/me...
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
almera:
мне вот это понравилось и ценник вроде демократичный https://novorossiysk.drom.ru/me... tml
ну это не вэн и далеко не в максимальной комплектации, как написано в объявлении. Из удобств в нем только "попогрейка" и датчик дождя. Зеркала не складываются, зеркало заднего вида без затемнения, ксенона нет, парктроников тоже нет. Климаконтроль не автомат...как-то так. У пассажиров сзади из удобств только электростеклоподъемник. У жены А-Класс, поэтому немного знаком с Мерседесом.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Если всё запихать то ценник будет конь. Вообще-то это вэн, только 5-и местный
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
Сейчас в обсуждение включится Our и объяснит почему Б-класс не вэн, а также Туран и Шаран тоже. ;-)
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
1
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
датчики дождя и парктроники не признаю эти опции, зачем они нужны? Вот климат и камера з\х с навигацией и HDD вот это да. По всей видимости так и придётся ездить на правом руле где есть нормальные вэны за приемлемые деньги.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
lucky-kawasaki:
Сейчас в обсуждение включится Our и объяснит почему Б-класс не вэн, а также Туран и Шаран тоже. ;-)
Не ну я тоже, форд гэлэкси за вэн не считаю, но числится формально именно в вэнах.
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
almera:
датчики дождя и парктроники не признаю эти опции, зачем они нужны? Вот климат и камера зх с навигацией и HDD вот это да. По всей видимости так и придётся ездить на правом руле где есть нормальные вэны за приемлемые деньги.
Seat Ahlambra? S-Max? Galaxy? тот же самый Вояджер.
Про Японцев не могу сказать ничего, сорри, яп. автомобили не интересуют в принципе.
Не говорю, что они плохие, просто не интересуют.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
1
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
Grand C-Max?
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
lucky-kawasaki:
Grand C-Max?
полный отстой( в смысле ну никак не нравится)
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
lucky-kawasaki:
Seat Ahlambra? S-Max? Galaxy? тот же самый Вояджер.
.
S-Max Galaxy, далеко не вояджер. Форд вообще нормальный вэн сделать не могут, ****я какая-то получается, хотя есть ещё и Б-МАКС. Идея не плохая, но результат не очень.
 
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Интересно как можно такой утюг покупать SEAT Alhambra до 12 года, после вроде симпотный, но ценник за итольяшку дерут как за мерседеса. Не актуально как-то.
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
это Испанец, вся техника VAG, оттого и ценник
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Ну значит, это не мой выбор, это точно. Пускай Испанцы на них ездиют, а я уж как нибудь....
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
lucky-kawasaki:
Сейчас в обсуждение включится Our и объяснит почему Б-класс не вэн, а также Туран и Шаран тоже. ;-)
Абсолютно верно!)) Всё выше перечисленное ни вэны а раздутые легковушки))
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
возможно. Но лично мне 7-мь мест не нужно, зачем я буду за это платить? А просторный авто нужен. Это только компактвэн.
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Ну значит, это не мой выбор, это точно. Пускай Испанцы на них ездиют, а я уж как нибудь....
+1
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
LLE:
+1
"на лицо - прекрасные"
спору нет.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
LLE:
+1
но вот ЖК - индикаторы в Toyota-x ХХI века меня лично откровенно бесят.
Такой вот привет из 80-х меня лично не устраивает.

Нечто подобное ближе мне как-то...
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
и чтоб не быть голословным, позволю себе в чужоm отзыве про вэн, свою фотку...авто вернее.
Не вэн, конечно, так - подделка, под вэн, но авто заслуживает внимания, только оттого, что Brabus.
Да простят японоводы и владельцы Вояджеров
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
1
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
lucky-kawasaki:
Нечто подобное ближе мне как-то...
Это та же сиенна. Ну как? 28000 в базе и 33000 за 270 л.с. AWD.
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
возможно. Но лично мне 7-мь мест не нужно, зачем я буду за это платить? А просторный авто нужен. Это только компактвэн.
Венза. С 3,5 л обалденная машина.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Ну что сказать, умеют япошки делать вэны, вот только купить большую и красивую машину это ещё далеко не всё, с ней ещё нужно как-то жить. Кушать они любят, да и резина на них не дешёвая.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Лично мне и воксика хватит и стоит в два раза дешевле, и бензику меньше хавает
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Лично мне и воксика хватит и стоит в два раза дешевле, и бензику меньше хавает
Я то же сиенку не новую брал, в предыдущем кузове 3,5 года 100 т.км за 15 тыс. Прошел 30 тыс. км и до сих пор ничего не делал, даже колодки не менял.:) Сиенна несмотря на свои 2 тонны, 5 метров и 270 л.с. совсем не голодная, летом в городе ест 13-14, зимой 16-18, на трассе 9-10, в америке на хайвэе 10-11, в зависимости от ветра:)
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Воксик-то поменьше кушает. Сейчас уже вышел гибридный воксик, так на фоне сиенны он просто нюхает бензик. Хотя сиенна ну очень уж нравится, но дорого стоит. Через 3 года в Россию начнут их гонять.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
LLE:
Я то же сиенку не новую брал, в предыдущем кузове 3,5 года 100 т.км за 15 тыс.
Что-то я не до понял эти цифры. Сиенна с пробегом 100т.км, 3,5года от роду за 15тыс. долляров? Не верю. Слишком дёшево даже с мотором 2,7л
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Что-то я не до понял эти цифры. Сиенна с пробегом 100т.км, 3,5года от роду за 15тыс. долляров? Не верю. Слишком дёшево даже с мотором 2,7л
Мотор нормальный 3,5 270лс, 15 тыс СAD, на 30 см шире, 10 см выше и на полметра длиннее воксика. Тойота вообще хорошо держит цену, осенью знакомый купил 2004 год за 8 тыс, правда мотор там был 3,3 - 230 л.с.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Это вместе с доставкой до дома? Если с доставкой, тогда что за город? если не секрет, и каким образом покупали? (в смысле заказывали куда или ещё как-то). Можно ссылочку.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
LLE:
Мотор нормальный 3,5 270лс, 15 тыс СAD, на 30 см шире, 10 см выше и на полметра длиннее воксика. Тойота вообще хорошо держит цену, осенью знакомый купил 2004 год за 8 тыс, правда мотор там был 3,3 - 230 л.с.
Я так догадываюсь это цены там, без доставки таможни и прочее.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
LLE:
Мотор нормальный 3,5 270лс, 15 тыс СAD, на 30 см шире, 10 см выше и на полметра длиннее воксика. .
Ну да, так у воксика и мотор не 3,5л. Если на то пашло есть ещё степан
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Если есть милиончик так можно и делику д-5 взять, вот это точило, аналогов просто нет. Но мне не нужны эти большие сараи.
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Это вместе с доставкой до дома? Если с доставкой, тогда что за город? если не секрет, и каким образом покупали?
С этим все просто :), нашел объяву на kijiji.ca договорился по телефону поехал в соседнюю провинцию там и купил. Отзыв о Toyota Sienna
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Ну так это ты молодец. Если посчитать доставку до сибири с таможней и прочей фигнёй, то я могу за эти деньги купить 1,5 воксика и не 2008г, а 2010г Дорогая сиенна получается.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Вообще мне нравятся такие истории. Сам отдохнул развеялся и бибику прикупил, но дорого.
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Сам отдохнул развеялся и бибику прикупил, но дорого.
Почему дорого? 15 тыс., включая налоги за безпроблемную машину это дорого? Быть может.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
У тебя ценник получился там в канаде. Сколько будет стоить авто в России с таможней с перегоном? Далеко не 15тыс дол. А так я тоже могу сказать, я свою машину 3,5 года назад взял в японии за 100 т. руб 2006г. проб 82000км. Только в результате она мне обошлась 420т.руб.
1
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
У тебя ценник получился там в канаде. Сколько будет стоить авто в России с таможней с перегоном?
Это к путину - это он пошлинами банкует. Скажет и будет 100 тыс. долларов.
almera:
А так я тоже могу сказать, я свою машину 3,5 года назад взял в японии за 100 т. руб 2006г. проб 82000км. Только в результате она мне обошлась 420т.руб.
Да попония - это клондайк. За 100 т.р. по курсу из вэнов у нас можно взять только Караван 2001-2003 года в весьма среднем состоянии или прожорливую Киа Седону 3,5 л 2002-2004 года.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Пошлины регулируют только уровень цен, но они не могут сделать правый руль в уровень с левым (имеется ввиду ввозимые б\у авто), это одна из причин почему мы берём правый руль. Сиенна в принципе машина не из дешёвых. Доставка с америки тоже дороже чем с японии, в итоге мы имеем то, что мы имеем.
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Сиенна в принципе машина не из дешёвых.
C чего бы это? 10-ти летняя сиенна стоит 3 зарплаты, 4-5-ти летняя - 6 зарплат. Да, новый караван на 20-25% дешевле и 4-5-ти летний - 4 зарплаты. Так что вэны они недорогие сами по себе и их редко убивают, а т.к. часто вэны - это мамамобили т.е. ездят мамаши они еще и оказываются с небольшим пробегом.
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
В Штатах цены на бэу машины и на многое другое, просто сказочные! Да и что тут говорить, уровень жизни совершенно другой.....
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
lucky-kawasaki:
но вот ЖК - индикаторы в Toyota-x ХХI века меня лично откровенно бесят.
Такой вот привет из 80-х меня лично не устраивает.
Дело даже не в монохромных дисплеях....Они довольно таки удобные! Дело в том, что производители с Азии (японцы в меньшей степени, корейцы-китайцы в большей), часто страдают отсутствием вкуса в дизайне! Могут наворотить разноцветную приборку или сочетать старые дисплеи с новыми и тд. и тп....В тойоте это сильно выражено. Ещё это вызвано желание сэкономить, что тоже прослеживается в автопродукции с Азии....
Поэтому, как-то и не лежит душа к японским авто....хотя многие технические решения, гибриды например, у них интересные.
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
1
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Our:
В Штатах цены на бэу машины и на многое другое, просто сказочные!
Это Канада, в штатах еще дешевле, а в южных штатах они еще никогда не видели зимы... Матрикс (короллу хэтч) через год-полтора отдам дочке, хочу RX-350 c Аризоны притащить...Посмотрим как жизнь пойдейт, может буду рад старому фокусу...
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
Вай, не надо так!!!)) Старому фокусу, даже и не старому, я и в Беларуси был бы не рад...))
К хорошему быстро привыкается! После комфорта Крайслера, элетродверей и других приятных наворотов, как-то вообще легковушки не заходят.....Недавно проехался на относительно не старом (2009г.в.) Пассате В6.....Нет....после Вояджера абсолютно не заходит, несмотря на не старый год.....
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
1
2
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
LLE:
C чего бы это? 10-ти летняя сиенна стоит 3 зарплаты, 4-5-ти летняя - 6 зарплат. Да, новый караван на 20-25% дешевле и 4-5-ти летний - 4 зарплаты. Так что вэны они недорогие сами по себе и их редко убивают, а т.к. часто вэны - это мамамобили т.е. ездят мамаши они еще и оказываются с небольшим пробегом.
У нас 10-я Сиенна будет стоить дороже новой (пошлины не дадут), пропускной срок авто от3-х до 5-и лет Если считать 5-и летку с мотором 3,5литра и стоимость авто 15т.долларов, то в России это авто будет стоить 1500000 руб (примерно). Средняя зарплата реальная у нас в городе 30т.р. Какие тут 3,5 зарплат? Поэтому и берём япошек. Воксик с мотором 2л. 4-х летний обходится нам в итоге 650т.руб. (средний ценник)
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Мы живём своими реалиями.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Our:
Дело даже не в монохромных дисплеях....Они довольно таки удобные! Дело в том, что производители с Азии (японцы в меньшей степени, корейцы-китайцы в большей), часто страдают отсутствием вкуса в дизайне! Могут наворотить разноцветную приборку или сочетать старые дисплеи с новыми и тд. и тп....В тойоте это сильно выражено. Ещё это вызвано желание сэкономить, что тоже прослеживается в автопродукции с Азии....
Поэтому, как-то и не лежит душа к японским авто....хотя многие технические решения, гибриды например, у них интересные.
На в самом деле у японцев совсем другой подход к автомобилестроению. Он несколько отличается от америки и от европы. Мне в общем-то тоже некоторые моменты не нравятся, но это не повод чтобы судить об авто в целом. На сегодняшний день у всех есть желание с экономить, Детройд показатель. Ну а если разговаривать о вкусах, то о вкусах не спорят. Лично меня это табло не напрягает ни сколько (тоже такое есть)
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Если говорить о гибридах, то могу сказать, что Toyota гибритизировала весь свой модельный ряд и что самое интересное гибриды там просто расхватывают на ура. Тут уже харёк и воксик вышли гибритными.
Такая понель пойдёт?
 
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Our:
Дело даже не в монохромных дисплеях....Они довольно таки удобные! Дело в том, что производители с Азии (японцы в меньшей степени, корейцы-китайцы в большей), часто страдают отсутствием вкуса в дизайне! Могут наворотить разноцветную приборку или сочетать старые дисплеи с новыми и тд. и тп....В тойоте это сильно выражено. Ещё это вызвано желание сэкономить, что тоже прослеживается в автопродукции с Азии....
Поэтому, как-то и не лежит душа к японским авто....хотя многие технические решения, гибриды например, у них интересные.
Я же говорил, что не совсем ещё очистился от грехов своих, где-то сидит ещё не чистая.
Наверное через плечо не плевал, по дереву не стучал, на колени не падал перед батюшкой.
Шутка конечно.
 
 
Ответить
  
25й Регион
Сообщений: 11704
lucky-kawasaki:
достойны й авто, жаль руль в бардачке.
Это его главное Достоинство - "Руль в Бардачке " , это значит Made In Japan !!!!
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
На сколько мне известно После образования таможенного союза, в Казахстане регистрация пр руля запрещена, а те автомобили которые были зарегистрированы до союза, они доживают свой век. Разве не так? В тех регламенте прописано это.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
У нас парни в Кз ездят с пр рулём и не чё. Могу по себе сказать, на правом руле езжу 4 года, за рулём с 92 года. Так вот в городе нет ни какой разницы, не уютно только на трассе да и то из за фур Просто абгоны делаешь аккуратней и всё
 
 
Ответить
  
25й Регион
Сообщений: 11704
almera:
На сколько мне известно После образования таможенного союза, в Казахстане регистрация пр руля запрещена, а те автомобили которые были зарегистрированы до союза, они доживают свой век. Разве не так? В тех регламенте прописано это.
Только никто в Казахстане не обрадовался такому запрету ......Успели распробывать Ёпта ))) https://www.youtube.com/watch?v...
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
almera:
На сколько мне известно После образования таможенного союза, в Казахстане регистрация пр руля запрещена, а те автомобили которые были зарегистрированы до союза, они доживают свой век. Разве не так? В тех регламенте прописано это.
не знаю, если честно, я в ФРГ живу.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Тогда ссори
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
БУМЕР РАНГ:
Только никто в Казахстане не обрадовался такому запрету ......Успели распробывать Ёпта ))) https://www.youtube.com/watch?v...
Им это не помагло
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
lucky-kawasaki:
не знаю, если честно, я в ФРГ живу.
Вам только остаётся наслаждаться ютубом и тремя китами.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Интересно, народ про это что скажите? Mercedes-Benz B-Class аппарат стоющий?(в плане болячек)
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Вот только крутилки не перевариваю
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
По-моему мы тут в прямом смысле "наср..ли в комментах".
Надо бы, пожалуй ветку на форуме открыть, к Вояджеру то никакого отношения последние комменты не имеют.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
almera:
Интересно, народ про это что скажите? Mercedes-Benz B-Class аппарат стоющий?(в плане болячек)
у жены был Поло ГТИ, теперь А-Класс W169 2011г. - в принципе тот же Б-Класс, только короче.
За 3 года и 30 тыс. пробега никаких болячек или поломок не выявлено.
Однажды бал неприятный случай, когда маленький и хищный грызун - куница (тут их дофига) перегрыз кабель датчика ABS.
Цена вопроса 81,-- €, кабель заменили где-то за час. Стоимость работы и зап. частей покрыла страховка.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
lucky-kawasaki:
По-моему мы тут в прямом смысле "наср..ли в комментах".
Надо бы, пожалуй ветку на форуме открыть, к Вояджеру то никакого отношения последние комменты не имеют.
Давайте переименуем. Комент-форум.
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
lucky-kawasaki:
По-моему мы тут в прямом смысле "наср..ли в комментах".
Надо бы, пожалуй ветку на форуме открыть, к Вояджеру то никакого отношения последние комменты не имеют.
Да нормально всё!)) Это же коменты, что касается самого Вояджера, информация в основном в отзыве и дополнениях.
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
almera:
Средняя зарплата реальная у нас в городе 30т.р. ...Воксик с мотором 2л. 4-х летний обходится нам в итоге 650т.руб. (средний ценник)
Что лучше 4-х летний 2л воксик за 22 средние зарплаты или 3,5л сиенна за 6 или 3,3л Караван (на будущий год будут уже подешевевшие 3,6л 283 л.с.) за 4 зарплаты? .
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
LLE:
Что лучше 4-х летний 2л воксик за 22 средние зарплаты или 3,5л сиенна за 6 или 3,3л Караван (на будущий год будут уже подешевевшие 3,6л 283 л.с.) за 4 зарплаты? .
Воксик обходится в 22 зарплаты, а сиенна с мотором 3,5л в 44 зарплаты плюс налог свыше 250л.сил тысячь 20руб Караван та-же беда. Большая машина не может быть дешевле маленькой. Такова наша действительность.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Вот он красавчик
 
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Надеюсь с жк дисплеями все в порядке. Вкус проявляется?
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
и расход бензина радует
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
Прикольная. Но не думаю, что с 99-ью л.с. и 140Нм крутящего момента будет Вам в нем счастье.
С 2-х литровым мотором ААЗ-FE порезвее будет.
А так бусик зачетный.
7 мест было много, а 8 в самый раз ;-)
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
или 3ZR-FAE мотор
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
FAE это обычный бензиновый матор с системой валваматик, те моторы которые идут в паре с гибридной установкой именуются как FXE. 99 л.с. это только сам бенз мотор, в реальной жизни нужно ещё приплюсовать сюда силу электро мотора. В приусах вообще 78 л.с. Нельзя совмещать сильно форсированный мотор с гибридной установкой.
Здесь не получится полноценных 8 мест. В реальности будет 7. Другого варианта нет, либо так либо ни как.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
3ZR-fae, это 2л обычный воксик, 2ZR-FXE это 1,8 с гибридной установкой.
 
 
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2164
не знал, что это гибрид.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
 
 
Ответить
  
Тамбов
Сообщений: 479
almera:
Вот он красавчик
Да, уже такой хочу, только как-бы у нас через три года тоже не запретили правый руль.
Каждая машина для своих целей и для своих водителей
 
1
Ответить
  
25й Регион
Сообщений: 11704
Grigkud:
Да, уже такой хочу, только как-бы у нас через три года тоже не запретили правый руль.
Не Запретят ! 100 %.
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
1
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 780
Grigkud:
Да, уже такой хочу, только как-бы у нас через три года тоже не запретили правый руль.
Эту болтовню про запрет я уже лет 10 слышу и что?
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8407
А универсала для ваших потребностей не хватает?
 
 
Ответить
Our
   
автор
Брест Беларусь
Сообщений: 815
Нет, уже не хватает:-) Это как сравнивать квартиру с загородным домом.
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина.....
 
 
Ответить
  
Тамбов
Сообщений: 479
Поддерживаю автора, тот кто "раскушал" минивэны, джипы уже не рассматривает, не вытягивают они в сравнении. Да, проблема туалета в дальнем путешествии актуальна если много пить жидкости, особенно когда едут более трех человек. Но иногда полезно остановиться, подышать свежим воздухом, перекусить или заправится. Чтобы реже останавливаться можно поменьше воды брать с собой!
Каждая машина для своих целей и для своих водителей
 
 
Ответить
LLE
   
Виннипег
Сообщений: 693
Our:
Нет, уже не хватает:-) Это как сравнивать квартиру с загородным домом.
Загородный дом - это RV, а не минивэн. Минивэн это просто комфортная машина с большим объемом или много мест на небольшое растояние. RV на фотке. В приличном состоянии с дизелем они стоят 30-40 тыс., а там и биотуалет и душ, и кухня, ну и спальные места (4-8):)))).
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа Chrysler Voyager 2002 в России

Вы смотрите раздел Отзывы о Крайслер Вояджер.
2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012
Посмотреть всё о Крайслер Вояджер: Модельный ряд Крайслер Вояджер, продажа Крайслер Вояджер

Подробные отзывы реальных владельцев Крайслер Вояджер с фотографиями, все достоинства и недостатки, плюсы, минусы и поломки.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром