Был бы рад написать отзыв об этом автомобиле, если бы меня не кинул официальный дилер ЗАО "Форд мотор компани" в г.Магнитогорск ООО "Магтехноцентр"
В назидание всем, кто уповает на статус ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР наша история.
Осенью 2008 года покупателям, выплатившим всю сумму за выбранный автомобиль в салоне официального дилера «Форд Мотор Компани» в г. Магнитогорск ООО «МагТехноЦентр», перестали выдавать в срок паспорта транспортных средств на автомобили.
А в феврале 2009 года и вовсе прекратилась выдача документов клиентам. Некоторым покупателям удалось получить автомобили, но без ПТС. Автомобили простаивали на стоянках и в гаражах – ведь без ПТС номеров не получить и, соответственно, не поездить. Покупателям оставалось только пылинки с них сдувать. Кому-то не выдали даже машин. Всего в такой ситуации оказалось 63 покупателя (40 из них – с автомобилями, еще 23 – с пустыми руками). Наша борьба за автомобили продолжается уже почти полтора года…
Отлаженная схема дала сбой
Покупка автомобилей Ford в салоне теперь уже бывшего официального дилера ЗАО «ФМК» ООО «МагТехноЦентр» происходила по распространенной схеме. «ФМК» поставляла на склад дилера автомобили для розничной продажи, оставляя ПТС у себя в качестве залога. Двусторонние отношения между дилером и головной компанией при этом оговаривали, что указанные автомобили остаются собственностью «Форд Мотор Компани» до того момента, пока за них не перечислят деньги. Паспорта высылались только после полного перевода средств. Покупатели, в свою очередь ничего не знавшие об этих условиях, выплатили 100% стоимости, но до ЗАО «ФМК» деньги так и не дошли.
Дилер «погорел», не потянув кредитную лямку. А отвечать за его ошибки пришлось добросовестным покупателям. Когда мы поняли, что паспортов на приобретенных «железных коней» нам не видать, обратились в суд.
В ходе разбирательства ЗАО «ФМК» заявило, что автомобили дилером не были выкуплены, а значит, до сих пор остаются ее собственностью, и потому он вправе распоряжаться ими на свое усмотрение. Более того, по мнению «ФМК» официальный дилер, по сути, не продает автомобили, а только лишь имеет доступ в гарантийную систему, делает предпродажную подготовку и гарантийный ремонт. Машины, остававшиеся на складе «МагТехноЦентра», были переправлены другим дилерам. Их вновь выставил на продажу, несмотря на то, что автомобили являлись предметом судебных разбирательств и находились под арестом по определениям судов. Теперь получается, что новые покупатели не застрахованы от покупки юридически «не чистых» автомобилей даже у официальных дилеров Ford, где, казалось бы, это невозможно.
Суд справедлив, но не всесилен
На сторону пострадавших автомобилистов встали суды первой инстанции. В соответствии с российским законодательством они признали права собственности за покупателями. А значит, «ФМК» должна была, наконец, отдать документы и автомобили. Но компания такой исход дела правильным не посчитала и подала кассационную жалобу. В ней «ФМК» настаивали на том, что «недобросовестный продавец – ООО «МагТехноЦентр» – путем обмана намеревался передать покупателю товар, принадлежащий ЗАО «ФМК».
Проще говоря, дилер, по утверждению «ФМК», не имел права продавать автомобили. Но ведь по подобной схеме, где товар оплачивается за счет средств покупателей, а не за счет средств дилера, или, говоря юридическими терминами, «реализуется на условиях консигнации» функционируют многие дилеры в России. Выкуп большинства автомобилей в дилерских центрах всегда производился за счет денег клиентов, которые получали автомобили с ПТС через несколько дней после оплаты. Компания Ford знала и одобряла эту схему продаж, и одобряет ее до сих пор, ведь для нее главным являлась прибыль. Даже человеку, не сведущему в экономике, понятно, что собственные средства дилеров ограничены, а это значит, что он может выкупить к примеру десять автомобилей, но не сто. Поэтому, куда более выгодно привлекать средства покупателей, тогда объемы продаж больше и количество проданных автомобилей не зависит от платежеспособности дилера, да и беспроцентный кредит от покупателей – весьма кстати. Вот и получилось: на бумаге одно, а в действительности другое. В эту хитрую западню и попали магнитогорские покупатели.
Тем не менее, областной суд Челябинска кассационную жалобу ЗАО «ФМК» удовлетворил и лишил покупателей автомобилей. Верховный же суд республики Башкортостан (часть покупателей проживает в РБ) встал на сторону покупателей и оставил решения первой инстанции в силе.
Подобная ситуация с продажей автомобилей сложилась не только в Магнитогорске, но и в других городах России, например в городе Стерлитамак.
Часть покупателей все же признали клиентами ЗАО «ФМК»
22 декабря 2009 года 40 «ждунам», которые имели автомобили на руках, но без ПТС, через нового дилера в г. Магнитогорске представителем «ФМК» были переданы ПТС на автомобили. В своем пресс релизе Найджел Брэкенбери, бывший в ту пору Президентом и Управляющим директором ЗАО «ФМК» назвал этих покупателей КЛИЕНТАМИ, которых он не хотел бы подвести. О тех же, кто не забрал автомобили без ПТС и чьи полностью оплаченные автомобили были проданы повторно, господин Брэкенбери не счел нужным упоминать.
31 марта 2010 года 23 покупателя автомобилей форд, которые полностью оплатили автомобили более года назад, получили официальный ответ от нового директора российского представительства «Форд Мотор Компании» Марка Оувендена с предложением купить новые автомобили с 33% скидкой! В этом письме господин Оувенден оправдывает схему продаж и говорит, что она была рассчитана на добросовестных партнеров. За то, что партнер ЗАО «ФМК» оказался недобросовестным, по всей видимости, должны отвечать покупатели.
Господин Оувенден утверждает, что документы 40-ка покупателям передали по доброй воле, возникает вопрос: Почему добрая воля не распространилась на оставшихся 23-м покупателей? Избирательная добрая воля какая-то! А ответ на это простой- прокуратура отказала ЗАО «ФМК» в возможности изъять находящиеся у покупателей автомобили.
Исходя из логики действий «ФМК» и полученного письма можно сделать вывод, что ЗАО «ФМК» не несет никакой ответственности за деятельность своих официальных дилеров, что покупатели, которые забрали автомобиль со склада ООО «МагТехноЦентр» без ПТС – клиенты ЗАО «ФМК», а покупатели, которым не дали забрать автомобили – никто для ЗАО «ФМК»!
Дилер как гарант?
Как оказалось статус официального дилера «ФМК» всего лишь пустой звук, и нет никаких гарантий, что, полностью оплатив автомобиль, вы его получите.
Что изменилось?
Со слов юридического представителя ЗАО «ФМК» Владимира Рубанова были перезаключены договоры со всеми региональными представителями. "Новая версия, которая дополнительным соглашением обусловлена, исключает возможность такой ситуации, как в Магнитогорске или Стерлитамаке". А что на самом деле? Звонок 22.04.2010г. на горячую линию форд с вопросом о задержках в 4-ре дня между внесением 100% оплаты за автомобиль и его получением с ПТС, и ответом, что это нормальный режим работы дилеров, когда дилер выкупает ПТС на средства покупателя, что ЗАО «ФМК» гарантирует добросовестность дилера, как оказывается в действительности только на словах. Все это доказывает, что ничего не поменялось и любой покупатель автомобиля форд у официального дилера, отдав 100% оплату за автомобиль, может оказаться в нашем положении ЖДУНА!
Пресс релиз ЗАО ФМК http://www.ford.ru/AboutFord/News/Corporate/Corp_091228
Наша ветка на форуме по проблеме
http://ffclub.ru/topic/49212/jump_2440/
Региональные СМИ о нас
http://www.vesti.ru/doc.html?id=354316&cid=17
Про киа сид на этом сайте есть отзыв, там описано аналогичное попадалово. Долго люди уже воюют за справедливость, только увы пока безрезультатно :-(
"Утром деньги, вечером стулья" - смутный вариант.
куда катимся.... скоро будет так в банках и прочих местах - ой извините, ваша сумма анулирована и тому подобное, это оборудование подвело оно виновато и на подобие темы....
Жить как говорится все "веселее и веселее"(
п.с. сочувствую!!!
У нас в уфе так попали покупатели автомобилей "Фольксваген". Кончилось тем, что в здании дилера произошел пожар, дилер банкрот со всеми вытекающими. Такая вот наша Рашка((((
Прочитал ответы представителей ЗАО "Форд Мотор Компани"- детский лепет!А ведь взрослые дядьки!И косяк весь по их вине.Если принялись распространять дорогостоящий товар,надо было заключать договоры с добропорядочными, проверенными диллерами.Вся ответственность только на них, так как дали возможность мошенникам воспользоваться своей торговой маркой.Верните машины людям, а то покупать не будут ваши форды.
"Верните машины людям, а то покупать не будут ваши форды" - ты сам то в это веришь? вот и они не верят, и правильно делают. все всё знают, но почему-то эти лохотроны с нелепыми девицами и переставленными задом наперед буками по телевизору до сих пор в эфире. как это объяснить? да вот так и объяснить, что раз показывают, значит есть таки прибыль - в убыток бы себе не работали. тут либо нужна массовая пиар акция чтобы испортить им имидж надолго, чтобы они кошельком это почувствовали, либо наказывать их законом. а вообще уже давно пора судебные прециденты создавать и специализирующую правозащитную организацию автолюбителей. где Похмелкины? где Ольшанские? на этом можно здорово заработать. автопроизводители не бедные люди. просто нужны профи, а небольшая кучка разрозненных людей, которые побегут в разные стороны получив свои машины это сомнительная сила. форд это понимает
Он меня и вдохновил написать свой "отзыв".
"Автор молодец, что поделился историей. Другим будет уроком."
Не все воспринимают урок, люди, которые вносят полную стоимость за автомобиль без ПТС, а так работаю почти все региональные дилеры, думают что их пронесет. А ведь может не пронести как нас и производитель заявит что он ни при чем!
И кто так покупает что за схема 100% платит а потом ждёт, у нормальных дилеров вносишь 10% и заказываешь машину и ждёшь приходи машина идёшь в салон платишь остальные 90% и забираешь! Зачем платить 100% когда нет автомобиля это явно обман!
Генеральный план, вертикальная планировка. ЭП, ПЗУ, ГП.
И кто так покупает что за схема 100% платит а потом ждёт, у нормальных дилеров вносишь 10% и заказываешь машину и ждёшь приходи машина идёшь в салон платишь остальные 90% и забираешь! Зачем платить 100% когда нет автомобиля это явно обман!
Почти все региональные дилеры работают по такой схеме. Позвоните на горячую линию форд 8 800 200 22 66 и спросите про Форд цент редут в Красноярсе, например, или Т-моторс в Магнитогорске, опять же, и задержку ПТС в 4-ре дня, после внесения 100% оплаты и вам скажут, да все нормально, ПТС всегда приходит в салон позже! Нормальных, как вы говорите, дилеров можно по пальцам пересчитать! Сама схема ненормальна Дистрибъютор поставляет дилеру сотни машин при этом ПТС остается в залоге, хранится у какого нибудь партнера типа DHL, как только дилер переводит деньги, происходит так называемая авторизация и ПТС выдается.
российское правосудие, как и силовые структуры, в первую очередь гибдд созданы не для решения проблем с беззаконием,а для манипуляции с гражданами рф и их денежными средствами, так же для защиты властьимущих и их денежных средств. о какой справедливости может идти речь?
Моё сочувствие автору!!!!!!!В декабре 2007 купил в кредит Рено Логан у ОД и никаких проблем с ПТС не было,хотя в договоре этот момент был предусмотрен-ПТС в залоге до погашения кредита,но через неделю позвонили и сказали,что ПТС-ку можно забрать т.к. Автоврамос пересмотрел свою позицию и ВСЕ машины идут с ПТС....
Если бы ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР ФОРД меня не кинул, а ЗАО "ФОРД МОТОР КОМПАНИ" не продал повторно полностью оплаченный мною автомобиль, мне бы не пришлось покупать Меган у друзей в рассрочку.
Хочу поделится аналогичной историей... Аналогичный официально кидающий диллер находится в г. Казань и зовется "Сапсан-Моторс".
Эти ребята умудрились сделать "ждунами" где-то порядка 150-200 человек.
Расскажу немного свою историю. В феврале 2009 года решил приобрести автомобиль. выбор пал на форд-фокус. Т.к. с деньгами было туго то скопил ровно на фокус, комплектации комфорт, который стоил тогда 460 т.р., но со скидкой обходился в 440 т.р.
Начал обзванивать официальных диллеров в близлежащих регионах, т.к. у нас официального диллера "форда" нет.... И как-то так получилось, что нигде фокусов 2008 года не было в наличии или были, но более дорогой комплектации.
обзвонив порядка 10 официальных диллеров, оказалось, что подходящщая мне машина есть только в казанском "Сапсан-моторс".
выбор пал на эту контору, да еще друзья брали там не так давно машину и были знакомые продавцы. сомнений вроде не было и я в марте поехал за покупкой. Надо сказать, что работают они по такойже схеме как описал автор.
Мне показали машину, она стояла на стоянке салона. все вроде устроило и я заплатил 30 процентов стоимости. По условиям договора "если машина находилась у диллера", я должен был в течении 5 дней оплатить 100% стоимости авто, что я и сделал.
По тому же договору ПТС должны были предоставить в течении 30 дней, однако ни через месяц, ни через 2 ПТС не дали и канечно никто не звонил. Я пытался звонить сам - но это оказалось бесполезно.... трубку просто никто не брал. На форуме "Сапсана" начитался отзывов о их деятельности и решил подавать в суд.
Составил исковое и отправился отбивать свои кровные. Подал Иск... решил заехать туда. Нагло улыбаясь Руководитель отдела продаж заявил что деньги за ПТС не были перечислены - мол ждите. Я вручил ему копию Искового заявления. На что он мне сказал, что,если я хочу получить ПТС - я должен доплотить еще 50 тыс. рублей, т.к. .... цены на автомобиль выросли за эти 2 месяца на 9 процентов.... Я конечно был удивлен такой наглостью и естественно отказался доплачивать.
После этого я подал заявлени в прокуратуру и стал ждать истечения сроков принятия этих документов.
К слову -срок назначили на самый последний возможный день ... а прокуратура молчала как рыба, приходилось звонить самому и пытаться выуживать информацию... в итоге пришло письмо из прокуратуры примерно следущего содержания "прокуратура не находит состава преступления, а решение данного вопроса должно происходить в гражданско-правовом поле".
Паралельно после подачи искового в суд на форуме нашел еще 2-х таких же как и я "Ждунов"... стали вместе ощаться по инету....решили написать в ФМК коллективную жалобу на диллера. думали уж ОНИ то нам помогут.
Написали заявление... отвезли в ФМК лично и передали сотрудникам. Ждем... в заявленные 7-10 дней - ни ответа ни привета. Стали звонить в ФМК .... сразу наткнулись на барьер. Звоню на горячую линию - прошу соединить с сотрудниками отдела продаж. Заявляют что политика компнии - не разглашать телефоны сотрудников. типа с ними нельзя говорить - только письменно.
Приходит письмо из ФМК - ответ самый идиотский какой может только быть - пишут "что деньги за ПТС наших авто перечислены не были... необходимо обратиться по всем вопросам к директору диллера или рук отдела продаж" :) дуамаю - с ФМК все понятно .... Потом нашли всетаки телефон коекак работника отдела продаж ФМК .... обяснил теперь на словах. на другом конце провода заявляют что помочь к сожалению не могут и что "у нас нет влияния на диллера":)))) На сем на ФМК был поставлен крест.
Остался суд. Выиграл. Получил лист, но что с ним делать? контору к тому времени плавно подводили к банкроьтству.... все счета арестованы, имущества нет. Двое моих сотоварищей отказались от своих машин и купили имевшиеся в наличии с ПТС более дорогие модели. Но хоть тут не кинули... машины они всетаки получили.
К слову мне тоже предлогали .. но то битую, то с пробегом и т.д. .... я отказался.
а ФМК тем временем стал увозить со склада машины. и увез практически все ... Не знаю подействовала ли жалоба или что-то еще ... остались машин 20 ( предположительно те, по которым было уже решение суда").
В один прекрасный день - позвонили и сказали что ПТС пришла, но забрать я смогу ее только пойдя на мировое соглашение... или через суд... "но когда это еще будет?". Посовещавшись решили забирать. Приехали .... перед нами забирали 5-6 человек ... ждали пока их оформят... все через мировое. Забрали - ни временных номеров, ни страховки. просто выкинули на улицу в 21.30 ... кое как выкрутились и доехали до дома. В "САПСАН" больше ни ногой....
Вот такая история... может кому нибудь поможет и прежде чем обращаться к диллеру форда - стоит сто раз подумать. Не знаю как там у других произвожителей, но ФМК просто разочаровал - своим "непреднамеренным" участием в столь сомнительных схемах продаж. Хотя машиной доволен.... тьфу тьфу тьфу... она первая у меня, сравнивать конечно не с чем, но уже вырачила пару раз...
Как Вы корректно.
У Вас еще все удачно сложилось, если там можно вообще сказать! Оплаченные нами автомобили ФМК вообще продал повторно через других дилеров.
FOR_var_D:
прежде чем обращаться к диллеру форда - стоит сто раз подумать.
Думать нечего - не стоит обращаться к дилерам, которые торгуют по описанной схеме вообще!
Можно сказать и удачно. Я просто не знаю все ли получили свои машины..... чтота сомнительно, т.к. по спискам было 150 человек "ждунов", а ПТС выкупили они тогда только машин на 20-25 .....
Возможно у остальных аналогичная ситуация, т.к. машины ФМК у нихъ остальные забрал и раскидал по другим диллерам.
Насчет диллеров согласен - если ПТС не выкуплено - лучше не суваться с оплатой даже 30 процентов. Нормальные Диллеры торгуют по другой схеме. Для интереса когда была у меня эта история звонил нижегородскому диллеру - "Агат-моторс" спросил а сколько ждать ПТС у вас? сказали, что приезжайте - уедете сразу на машине.
Новости о "работе" ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА из Улан-Удэ:
http://www.tvcom-tv.ru/news/16/6246.php
Уже почти полтора года прошло, как началась наша история, а ФМК до сих пор допускает подобное!
Вывод из всех ситуаций с обманом однозначен - кто торгует машинами без ПТС - потенциальные мошенники, им не доверяет производитель, так почему должен доверять покупатель? Когда люди перестанут платить за товар без документов, все это *****о, исчезнет с дилерского рынка.
И еще, хотел сказать, что информация, представленная в данном отзыве и других, затрагивающих аналогичную проблему, наряду с комментариями адекватных пользователей, позволит многим покупателям не повторять подобную схему покупки, и не разевать рот при виде нового авто в салоне...
Автору, и всем, попавшим в подобную ситуацию - благополучно решить все проблемы и получить то, чего он покупал, и за что заплатил немалые деньги.
Я смотрю у вас в Казани "чудеса" с продажами ФОРД продолжаются.
http://tavto.ru/autosalon/sapsan-motors1/responses/
Слава Богу не у "меня" .... я не в Казани живу ... в соседнем регионе .... а то что продолжаются - я не сомневаюсь ... а по ссылке там мои отзывы тоже имеются....
Как обстоят дела с Вашей ситуацией?
Положительных изменений никаких.
В ФМК про нас после письма от Марка Оувендена забыли. В апреле нами было направлено письмо в ФМК с предложениями решить ситуацию в пользу конечных покупателей, ответа никакого не поступало.
Руководителям дилерского центра должны предъявить обвинения по уголовному делу. Само дело трижды пытались прекратить, после поданных жалоб прокурор отменял постановления о прекращении дела и направлял на доследование.
По гражданскому делу за мною признано право собственности на автомобиль, сам автомобиль в конце ноября прошлого года был продан повторно, между судами первой и второй инстанции, видимо в ФМК думали, что право собственности не устоит в кассации - устояло. Об этом они сообщили только в конце апреля 2010, хотя еще летом 2009 году дважды мы пытались выяснить где автомобиль, посылая запросы через суд. Мне стало известно в июне. В истребовании аналогичного автомобиля с ФМК было отказано.
Мда,лишний раз убедился,что в России,матьееиттить,жить нельзя-можно только выживать!!! Кинуто столько людей,выплачено,а кем то и выхвачено столько бабла,выпито столько крови и пота,великое множество 3,14дарасов улыбнулось за нашей спиной и продолжают ходить на работу с умным видом!!! И опять же кидать нас с вами,ездить нам по ушам,другие выносят улетные решения по нашим жалобам,искам(естественно после того как им мастерски зализали ж..опу,и млять ведь запоры их не мучают),третьи и вовсе пытаются послать в сторону паховой области!!! И это считается нормальным!!!
А как только у кого та из кинутых сдадут нервы-и он попытается,и даже если у него получится наепашить лещей обидчикам-тут открывается совершенно новый виток событий!!! Теперь уже,*****,он этот кинутый,и уже отчаявшийся на справедливость со стороны СВОИХ ЖЕ СОГРАЖДАН человек-стоит и оправдывается перед ЭТИМИ ЖЕ МРАЗЯМИ!!!
А мы с вами молчим-молчим в тряпочку,и судорожно надеемся что с нами будет по другому! И искренне счастливы,чо нас это не касается!!!
И похоже не родился еще тот человек,который смог бы объединить нас с вами для борьбы с этим млядским произволом...