Всем привет, Уважаемые читатели! Строго не судите, пишу первый раз.
Автомобиль приобретался 28 апреля 2016 года, так сказать на скорую руки. Ибо срочно нужен был авто. На момент покупки обзвонил диллерские центры г. Красноярск, автомобилий в наличии небыло... Начал мониторить интернет о продаже Вест с пробегом. Было пару объявлений. И с этого момента началась вся история..... о которой хочется рассказать и уберечь будующих покупателей не наступать на теже грабли.
До покупки Весты был авто Mitsubishi ASX 2010 г., я второй хозяин. Авто был, если прямо говорить относительно неплох... Но его багажник и объем места для задних пассажиров меня не удовлетворял (двое маленьких детишек, два кресла детских и постоянно упирались и толкали ножками спинки передних кресел).
Покупка Весты осуществлялась как обычно, позвонил, приехали встретились, посмотрел авто, пробег на момент покупки составлял 2500 км. Авто был новым, ПТС оригинал. В общем ударили по рукам, поехали в одну контору оформили ДКП, отдал деньги 510 т.р.. Также предыдущий хозяин отдал гарантийный талон и договор купли-продажи с автосалона. В договоре купли-продажи между первым владельцем и автосалоном было указано, что авто приобретен за наличный расчет. Прошу на это обратить внимание! На следующий день поехал поставил авто на учет, получил номера (авто на учете не стоял, я первый собственник который поставил его на учет). При покупке авто, спросил у собственника, почему авто не ставил на учет. Тот ответил, что работает вахтой, небыло времени, а продает его по причине того, что лишился водительского удостоверения по причине езды в нетрезвом состоянии.
После приобретения, спустя как 1,5 месяца, ни чего не предвещало беды... Как в один прекрасный майский день 2016 г. я посмотрел программу по НТВ "Первая передача", в которой рассказывали о сервисах проверке авто (угон, залог, штрафы) и пр. Тут я ради интереса решил проверить авто на предмет залога, поинтересоваться как работает сервис, так сказать. Ичто вы думаете...
Автомобиль оказался в залоге... На тот момент я проживал в поселке Нижняя-Пойма. Обратился в полицию написать заявление по факту мошенничества. В полиции категорически отказались принимать заявление и рассказывали байки, что базы эти бред, если бы бал авто в залоге ни кто бы его не поставил на учет (якобы сотрудниги ГИБДД проверяют всю информацию). Через неделю я решил позвонить в автосалон, где приобретался авто первым собственником, спросил как приобретался авто, на что получил подтверждение, что авто был куплен в кредит. Начал звонить продавцу, телефон не доступен... Спустя несколько дней я обратился к натариусу, получил выписку с реестра залогов. Обратился повторно в полицию, но уже района. Там приняли заявление по факту мошенничества. Спустя три месяца я получил отказ о возбуждении уголовного дела. Мотивировано было тем, что человек произвел три платежа по кредиту, доказать мошенничество будет трудно, по адресу регистрации из копии паспорта такой человек не проживает и вообще паспорт был липовый-это все я получил от полиции г. Красноярска.
Мною было подано заявление в прокуратуру г. Красноярска по факту бездействия сотрудников полиции. Через месяц я получил уведомление о возобновлении моего дела в полиции, а ещё через три месяца получил от полиции отказ о возбуждении уголовного дела! В общем замкнутый круг...
В октябре месяце мне начали звонить сотрудника банка "Руссфинансбанк" с прозьбой вернуть им автомобиль или переоформить кредит на меня. Сумма кредита со всеми просрочками составляла около 680 т.р., соответственно я отказался от такой авантюры. Сотрудники банка пригразили, что все ровно они изымут автомобиль у меня.
Далее я нанял юриста, с целью подать заявление в суд о признании меня добросовестным приобретателем. Юрист оказался лишбы деньги получить... И поверьте, куда я и к кому только не обращался, все говорили, что дело выиграшное 90% в мою пользу. Только суммы у каждого варировались от 20 до 80 т.р.. После подписания договора гарантии выигрыша дела сменились в другой пропорции в мою пользу 30% в пользу банка 70%. Вот такие сказочники эти юристы!
В феврале месяце прошло первое зеседение в суде, на котором изучали материалы дела. По окончанию заседания, судья мне сказала, что шансов у меня нет, автомобиль придется вернуть банку. Мотивируя это тем, что я обязан был проверить авто на предмет залога перед покупкой у натариуса. База в интернете её также не интересовала, т.к. это исключительно информационный ресурс без юридической силы. И факт того, что ПТС оригинал была на руках у продавца её не удовлетворял.
Кстати, на счет ПТС - задали на суде такой вопрос представителю банка, на что он ответил, что ПТС они не забирают на хранение в банк, якобы есть наториальная база залогов, где зарегистрирован залог, этого и достаточно чтобы банк обезопасил себя. Судья с этими довадами согласилась.
В сентябре 2017 г. состоялось второе заседание, которое тоже ни чем не закончилось. Не все документы были предоставлены банком суду.
Когда вышли с юристом из зала заседания, к нам подошел представитель банка. Предложил выкупить мне авто, согласно оценки экспретизы. Но чтобы минимально снизить стоимость оценки, предложил мне разобрать автомобиль. Так я по документам являюсь собственником, своим имуществом я могу распоряжаться как угодно, кроме продажи авто в целом. Так как в этой цепочке, зная что авто в залоге, при продаже я буду являться мошенником.
В октябре я разобрал автомобиль.... Фото разобранног авто прикреплено.
В ноябре приехал специалит по оценке, оценил авто в разобранном состоянии в 205т.р.
Третье заседание суда было назначено на 3 декабря 2017г. До этого срока я должен был выкупить авто по цене согласно эксперстной оценке, и в суде банк отказывается от своих требований и забирает встречное заявление.
1 декабря я все оплатил. На суде банк отказался от своих требований и я стал полноценным обладателем автомобиля! Пока как-то так. Будьте аккуратнее при покупке авто. Продолжение следует!:-)
Поделиться:
Подписками могут пользоваться только зарегистрированные пользователи Дрома.
Присоединяйтесь, будем вам рады!
Добрый день, уважаемые читатели и подписчики! Буду дополнять отзыв по мере свободного времени и возможности.
В общем, начнем.
Эксплуатация автомобиля была обыденной. Поездки дом, работа и загород по трассе. Расход топлива при умеренном стиле езды составлял в среднем 6,5-7,5 л., это без пробок по поселку. Ездовые качества в сравнении с предыдущем авто (Mitsubishi ASX) ни чем не хуже, а наоброт где-то даже лучше. Подвеска глатает неровности с комфортом, но вот по гребенке немного жестковато... Тут хорошо работает принцип - больше скорость, меньше ям....
да большинство прочитавших эту поучительную историю, завтра же с выпученными глазами купят авто у продавца, лишь бы магнитола хорошо играла и колеса были намазаны чернителем...
Например свои авто я продавал с условием, что расчет будет только в банке, и оформление в полиции. Во-первых я 100% был уверен что деньги не фантики, и что авто не поедет нарушать ПДД, так что бы мне потом не бегать с бумажкой купли-продажи и не убеждать в отделении полиции что я не муд*ак.
Ну а на покупке б/у авто я тоже раз обжегся.... вложение в ремонт были сопоставимы с ипотечной кабалой. И раз и навсегда зарекся брать что то с рук... Второй раз подряд беру новое с салона простое корейское авто, зато новое...! но это уже философия для других разговоров. Нужно помнить одно правило в России, человек человеку волк! Если ты порядочный, это не значит что все здесь такие....
Нет слов. На кол того бы упыря! У меня в посёлке у мужика похожий случай был, только с внедрожником. Купил в другой области. Проездил около 2 лет. Приехали приставы и забрали. Тоже в обременении была! Ни чего не смог сделать. Хотя офицер в МЧС.
Вы, конечно знаете эту норму закона.
ГУ рФ Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается: 2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
В решение суда, скорее всего было бы не в Вашу пользу, так как суд написал бы в решении, что должны был знать, понимал, должен проверить был..., несмотря на то, что ПТС оригинал..
Хотя побороться, может имело смысл. Вот моя статья.. https://www.9111.ru/questions/...
жесть, просто жесть!. прекрасный закон о добросовестном покупателе, очень показательно!
а пастортные данные продавца у банка/автосалона тоже поддельные или не предоставят? что-то встречное, в ГИБДД можно было подать, что на учет залоговое поставили?
По запчастям продал бы ещё б в наваре был. А кузов голый пусть забирают.
Возможно вы правы! Такой вариант был в голове.... Правда продажа по запчастям, это трата большего времени.
А машина нужна была постоянно. Такой вариант был отметен
да большинство прочитавших эту поучительную историю, завтра же с выпученными глазами купят авто у продавца, лишь бы магнитола хорошо играла и колеса были намазаны чернителем...
Например свои авто я продавал...
Согласен с вами. Дело даже не в оформлении авто вместе в ГИБДД. Продавец не отказывался оформить все вместе в ГИБДД. По базам ГИБДД машина чистая. На учет поставили без проблем!
Нет слов. На кол того бы упыря! У меня в посёлке у мужика похожий случай был, только с внедрожником. Купил в другой области. Проездил около 2 лет. Приехали приставы и забрали. Тоже в обременении была! Ни чего не смог сделать. Хотя офицер в МЧС.
Вот и законы непонятно для кого писаны. Хотя точно не в пользу граждан!
Да, сочувствую.
В нашей стране к сожалению закон не защищает частных лиц, по мне так если система проверки
Автомобиля в при регистрации несовершенна ответственность должна быть на банке, раз он не предоставил в гаи сведения о том, что автомобиль залоговый.
Но где наша страна, а где здравый смысл..., вот и страдают невинные люди.
Схема проста: мошенник/ или просто человек который не в состоянии платить кредит платит пару взносов пока продаёт автомобиль, Покупатель ставит на учёт без проблем, а вот потом, когда перый владелец перестаёт платить кредит приходят люди, которых хотят забрать автомобиль у ни в чем не виноватого владельца.
И вы сами должны проверять авто на предмет залога, вопрос , почему простой человек должен знать все эти тонкости? Он ведь возможно не юрист, а например хлеб печёт:(
Ук соседа в такой же ситуации машину забрали, повелся на 100 тыс дешевле, кто ж знал что машину можно было разобрать, вот ведь и птс на руках, закон что дышло.., после этого зарекся на бу, ну нафиг
да многие пишут здесь , надо БУ Японца брать, да нет нах, я один раз в своей жизни купил Ваз 21063, через Автосалон, через полтора года , совершенно случайно, при снятии ее с учёта, она оказалась ворованной, менты из’яли. яПриехал гражданин Страхов из Тольятти и все, так налог за дороги приходил ещё 15 лет после из’’ятия, ****и менты и перекупы в сговоре
Теперь надо на непорядочного продавца в суд подавать,который продал авто зная что он в залоге у банка.
Продавца искать органы МВД не хотят, паспорт поддельный. А еще, так задолбали все эти разбирательства с судами, что просто уже хочется спокойствия. Времени нет на суды, работа не позволяет заниматься этим...
жесть, просто жесть!. прекрасный закон о добросовестном покупателе, очень показательно!
а пастортные данные продавца у банка/автосалона тоже поддельные или не предоставят? что-то встречное, в ГИБДД можно было подать, что на учет залоговое поставили?
Паспортные данные в банк были также ложные поданы. Представитель банка на такой вопрос ответил, что сотрудник банка мог не проверить паспорт, или на момент проверки человек из службы безопасности отсутствовал на месте и поэтому проверку не провели. Также вариат был, что просто база работала некорректно во время проверки. В общем банк отмазался.
ГИБДД хотели притянуть в суд, но они не пришли. Написали бумагу, что их вины нет. Так как база залоговая у них отсутствуюет, на залог проверяет только натариус. Когда суд закончился, я обратился к натарусу взять выписку, что авто снят с реестра залогов. Я задал вопрос, а не может ли авто снова появиться в базе? На что натариус ответила, что всё может быть. Система несовершенна и можно задним числом выполнить регистрацию залога.
да большинство прочитавших эту поучительную историю, завтра же с выпученными глазами купят авто у продавца, лишь бы магнитола хорошо играла и колеса были намазаны чернителем...
Например свои авто я продавал...
Сочувствую, а вот вопрос с Птс конечно до конца не понятен, тут и банк может в те е точнее какие то его работники. Вообще конечнр страна к нас чудная честного человека обдурить легко и доказывай что ты не верблюд. Лучше бы ты доплатил и купил новую в салоне конечно.
Жесть конечно! Можно только успокоить вас тем, что вы не первый кто так попадает и к сожалению не последний.Это уже давно отработанная схема, которой подлые и жалкие людишки научились пользоваться в свою угоду.Буду следить за вашей историей.
Продавца искать органы МВД не хотят, паспорт поддельный. А еще, так задолбали все эти разбирательства с судами, что просто уже хочется спокойствия. Времени нет на суды, работа не позволяет заниматься этим...
нет ли у вас в кругу знакомых людей близких к уголовному миру? органы тут привлекать не стоит
Жесть конечно! Можно только успокоить вас тем, что вы не первый кто так попадает и к сожалению не последний.Это уже давно отработанная схема, которой подлые и жалкие людишки научились пользоваться в свою угоду.Буду следить за вашей историей.
Сочувствую, а вот вопрос с Птс конечно до конца не понятен, тут и банк может в те е точнее какие то его работники. Вообще конечнр страна к нас чудная честного человека обдурить легко и доказывай что ты не верблюд. Лучше бы ты доплатил и купил новую в салоне конечно.
Кто бы знал, это сейчас лагко так думать. Что есть то есть, уже этого не исправить, к сожалению....
В договоре купли-продажи между первым владельцем и автосалоном было указано, что авто приобретен за наличный расчет.Это тоже липа?
Тут ситуация следующая. С автосалонном расчитывается банк, диллер указывает в договоре якобы наличный расчет. Диллеру нет разници откуда поступили деньги. Но, со слов представителя банка, с клиентом заключается отдельный кредитный договор, который ни где не фигурирует в документах у диллера. Соответственно договор на покупку ато продавец мне без проблем предоставил, а вот кредитный договор оставил у себя. Соответственно как покупался данный авто я знать не мог. Но понадеялся, что в ДКП от автосалона написано что расчет наличный, значит авто куплен за наличку. Тут был введен в заблуждение
Вы, конечно знаете эту норму закона.
ГУ рФ Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается: 2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что...
Сатья есть, но на практике всё гораздо сложнее работает
Жесть какая. Терпения тебе автор. Машину то обратно собрал?
В Канаде кстати бывает люди на тоже самое попадают, хотя казалось бы покупатель тут лучше защищен а нифига. Читал в газете как какая то тетка купила авто а он в кредите. Теперь 2 кредита должна выплачивать
Если сделка будет проходить через ГИБДД,где перед этим проверят машину на предмет угона,залога,перебитых номеров...Потом расчет и проверка купюр на подлинность...После этого оформление ДКП.Тут уже ни один суд не пикнет.Но когда это все будет...
Здравствуйте Автор, отлично Вас понимаю, сам был в похожей ситуации. Но мне повезло немного больше, сумма долга была 70000руб. Побывал на 3-ех судебных заседаниях и также всё бесполезно. Ответ один ты сам виноват, что не позаботился о безопасной покупке автомобиля. И ещё посоветовали в следующий раз покупать машину с юристом. С юристами тоже интересная ситуация была когда длился весь этот процесс. Одни по честному говорили с таким делом суд не выиграть, другие уверяли в обратном закон на твоей стороне, третьи сами предлагали мне стать мошенником, не открыто конечно как-то по закону можно было обойти, но я просто погасил 70000руб.в банк и все притензии были сняты, а вообще урок хороший. И кстати в интернете таких случаев много. Никогда бы не подумал, что добро совестный приобретатель, может стать терпилой. Удачи Вам автор!
Печальная история, у нас в КЗ все так и работает давненько, трехсторонний договор купли продажи в спец ЦОНе для автомобилей, онлайн проверка по залогам и налогам, возможность все оплатить и снятие постановка на учет в течении 2х часов, по доверенностям уже никто не продает,кроме машин из РФ кажется.
Полно авто с РФ номерами, наши местные гоняют , многие по доверенностям, по автобусным полосам часто гоняют, кому потом эти штрафы(выезд на выделенную полосу - 1500 рублей, все остальное дороже.
да большинство прочитавших эту поучительную историю, завтра же с выпученными глазами купят авто у продавца, лишь бы магнитола хорошо играла и колеса были намазаны чернителем...
Например свои авто я продавал...
Жесть какая. Терпения тебе автор. Машину то обратно собрал?
В Канаде кстати бывает люди на тоже самое попадают, хотя казалось бы покупатель тут лучше защищен а нифига. Читал в газете как какая то тетка купила авто а он в кредите. Теперь 2 кредита должна выплачивать
Нет слов. На кол того бы упыря! У меня в посёлке у мужика похожий случай был, только с внедрожником. Купил в другой области. Проездил около 2 лет. Приехали приставы и забрали. Тоже в обременении была! Ни чего не смог сделать. Хотя офицер в МЧС.
Должность ниче не говорит. Это просто пожарник априори такой же человек
Да, сочувствую.
В нашей стране к сожалению закон не защищает частных лиц, по мне так если система проверки
Автомобиля в при регистрации несовершенна ответственность должна быть на банке, раз он не предоставил...
Сочувствую, а вот вопрос с Птс конечно до конца не понятен, тут и банк может в те е точнее какие то его работники. Вообще конечнр страна к нас чудная честного человека обдурить легко и доказывай что ты не верблюд. Лучше бы ты доплатил и купил новую в салоне конечно.
Так он же написал что хотел новую, но небыло машин
Здравствуйте Автор, отлично Вас понимаю, сам был в похожей ситуации. Но мне повезло немного больше, сумма долга была 70000руб. Побывал на 3-ех судебных заседаниях и также всё бесполезно. Ответ один ты...
Жесть какая. Терпения тебе автор. Машину то обратно собрал?
В Канаде кстати бывает люди на тоже самое попадают, хотя казалось бы покупатель тут лучше защищен а нифига. Читал в газете как какая то тетка купила авто а он в кредите. Теперь 2 кредита должна выплачивать
Конечно собрал! 3 дня разбирал, за 2 дня собрал товарищь. Ездит и проблем незнаю, ещё с гарантии не сняли:-)
Должность ниче не говорит. Это просто пожарник априори такой же человек
Дружище это понятно, дело в том его служба заключается в инспектировании объектов, проверка документов и прочее. То есть просто был не внимателен при покупке!
Жесть какая. Терпения тебе автор. Машину то обратно собрал?
В Канаде кстати бывает люди на тоже самое попадают, хотя казалось бы покупатель тут лучше защищен а нифига. Читал в газете как какая то тетка купила авто а он в кредите. Теперь 2 кредита должна выплачивать
что там еще про канаду из газет знаешь? канадец, со старыми корытами так не попадешь, правда же? теперь я понял, почему ты за старье пропагандируешь, они уже раз по 10 как конструкторы и распилыши, в банках в залогах не числятся
Жесть конечно! Можно только успокоить вас тем, что вы не первый кто так попадает и к сожалению не последний.Это уже давно отработанная схема, которой подлые и жалкие людишки научились пользоваться в свою угоду.Буду следить за вашей историей.
Офигенно успокоил,типа радуйся, что и другим плохо
Менталитет росианинов в действии
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
Вы, конечно знаете эту норму закона.
ГУ рФ Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается: 2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что...
По поводу не знало это понятно.
А как быть с фразой "не должно было знать"?
Обязан ли покупатель знать что-либо про автомобиль перед его покупкой? Т.е. прописано ли это где-либо в законодательстве?
что там еще про канаду из газет знаешь? канадец, со старыми корытами так не попадешь, правда же? теперь я понял, почему ты за старье пропагандируешь, они уже раз по 10 как конструкторы и распилыши, в банках в залогах не числятся
Это все к тому, что не стоит лесть в то, в чем не разбираешься. У меня есть знакомый- профессионально занимается автоподбором, собаку на этом съел. Все друзья/знакомые покупают автомобили только через него, потом года через три, ему же и сливают на продажу в зачёт новой. Не было ни одного негативного опыта среди них. Но и среди подборщиков есть авантюристы похлеще гореюристов, так что б/у брать можно, но только через проверенных людей
Моё мнение , что продаван и салон в сговоре , поэтому и предложили экспертизу , если начали дальше копать , думаю было бы намного интереснее . Вот откуда у продавана договор с салоном , что купил за наличку ? Просто у знакомых была похожая ситуация ( форд фокус б/у 2005г хетчбэк) покупали в салоне , типа чисто по докам и базам , итог салон в сговоре и знали что авто в залоге , так то так
да, очень показательно. Ранее до года так 2005 можно было по добросовестному приобретателю отъехать.. сейчас же уже нет, т.к. делается фиктивный договор купли продажи и авто легализуется уже у нового владельца с последцюще
Законодательство у нас размытое,чтобы людей было проще обманывать. а в законе просто написано - залог не действует, если ты не знал что машина в залоге и являешься добросовестным покупателем. А то, что добросовестный покупатель это тот кто сделал справку у нотариуса сам пожалуйста гугли. Все машины сейчас проверяю, покупаю и сразу этот же день делаю справку у нотариуса.