Дром купил вторую электричку. Leaf ZE1 за 1,7 млн, обзор машины, растаможка и сразу поездка на 200 км
Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Отзыв автовладельца Лада Веста 2019

Лада Веста 2019 — отзыв владельца

, Калининград
12390
234
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
159
голосов
4.8
5 — 141 пятёрка!
Год выпуска: 2019
Тип кузова: Седан
Трансмиссия: механическая
Привод: передний
Поколение: 1 поколение
Двигатель: бензин, 1600 куб.см, 106 л.с.
Расход топлива по трассе: 7.0 л/100км
Расход топлива по городу: 10.0 л/100км
Год приобретения: 2019
Пробег: 3 700 км
Руль: Левый
Внешний вид: 10
Салон: 7
Двигатель: 2
Ходовые качества: 5
Достоинства

В целом я этот автомобиль приобрёл из-за удачного дизайна, вместительного багажника и просторного салона для пассажиров, сидящих сзади. Веста не плохо управляется в городе и совсем не плохо держит дорогу на трассе, для своего бюджета очень даже удалась

Недостатки
По шумоизоляции. Она, наверное, присутствует, но так как на скорости от 100 км/ч зеркала заднего вида начинают свистеть, как один из 40 соловьёв разбойников, то это неприятное насвистывание с лихвой компенсирует все положительное, что есть в шумоизоляции касаемо внешних звуков. Я, конечно, как "знатный кулибин", подсмотрел в интернете способ избежания этого свиста, обмотал лопухи чёрной изоляционной лентой в месте стыка чёрного пластика и пластика кузовного цвета, но всё-таки плюха в адрес завода имеется. Катаюсь с изолентой. Ужас. Теперь по качеству сборки узлов и агрегатов. Знаете, если бы ОД нашего города адекватно реагировал на некоторые дефекты не дожидаясь, когда дефект приведёт к серьёзной поломке, было бы гораздо лучше. Я не имею желания лишиться гарантии, пусть даже и такой низко качественной применительно к ОД, а потому, всё-таки, не планирую обращаться в неавторизованный СЦ для ремонта. А причина в следующем: Уж очень раздражающий гул в области ремня ГРМ, особенно на холодном моторе, исходит при оборотах в 2000/мин. Как полагают в другом СЦ, адекватные мотористы которого умеют пользоваться стетоскопом (в отличие от ОД "Сервис Лада" в г. Калининграде), причина гула - ролик натяжения ремня. Точнее сказать нельзя, поскольку снять кожух в ближайшие 3 года может только ОД. Тогда как у ОД мне недвусмысленно намекнули, что стоит включить погромче музыку, потому что такой "звук он как бы есть, но им как бы всё равно, потому что он ни на что не влияет. Слушать "откуда" ОД не будет, максимум сотрудники прокатятся со мной по трассе, рассказав что "это ничего страшного" "ни к чему страшному не приведёт", а если гудит на 60 км/ч на 4 передаче, езжайте таки 70 км/ч., там уж и потише будет. В сентябре 2019 г, спустя почти месяц безуспешных поездок к ОД, инженер соизволил распорядиться мастеру снять крышку ГРМ. Мастер обратил внимание на перетянутость ролика натяжения ремня, перенастроил его и, видимо, побрызгал смазкой. Крутится "вроде", говорит, всё с ним "нормально". Уважаемые мотористы гарантийщики ОД не желают разобраться и поменять какой-то дешевый непослушный ролик. Они будут усердно, как и тому положено, ожидать, когда ролик заклинит, нагреет и порвёт ремень, что свернёт в узелок клапана на моём новеньком чугунном моторе. Спустя 2 дня вой вернулся к первоначальному своему варианту. Я как человек, с таким положением вещей несогласный, решил в вопросе разобраться. Связался с заводом АО "Автоваз" (посредством телефонной и электронной связи), который "ПНУЛ" меня в сторону ОД ООО "Сервис Лада" г. Калининграда, так как они "тут" машину сделали, а отвечают за её обеспечение "там" никто иной, как ОД. Путём сложных перипетий 05.09.2019 г. удалось добиться "отказа в ремонте", который был "официально" оформлен записью в мою гарантийную книжку без должного описания, зато с ошибками, на основании п. 5.7 гарантийной книжки (что-то про шумы, которые ни на что не влияют). Вот теперь планирую получить акт выполненных работ. Его просто так не дают, дают, только если поругаться и потребовать. Нет, я уж не знаю про других ОД, но в нашем и пометки в книжку делают только после третьего посещения и угрозы включить видеозапись. А что надо сделать для получения акта, что вполне логично при выполнении любых работ с гарантийным автомобилем, я пока не придумал, но, думаю, пойду тем же путём. Автомобиль хороший, но из-за какого-то маленького дефекта придётся дойти до суда с ОД, потратить много денег и нервов, но уж больно интерес поездить по-человечески велик.

Общее впечатление
Очень надеюсь, что когда проблемы с машиной решатся "сами собой" или когда ОД сделает работу по ремонту, проявив должную инициативу "сам" со слоганом "сразу бы сказали, мы всегда готовы помогать", я таки оценю все положительные качества моего автомобиля.
Опубликован полгода назад
Оставить комментарий

Дополнения

 

Дорогие друзья. Побывал вчера у ОД, чтобы записаться на замену масла в трансмиссию. Может быть масло на заводе залили и неплохое, но так как шумы из коробки разные, замедляющиеся и ускоряющиеся слышны, как будь-то я тоже там шестернёй тружусь, решил таки поменять на фирменное, которое любезно согласились привезти под заказ у ОД. А ещё, что ещё важнее, главный инженер ООО "Сервис Лада" мне пообещал, что "только по моей просьбе" согласен заменить ролик натяжителя ремня ГРМ, потому что "они всегда идут навстречу клиентам"....

, пробег 3 700 км   

Сегодня утром приехал по плановой записи на обещанную бесплатную замену ролика натяжителя ГРМ и масла в трансмиссию за мой счет. Ждал около 2,5 часов. В мастерскую пускают только по приглашению, так что чай, кофе с аппарата + телек помогли скоротать время ожидания.

Вызывает главный инженер. Пошли, говорит, кататься будешь. Еду. Первое впечатление- трансмиссию не слышу, передача включается плавнее, как на предыдущей КИА. Довожу до 2 тыс/мин. Гул ролика слышу, но не сильный. На телефон такое уже точно не запишется....

, пробег 3 745 км   

Ну вот. Побывал я у ОД по причине того, что пропали в моей весте прогревочные обороты. Вернее не пропали вовсе, а решили не появляться, как только температура окружающей среды и ДВС равна или ниже примерно 10 градусов выше ноля.

Ситуация следующая. Топлива подаётся при заводке на холодный ДВС примерно 2,5-3л на сотню, при этом обороты не превышают 1000/мин.

Мотор весь трясётся и побухивает и в целом несколько десятков секунд готов, судя по ощущениям, немедленно сдохнуть.

Я более чем уверен, что в ДВС не подаётся достаточное количество воздуха, в следствие чего мотор захлёбывается....

, пробег 4 500 км   
Помоги читателям выбрать авто
Добавить отзыв об автомобиле

Похожие отзывы

Комментарии

  
Сообщений: 9985
купил новый ВАЗ нечего на дилера пенять, это был твой выбор ;)
72
51
Ответить
    
Н-ск
Сообщений: 1501
Веста - аппарат для тех, кто любит и умеет "ругаться и требовать" и даже "доходить до суда с ОД". Я все правильно понял из отчета ?
Что же остается тем, кто данным талантом не обладает ? Ездить с бирушами в ушах, наслаждаясь современным дизайном, простором салона и точностью управления ?
62
21
Ответить
Айдар
Нижнекамск
Купили Ваз, следите за ним сами, не мотайте себе нервы бесконечной ездой к официалам. Поверьте, никакого чуда не будет. Из личного опыта: в свое время владел новыми 21099, 2112 и приорой (индекс не помню), машины обслуживал у знакомых 2 автомехаников. Каждая из них прошла за сотку без проблем.
41
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 710
Хабаровчанин
купил новый ВАЗ нечего на дилера пенять, это был твой выбор ;)
Это видно фирменный ниссановский подход.. раньше на вазе на рекламации адекватно отвечали.. а это именно подход ниссана если к ним обращаешся на горячую линию "помогите мнн сломали машину в официальном сервисе и не хотят чинитть " они отвечают обслуживанием не занимаемся обращайтесь к локальному диллеру.. мы ваше обращение к ним перешлем. Тем более если сломали при обслуживании это уже не гарантийный случай. Так что побереги нервы время и главное машину ..забей на гарантию и объежвй подальше фирменные сервисы этого альянса. У них внедрен лин подход -экономить на всем. Меньше расходы больше прибыль.. гарантийный ремонт это расходы если есть вероятность что гарантию ваш ролик выходит зачем менять ? Когда у меня много лет назад был ваз гарантийный я приехал на сервис за неделю до конца гарантии.. мне мастер сказал у вас есть часок времени ? давайте поменяем полуоси пока у вас гарантия не кончилась. Они конечно еще походят даже до следующего то но тогда вам прийдется за свой счет менять. Это был ваз... то проводили в присутствии владельца. В присутствии владельца суппорта молотком не будут осаживать или чопик!!!забивать в поддон вместо сливной пробки ...
26
7
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22616
Ждем продолжения!
Продам уши от мертвого осла.
16
3
Ответить
  
Новочеркасск
Сообщений: 286
Тачка огонь)) ломаться начинает прямо из автосалона)
34
34
Ответить
     
ЯМАЛ
Сообщений: 2194
Дружище, сочувствую но ты знал что берёшь красивую лотерею. С изолентой вообще АТАС. Фото выложи. Реально же с иномарками такого не бывает пусть даже это хундай - шкода. После второго такого посещения дилера я бы уже всеми путями избавился отданного авто.
31
32
Ответить
   
Бийск
Сообщений: 567
Возможно когда-нибудь отечественные авто и станут качественными, но только после равноправной конкуренции с иномарками. А так чего напрягаться, куда он, покупатель денется с подводной лодки.
25
10
Ответить
   
Саров
Сообщений: 589
У вас не загнутся клапана т.к. двигатель "невтыковый". Уже больше года как.
41
1
Ответить
Сразу не зачёт, изолента не СИНЯЯ)))
31
3
Ответить
   
Курчатов
Сообщений: 555
а вот в Курске ОД отличный. только две недели как ТО прошел. все вежливо и внимательно
7
4
Ответить
Konstantin
Тюмень
Шутов Сергей
Сразу не зачёт, изолента не СИНЯЯ)))
С синей изолентой сразу пропадают все шумы,и станет комфортно как в майбахе)
27
1
Ответить
Евгений
Кемерово
Да нормальная тачка свою работу выполняет на ура, а кому бабло не куда девать покупаёте иномарки бУ что бы потом вваливать туда деньги
44
34
Ответить
Роман
Ангарск
ну чудики в Калининграде и на тазе поставь под окном и любуйся не заводи ничё шуметь не будет . и где там дизайн страшило рулится управляется? лучше бнв? продавать через год будеш никто её и за пол цены не возьмет.
15
35
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
миг23
Возможно когда-нибудь отечественные авто и станут качественными, но только после равноправной конкуренции с иномарками. А так чего напрягаться, куда он, покупатель денется с подводной лодки.
Что такое равноправная конкуренция? В Б-классе представлена, только Веста?
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
14
11
Ответить
    
Москва Козлоухово
Сообщений: 1138
sarbaz81
Дружище, сочувствую но ты знал что берёшь красивую лотерею. С изолентой вообще АТАС. Фото выложи. Реально же с иномарками такого не бывает пусть даже это хундай - шкода. После второго такого посещения дилера я бы уже всеми путями избавился отданного авто.
Посмотри на новые форды транзиты-все с изолентой на зеркалах
HUMMER H3 V8, rx7 1992
20
1
Ответить
Виктор
Омск
"Автомобиль хороший, но из-за какого-то маленького дефекта придётся дойти до суда с ОД, потратить много денег и нервов," - так говорит автор. И это "хороший"автомобиль....
16
20
Ответить
Александр
Омск
Господи, ничего не меняется, как делали ведра....
20
22
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 13367
так чего, покупать или обождать пока?
3
3
Ответить
     
краснодар
Сообщений: 94
Тачка конечно же не идеал,но вполне крепкая,уже скоро будет 3 года моей 2017 год,3 т.о прошел на 60т.к уже не поеду,вы зря фигней маетесь с о.д,я поначалу тоже там на всякую херь обращал внимания,а потом забил буй!!как говорится "НЕ МЕШАЙТЕ МАШИНЕ РАБОТАТЬ"!
Мои отзывы: Toyota Windom 2000, Nissan Cima 2003
35
9
Ответить
Москва
Youri
Веста - аппарат для тех, кто любит и умеет "ругаться и требовать" и даже "доходить до суда с ОД". Я все правильно понял из отчета ? Что же остается тем, кто данным талантом не обладает...
вы неправильно поняли.
загудеть подшипник моет на ЛЮБОМ авто. Можно подумать другие авто не имеют в конструкции двигателя ролика натяжителя…
И на Солярисе, ДАстере, ПОло, на чем угодно...
Автор описал поведение ЛЮДЕЙ. Проблема В ЛЮДЯХ. Уж не знаю, советские годы ли испортили, или это всегда... Заметно, что работники сейчас все же сильно изменились-продавщицы и официантки не хамят, в кафе чисто и т.д. Но такие вот...как бы их назвать..."обалдуи" что-ли, без матов что бы...особенно среди мужской части населения - они тоже изменились в лучшую сторону, но не все и не очень. Остаются еще такие вот тупорылые ушлепки. Ну казалось бы, чего сложного, на новом авто в гарантийный срок шумит ролик - его обязаны заменить, устранить проблему, капает же на нервы. Но нет же-и сами не меняют и запрещают владельцу, а то гарантия пропадет. ТАк*****р такая гарантия, когда не устраняют. А за вот эти тупорылые шариковские советы, типа "на скорость не влияет", "звук мангитолы погромче сделайте" - этим приматам хочется канделябром(зачеркнуто) коленвалом в рожу двинуть. А машина - неплохая.
37
6
Ответить
Москва
sarbaz81
Дружище, сочувствую но ты знал что берёшь красивую лотерею. С изолентой вообще АТАС. Фото выложи. Реально же с иномарками такого не бывает пусть даже это хундай - шкода. После второго такого посещения дилера я бы уже всеми путями избавился отданного авто.
ну чего вы ерунду то пишете? рефлексия на слово "ВАЗ" у некоторых. ТАких отзывов, с приключениями по дилерам в период гарантии-полон ДРОМ по всем маркам авто. Особенно на вашу икону Тойоту. Автоваз - сам подшипники не делает (если кто не в курсе), это сборочное предприятие. Поставщики автокомпонентов - в мире примерно одни и те же.
В данном случае, автор пишет, причина шума - ПЕРЕТЯНУТ был ремень на ролике. Что шарики и под-убило, зазор появился. Ремень натягивали - да, на ВАЗе. При хваленой внедренной японской системе контроля качества. Так же перетянуть могут везде, на любом заводе. Вопрос , все же, к постгарантийному обслуживанию, равнодушию и покуизму, "так сойдет", "музыку погромче сделай". И это ответили вполне себе местные гоблины, калининградцы же. Так же "горячая линия" протупила, тольяттинский центр был обязан выпороть дилера и обязать исправить. Но, как тут пишут люди - это ниссановская фишка такая (сегодня же иностранцы рулят на ВАЗе) люто экономить на всем за счет клиента (а миллиардные премии руководству-это "святое")
35
9
Ответить
Москва
DuckWader33
а вот в Курске ОД отличный. только две недели как ТО прошел. все вежливо и внимательно
вот именно! от МЕСТНОГО ЛЮДА зависит многое. А то смешно читать некоторых на Дроме, как владивостокский руко-ж.пый дилер ВАЗа плохо относится к работе, а виноват у них ...ну вы догадались, кто. А ведь "дилер" - это с головы до пят местное предприятие, с местным собственником, директором, работниками. Это по сути - местный автосервис, упросивший ВАЗ сделаться его региональным представителем по вопросам продажи и ремонта. И вопросы-обслуживанию у дилера-это вопросы к МЕСТНЫМ, к своим соседям, одноклассникам и кому то даже родственникам..
28
4
Ответить
МихаГрин
Тачка огонь)) ломаться начинает прямо из автосалона)
А в советские годы Жигули хорошо делали.
12
8
Ответить
Konstantin
С синей изолентой сразу пропадают все шумы,и станет комфортно как в майбахе)
А может,как в Роллс-Ройсе.
3
3
Ответить
Странно,когда был на гарантии,в книжке после каждого ТО делали пометки,акт о проведённых работах всегда выдавали.
9
1
Ответить
12424671
Волгоград
Автор таксист? Мне вот совершенно пох, как там сзади. Главное, чтобы мне удобно было за рулём.
3
21
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5688
Вижу Весту - говорю "молодец, что купил!".
17
7
Ответить
  
Новочеркасск
Сообщений: 286
Т Д
вы неправильно поняли. загудеть подшипник моет на ЛЮБОМ авто. Можно подумать другие авто не имеют в конструкции двигателя ролика натяжителя… И на Солярисе, ДАстере, ПОло, на чем угодно... Автор...
В основном это любое авто с шильдиком Лада))
6
21
Ответить
   
Курчатов
Сообщений: 555
12424671
Автор таксист? Мне вот совершенно пох, как там сзади. Главное, чтобы мне удобно было за рулём.
семьи видать нет
19
2
Ответить
   
Курчатов
Сообщений: 555
Т Д
вот именно! от МЕСТНОГО ЛЮДА зависит многое. А то смешно читать некоторых на Дроме, как владивостокский руко-ж.пый дилер ВАЗа плохо относится к работе, а виноват у них ...ну вы догадались, кто. А ведь...
абсолютно согласен. а еще, не все, но многое, зависит и от самого клиента. когда проходил ТО, видел как один мужичок закидал предъявами мастера. вежливые попытки успокоить не привели ни к чему. чуть не обматерил, нос кверху и что-то требует. это он не косяки просил исправить, а просто машину сдавал на обслуживание. такому ролик вряд ли подтянут и правильно сделают
13
1
Ответить
13035703
Артём
Айдар
Купили Ваз, следите за ним сами, не мотайте себе нервы бесконечной ездой к официалам. Поверьте, никакого чуда не будет. Из личного опыта: в свое время владел новыми 21099, 2112 и приорой (индекс не помню), машины обслуживал у знакомых 2 автомехаников. Каждая из них прошла за сотку без проблем.
Ну...она же новаяссалонагарантии!!)))
6
17
Ответить
Москва
DuckWader33
абсолютно согласен. а еще, не все, но многое, зависит и от самого клиента. когда проходил ТО, видел как один мужичок закидал предъявами мастера. вежливые попытки успокоить не привели ни к чему. чуть не...
согласен, плюсанул, гоблинов хватает по обе стороны "баррикады".
15
 
Ответить
     
ЯМАЛ
Сообщений: 2194
Т Д
ну чего вы ерунду то пишете? рефлексия на слово "ВАЗ" у некоторых. ТАких отзывов, с приключениями по дилерам в период гарантии-полон ДРОМ по всем маркам авто. Особенно на вашу икону Тойоту....
Ну в Тойоте хотя бы дилер сам изоленту намотал, японскую ))
8
5
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 253
Т Д
вы неправильно поняли. загудеть подшипник моет на ЛЮБОМ авто. Можно подумать другие авто не имеют в конструкции двигателя ролика натяжителя… И на Солярисе, ДАстере, ПОло, на чем угодно... Автор...
За деньги официальный дилер поменяет этот ролик без всяких проблем как и любую другую запчасть которую вы захотите, с гарантией проблем не будет, менять его бесплатно он не может т.к. требуется одобрение Автоваза, а за свой счет он этого делать не будет по вашей прихоти. Лично у меня ОД меняет на весте все без проблем без проволочек, но меня не устраевает именно качество его работы, но это уже другой вопрос.
10
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 253
Я уже как мазохист езжу к ОД с вестой т.к. время позволяет и по поводу машины не парюсь просто из принципа, меняют все без проблем по каждому чиху ,но как говорится одно лечат другое калечат, в понедельник должны на под***нике водительском кожанные вставки перешивать отдать подрядчику из за микротрешенок если пальцами помять. Вот уже самому интересно что будет, в цвет не попадут однозначно, а вот как назад натянут,какую строчку сделают, что в салоне испортят прямо интересно😁
8
1
Ответить
8657734
r28
Что такое равноправная конкуренция? В Б-классе представлена, только Веста?
Не ломайте людям мозг. Ща он начнёт думать и голова лопнет. Сказали неравноправная, значит так и есть..... думать вредно.
6
1
Ответить
8657734
buldozzer131
Я уже как мазохист езжу к ОД с вестой т.к. время позволяет и по поводу машины не парюсь просто из принципа, меняют все без проблем по каждому чиху ,но как говорится одно лечат другое калечат, в понедельник...
Я так понимаю вы клиент террорист? Хз, я езжу редко, обычно только на ТО, мастер сам загоняет машину, сам находит косяки и потом их устраняют. Я из за этого езжу в соседний город. А мог бы и дома бодаться постоянно. У каждого человека есть выбор, кстати это относится не только к вам, как покупателю но и работникам автосервисов.
7
 
Ответить
12424671
Волгоград
DuckWader33
семьи видать нет
Ну да, я не баптист. Жена на своей ездит, если вместе, то спереди места хватает. Дочь взрослая, живёт далеко от нас. Такое в голову не приходит?
1
9
Ответить
Москва
buldozzer131
За деньги официальный дилер поменяет этот ролик без всяких проблем как и любую другую запчасть которую вы захотите, с гарантией проблем не будет, менять его бесплатно он не может т.к. требуется одобрение...
а почему Автоваз не одобрит замену ролика? ведь вина завода тут неоспоримая, судя по статье. Перетянули ремень. Одобрили бы замену, оплатили дилеру работу - клиенты бы сказали "О-оо! какой Автоваз порядочный и беспроблемный" . А так - куча насмешек и укореняющегося мнения "да ни в жисть". Реклама , ради доброго имени и продаж - стОит миллионы и они их платят за чаще всего бессмысленные ролики на ТВ. А тут - КОПЕЕЧНЫЕ затраты, а резонанс куда как сильнее тв-роликов
8
4
Ответить
Король Карамель
Уже не вы первый,который жалуется на нашего дилера.
Я могу то же самое сказать про калининградского дилера УАЗ и ГАЗ-такие же тягомотники.Пока не поругаешься и не позвонишь на линию поддержки-ничего не делают
3
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12480
Т Д
вы неправильно поняли. загудеть подшипник моет на ЛЮБОМ авто. Можно подумать другие авто не имеют в конструкции двигателя ролика натяжителя… И на Солярисе, ДАстере, ПОло, на чем угодно... Автор...
Вот именно, в людях, которые авто сколачивали на заводике
как на новом авто зашуме ролик?
это уму непостижимо
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
3
6
Ответить
12592829
12424671
Ну да, я не баптист. Жена на своей ездит, если вместе, то спереди места хватает. Дочь взрослая, живёт далеко от нас. Такое в голову не приходит?
Думаешь у всех так?
7
2
Ответить
12424671
Волгоград
12592829
Думаешь у всех так?
А ты автор отзыва? Я его спрашивал.
1
12
Ответить
5990040
А для меня в этом отзыве самое интересное, что автор сам диагностировал шум ролика, несколько месяцев достаёт с этой проблемой дилера, уже практически дошёл до суда, но почему то не в курсе, что двигатель на его автомобиле безвтыковый. Как то всё это очень не логично.
12
1
Ответить
Алексей
Youri
Веста - аппарат для тех, кто любит и умеет "ругаться и требовать" и даже "доходить до суда с ОД". Я все правильно понял из отчета ? Что же остается тем, кто данным талантом не обладает...
А Вас не смущает фото с дилерской парковки?
Или почему на моей Весте зеркала не свистят при любой скорости,а ГРМ не издает звуков?И клапана на машинах 2019 года не гнет при обрыве ремня.
11
2
Ответить
Алексей
Виктор
"Автомобиль хороший, но из-за какого-то маленького дефекта придётся дойти до суда с ОД, потратить много денег и нервов," - так говорит автор. И это "хороший"автомобиль....
Виктор,нет там никаких дефектов...На моей ничего не свистит,отзывов много прочитал,ни у кого не свистит.У меня,например,дефект был-цз не стал закрывать водительскую дверью отдел крылась гофра,по которой провода в дверь идут-защелкнул,и все заработало.А знакомые на иномарке радиатор вариатора за 40 тысяч в это же время меняли.Машины обе 2016 года.
10
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 253
Т Д
а почему Автоваз не одобрит замену ролика? ведь вина завода тут неоспоримая, судя по статье. Перетянули ремень. Одобрили бы замену, оплатили дилеру работу - клиенты бы сказали "О-оо! какой Автоваз...
Да он может и одобрил бы, но тут от диллера зависит и инженера по гарантии как правильно он запрос оформит на завод.
5
 
Ответить
Москва
buldozzer131
Да он может и одобрил бы, но тут от диллера зависит и инженера по гарантии как правильно он запрос оформит на завод.
так опять получается-местные гоблины виноваты? а чего в камментах претензии к Автовазу?
6
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
12424671
Автор таксист? Мне вот совершенно пох, как там сзади. Главное, чтобы мне удобно было за рулём.
А я не о себе подумал. у меня двое деток в креслах сидят. И мамочке с ними иногда приходится с ними посидеть.
Не знаете, не говорите ерудны
8
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
DuckWader33
семьи видать нет
вот вот
5
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
DuckWader33
абсолютно согласен. а еще, не все, но многое, зависит и от самого клиента. когда проходил ТО, видел как один мужичок закидал предъявами мастера. вежливые попытки успокоить не привели ни к чему. чуть не...
Я как клиент, ни разу не поднял тона ни на одного из сотрудников. И до сего момента пытаюсь разбудить в них человеческое. У нас автоваза по дорогам ездит очень мало. И их сотрудники на вазе не ездят тоже. И с высоты своей значимости они относятся ко мне, как вроде купил ведро за 700 тыщ, а хочешь ещё чего-то.
Я думаю, что в целом, если правильно подойти к вопросу, с любыми, даже очень редкими персонажами, можно договориться. Но здесь, как мне кажется, кроме человеческого фактора также присутствует политика партии. А когда есть такая политика, то и свою неохоту поработать прикрыть гораздо проще.
3
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
Т Д
согласен, плюсанул, гоблинов хватает по обе стороны "баррикады".
это точно. По мнению обратной стороны, гоблины со стороны клиентов превалируют. Но, я уверен, это ошибочное мнение.
1
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
sarbaz81
Ну в Тойоте хотя бы дилер сам изоленту намотал, японскую ))
Изолента у меня чёрная. Но свистеть перестало. Как ни крути, а помогло.
Просто надо всего-лишь нормально делать стыковочные узлы, а не топором рубить.
2
2
Ответить
11709063
автор
Калининград
Т Д
а почему Автоваз не одобрит замену ролика? ведь вина завода тут неоспоримая, судя по статье. Перетянули ремень. Одобрили бы замену, оплатили дилеру работу - клиенты бы сказали "О-оо! какой Автоваз...
Когда я писал в автоваз, я именно эту тему и поднял.
Но там грамотеи ещё те сидят. Им понять было сложно, что такая антиреклама им дороже ролика за 1500 рублей. Так что идите обратно к ОД. мы тут не при делах.
В этом и проблема. Нет отчёта ОД, нет контроля, а значит есть самоуправство и бестолковость.
Статья написана именно с уклоном на человеческую составляющую сотрудников. Потому что если придираться к букве и форме договоров, то у нас и заклинивший мотор может легко не пройти по гарантии по разным причинам.
2
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
Т Д
так опять получается-местные гоблины виноваты? а чего в камментах претензии к Автовазу?
инженер по гарантии достаточно грамотный мужик. и в целом политику партии отрабатывает хорошо.
если мастер пришёл и, не зная, что сказать, ответил - ну да, шумит тут чё то. не могу понять откуда. То после беседы с инженером это превратилось, что они все так шумят и тут вообще ничего не шумит.
И даже едут со мной в одной машине - говорю шумит - ну да, шумит. Вышли. всё нормально. Шумит в пределах нормы, это тут ничего страшного. Но чего повторяться,всё уже написано
1
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Я как клиент, ни разу не поднял тона ни на одного из сотрудников. И до сего момента пытаюсь разбудить в них человеческое. У нас автоваза по дорогам ездит очень мало. И их сотрудники на вазе не ездят тоже....
Политика партии идёт сверху , нет воли или желания (а может умения) порядок навести , потому эти деятели и беспределят ... у нас в УАЗ-е такая же система , только я не такой терпеливый , ругался и чуть не ногами к директору дверь открывал , он меня просил у другого дилера обслуживаться , так же не записывали претензии и ремонты , говорили если понадобится у нас в компе всё есть ....... они победили , потому что система , а я один человек , я не могу этим жить , другие дела есть и работа , начал сам ремонтировать , а потом и продал . Это не только у отечественных производителей https://www.youtube.com/watch?...
Название всему - бардак .
Давайте жить дружно !
2
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
Политика партии идёт сверху , нет воли или желания (а может умения) порядок навести , потому эти деятели и беспределят ... у нас в УАЗ-е такая же система , только я не такой терпеливый , ругался и чуть...
Как мне кажется, если Вы двери открываете ногой, то Вы добиваетесь только того, чтобы перед вами её плотнее закрыть. Это чисто психологический момент. Они живут под административным давлением. Сверху, сбоку и даже снизу слегка: в смысле ощущения ответственности из-за вероятности получить по "совести" сверху. И поэтому кроме как административного давления никакого давления не воспринимают. Это, к примеру, давление денег. Ведь деньги тоже, по-сути своей, административный ресурс. Можно ими заплатить, тем самым добившись результата, а можно их лишиться, точнее испугать лишиться. Когда вы создаёте общественный резонанс, вы создаёте опасность лишения материальных благ, быть может, большего объёма, чем могли бы потерять, выполняя задачи оптимизации не так рьяно. Или, например, на вас давят с помощью суда или высокой вероятности подачи заявления, когда вы точно знаете, что потери денег для вас очевидны. Вы руководитель - это реальные деньги, вы исполнитель - вероятность потери работы, тогда упущенную выгоду вовсе трудно посчитать. Пойди потом разбери, выполнял ли ты распоряжение по оптимизации или принёс убыток фирме из-за своей безалаберности.
Вот так я думаю, поэтому в целом стараюсь с людьми договориться. Это определённо должно принести толк. Всё-таки, мы живём в цивилизованном мире.
1
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Хабаровчанин
купил новый ВАЗ нечего на дилера пенять, это был твой выбор ;)
у меня дед и родной дядя, царство им небестное, пол жизни ездили на ВАЗе. И да, это был мой осознанный выбор. Пока каждый не начнёт уважать свою работу и быть готовым купить и продать эту работу, то мы так и будем бензоколонкой.
Завод над ошибками, как ни крути, поработал. Может быть не достаточно хорошо. Но если мы не будем покупать, у них не будет на что работать. А если не будем заставлять и создавать волну, у них не будет стимула решать задачи качества по существу вопроса.
6
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Youri
Веста - аппарат для тех, кто любит и умеет "ругаться и требовать" и даже "доходить до суда с ОД". Я все правильно понял из отчета ? Что же остается тем, кто данным талантом не обладает...
Не поспоришь. +
1
2
Ответить
11709063
автор
Калининград
Айдар
Купили Ваз, следите за ним сами, не мотайте себе нервы бесконечной ездой к официалам. Поверьте, никакого чуда не будет. Из личного опыта: в свое время владел новыми 21099, 2112 и приорой (индекс не помню), машины обслуживал у знакомых 2 автомехаников. Каждая из них прошла за сотку без проблем.
Я сам занимаюсь производством. И могу сказать за себя, в случае рекламации я сам не всегда согласен со своим клиентом.
Если мой клиент доказывает свою правоту, имея под своим доказательством хорошую почву, я к такому клиенту проникаюсь.
У меня 14 поставщиков, хотя я мелкий производитель. И если мне, вот допустим, начать решать какой-то вопрос рекламации, на это надо много времени, а иногда и денег. Бывает, что денег потратил, а правота моя. Ну и другая сторона медали: у Автоваза сотни поставщиков, тысячи людей, которые занимаются вопросами рекламации на обе стороны, тысячи людей сотрудников ОД, которые этими вопросами их заваливают. И всё это как-то работает, и на всё это надо много времени. Добавим сюда русский менталитет. Смесь получается ещё та. И тут я, очередной клиент.
2
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
ПАЛАСИО
Ждем продолжения!
Завтра=)
 
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
МихаГрин
Тачка огонь)) ломаться начинает прямо из автосалона)
Любопытное наблюдение. Да, по сути так и есть
1
3
Ответить
11709063
автор
Калининград
sarbaz81
Дружище, сочувствую но ты знал что берёшь красивую лотерею. С изолентой вообще АТАС. Фото выложи. Реально же с иномарками такого не бывает пусть даже это хундай - шкода. После второго такого посещения дилера я бы уже всеми путями избавился отданного авто.
Была КИА РИО. Не наша сборка. Финская, кажется. Так вот тачка на 120 км/ч начинала бросаться как собачка в разные стороны. Асфальт на сухую дорогу надо было ловить. Подвеска была в идеальном состоянии. Точно. Веста идёт ровно. 140 держит. Больше не пробовал, хотя в европе на автобане ограничений не было. Иду на обгон, даже не шелохнётся. Зато свистит. Вот помогла изолента. Но лучше так, чем чувствовать пятой точкой, что прямо сейчас взлетишь.
5
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
миг23
Возможно когда-нибудь отечественные авто и станут качественными, но только после равноправной конкуренции с иномарками. А так чего напрягаться, куда он, покупатель денется с подводной лодки.
А вы как планируете прокормить армию безработных русского Детройта? Правительство планирует запустить промышленность за счёт автопроизводства.
Возможно, они не правы. А может быть и правы. Но на данный момент, не запустив ограничение на завоз "лучшего в мире *овна" в состоянии БУ, добиться результата в поставленной задаче не получится.
Повторюсь, я не компетентен в вопросе, правильно ли был поставлен акцент на развитие промышленности, но решение об ограничении поставок БУ машин из-за рубежа считаю спорным, но более поддерживаю, чем не поддерживаю
3
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Шутов Сергей
Сразу не зачёт, изолента не СИНЯЯ)))
Да, брат, чёрная =)
 
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
DuckWader33
а вот в Курске ОД отличный. только две недели как ТО прошел. все вежливо и внимательно
Вы за ТО заплатили. Отсюда и вежливость
 
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
36-й
так чего, покупать или обождать пока?
Если повезло, отпишитесь =)
1
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
mani18
Тачка конечно же не идеал,но вполне крепкая,уже скоро будет 3 года моей 2017 год,3 т.о прошел на 60т.к уже не поеду,вы зря фигней маетесь с о.д,я поначалу тоже там на всякую херь обращал внимания,а потом забил буй!!как говорится "НЕ МЕШАЙТЕ МАШИНЕ РАБОТАТЬ"!
Работа ролика натяжения ремня ГРМ это не всякая херь - это серьёзная неисправность. Так как он сейчас гудит, я могу не заметить, когда его клинанёт. Хорошо если гарантия, а если уже нет...
Если бы в данном случае я был уверен, что мне помогут беруши, то я бы их и купил.
А так... пусть меняют
1
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Т Д
вы неправильно поняли. загудеть подшипник моет на ЛЮБОМ авто. Можно подумать другие авто не имеют в конструкции двигателя ролика натяжителя… И на Солярисе, ДАстере, ПОло, на чем угодно... Автор...
Поддерживаю!
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Как мне кажется, если Вы двери открываете ногой, то Вы добиваетесь только того, чтобы перед вами её плотнее закрыть. Это чисто психологический момент. Они живут под административным давлением. Сверху,...
"Если Вы двери открываете ногой, то Вы добиваетесь только того, чтобы перед вами её плотнее закрыть" - так было не сразу , а когда исчезла надежда что то добиться цивилизованным путём .... вы уверены что мы живём в цивилизованном мире ? В нём мне кажется не нужно искать методы убедить делать людей то , что они обязаны делать .
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
у меня дед и родной дядя, царство им небестное, пол жизни ездили на ВАЗе. И да, это был мой осознанный выбор. Пока каждый не начнёт уважать свою работу и быть готовым купить и продать эту работу, то мы...
Страна большая , народ нищий , купят никуда не денутся , правительство не только преференции должно раздавать , но и за качество спрашивать .
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
     
краснодар
Сообщений: 94
11709063
Работа ролика натяжения ремня ГРМ это не всякая херь - это серьёзная неисправность. Так как он сейчас гудит, я могу не заметить, когда его клинанёт. Хорошо если гарантия, а если уже нет...
Если бы в данном случае я был уверен, что мне помогут беруши, то я бы их и купил.
А так... пусть меняют
Вы знаете тут у данном случае с ладой слово "гарантия"штука очень растяжимая,я на первом т.о реально из под палки заставил еле поменять эти сранные втулки скрепящие,они хотели просто старые помазать.вот смотрю людям с более серьезными проблемами они просто свистят в уши и тд и тп,поэтому я для себя решил просто пройти 3 т.о если за это время не сломается что то серьезное то больше ездить туда не буду.хотя промежуточное смену масла я делаю,лью дженезис 5 40 армотек,двига реально лучше работает чем на ладе,а вот в 30 т.к дилер мне залил шелл так это вообще полное *****,двигатель жрал это масло,за 7 тыщ я литр долил,дженезис вообще не уходит.передняя подвеска слишком стучащая в чем проблема незнаю все исправно,но идет стук на поплывшем асфальте.так же изначально пытался о.д прижать,но получал ответы типо как у вас "сделайте музыку погромче,наберите скорость и тд и тп".
2
 
Ответить
     
краснодар
Сообщений: 94
По поводу смены масла в мкпп не поможет,если вы имеете ввиду вой коробки,это не прйдет.кстати поменял я масло в кпп в 54 т.к было в хорошем состоянии.мне сказали что есть какая то присадка в коробку вот она вроде как поможет от этого воя,но я не рискнул ее лить,не настолько этот вой напрягает.кстати выявил небольшую течь на коробке,даже не течь а капли масла маленькие,думал сальник привода,а нет именно сама кпп сопливит,буду устранять
2
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
"Если Вы двери открываете ногой, то Вы добиваетесь только того, чтобы перед вами её плотнее закрыть" - так было не сразу , а когда исчезла надежда что то добиться цивилизованным путём .... вы...
Они получили ровно то, чего добивались, а добивались или чтобы Вы сдулись, или чтобы повели себя, как по Вашему можно себя вести, когда вам нечего терять. Когда будет требоваться новый шаг (если не помогут другие цивилизованные способы), касающийся арбитража, для Вас будет лишний повод не начинать разбирательство, ведь "нечего терять" для Вас уже случилось. Если нас тысячи, то проблем с автомобилями сотни, реально значимых чуть меньше, но точно не на много, зато бюджета их решать - на десятки.
Процент заводского брака, разумного по статистике, и того на единицы. И способов уравнять реальную картину под статистику не так уж много. Включить каток.. и вперёд
 
2
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
Страна большая , народ нищий , купят никуда не денутся , правительство не только преференции должно раздавать , но и за качество спрашивать .
Спрашивать за качество правительство не должно. Оно должно создать дорожную карту, а также законные методы решения спорных моментов, которые имеют под собой реальные основания. А то, как в случае с этим холдингом, включают пункт 5.7 в условия гарантии, вроде как вполне безобидный, но из-за размытости формулировки пипл хавает при отказе даже в случае важных браков и недоработок.
А таких как я, кто пойдёт, так скажем, в за**пу, из чувства справедливости и за того брата доказывать свою правоту, вообще остаётся раз-два
 
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Они получили ровно то, чего добивались, а добивались или чтобы Вы сдулись, или чтобы повели себя, как по Вашему можно себя вести, когда вам нечего терять. Когда будет требоваться новый шаг (если не помогут...
Я в жизни много правды добивался , судился со страховыми , сейчас через арбитраж частенько приходится долги собирать , я добился бы своего и уже были такие договорённости у дилера , но авто на ремонтах находился бы максимально долго сколько допустимо дилеру чтобы я авто им не сдал назад , мне это не подходит , потому я проиграл , вернее сдался .... вы всё грамотно и логично излагаете , цивилизованно , но на зеркалах изолента и ролик жужжит ... парадокс ))) Если к этому подходить рационально , учитывая все риски (ролик) , по правилам бизнеса это нужно было сделать самому , чтобы не попасть на деньги и время .... кроме народа который должен сам за себя стоять , государство должно выступать гарантом прав , а оно как то никак не соберётся .
Давайте жить дружно !
4
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Спрашивать за качество правительство не должно. Оно должно создать дорожную карту, а также законные методы решения спорных моментов, которые имеют под собой реальные основания. А то, как в случае с этим...
"Спрашивать за качество правительство не должно." - так ли ? Существуют куча органов и структур типа Росстандарта и Защиты прав потребителей , которые должны за этим следить и надзирать , за мной как производителем кто только не надзирает , мы их налогами содержим , пусть работают ....
Давайте жить дружно !
6
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Спрашивать за качество правительство не должно. Оно должно создать дорожную карту, а также законные методы решения спорных моментов, которые имеют под собой реальные основания. А то, как в случае с этим...
То что предлагаете вы - это самодеятельность , хоть и массовая . В магазинах , на рынке , приходят сотрудники разных органов и проводят контрольные закупки , работники СЭС приезжают на предприятия пищевой промышленности и изучают всё , из чего производят , как , чем моют , смывы берут на микробов , изучают документацию всех их поставщиков , если что то не так , штрафы и сроки на устранение , на заправках исследуют недоливы и октановое число , я занимаюсь химией , заказываю и оплачиваю её испытания в лабораториях на мышах , аллергические реакции и т.д. ......... кто то слышал про контрольную закупку у АвтоВАЗа ? Чтобы полностью исследовали качество автомобиля и его соответствие техническим условиям ....... какое то неравноправие , я тоже с иностранными конкурентами соперничаю , с чего им такая лояльность ?
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
   
Курчатов
Сообщений: 555
11709063
Вы за ТО заплатили. Отсюда и вежливость
все может быть, но надеюсь дело не в этом. просто вам *****и попались
1
 
Ответить
  
Сообщений: 9985
11709063
у меня дед и родной дядя, царство им небестное, пол жизни ездили на ВАЗе. И да, это был мой осознанный выбор. Пока каждый не начнёт уважать свою работу и быть готовым купить и продать эту работу, то мы...
Не соглашусь. Зачем оплачивать некачественный товар или неквалифицированную работу. Когда качество продукции ВАЗа достигнет уровня солярис или поло, пожалуй тоже куплю Ладу.
1
4
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
"Спрашивать за качество правительство не должно." - так ли ? Существуют куча органов и структур типа Росстандарта и Защиты прав потребителей , которые должны за этим следить и надзирать , за мной как производителем кто только не надзирает , мы их налогами содержим , пусть работают ....
Вы говорите ровно про то, о чем говорю я.
Правительство генерирует условия: согласует нормативные и подзаконные акты, где устанавливает условия качества и безопасности, создает контролирующую структуру для исполнения. Но само оно не должно проверять качество, есть созданные ею структуры. Но система контроля непрозрачная, забюрократизированная, а система наказаний и понимания обоснованности требований может при разном подходе пониматься двояко, а то и с бОльшим числом вариантов.
Вот и получается, что не получается. А ко всему, автомобиль очень сложный продукт с тысячами частей, где определение безопасности нужно каждой из них.
Выходит, мы их содержим, а они работают. За сколько содержим и как работают, нам не сообщают. А результаты такой работы налицо в лице Автоваза. Вас то легче проверить, вот к вам и идут.
 
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
То что предлагаете вы - это самодеятельность , хоть и массовая . В магазинах , на рынке , приходят сотрудники разных органов и проводят контрольные закупки , работники СЭС приезжают на предприятия пищевой...
Я ответил господину выше
 
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Я ответил господину выше
Если это про меня , то я не господин ..... товарищ )))
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
Я в жизни много правды добивался , судился со страховыми , сейчас через арбитраж частенько приходится долги собирать , я добился бы своего и уже были такие договорённости у дилера , но авто на ремонтах...
Вот точно. Государство не должно контролировать качество, государство- гарант соблюдения этого качества через надзор и создание условий контроля, неизбежного наказания или поощрения.
Я бы требовал на этот период автомобиль, 45 дней и если не успели, вернут деньги. Конечно, отказались, письменный отказ спрашивать, авто в аренду брать, жесть. Но у нас есть закон, а есть варианты его соблюдения или варианты как потянуть с этим.
 
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
mani18
По поводу смены масла в мкпп не поможет,если вы имеете ввиду вой коробки,это не прйдет.кстати поменял я масло в кпп в 54 т.к было в хорошем состоянии.мне сказали что есть какая то присадка в коробку вот...
Поживём увидим...
 
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Вот точно. Государство не должно контролировать качество, государство- гарант соблюдения этого качества через надзор и создание условий контроля, неизбежного наказания или поощрения. Я бы требовал на...
"Государство не должно контролировать качество, государство- гарант соблюдения этого качества через надзор и создание условий контроля, неизбежного наказания или поощрения." - а вы государство с надзорными органами разделили ? Удобно очень , когда спросить не с кого ...
Давайте жить дружно !
6
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
Если это про меня , то я не господин ..... товарищ )))
😁
 
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
Я может эмоционально писал , но есть на то причины ..... купил нового Патриота в максималке , владел 2 года и 37 тыс.км. , всё это время в прениях с дилером , в первую же зиму пошли рыжики по кузову , ролик натяжной разлетелся через неделю , стартер коротнул в включенном состоянии и сгорел , через плохо проклеенное лобовое стекло вода в салон текла , было ещё много-много чего .... нужно драть по полной горе-производителей чтобы над людьми не издевались , государство условия им создало для работы , пусть проконтролирует и спросит , а то у ВВП Лада ломается в показательном проезде , а у зам.министров обороны ручки у Патриота отваливаются когда его открыть не получается ))) Пипец как показательно ...
Давайте жить дружно !
8
1
Ответить
Вячеслав Пичугин
правильные пацаны
 
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
"Государство не должно контролировать качество, государство- гарант соблюдения этого качества через надзор и создание условий контроля, неизбежного наказания или поощрения." - а вы государство с надзорными органами разделили ? Удобно очень , когда спросить не с кого ...
Нет, не правильно. Качество и все остальное регулирует рынок.... мы же при капитализме живём. Тут вроде если не устраивает качество за эти деньги, то товар тупо не покупают. Производитель тогда или качество подымает или цену снижает.
 
5
Ответить
8657734
Хабаровчанин
Не соглашусь. Зачем оплачивать некачественный товар или неквалифицированную работу. Когда качество продукции ВАЗа достигнет уровня солярис или поло, пожалуй тоже куплю Ладу.
Боюсь тогда и цена будет такая же, как у поло или Соляриса. Соляриса у меня не было а вот поло не так уж и далеко ушёл от весты, он у меня был.
2
6
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Нет, не правильно. Качество и все остальное регулирует рынок.... мы же при капитализме живём. Тут вроде если не устраивает качество за эти деньги, то товар тупо не покупают. Производитель тогда или качество подымает или цену снижает.
А где вы рынок то видели ? У нас монополии кругом . Зачем заградительные пошлины если рынок должен регулировать ? Где бы был ВАЗ если бы Солярисы и Рио на 200 тыс. подешевели , или за эту цену можно было 4-5 летние БМВ и Ваги с Европы пригонять ? ))) Если бы у нас рынок был , ВАЗ и УАЗ давно в трубу вылетели бы ........ вот я в рынке работаю , сырьё на 70% импортное , с 14-ого года в цене выросло в 2-3 раза , есть позиции которые в 5 , а я стоимость в наших рыночных условиях смог поднять только на 10-15 % , между тем у иностранных конкурентов сырьё в цене в валюте как было , так и осталось .
Нет у нас капитализма , есть монархически-феодальный строй )))
Давайте жить дружно !
10
2
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
А где вы рынок то видели ? У нас монополии кругом . Зачем заградительные пошлины если рынок должен регулировать ? Где бы был ВАЗ если бы Солярисы и Рио на 200 тыс. подешевели , или за эту цену можно было...
В любой стране есть заградительные пошлины, которые защищают своего производителя и свой рынок. Только не говорите мне, что вы не знали. Если бы не лихие девяностые с лихим рынком, у нас бы кроме ваза был бы москвич и волга. Я был в музее экспериментального цеха, там даже минивэн был, с пластиковым кузовом. Там вообще очень много разных моделей было, все это было благополучно *****ено. Да и ваз на ладан дышал уже. А если бы так и дальше продолжалось бы, мы бы только на старьё и ездили бы. Не было бы в них этих заводов и так далее.
Это и есть рынок. Странно, что бизнесмен этого не понимает. Я думаю и ваш бизнес пошёл бы ко дну..... или за вами миллиардные инвестиции если что?
2
8
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
А где вы рынок то видели ? У нас монополии кругом . Зачем заградительные пошлины если рынок должен регулировать ? Где бы был ВАЗ если бы Солярисы и Рио на 200 тыс. подешевели , или за эту цену можно было...
Вы перечитайте своё сообщение и подумайте. Вам рынок мешает поднять цену, то есть получать больше прибыль не даёт. Так? А почему не думали?
2
8
Ответить
11709063
автор
Калининград
8657734
Нет, не правильно. Качество и все остальное регулирует рынок.... мы же при капитализме живём. Тут вроде если не устраивает качество за эти деньги, то товар тупо не покупают. Производитель тогда или качество подымает или цену снижает.
Есть качество, что влияет на безопасность определённым образом. Вот этого и гарант. А то, что ручка у вас не того оттенка, что остальное или пластик*****О, а обещали хороший, вот это и регулирует рынок.
"Производитель тогда или качество подымает или цену снижает" - может быть, но АВТОВАЗ декларирует более выгодную цену при сопоставимом качестве. Тем более, разница цен как раз говорит о более выгодной цене, нежели о бросовой разнице, чтобы сделать выбор только из-за этой бросовой разницы.
Для меня главным критерием выбора были другие причины, никак не связанные с этой разницей в 100-150 т.р. Конечно, деньги большие, не спорю. Но при такой общей цене вопроса это уже не главное.
1
8
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
В любой стране есть заградительные пошлины, которые защищают своего производителя и свой рынок. Только не говорите мне, что вы не знали. Если бы не лихие девяностые с лихим рынком, у нас бы кроме ваза...
Я всё написал , остальное демагогия .... и не рынок у нас , а всё через ж..пу , не кризис , так Украина , не Украина , так кризис , поднялась цена на нефть , бензин подорожал , упала , снова подорожал , какой к херам рынок , пенсионный фонд три раза обанкротили ..... хватит перестройку вспоминать , 25 лет прошло , после ВОВ за это время страну полностью восстановили и отстроили .
Давайте жить дружно !
8
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Я всё написал , остальное демагогия .... и не рынок у нас , а всё через ж..пу , не кризис , так Украина , не Украина , так кризис , поднялась цена на нефть , бензин подорожал , упала , снова подорожал...
Круто че.... он написал и это аксиома. А где нет кризиса? И при чем тут пенсионный фонд и рынок? Все смешалось, люди, кони, бензин.....😂.
Карл маркс отдыхает...
3
6
Ответить
8657734
11709063
Есть качество, что влияет на безопасность определённым образом. Вот этого и гарант. А то, что ручка у вас не того оттенка, что остальное или пластик*****О, а обещали хороший, вот это и регулирует рынок....
Вы описали критерий своего выбора.... кстати весьма туманный. А мы говорим о глобальном. Но впрочем это неважно....
1
7
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Круто че.... он написал и это аксиома. А где нет кризиса? И при чем тут пенсионный фонд и рынок? Все смешалось, люди, кони, бензин.....😂.
Карл маркс отдыхает...
Не только Маркс , но и Энгельс тоже ))) То что я написал не аксиома , моё мнение , думать так другим не обязательно ........
Давайте жить дружно !
7
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
8657734
Вы описали критерий своего выбора.... кстати весьма туманный. А мы говорим о глобальном. Но впрочем это неважно....
Бесспорно. Ни коим образом не претендую на роль определяюшего в дискуссии.
6
1
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
Не только Маркс , но и Энгельс тоже ))) То что я написал не аксиома , моё мнение , думать так другим не обязательно ........
+++
6
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Не только Маркс , но и Энгельс тоже ))) То что я написал не аксиома , моё мнение , думать так другим не обязательно ........
Многие так же думают, в этом то и вся печаль. Потому что у рыб короткая память.... учёные говорят несколько секунд. Ну а если для общего развития, с приходом Хрущева, поменялась модель экономики и вот тогда, люди через годы стали жить хорошо. Вы хотя бы знаете, чем отличались эти две модели экономики?
Ну и поднять страну.... что там конкретно подняли? Построили заводы, фабрики и гэс, а что досталось людям? Вы наверное и слыхать не слышали о двух валютах в ссср? Реально в 61 году эта двухвалентная система прекратила своё существование. Ну и так, опять для памяти. Паёк рабочего напомнить в послевоенные годы? Вы наверное тоже сейчас за краюху хлеба и кусок сахара сутками впархиваете? А, нет же, вы же тут обсуждаете автомобили .... комфорт, скорость.... не стоит путать горячее и мягкое. Бизнесмену, пристало бы знать немного больше, чем по телеку говорят, ну или в интернете....
Кстати о птичках. Немцы тоже быстро подняли свою страну с колен, да и сейчас особо не шатаются. Без сталина, прикиньте, как это...
3
6
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Многие так же думают, в этом то и вся печаль. Потому что у рыб короткая память.... учёные говорят несколько секунд. Ну а если для общего развития, с приходом Хрущева, поменялась модель экономики и вот...
Не правильный ход мыслей , не нужно искать и придумывать оправдания , у меня в налоговой никто их не спрашивает , вызывают на комиссию и говорят , не прибавите зарплаты с октября и не увеличите выплату налогов , придём к вам с особо рьяной проверкой .... даже когда скрывать нечего это будет не работа , а возня с ними , у меня и без них проверок хватает . Сейчас час назад я возможно лучшего своего клиента потерял , оборотные средства , привёз ему письмо о повышении цены на 10% , первое за 2 года , мне в этом году только подняли цены на сырьё 10+10+15 = 35 % , у него тоже всё непросто , сейчас у всех всё непросто , я не могу с ним без прибыли работать , а он не сможет по прибавленной цене расплачиваться , в итоге будет снижать качество своего продукта , который получаете вы - клиенты ..... мы знаем почему это происходит , бездарная экономическая политика правительства с кучей лишних звеньев , которые нажраться не могут , не нужно искать оправдания некачественному товару , если работник не выполняет свои обязанности , его увольняют ...... пора с этим разговором заканчивать , здесь про автомобили так то ))) Да и всё равно мы не договоримся ))
Давайте жить дружно !
8
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Многие так же думают, в этом то и вся печаль. Потому что у рыб короткая память.... учёные говорят несколько секунд. Ну а если для общего развития, с приходом Хрущева, поменялась модель экономики и вот...
"Потому что у рыб короткая память" - не нужно так , у меня хорошая память , меня когда то кто то призывал "в сортире" кого то мочить , я это делал , кого я мочил сейчас транспортный налог не платят , а я плачу , меня сделали побеждённым .... я долги Родине и т.д. все отдал , никому ничего не должен и не обязан .
Давайте жить дружно !
7
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
"Потому что у рыб короткая память" - не нужно так , у меня хорошая память , меня когда то кто то призывал "в сортире" кого то мочить , я это делал , кого я мочил сейчас транспортный...
Да ладно, я вот транспортный налог не плачу. Мы то есть по разные стороны окопа были? Как бы берега то не стоит терять....
1
4
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Не правильный ход мыслей , не нужно искать и придумывать оправдания , у меня в налоговой никто их не спрашивает , вызывают на комиссию и говорят , не прибавите зарплаты с октября и не увеличите выплату...
Ну и? Бизнес или растёт или умирает. Я в своё время решил, что не хочу постоянно вспахивать, бросил все и пошёл работать на дядю.
А кто то всегда разоряется а кто то наоборот поднимается, это нормальный процесс, потому как рынок. И не надо говорить, что это только у нас. Я на Европу работаю не первый десяток лет, знаю многих клиентов лично. Не все пережили кризис и там, за бугром. Сама модель экономики подразумевает жёсткую конкуренцию, сильные сжирают слабых в моменты цикличных кризисов. Вам надо или что то менять или сваливать. Посмотрите на сети..... типичный пример. Не смотря, что у них все дороже, но они тем не менее убивают мелочь, иногда даже успешную. Только не надо говорить, что это власть им помогает. Там люди сами приходят тратить свои бабки. Посмотрите, как разрастается пятёрочка , у нас она почти всех задушила за пять лет. Ещё раз повторю, цены у них дороже, чем в несетевых магазинчиках.
А так, это долгий и бесполезный спор.... у каждого свои видения вопроса. По части налоговой тоже. Закрылся, открылся.... получи налоговые каникулы. Все просто, сменить юрлицо у нас как два пальца.
1
5
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Да ладно, я вот транспортный налог не плачу. Мы то есть по разные стороны окопа были? Как бы берега то не стоит терять....
Возможно не по разные , просто ты среди избранных (Москва-Питер) , а я в остальной России ...
Давайте жить дружно !
4
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Ну и? Бизнес или растёт или умирает. Я в своё время решил, что не хочу постоянно вспахивать, бросил все и пошёл работать на дядю. А кто то всегда разоряется а кто то наоборот поднимается, это нормальный...
Всё сложнее , у меня не купи-продай , вести этот диалог дальше бессмысленно ....
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Ну и? Бизнес или растёт или умирает. Я в своё время решил, что не хочу постоянно вспахивать, бросил все и пошёл работать на дядю. А кто то всегда разоряется а кто то наоборот поднимается, это нормальный...
"Я в своё время решил, что не хочу постоянно вспахивать, бросил все и пошёл работать на дядю." - ты просто не справился и сдался , я справлюсь и всё разрулю ...
Давайте жить дружно !
5
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Возможно не по разные , просто ты среди избранных (Москва-Питер) , а я в остальной России ...
я подальше тебя от Москвы живу. Мутный ты парень....
 
3
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
"Я в своё время решил, что не хочу постоянно вспахивать, бросил все и пошёл работать на дядю." - ты просто не справился и сдался , я справлюсь и всё разрулю ...
Удачи, я не против.... даже за.
 
3
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Всё сложнее , у меня не купи-продай , вести этот диалог дальше бессмысленно ....
То есть конечный продукт не продаётся? Так не бывает...
 
3
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
То есть конечный продукт не продаётся? Так не бывает...
Купи-продай одно , изготовь-продай другое , ты когда то сдался и на дядю стал работать , а я не сдаюсь , я тот дядя , разговор изначально был о другом , преференции для автопроизводителей и отсутствие должного контроля за качеством ....
Давайте жить дружно !
3
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Купи-продай одно , изготовь-продай другое , ты когда то сдался и на дядю стал работать , а я не сдаюсь , я тот дядя , разговор изначально был о другом , преференции для автопроизводителей и отсутствие должного контроля за качеством ....
Да ну? Не знал.... так что там со службой? Где конкретно служил то?
1
3
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Да ну? Не знал.... так что там со службой? Где конкретно служил то?
Не хочу здесь , а лички у тебя нет , ник чёрный ......
Давайте жить дружно !
4
 
Ответить
Игорь , уже не патриот
Не хочу здесь , а лички у тебя нет , ник чёрный ......
Можно так.... это реальный я. А здесь я так и не понял, как до конца пройти регистрацию.
2
3
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
Данил Асфандияров
Можно так.... это реальный я. А здесь я так и не понял, как до конца пройти регистрацию.
В Контакте меня нет , как регистрироваться я забыл уже , давно было .... но не думаю что что то сильно сложное .
Давайте жить дружно !
4
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
В Контакте меня нет , как регистрироваться я забыл уже , давно было .... но не думаю что что то сильно сложное .
В мире полно и других соцсетей, можно и там пообщаться или стремно открыться? Тут то инкогнито а там можно увидеть практически все....
 
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
В мире полно и других соцсетей, можно и там пообщаться или стремно открыться? Тут то инкогнито а там можно увидеть практически все....
А при чём здесь стрёмно ? У меня 3 отзыва с номерами и т.д. , даже мои фотографии есть ...... и что другого тебе нужно увидеть ? Мы друзья или подружиться хотим ? Какой смысл личного общения ? Твою позицию я понял , свою тоже озвучил , переубеждать друг друга не вижу смысла .... в Башкирии до 150 л/с ветераны БД освобождены от транпортного налога , в Пензе ни от чего не освобождены и скидок нет , на скрине всё что я получаю как ВБД в месяц , зимой чуть прибавится .
Давайте жить дружно !
4
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 253
Т Д
так опять получается-местные гоблины виноваты? а чего в камментах претензии к Автовазу?
Если бы он на развале арбузном купил Ладу по дисконту это одно, но человек купил ее в оф.салоне которому лицензию производитель дает закладывая будущие свои издержки гарантийного ремонта в стоимость.Короче оф. диллер это лицо завода и отражение его отношения к качеству своей продукции,уважения своего клиента.
 
4
Ответить
11709063
автор
Калининград
buldozzer131
Если бы он на развале арбузном купил Ладу по дисконту это одно, но человек купил ее в оф.салоне которому лицензию производитель дает закладывая будущие свои издержки гарантийного ремонта в стоимость.Короче...
Всё именно так. Автоваз говорит напрямую и косвенно, что ОД - это лицо, руки и мозги завода, который от имени его и во имя его блага несёт в массы гарантийные свои обязательства.
А раз так, то пусть и виновен ОД, то разницы на кого пенять, туда или сюда, я лично не вижу. Если бы руки-крюки производителей автокомпонентов, сборщиков, экономистов, что заставляют экономить производителей автокомпонентов и других всяких-разных "винтиков" были больше руками, чем крюками, то и качество было бы выше.
а так... машина красивая, вместительная, удобная, в общем и целом положительная имеет такие недостатки, которые позор не исправить, но нафиг никому не надо.
И пусть оно бубнит, гудит, жужжит, дребезжит. Маска давно знакомого завода ничем уже не отличается от оригинального лица.
3
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Всё именно так. Автоваз говорит напрямую и косвенно, что ОД - это лицо, руки и мозги завода, который от имени его и во имя его блага несёт в массы гарантийные свои обязательства. А раз так, то пусть и...
"Машина красивая, вместительная, удобная, в общем и целом положительная имеет такие недостатки, которые позор не исправить, но нафиг никому не надо." - ключевое - нафик никому не надо , а почему не надо ?
Давайте жить дружно !
6
 
Ответить
11709063
автор
Калининград
Игорь , уже не патриот
"Машина красивая, вместительная, удобная, в общем и целом положительная имеет такие недостатки, которые позор не исправить, но нафиг никому не надо." - ключевое - нафик никому не надо , а почему не надо ?
Это длинный и интересный разговор о причинах работы каждого конкретного сотрудника на конкретном месте, начиная от простого сборщика и заканчивая топами. О том, на каком уровне допуска и знаний к причине добавляются цели, а на каком ставятся задачи. Я думаю, это моё субъективное мнение, что с тех пор, как сотрудники предприятий, больших и мелких, в силу многих веских и не очень причин, перестали себя чувствовать чем-то и кем-то значимым на конкретном месте, а превратились во вполне себе быстро заменяемые винтики, а кто-то пешки или, пусть даже, ферзи в чужой игре, это "нафиг никому не надо" стало осмысленной и важной вехой при осознании причин работать, добиваться целей или ставить задачи.
 
3
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
11709063
Это длинный и интересный разговор о причинах работы каждого конкретного сотрудника на конкретном месте, начиная от простого сборщика и заканчивая топами. О том, на каком уровне допуска и знаний к причине...
Красиво это звучит , есть даже какая то романтика в том что кто то "кем то и чем то значимым" себя ощущал ))) На самом деле раньше госконтроль работал , я на заводе успел до перестройки мастером в инструментальном цехе поработать , участок пресс-форм , раздолбаев рабочих и тогда хватало , но был отдел технического контроля (ОТК) , сделали допустим мы пресс-форму для литья детали из пластмасса или силумина , провели испытания , полученные детали отдавали в ОТК , они проводили её исследование , размеры , твёрдость , раковины и т.д. , даже если совсем не важный размер какой то не выходил , который не имеет сопряжений , начиналась история , брал я деталь и результаты исследования , шёл сначала в тех.отдел , начальник должен подписать что можно эту деталь использовать , затем конструкторский отдел , последний начальник ОТК , даже директор не мог заставить его подписать акт , если он не одобрил , переделывать пресс-форму , а это механизм , над ним много людей работало .....
Сейчас нет никакого ОТК и госконтроля нет , если сделали бракованную партию , всё равно в продажу , кто то вернёт , а кто то нет , если уж у президента Калина ломается , а у Патриота замминистра ручку двери отрывает , о каком контроле тут говорить ?
Человек один на один с этим "рынком" , не работает система защиты прав потребителей , хотя существует куча структур и зарплаты получают , человек должен у дилера сначала добиться документа что он с неисправностью обращался , оплатить и провести экспертизу , потому что экспертиза дилера ясно что покажет , претензии писать , иски , и никто ему при этом не помогает , если суд удовлетворит исковое заявление , штраф заводу и дилеру будет копеечным (если вообще будет) , так производителя не воспитаешь .
Фольксваген оштрафован за ЭКО на миллиарды , Тойота оштрафована за западающую педаль газа , развитые страны в состоянии "воспитать" производителя за некачественный товар , мы нет . Наш человек слаб и часто не образован , а государство не озабочено защитой прав и свобод .
Давайте жить дружно !
4
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
"Машина красивая, вместительная, удобная, в общем и целом положительная имеет такие недостатки, которые позор не исправить, но нафиг никому не надо." - ключевое - нафик никому не надо , а почему не надо ?
Рыночная экономика. Все красивые слова, про привлечение клиентов хорошими манерами, всесторонней заботой и прочий бред.... романтический миф. Во главе угла, получение максимальной прибыли, путём снижения издержек, себестоимости и тд. Завод, удешевляет свою продукцию, применяя не очень качественные компоненты. Только не говорите мне, что Веста стоит миллион, типа завод и так много зарабатывает. Я буду долго смеяться. Далее прослойкой идёт ОД. Цель которого тоже заработать денег, продавая и обслуживая авто. ОД не станет тратить на ремонт вашего авто, больше определённой суммы, иначе вся затея по зарабатыванию летит к чертям. Вы скажите, пусть тогда он перестроится на другой продукт. Окей, здравая мысль. Только и я могу вам предложить тоже самое, в ответ на ваши стенания, по поводу проблем в вашем бизнесе. Это издержки капэкономики, это нормально. То же самое и в производстве электроники, всевозможной бытовой технике, да во всем. Даже в услугах. Бестолковые официанты в ресторанах, неумелые парикмахеры, грубые и неопрятные продавцы в магазинах, список долгий и нудный. А виной низкооплачиваемый труд совсем не профессионалов. Так работодатель сокращает свои издержки, получая свою прибыль, при этом держа цены на приемлемом уровне для потребителя. То есть вы можете постричься за 300 рублей, слегка кривовато или за пару тысяч нормально. Так и тут, или Веста за 700 или что то другое за пару Лямов. У вас есть выбор, глупо требовать от весты качество мерса, ну и соответствующего обслуживания. У вас есть право проголосовать своим рублем за любой продукт. А вот обсуждать то, на что вы не намерены тратить деньги..... хз, для меня это за гранью.
Лично я, никогда не обсуждаю в ветках премиум авто ровность шва, качество халявного кофе в шоуруме.... мне это не интересно, я не готов тратить на этот продукт свои деньги. Как и не обсуждаю многие вещи, которые не собираюсь покупать. Не обсуждаю страны, в которых я не живу, мне фиолетово на то, что происходит в Украине или ещё где. В жизни полно интересных вещей и занятий. Почему вы тратите столько времени на обсуждение бесчисленного количества машин, мне непонятно. Вы же во всех марках практически отмечаетесь, почти во всех отзывах. Недостаток общения?
Я тоже интересуюсь машинами, читаю некоторые отзывы, но я не вступаю в полемику и всевозможные обсуждения. Это бессмысленно. Ну с моей точки зрения.
4
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Рыночная экономика. Все красивые слова, про привлечение клиентов хорошими манерами, всесторонней заботой и прочий бред.... романтический миф. Во главе угла, получение максимальной прибыли, путём снижения...
Я отмечаюсь не во всех марках автомобилей , а только в тех что мне интересны , вы меня переоценили , сколько занимает времени написать 4-5 комментов в день , 15 минут ? У меня есть 1.5 часа когда я младшего с тренировки по плаванию жду , лучше про машины почитать , чем с мамашками болтать , ещё 1 час когда жену с магазинов жду , там мне болтаться тоже не интересно ))) Не примеряйте себя на чужие жизни , как то вы слишком близко к сердцу приняли мои "беды" )))
Давайте жить дружно !
5
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Я отмечаюсь не во всех марках автомобилей , а только в тех что мне интересны , вы меня переоценили , сколько занимает времени написать 4-5 комментов в день , 15 минут ? У меня есть 1.5 часа когда я младшего...
Да нет, это был больше вопрос. Просто интересна мотивация людей. Не более того. Вы немного неправильно меня поняли, да и не важно.
 
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Да нет, это был больше вопрос. Просто интересна мотивация людей. Не более того. Вы немного неправильно меня поняли, да и не важно.
Да мотивация простая - нечего делать бывает , как написал выше приходится ждать кого-то в авто , на переездах бывает стою , у меня их 2 по дороге на работу , просыпаюсь в 6.00 , спать ложусь в 0.00 - 1.00 , сейчас жена обед собирает , а я зашёл прочитать сообщение которое мне появилось , зарегистрирован на Дроме как нужно , уведомления поступают ... только и всего )))
Давайте жить дружно !
6
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Да мотивация простая - нечего делать бывает , как написал выше приходится ждать кого-то в авто , на переездах бывает стою , у меня их 2 по дороге на работу , просыпаюсь в 6.00 , спать ложусь в 0.00 - 1.00...
То есть недостаток общения тире скука. То есть ни идейный борец с горящими глазами.... 🤣. Сам от скуки здесь, сейчас в словакии стою, завтра под Братиславой Загрузка и домой. Народ тут не общительный особо, в бар пошёл пива попить, нету говорит пива. Только бутылочное, я могу и в машине такое попить. И сходить особо некуда, бассейн не работает, тоска одним словом. В польше, Сербии намного веселей, там и народ общительный и погулять любит. А эти полунемцы....
 
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
То есть недостаток общения тире скука. То есть ни идейный борец с горящими глазами.... 🤣. Сам от скуки здесь, сейчас в словакии стою, завтра под Братиславой Загрузка и домой. Народ тут не общительный...
Я занимаюсь только работой и семьёй , не пью , по кабакам не хожу , дети по секциям и репетиторам , вожу , сплю мало и т.д. и т.п. ..... ты дальнобойщик что ли ? Я несколько лет практически в Газели грузовой жил , по России - Пенза - Челябинск - Оренбург - Орск - Москва - Белгород , ну и так в разнобой разовые рейсы ...
Давайте жить дружно !
5
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Я занимаюсь только работой и семьёй , не пью , по кабакам не хожу , дети по секциям и репетиторам , вожу , сплю мало и т.д. и т.п. ..... ты дальнобойщик что ли ? Я несколько лет практически в Газели грузовой...
Я Водитель международник, это немного отличается от дальнобойщика, но похоже. Сплю многое, больше 9 часов в день не работаю, пять дней в неделю и так далее. Если бы я спал по 6-7 часов, я б в интернет ни ногой.
 
7
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Я Водитель международник, это немного отличается от дальнобойщика, но похоже. Сплю многое, больше 9 часов в день не работаю, пять дней в неделю и так далее. Если бы я спал по 6-7 часов, я б в интернет ни ногой.
А я часто по 20 часов в день ехал и без выходных , ни о каком интернете и форумах тогда речи не было .... лет 5 назад я с этим завязал .
Давайте жить дружно !
5
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Я Водитель международник, это немного отличается от дальнобойщика, но похоже. Сплю многое, больше 9 часов в день не работаю, пять дней в неделю и так далее. Если бы я спал по 6-7 часов, я б в интернет ни ногой.
Минусы на коменты не я ставлю .
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Минусы на коменты не я ставлю .
Да я даже знаю кто.... пусть радуется, мне по барабану.
 
5
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
А я часто по 20 часов в день ехал и без выходных , ни о каком интернете и форумах тогда речи не было .... лет 5 назад я с этим завязал .
В Европе так неоьзя работать, 90 часов за две недели. Штрафы за переработку ломовые. В прошлом году за 3 минуты 120 евро заплатил. Правда сам просахатил, распечатку не сделал. Раньше за такое не наказывали. С каждым годом все жёстче и жёстче. Штрафы растут, походу надо завязывать с работой.
 
5
Ответить
14569894
Игорь , уже не патриот
Минусы на коменты не я ставлю .
А пора бы.
5
1
Ответить
14569894
8657734
Я Водитель международник, это немного отличается от дальнобойщика, но похоже. Сплю многое, больше 9 часов в день не работаю, пять дней в неделю и так далее. Если бы я спал по 6-7 часов, я б в интернет ни ногой.
А я премьер-министр Индонезии, это немного отличается от простого гражданина Российской Федерации.
Не сплю вообще, работаю без выходных - А не "бегаю" в поисках работы (мне 40 лет и более), не бегаю за работодателем по-поводу выплаты честно заработанной платы (задержки более месяца к сожалению норма), не волнуюсь на счет пенсионного обеспечения (наверное до 65 лет не доживу, хотя очень хочется), не смотрю телевизор и умиляюсь росту экономики родной страны (со-слов премьера), не сильно переживаю за "реформу" медицинского обслуживания населения на местах (сам президент этим занялся, ну по крайней мере поручил это тому, кто её эту медицину развалил), не горжусь наработками державы в сфере обороны и её министром не служившим в армии вообще, не радуюсь запуску очередного завода-предприятия по переработке-подготовке полезных ископаемых на экспорт, патриотические чувства просто на высоте, когда вещают с экранов телевизоров о "дружбе" с Китаем, о "взаимопонимании" с Турцией, о "братской" Украине. На всякие незначительные мелочи, типа какой-то спутник "не долетел" до заданной орбиты, на данные росстата о 49% граждан РФ, которым хватает заработанных денег только на покупку продуктов и одежды, об неподкупных и профессиональных сотрудников силовых структур и судов и прочее, вообще не обращаю внимание. Врут наверное.
А еще задаюсь вопросом, на чем буду ездить через пару лет, когда моя иномарка (бюджетная) совсем устанет ездить по нашим качественным дорогам. Хотя ответ в принципе готов, следующей моей машиной будет Веста или Гранта, к тому времени только эти марки останутся на нашем рынке. Только сомневаюсь, смогу ли я накопить пару миллионов рублей на покупку Гранты в начальной комплектации (думаю, что через пару лет она столько и будет стоить)? Или в крайнем случае взять кредит под какие-то жалкие 50%?
Пардон, извиняюсь, совсем забыл - ведь я премьер-министр Индонезии и проблемы аборигенов меня не волнуют!
6
1
Ответить
8657734
14569894
А я премьер-министр Индонезии, это немного отличается от простого гражданина Российской Федерации. Не сплю вообще, работаю без выходных - А не "бегаю" в поисках работы (мне 40 лет и более),...
Мне тут один написал о падении нравов, мол по телеку одни дебильные ток шоу показывают целыми днями.
Он правда не может понять, что их можно и не смотреть 🤣
Ну а вам милейший.... что сказать? Я думаю вы скоро отмучаетесь, потерпите немного. А пока купите калькулятор и научитесь считать. Для мозга очень полезно. Ну а теперь маленький урок математики. 49% населения не могут купить продукты, то есть не доедают. Естественно они не покупают машины и так далее. Это условие задачи. Данные ваши. Следуя этой логике каждый второй нищий, то есть в моей семье должны не доедать 3 человека.... среди родни близкой их наберется уже не один десяток, среди просто знакомых и друзей уже сотни человек, далее коллеги нынешние, бывшие, ещё пару сотен.
Ну и теперь главный аывод, так сказать найди логику. Нет к меня не родственников таких, ни знакомых ни друзей, ни коллег. Где живут все эти бедные люди, ведь следуя вашей логике, где то должна быть просто запредельная концентрация нищих людей. Так где вы живёте?
3
7
Ответить
8657734
Кстати о мифах... сейчас стою в колейке на границе словакии и Украины. Только что ходил искал сигареты, коллега украинец угостил, дал пачку москалю))). А ко мне молодой парень подошёл, гонит машину новую, попросил перекусить чего нибудь. Если смотреть телек или блогеров, то меня тут должны четвертовать. Я думаю и сейчас мне начнут рассказывать, что я вру. В закарпатье по рынку ходили, по магазинам, везде нормально относятся, приветливо. Стараются по русски отвечать на вопросы.
Пропаганда она такая... 49% бедняков....
3
6
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Мне тут один написал о падении нравов, мол по телеку одни дебильные ток шоу показывают целыми днями. Он правда не может понять, что их можно и не смотреть 🤣 Ну а вам милейший.... что сказать?...
На курортах пенсионеров ты тоже особо не увидишь , но это не значит что их не существует .... в окна троллейбусов и автобусов заглядывай иногда , ты бедных там увидишь , которые живут от зарплаты до зарплаты , их там больше чем тех кто на хороших машинах .
Давайте жить дружно !
6
2
Ответить
14569894
8657734
Мне тут один написал о падении нравов, мол по телеку одни дебильные ток шоу показывают целыми днями. Он правда не может понять, что их можно и не смотреть 🤣 Ну а вам милейший.... что сказать?...
Спасибо за пожелание "скоро отмучиться", того же и тебе Данилка из Туймазы желаю.
Ну и как всегда откровенное вранье от "воинствующего защитника Вестомарки". Где ты увидел в моем комментарии "49% населения не могут купить продукты"? "Понималка" затупила как робот на твоем любимом авто?
И последний вопрос из чистого любопытства - за рулем своей фуры ты вообще успеваешь "посидеть"? Такое впечатление, что ты "живешь" на дроме.
6
2
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
На курортах пенсионеров ты тоже особо не увидишь , но это не значит что их не существует .... в окна троллейбусов и автобусов заглядывай иногда , ты бедных там увидишь , которые живут от зарплаты до зарплаты , их там больше чем тех кто на хороших машинах .
Ну знаете..... можно подумать я сирота и не имею родственников старшего возраста. Вы немного будьте логичней, тогда все будет путём. Я говорил о своём круге, родня, друзья и коллеги. Я понимаю, людей много бедных, но мы говорим о цифре конкретной а не о явлении в принципе. Улавливаете разницу? А если напрячься? Не стоит передергивать на ровном месте и уподобляться быдлу. Ещё раз могу повторить, мы говорим о цифрах приведённых а не о явление. Бедные люди есть везде, в Европе, в штатах, в Африке, вопрос то зде ь товарищ поднял о их количестве.
Вы меня разочаровываете, ей богу, спите побольше.... недосып плохо влияет на мозговую деятельность.
 
7
Ответить
8657734
14569894
Спасибо за пожелание "скоро отмучиться", того же и тебе Данилка из Туймазы желаю. Ну и как всегда откровенное вранье от "воинствующего защитника Вестомарки". Где ты увидел в моем...
Как всегда тупо.. воинствующий защитник..... ты чувачек, живёшь в своих фантазиях а стоило бы опустится на землю, глядишь жизнь и наладилась бы. А работаю ч столько, сколько хочу. Навыки и знания мне это позволяют. Вообще, завидуй молча.
 
7
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Ну знаете..... можно подумать я сирота и не имею родственников старшего возраста. Вы немного будьте логичней, тогда все будет путём. Я говорил о своём круге, родня, друзья и коллеги. Я понимаю, людей много...
Ты хочешь чтобы я тоже начал употреблять в речи эпитеты типа "быдло и о недостаточной мозговой активности" ? Это характеризует ...
Давайте жить дружно !
7
1
Ответить
15707803
Здесь всё ясно. Данилка самый умный, а остальные так, погулять вышли.
6
1
Ответить
15707803
Кстати, Данилка, что-то давно ты не появлялся на ветке Дастероводов. Тебя там сильно обидели или ты расстроился неприятию дастероводами твоих "доказательств", что все дураки а ты самый, самый...?
7
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Ты хочешь чтобы я тоже начал употреблять в речи эпитеты типа "быдло и о недостаточной мозговой активности" ? Это характеризует ...
Я хочу что бы люди думали, прежде чем что то говорить. Только и всего. Легко быть полулистом, трудно реалистом. Человек должен иметь своё мнение и суждение а не потыкать тупо к массе.
 
8
Ответить
8657734
15707803
Кстати, Данилка, что-то давно ты не появлялся на ветке Дастероводов. Тебя там сильно обидели или ты расстроился неприятию дастероводами твоих "доказательств", что все дураки а ты самый, самый...?
А что мне там делать? Нормальные люди все поняли а общаться с идиотами даже из за скуки не считаю нужным. Так понятно?
 
7
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Я хочу что бы люди думали, прежде чем что то говорить. Только и всего. Легко быть полулистом, трудно реалистом. Человек должен иметь своё мнение и суждение а не потыкать тупо к массе.
Все свои слова можешь переложить на себя же ...
Давайте жить дружно !
7
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Все свои слова можешь переложить на себя же ...
Логика конечно убойная. Тупите вы а грубый и плохой я.
Ещё раз объясню, может и догоните..... статистика как правило делается по опросам. Подходы ращгые, но никто не опрашивает 100 граждан, иначе это дорого и долго. А вот достоверность при опросах весьма туманная, люди не всегда говорят правду. Я же всегда смотрю на тех, кого знаю. Вот например мой отец, ездит на зонде, ему 75 лет в августе было. Теще 81 год, она ездит на такси....тут же сразу видна статистика по возрасту дожития... или вам это непонятно? Да кстати, поднимется вопрос о вторых половинках. Тесть разбился лет 40 назад на машине, моя мать умерла от рака тоже давно. Вы же начинаете мне рассказывать про бабушек в автобусе, расскажите мне ещё о попрошайках на площадях и у церквей... а я вам расскажу, сколько они имеют от своего своеобразного бизнеса. У меня недалёко живет мужик, ездит на фокусе, он купил целое предприятие дорожников, что бы всегда спокойно ездить на этой машине. Денег у него миллиарды точно, я давно с ним знаком. Но с виду он обычный человек. Поэтому личные знания о людях лучший вариант для составления статистики. Подумайте на досуге, не стоит обижаться на правду. Я так всегда внимательно отношусь к критике со стороны. Человек должен развиваться постоянно, иначе он превращается в животное.
2
8
Ответить
8657734
15707803
Здесь всё ясно. Данилка самый умный, а остальные так, погулять вышли.
Умных людей полно.... просто они умнее меня и не вступают в дискуссии с идиотами.
2
6
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Логика конечно убойная. Тупите вы а грубый и плохой я. Ещё раз объясню, может и догоните..... статистика как правило делается по опросам. Подходы ращгые, но никто не опрашивает 100 граждан, иначе это...
Я написал длинный ответ с тем что вижу лично я , но передумал его публиковать , нужно быть совсем тупым чтобы не видеть дальше протянутой руки , диалог с таким не имеет смысла ....
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
14569894
Игорь , уже не патриот
Все свои слова можешь переложить на себя же ...
Нормальное Данилкино общение. Все свои недостатки перекладывать на других.
6
2
Ответить
14569894
8657734
Логика конечно убойная. Тупите вы а грубый и плохой я. Ещё раз объясню, может и догоните..... статистика как правило делается по опросам. Подходы ращгые, но никто не опрашивает 100 граждан, иначе это...
Право на глупость — одна из гарантий свободного развития личности. Развивайся дальше.
6
2
Ответить
14569894
"Идиоты" здесь уместно писать в единственном числе. Опять ты все перевернул с "ног на голову".
6
2
Ответить
14569894
8657734
А что мне там делать? Нормальные люди все поняли а общаться с идиотами даже из за скуки не считаю нужным. Так понятно?
Гнев является кислотой, которая может нанести больше вреда сосуду, в котором она хранится, чем тому, на кого она изливается.
7
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Я написал длинный ответ с тем что вижу лично я , но передумал его публиковать , нужно быть совсем тупым чтобы не видеть дальше протянутой руки , диалог с таким не имеет смысла ....
Мир вокруг тебя такой, какой ты сам... соболезную короче.
1
5
Ответить
8657734
14569894
Гнев является кислотой, которая может нанести больше вреда сосуду, в котором она хранится, чем тому, на кого она изливается.
Гнев? Ты серьёзно думаешь, что общение с идиотами вызывает такие эмоции?
2
5
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Мир вокруг тебя такой, какой ты сам... соболезную короче.
Это философия которая красиво звучит , но ни о чём не говорит , как канарейка в клетке или скотина в загоне , там тепло и кормят ........
Давайте жить дружно !
5
2
Ответить
15707803
Игорь , уже не патриот
Это философия которая красиво звучит , но ни о чём не говорит , как канарейка в клетке или скотина в загоне , там тепло и кормят ........
Про скотину в загоне - очень метко, прям в десятку!
5
2
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Это философия которая красиво звучит , но ни о чём не говорит , как канарейка в клетке или скотина в загоне , там тепло и кормят ........
Ограниченность мировозрение это большая проблема. Вы когда нибудь задумывались, почему люди на западе живут лучше чем мы? Почему у них нет проходных, вахтёров и сторожей. Почему у них чисто, никто не выбрасывает мусор, красивые дома, ухоженные поля? Список можно продолжать бесконечно. Вы же любите иномарки а не наш отечественный автопром, не задумывались, почему у них машины лучше, комфортнее и тд? Вот как раз ваша философия и пахнет загоном.... подумайте на досуге.... вообще думать полезно иногда, размышлять и анализировать.
 
5
Ответить
15707803
8657734
Ограниченность мировозрение это большая проблема. Вы когда нибудь задумывались, почему люди на западе живут лучше чем мы? Почему у них нет проходных, вахтёров и сторожей. Почему у них чисто, никто не выбрасывает...
"вообще думать полезно иногда, размышлять и анализировать" - спасибо за открытие Америки, чемпион по прописным истинам.
5
2
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Ограниченность мировозрение это большая проблема. Вы когда нибудь задумывались, почему люди на западе живут лучше чем мы? Почему у них нет проходных, вахтёров и сторожей. Почему у них чисто, никто не выбрасывает...
Быть умным и заумным не одно и то же , набор ничего не значащих фраз , типа -
"Травка зеленеет,
Солнышко блестит;
Ласточка с весною
В сени к нам летит.
С нею солнце краше
И весна милей...
Прощебечь с дороги
Нам привет скорей!"
Подумай об этом на досуге , вообще думать полезно иногда, размышлять и анализировать .....
https://www.youtube.com/watch?...
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Ограниченность мировозрение это большая проблема. Вы когда нибудь задумывались, почему люди на западе живут лучше чем мы? Почему у них нет проходных, вахтёров и сторожей. Почему у них чисто, никто не выбрасывает...
С точки зpения банальной эpудиции , каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее: поскольку не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении, поскольку, находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации, огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма.
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
С точки зpения банальной эpудиции , каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы...
О есть по сути сказать нечего? Не хватает ума или думать лень? Вопрос то был простой.
1
4
Ответить
8657734
15707803
"вообще думать полезно иногда, размышлять и анализировать" - спасибо за открытие Америки, чемпион по прописным истинам.
Истина банальна, только в реальности мало кто думает на самом деле. Вы можете ответить на вопрос? Думаю нет.... потому что об этом никто не задумывается, в головы давно заложена простая мысль, виновата власть. Все, точка... зачем думать, есть готовый ответ. А кто не согласен, то кремблебот, путенскийраб ник и далее по списку. Готовых шаблонов хоть отбавляй, зачем думать, напрягать мозги. Я смотрю на многие выкладки материала, никто не удосуживается проверять даже просто приведённые цифры. Народ разучился думать напрочь, критическое мышление ныне не в почете, вернее оно перевёрнуто. Сейчас модно и прогрессивно критиковать. Но это имеет мало общего с критическим мышлением....
Печально это все. Даже типа бизнесмен, предприниматель, который должен быть оптимистом по жизни, иметь ум выше среднего, не может ответить на элементарный вопрос.
1
4
Ответить
14569894
8657734
Гнев? Ты серьёзно думаешь, что общение с идиотами вызывает такие эмоции?
Извините "умнейший" , что я не угадал ваших эмоций.
5
1
Ответить
14569894
Игорь , уже не патриот
С точки зpения банальной эpудиции , каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы...
Вы пытаетесь общаться с неандертальцем на языке Homo sapiens. Думаю смысла нет. Здесь нужно только "потроллить".
4
1
Ответить
14569894
8657734
Истина банальна, только в реальности мало кто думает на самом деле. Вы можете ответить на вопрос? Думаю нет.... потому что об этом никто не задумывается, в головы давно заложена простая мысль, виновата...
Это вам так кажется по-молодости.
3
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
О есть по сути сказать нечего? Не хватает ума или думать лень? Вопрос то был простой.
Дело в том, что «философы» (как ты - демагоги) не отвечают на вопросы. Они бросают вызовы, задавая новые и новые вопросы, посредством этого расширяя видимость своих умственных способностей . Сначала ты сам ответь на вопросы – почему судьи и прокуроры ездят пьяные и не несут ответственности , почему у полковников миллиарды находят , почему чиновники по особо тяжким статьям получают условные сроки , а многие избегают ответственности , почему во всей Пензенской области один детский травмпункт с одним врачом на приёме и очередь на 3 часа с ревущими детьми , почему один детский окулист с записью к нему через 2 месяца , один взрослый аллерголог и т.д. , почему мажоры гоняют по Москве (столице) наплевав на милицию , а дети гор стреляют , почему цены на всё растут 20 лет , почему один человек находится столько у власти , это не её узурпация , почему мне 3 года подряд несут налог на авто которого физически нет 3 года и каждый год это заканчивается судом , почему угнанный у меня и найденный разобранным другой автомобиль до сих пор висит на мне в налоговой (в ГИБДД с учёта снят и аннулирован , в налоговую документы об этом предоставлены раз 10 уже , никому нах… ничего не надо и никто работать нормально не хочет) , почему на въезде в Уфу гаец говорит «дай денег или то что везёшь» , почему в деревнях медпунктов больше нет и во многие общественный транспорт не ходит , почему чиновники живут не на зарплату как во всём цивилизованном мире , почему пенсионный фонд 3 раза обанкрочен , почему накопительная часть заморожена , почему разница зарплат в бюджетных учреждениях руководителя и подчинённого 1000 раз , а не 5-10 как во всех цивилизованных странах ? ………… Ещё 10000 почему тебе могу написать , может потому что власть не способна порядок навести и у неё нет к этому воли ? 20 лет без смены – это узурпация . Вот когда ответишь мне на все вопросы не путиноидским «а помнишь как было в перестройку?» , тогда и я на твои отвечу .
Давайте жить дружно !
7
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
14569894
Вы пытаетесь общаться с неандертальцем на языке Homo sapiens. Думаю смысла нет. Здесь нужно только "потроллить".
Любые адепты безумны , они не способны объективно мыслить .
Давайте жить дружно !
6
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Дело в том, что «философы» (как ты - демагоги) не отвечают на вопросы. Они бросают вызовы, задавая новые и новые вопросы, посредством этого расширяя видимость своих умственных способностей . Сначала ты...
Вот именно, не одно и то же.... да не вопрос, потому что это мы сами такие, власть она не с марса. Это мы сами ездим пьяные, воруем по тихому, по возможностям... чего уж греха таить то?
ПФР не может быть обанкрочен, у нас солидарная система. Иногда полезно знать больше, чем рассказывают правильные источники. А кто вам лично мешает запустить общественный транспорт в заброшенную деревню? Купите газель и рубите бабло. У нас рыночная экономика так то, если вы, господин бизнесмен не в курсе, раз задаёте такие глупые вопросы. Я уже говорил про популизм..... это красиво конечно, с надрывом про родину.... но есть объективная реальность. Она везде есть, в любой точке мира.
2
5
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Дело в том, что «философы» (как ты - демагоги) не отвечают на вопросы. Они бросают вызовы, задавая новые и новые вопросы, посредством этого расширяя видимость своих умственных способностей . Сначала ты...
Всегда смешно читать про опыт цивилизованных стран. Прям до слез.... в них, в этих странах работяги платят до 40% налогов а вот бизнес уже до 70%. Игорь, вы готовы платить 70% от своей прибыли? Или начнётся песня, что я и так мало зарабатываю, на мицубан еле хватило?
1
5
Ответить
12424671
Волгоград
8657734
Вот именно, не одно и то же.... да не вопрос, потому что это мы сами такие, власть она не с марса. Это мы сами ездим пьяные, воруем по тихому, по возможностям... чего уж греха таить то? ПФР не может...
Народ ещё не избавился полностью от совкового мышления, когда за тебя партия все решала и думала. Так было проще, вот многие и тоскуют по тем временам напрочь забыв о тотальном дефиците, общей нищете и отсталости от всего цивилизованного мира. И не надо тут про ракеты заливать. Они не повышали уровень жизни, скорее наоборот.
1
5
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Вот именно, не одно и то же.... да не вопрос, потому что это мы сами такие, власть она не с марса. Это мы сами ездим пьяные, воруем по тихому, по возможностям... чего уж греха таить то? ПФР не может...
Когда власть ничего не должна и каждый сам по себе , это не рынок , а анархия , а когда замораживается накопительная часть пенсий - это беспредел и банкротство пенсионной системы , господин международный дальнобойщик , тебе из за руля наверно не видно почему правительство рубль опустило ниже плинтуса , экономическую политику очередной раз прос..р..али , цены на нефть на месте , экспорт в валюте , денег на пенсии и социалку нет , а таким образом рублёвой массы набрали , только помогло не на долго , пенсионный возраст прибавили , НДС и т.д. , мы в глубоком пикЕ , всё прорывов ждём ... не будет с этим правительством прорывов , оно всё показало на что способно , ни на что по факту . Когда рублёвую массу набирали на пенсии и рубль роняли , сырьё для производителей в цене выросло в 2-3 раза , на колени поставили , какой*****.й рынок , где ты его увидел , всё больше хаос , ни одно нормальное государство в период кризиса налоги не поднимает . У меня были пассажирские Газели , их таким налогом обложили что ни вздохнуть ни пё...рнуть , при чём даже не налогом , а данью , из этой суммы в государство шла небольшая часть , остальное местным царькам которые всех под свою "крышу" собрали , не в состоянии правительство что то организовать или проконтролировать , а оно для этого и существует .
"Вот именно, не одно и то же.... да не вопрос, потому что это мы сами такие, власть она не с марса. Это мы сами ездим пьяные, воруем по тихому, по возможностям... чего уж греха таить то?" - я в отличии от тебя не ворую и пьяный не езжу , а власть для того и есть чтобы за этим надзирать , у неё суды , прокуратуры , полиция , армия , куча надзирающих органов . В моего отца недавно молодой пацан въехал , стёкла в круг чёрные , спрашиваю ГАИшника - это чего за нахрен , вы не можете их растонировать ? Он отвечает - а чего мы можем , только штраф на 500 руб. написать ? У нас прокурор в тонированной машине ездит , чего это за государство ? Прямые линии с президентом по ТВ - смехопанорама , курам на смех , его сразу после такой линии в отставку нужно отправлять , глава государства решает вопрос зарплаты молодого учителя , то что женщине больной онкологией положенные лекарства не дают , строит мост в деревне , у нас кто то работает кроме него ? Мы должны не отмазки лепить правительству как ты , а спрашивать с него , тогда и изменения в лучшую сторону будут .
P.S. В районе откуда моя жена родом , один знакомый мужчина на пенсию вышел и онкологией заболел , пришёл в пенсионный фонд , написал заявление на выдачу накопительной части его пенсии на лечение (деньги которые сам исправно отчислял) , ему отказали выдать , прибавили пенсию на 1 тыс. руб. , через 3 месяца он умер , получил из накопленных 3 тыс. руб. ....... в том пенсионном работает подруга детства жены , она сказала , по закону мы должны были ему выдать накопительную часть , но у нас есть указание с Москвы этого не делать , только прибавлять пенсию на 1 тыс. Как ты отнесёшься к тому что у тебя вклад в банке заморозят ?
Я не услышал от тебя ответов на свои вопросы ....
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
15707803
12424671
Народ ещё не избавился полностью от совкового мышления, когда за тебя партия все решала и думала. Так было проще, вот многие и тоскуют по тем временам напрочь забыв о тотальном дефиците, общей нищете и...
Откуда тебе жертве ЕГЭ знать что-либо о "совковском мышлении"? Рассуждения об образе жизни, в том числе и о мышлении советских людей смешно звучат из уст поколения "пепси". И не надо писать что тебе уже за пятьдесят. Враньё таких как ты просто надоело.
4
3
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Всегда смешно читать про опыт цивилизованных стран. Прям до слез.... в них, в этих странах работяги платят до 40% налогов а вот бизнес уже до 70%. Игорь, вы готовы платить 70% от своей прибыли? Или начнётся песня, что я и так мало зарабатываю, на мицубан еле хватило?
Не пиши о том , о чём ты понятия не имеешь , НДФЛ — налог на доходы физических лиц , оплата взносов в медицинские фонды , накопительная часть взносов в Пенсионный фонд (эти деньги лет 5 замораживают фактически это дефолт пенсионного фонда) , страховая часть взносов в Пенсионный Фонд , страховые взносы на социальное страхование , страхование от профессиональных заболеваний и несчастных случаев (я с химией работаю) , ещё не забудь НДС , в коммунальных платежах 75 % стоимости услуг , остальное налоги , за квартиры в собственности и помещения раз в год налоги платим , за транспортные средства , в цене бензина 45% налоги , нас за одно и то же по несколько раз облагают . Суммарно уже давно всё посчитано , мы платим 60-80% . Если ты думаешь что многое из этого работодатель платит , ошибаешься ..... опять же лучше из 1 млн. отдать половину , чем из 200 тыс. 1/3 , разницу сколько на руках останется посчитать сможешь ? )))
Давайте жить дружно !
6
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Всегда смешно читать про опыт цивилизованных стран. Прям до слез.... в них, в этих странах работяги платят до 40% налогов а вот бизнес уже до 70%. Игорь, вы готовы платить 70% от своей прибыли? Или начнётся песня, что я и так мало зарабатываю, на мицубан еле хватило?
"Игорь, вы готовы платить 70% от своей прибыли?" - а я столько и плачу ....
Давайте жить дружно !
6
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
12424671
Народ ещё не избавился полностью от совкового мышления, когда за тебя партия все решала и думала. Так было проще, вот многие и тоскуют по тем временам напрочь забыв о тотальном дефиците, общей нищете и...
Было плохое , но и была бесплатная медицина , образование , распределение на работу после обучения , жильё получали сразу , пусть и общагу , но на улице никто не оставался , богатыми не были , но и точно не нищие , хочешь квартиру быстро , иди на стройку работать , по бесплатным путёвкам на юг я ездил , в санатории так же , в пионерские лагеря .... нужно совсем связь с реальностью потерять чтобы сказать что в СССР только галоши делали , к тому же когда у тебя вся техника армии из Советского союза .... где в серии Арматы и Т-50 ? Ближайшие десятилетия не светит .
Давайте жить дружно !
6
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
"Игорь, вы готовы платить 70% от своей прибыли?" - а я столько и плачу ....
Ну ну. Акциз и налог это весьма разные понятия. Странно, что вы этого не знаете. Ну ч как бы понял вашу позицию, нужен добрый царь и все наладится. Удачи...
1
6
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Когда власть ничего не должна и каждый сам по себе , это не рынок , а анархия , а когда замораживается накопительная часть пенсий - это беспредел и банкротство пенсионной системы , господин международный...
Игорь, вы все больше Палкин в моих глазах. Я вам напомню про один исторический факт. Во время великой депрессии в штатах, налог был поднят, временно конечно, до 70%., во франи сейчас тоже подняли налоги, ну наверное у них не кризис, там все хорошо видимо, просто я не так понял. Вы хотя бы иногда проверяйте инфу, которую вам втюхивают. Я понимаю, вам так удобней. Ну и про ваши налоги. Вы тупо из суммировали, но на самом деле это не так платится, я лично знаю, жена ааа никак бух и у меня было ООО и у братишки есть по сей день, то самое, которое я открыл в 92 году. Даже заработная плата включается в расходу на следующий месяц, как и налоги. Поменяйте буха, если у вас не так. Не стоит относить собственную безграмотность к ошибкам налогообложения. Запишитесь на курсы...
1
6
Ответить
8657734
12424671
Народ ещё не избавился полностью от совкового мышления, когда за тебя партия все решала и думала. Так было проще, вот многие и тоскуют по тем временам напрочь забыв о тотальном дефиците, общей нищете и...
Не знаю, я отношу это к глупости. Мечтать можно о чем угодно а жить надо в реальности. Пора научится думать, пользоваться головой по назначению а не только шапку носить.
2
6
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Не пиши о том , о чём ты понятия не имеешь , НДФЛ — налог на доходы физических лиц , оплата взносов в медицинские фонды , накопительная часть взносов в Пенсионный фонд (эти деньги лет 5 замораживают...
Не стоит путать горячее и мягкое. При чем тут коммуналка бензин и пенсия? У нас что, все налоги уходят на пенсию только? К чему этот дешёвый понт? А дороги, а всякие стадионы, парки, транспорт общественный, давайте вспомним про детские сады, школы, больницы наконец, на какие деньги их строят? А всевозможное оборудование, те же парты, зарплату учителям и врачам, кто покупает тамографы, всякие аппараты узи и прочее? Надо видеть суть дальше своего носа и больше, чем хочется самому. Просто жесть, бизнесмен и такое..... поэтому вам и не понять, что человек это и есть мир, который вокруг него. Вы все стонете и стонете. А вот у нас все по другому. Мы не ждём, когда власть наведёт у нас порядок, уберётся на наших улицах, мы сами наводим порядок перед нашими домами. Все, абсолютно все, косят траву вдоль своего участка, собирают мусор. Хотя по идее это должна сделать администрация, но у неё как всегда не хватает денег. Можно жить в навозе и стенать а можно по другому. Вот и весь смысл философии. Можно возмущаться бедностью соседей а можно дать им возможность заработать. Я всегда первому работу предложу своему соседу, только потом буду искать исполнителя на стороне.
2
6
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Игорь, вы все больше Палкин в моих глазах. Я вам напомню про один исторический факт. Во время великой депрессии в штатах, налог был поднят, временно конечно, до 70%., во франи сейчас тоже подняли налоги,...
Демагогия , вместо ответов новые вопросы , плохие примеры и т.д. , не нужно равняться на худшее , нужно на лучшее , акциз и налог только называется по разному , если память короткая , в 2010 году правительство России пообещало увеличить акцизы и отменить транспортный налог. Акцизы подняли, но налог не отменили , очередной раз наепали .... на скрине все ответы на твои вопросы , ты мне так и не ответил про здравоохранение и остальное ?????
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Не стоит путать горячее и мягкое. При чем тут коммуналка бензин и пенсия? У нас что, все налоги уходят на пенсию только? К чему этот дешёвый понт? А дороги, а всякие стадионы, парки, транспорт общественный,...
"А вот у нас все по другому. Мы не ждём, когда власть наведёт у нас порядок, уберётся на наших улицах, мы сами наводим порядок перед нашими домами." - дешёвый популизм , каждый должен своими делами заниматься .
"А всевозможное оборудование, те же парты, зарплату учителям и врачам" - у меня старший учится в 9-ом классе , младший в 3-ем , я в школе отремонтировал уже 6 классов за это время , последний этим летом за 120 тыс.руб. на 25 родителей , принтеры , интерактивные доски и остальное не считаю , а ещё у меня наша школа во дворе , если что то ломается или какие то планшеты или грамоты на стены вешать нужно - "Игорь Александрович , вы не могли бы помочь ?" , парты своим я давно окупил .... а ещё я дежурный Дед Мороз )))
Отцу со спиной за 3 года я с минздравом рассчитался , даже не посчитаю сколько денег истратил , в бесплатной медицине по страховому полису ничего сделать не смогли .
Давайте жить дружно !
5
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
Пора заканчивать этот диалог , я пенсионер , ветеран БД , пьяный за рулём не езжу , не ворую , налоги все плачу , жду от государства соответствующего отношения , при чём не прошу , а требую , голосую против ВВП и ЕР , считаю их узурпаторами власти и не способными что то менять в лучшую сторону .... моё мнение , моё право .
Давайте жить дружно !
6
1
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Демагогия , вместо ответов новые вопросы , плохие примеры и т.д. , не нужно равняться на худшее , нужно на лучшее , акциз и налог только называется по разному , если память короткая , в 2010 году правительство...
И что с этим списком? Это типа упрёк? Вы слегка запутались мужчина, верну вас на землю. Видимо вы всегда споритесь с теми, которые говорят, что в России все хорошо и у вас есть дежурные аргументы. Но тут вы попутали слегка. Я не сторонник этой теории, ч говорю что в ней не все хорошо а многое плохо, но потому что народ тупой, тупой как пробка. К тому же инфантильный до невозможности. Я не защищаю власть, попробуйте понять и пережевать эту мысль без ваших дежурных лозунгов . В школе все мы что то делаем, я считаю это нормальным, там учиться наши дети, это не заслуги а необходимость. Про отца я вообще молчу, стремно даже читать. А что там обещало правительство? Да это не я обещал, ко мне какие вопросы мужчина? Вы не на митинге штатном среди хомячков Навального, к чему вы задаёте мне такие вопросы?
Игорь, вы умеете думать? Очень советую.
2
6
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Было плохое , но и была бесплатная медицина , образование , распределение на работу после обучения , жильё получали сразу , пусть и общагу , но на улице никто не оставался , богатыми не были , но и точно...
Я смотрю вы опять оседлали своего привычного коня... человек сказал дословно, что вы, совки, до сих пор не можете думать сами а все привычно ждёте решения партии , как вам жить и куда идти. Это жесть просто..... нет слов.
2
6
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Пора заканчивать этот диалог , я пенсионер , ветеран БД , пьяный за рулём не езжу , не ворую , налоги все плачу , жду от государства соответствующего отношения , при чём не прошу , а требую , голосую против...
Да ветеран это круто конечно, но и я ветеран. Так что тут паритет. Я что, каждый день по стране ловят тысячи пьяных, это все депутаты, прокуроры и судьи? Кто эти люди Игорь? А сколько народу сидит за воровство, убийство, тоже одни выходцы из власти?
А так ждите, бог в помощь.
2
6
Ответить
12424671
Волгоград
Игорь , уже не патриот
Пора заканчивать этот диалог , я пенсионер , ветеран БД , пьяный за рулём не езжу , не ворую , налоги все плачу , жду от государства соответствующего отношения , при чём не прошу , а требую , голосую против...
Действительно. Тем более политота не имеет отношения к давлению авто.
2
4
Ответить
12424671
Волгоград
15707803
Откуда тебе жертве ЕГЭ знать что-либо о "совковском мышлении"? Рассуждения об образе жизни, в том числе и о мышлении советских людей смешно звучат из уст поколения "пепси". И не надо писать что тебе уже за пятьдесят. Враньё таких как ты просто надоело.
Переход на личности-это когда аргументов больше нет. Живи со своей мечтой о светлом прошлом.
2
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
И что с этим списком? Это типа упрёк? Вы слегка запутались мужчина, верну вас на землю. Видимо вы всегда споритесь с теми, которые говорят, что в России все хорошо и у вас есть дежурные аргументы. Но тут...
Наговорились , хватит ...
Давайте жить дружно !
4
2
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Наговорились , хватит ...
Да уж.... а смысль басни такова. Вам со товарищами всегда кто то мешает, власть, какие то изменения в жизни. А нам, никто, мы сами виноваты в своих промахах. Когда вам об этом говоришь, вы седлаете на коня и начинаете обвинять нас в любви к власти, не делая ничего понимать.
2
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Да уж.... а смысль басни такова. Вам со товарищами всегда кто то мешает, власть, какие то изменения в жизни. А нам, никто, мы сами виноваты в своих промахах. Когда вам об этом говоришь, вы седлаете на коня и начинаете обвинять нас в любви к власти, не делая ничего понимать.
Типа последнее слово всегда за вами ? Я всё написал , добавить нечего , ваши умозаключения мне не интересны , из за таких "амёб" как вы мы имеем то что имеем , пишите что народ тупой и аморфный , а вы сами такой , я плачу налоги и содержу этим кучу чиновников , вправе требовать от них эффективной работы , все должны работать и выполнять свои функции , а не нахлебниками быть . Пьяными за рулём ездить завязывайте , и воровать не нужно ...
Давайте жить дружно !
4
2
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
Типа последнее слово всегда за вами ? Я всё написал , добавить нечего , ваши умозаключения мне не интересны , из за таких "амёб" как вы мы имеем то что имеем , пишите что народ тупой и аморфный...
Странный ты парень Игорь. Я что говорил что я лично езду пьяный и ворую? Я говорил мы, народ наш. Я ведь тоже часть народа, разве нет? А последнее слово..... ну так промолчал бы, не можешь удержаться? Амёб? Я тоже плачу налоги и что? Я просто неплохо умею считать, вполне осиливаю бюджет с кучей цифр, вижу, что и куда идёт. Башара нет, мне там не все нравится, но я как бы не бог, понимаю, что есть ещё куча людей со своими чаяниями и надеждами. В отличии от вас.... которым все вокруг должны и виноваты в ваших проблемах. Я может и амеба, но я свои проблемы решаю сам, без лишнего шума и стенания. А вы живёте в своём мирке, где вокруг одни Праги и недоброжелатели... плохая власть и их прихвостни, путенскиерабы и кремлеботы. А я делю людей на умных и тупых, мне порвать на их политические взгляды. С умным человеком всегда можно найти компромисс, потому как не бывает одной правды на всех, это невозможно. У каждого своя философия в жизни, надо уметь понять и принять ее, за исключением крайностей , типа нацизма или чего то подобного.
2
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 20943
8657734
Странный ты парень Игорь. Я что говорил что я лично езду пьяный и ворую? Я говорил мы, народ наш. Я ведь тоже часть народа, разве нет? А последнее слово..... ну так промолчал бы, не можешь удержаться?...
На самом деле ты вообще ничего не понял , приписал мне не то что есть на самом деле , изначально не по тому пути пошёл , я то как раз живу не плохо , у меня есть квартиры мне и уже обоим сыновьям , дача , машина , всё что нужно , я не нуждаюсь (хотя при правильной экономической политике правительства было бы гораздо лучше) , но я вижу и других , работающих нищих , уборщицу с зарплатой 10 тыс. , санитарку в больнице с 8 тыс. , с квартплатой 5 тыс. , в деревню вещи отправляю , очередь в детской травмотологии с одним врачом и рыдающими детьми я видел своими глазами , мне не нравится это и так не должно быть , не все должны быть бизнесменами и руководителями , но не должны быть нищими работающие люди , я не принимаю "все мы воруем и пьём" , потому что я не ворую и не пью , ты молчишь и спускаешь это , с твоего молчаливого согласия всё это и происходит .... я не молчу , говорю , если все так будут говорить , может власть и почешется . К Навальному я не имею никакого отношения , у меня своя голова на плечах , меня бесят ярлыки которые ты навешиваешь на людей которые с чем то не согласны ....

По налогам , конечно ты считаешь себя самым умным с женой бухгалтером , я плачу налогов 6
1. Взносы в соцстрах по травматизму 0.2% (в этом году).
2. Соцстрах по материнству и нетрудоспособности 2.9% .
3. Пенсионные взносы 22% .
4. Медицинское страхование 5.1 % .
5. Налог на доходы 13% .
Это всё из фонда оплаты труда , дальше как хозяин ООО
6. 20% от реализации НДС .
7. 20% налог на прибыль .
8. Налог на собственность и транспортный налог.

В каком месте ты увидел у нас маленькие налоги по сравнению с Европой ? Учти что у них отчёт раз в год 2 листочка , работники свои налоги платят сами , а хозяин фирмы только на свою прибыль , а у меня куча бухгалтеров на зарплате каждый квартал и каждый год кучу всего и на работников тоже . Если скажешь что я что то здесь не так написал , жену бухгалтера можешь уволить по профнепригодности )))
Давайте жить дружно !
5
 
Ответить
8657734
Игорь , уже не патриот
На самом деле ты вообще ничего не понял , приписал мне не то что есть на самом деле , изначально не по тому пути пошёл , я то как раз живу не плохо , у меня есть квартиры мне и уже обоим сыновьям , дача...
Манипуляторы они такие манипуляторы. А почему мы молчим, что налоги платятся с прибыли а в следующий налоговый период даже заработным фонд садится в расходы, я молчу за налоги. Ну и на западе такой конский налог с физических лиц. Например ты Игорь, заплатил все налоги как предприниматель, но у тебя ещё остались кое какие деньги и вот потом ты с них платишь 40%, как и твои работяги. А если твой доход превысит определённую сумму, то платишь ещё больше. Весь прикол в этом. У нас же фиксированные 13%, что конечно же несправедливо.
1
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа Лада Веста 2019 в Москве