Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Отзыв автовладельца Mitsubishi Pajero 2007

Мицубиси Паджеро 2007 — отзыв владельца

, Новый Уренгой
77668
238
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
352
голоса
4.7
5 — 293 пятёрки!
Год выпуска: 2007
Тип кузова: SUV
Трансмиссия: механическая
Привод: 4WD
Поколение: 4 поколение
Двигатель: дизель, 3200 куб.см, 441160 л.с.
Расход топлива по трассе: 9-19 л/100км
Руль: Левый
Внешний вид: 9
Салон: 8
Двигатель: 10
Название: Инстайл 3,2ТД 5МКПП
Цвет кузова: Черный
Цвет салона: Черный
В конце 2007 года, когда закончилось разграбление активов Юкоса "эффективными менеджерами" и "гарантами конституции", в ОАО "Арктикгаз" пришли новые собственники в лице итальянской компании "ENI". Так как мы предоставляли для "Арктикгаз" по аутсорсингу транспортные услуги, то и новые собственники решили в первый год ничего кардинально не менять. Но для нового руководства компании на местах нужны были новые джипы.  Нет не так - НОВЫЕ ДЖЫЫПЫ, обязательно черные и большие. Деньги-то не свои, можно и заказать ДЖЫЫПЫ. Ну что же, джипы, так джипы. Договор заключен, надо срочно покупать машины.

Так мы и подошли к выбору автомобилей.
В конце 2007 - начале 2008 года в стране был реально потребительский бум, даже потребительский взрыв. Страну накачивали деньгами, в том числе кредитными, доллар 24,5 рубля и продолжает падать: ЭЙФОРИЯЯЯЯ!!!!. Я тогда в магазине площадью 43 кв. м. делал выручку 8 000 000 (восемь миллионов) рублей в месяц и это с наценкой 60%. Увы, такое вряд ли повторится в моей жизни. С машинами ситуация аналогичная: машины уходят быстрее горячих пирожков. У Тойоты - смена модельного ряда. 200-й Ленд Круизер продаётся с очередью от полугода до года вперёд, Прадо ждать 4 месяца. Менеджеры в Тойотовских салонах реально о.уевшие: за двухсотку без очереди 500 тысяч рублей лично менеджеру, за Прадо - 300, новая Королла - 100. На покупателей машин дешевле 30000 долларов смотрят как на нищебродов и общение такое же.
У Ниссана ситуация чуть лучше, но время ожидания дизельного Патруля - три месяца.
Зато Паджеро - навалом! Времени ждать нет, дайте пять!
Так мы и стали владельцами пяти автомобилей Паджеро. 4 автомобильчика - в минимальной комплектации Инстайл 3,2ТД 5МКПП,  и один для директора - Алтимейд 3,2 ТД АКПП. Первые впечатления были достаточно яркими: новый автомобиль, черный цвет, полный привод и т.п. Итальянцы наш восторг не разделяли и директор принципиально ездил на 100-м Ленд Круизере 1999 года. Итальянцы вообще не считали Мицубиси за машину. Успех Мицубиси на Российском рынке - целиком заслуга компании Рольф. В Европе и США Мицубиси продаётся в разы хуже, чем у нас, особенно если брать не абсолютные цифры, а цифры продаж на единицу населения, либо долю продаж на рынке.

В движении 4-й Паджеро не отличается от 3-го Паджеро. По большому счёту, это одна и та же машина, только с новым обвесом. У них одинаковая подвеска, одинаковые двигатели и трансмиссия, следовательно одна платформа. То есть это жесткая асфальтовая подвеска и дряблый несущий кузов. При проезде неровностей кузов ходит ходуном, двери перекашиваются, на всех машинах краска под уплотнителями стёрта. Хотя по ровной дороге едет и рулится неплохо. При скорости свыше 120 км/ч за стойками лобового стекла образуется зона разрежения и передние двери отходят от кузова, появляются щели, в которые с шумом уходит воздух из салона. При боковом ветре дверь с подветренной стороны отходит и на меньшей скорости. На большой скорости набегающим потоком воздуха вырывает уплотнитель лобового стекла из стойки у трёх машин. Официальный дилер отказался устранять по гарантии, так как уплотнитель вставляется обратно. Решение проблемы - на стойку и уплотнитель наклеивается прозрачный скотч с заходом на лобовое стекло. Перед продажей - отклеивается. На бездорожье машинка преображается, подвеска достаточно энергоёмка, по замерзшему полю идёт ровно и мягко. Внедорожный потенциал ограничивают в первую очередь низкие бамперы, подножки и их стоимость.
Противобуксовочная система настроена слишком прямолинейно и грубо. Если нужно побыстрее тронуться, особенно на снегу или песке в режиме 2L, то при малейшей пробуксовке, подача топлива резко обрывается и машина зависает на несколько секунд. В грязи ситуация аналогичная, я однажды застрял на ровном месте. ПБС отключается только в режиме полного привода с блокировкой межосевого дифференциала. На мой взгляд, в системе полного привода «Супер Селект», которой так гордится Мицубиси, больше маркетинга, чем реальной пользы. Данная система эффективно экономила топливо на Паджеро-2, у которой были хабы на передних колёсах. В этом случае передний мост полностью отключался и экономия топлива была. Но сейчас передний дифференциал крутится всегда, и экономии топлива между режимами 2L и 4L я определить не смог. Мой выбор - обычный симметричный дифференциал с блокировкой и понижающей передачей.

Кстати о расходе: летом и зимой на трассе - чуть меньше 10 литров в диапазоне скоростей 110-120 по GPS, летом в городе - около 12-13, зимой с прогревами до 15. Я считаю, что для тяжелой машины - нормально. Ниссан Патруль с 4-хлитровым бензиновым двигателем ел на 70% больше, Паджеро-3 с 3,5GDI - больше в полтора раза.

Теперь об эксплуатации: за пять-шесть лет эксплуатации (машинки были нами проданы в 2012-2013 годах) Паджеро показали себя весьма надёжными и беспроблемными. Сразу на все пять машин поставили Вебасто и все жидкости поменяли на синтетику Мобил-1 при пробеге 500 км. В дальнейшем у официального дилера мы делали только ТО-0 на 2000 км пробега и ТО-1 на 10000 км. ТО-2 и далее делали сами, отказавшись от гарантии - у нас свой экспресс-сервис по замене масел. Дело в том, что компания Рольф - дистрибьютор Мицубиси в России - гениальный маркетолог, они продают не самые лучшие автомобили (Мицубиси, Мазда и т.п.) по ценам Тойоты и Фольксвагена, и при этом практически ни за что не отвечают. По условиям гарантии, на всё, что может сломаться в машине, установлен срок гарантии в 20000 километров или 6 месяцев, а в рекламе декларируется до 36 месяцев и пробег до 100 000 километров. Три года - это гарантия от сквозного ржавления и на двигатель в сборе без навесных агрегатов и топливной аппаратуры. Такие условия, кстати, вообще характерны для косоглазого холдинга Мицубиси-Хёндэ-Киа. Суммарный пробег по пяти машинам превысил 800 тысяч километров. Кроме плановых регламентных работ, с двигателями и топливной аппаратурой не делали вообще ничего. После пробега 100 000 км периодически загорается Check Engine, в основном при езде по городу, но стоит как следует газануть по шоссе около 100 км, лампочка гаснет при выключении зажигания. «Гаражные» специалисты говорят, что забивается сажевый фильтр, а при прогазовке очищается и его нужно либо менять, либо тупо удалять вместе с ЕГР и будет счастье. Информация не достоверная, поэтому мы не заморачивались.

Подвеска - шаровые ходят 80 - 100 тысяч километров, стойки стабилизатора (косточки, яйца, линки и много как их называют) около 60-80 т.км., передние и задние сайлентблоки ходят около 150-180 тысяч километров. За них отдельное «спасибо» конструкторам. Задняя подвеска сконструирована с редкостным цинизмом: по одному сайлентблоку в нижних рычагах, а ещё по одному в кулаке, то есть при износе копеечных сайлентблоков нужно менять три детали: по два рычага и кулак с каждой стороны. Я понимаю, что Мицубиси нужны деньги от продажи запчастей, но не так же прямолинейно. Сайлентблоки отдельно не продаются, но наши рукодельники нашли выход из положения и полиуретан «Точки опоры» отлично встаёт на место родных сайлентов. Кроме того, о развальных болтах не писал только ленивый - их нужно покрывать антикором (кроме Мовиля), пока новые. Стоимость сабельной пилы можно включать в бюджет автомобиля.

Раздатка, МКПП и АКПП - до 180 000 км проблем не возникало. Сцепление меняли только на одной машине с пробегом 180 000 км. В АКПП - замена жидкости каждые 60 000 км.

Тормоза это отдельная песня. На всех без исключения автомобилях тормозные диски - кривые. При торможении ощущается биение тормозных дисков. Диски коробятся с ПЕРВОГО торможения с приличной скорости и попадания в воду или снег. Компания Рольф (восхищаюсь вашими маркетологами) включила тормозные диски в список деталей, на которые вообще не распространяется гарантия.

Электрика - на одной машине из пяти вышли из строя два блока розжига ксенона с интервалом 1 месяц. На одной машинке заглючил блок управления трансмиссией. Не ремонтировали, продали как есть. На другой была забавная неисправность - вышел из строя датчик скорости. После замены спидометр стал безбожно врать - завышал скорость на 20-25 %. То есть при реальной скорости 120 км/ч на спидометре было 150. Зато расход по борткомпьютеру 7,2 - 7,5 литров на сотню. Перекуп радовался как ребёнок - разгон до «сотни» 8 секунд при таком расходе. Умом я понимаю, что сам датчик здесь не при чём - он просто считывает количество пропусков на гребёнке в раздатке, и если гребёнка не менялась, то и датчик должен показывать ту же скорость и пробег - но объяснить это я не могу.

ЛКП очень быстро мутнеет и легко царапается. В салоне тканевые сиденья, которые новые выглядят очень представительно, но через пару лет ткань выцветает и превращается в серенькую тряпочку. На водительском сиденье конструктивный косяк - при входе и выходе оно продавливается до каркаса и рано или поздно протирается насквозь. Выглядит это как будто в сиденье воткнули нож или отвёртку. Задние сиденья не очень комфортные - жесткие и плоские. Ремни безопасности на задних сиденьях чрезмерно тугие, а также имеют определённую особенность - если ремень чуть резче дёрнуть, до блокировки механизма, то он выдвигается только после того, как ремень полностью убрать в катушку. Бесит неимоверно. Сидишь пристёгнутый, но после того как на какой-нибудь кочке, или просто после резкого движения, ремень заклинивает и дальше только затягивается. Нужно расстегнуться, убрать ремень в катушку и снова пристегнуться. Сиденья третьего ряда на всех машинах до сих пор в полиэтилене. Я бы не хотел доплачивать за третий ряд. При складывании сидений второго ряда образуется ровная площадка, но немного коротковатая. Мне при росте 178 см спать было удобно только по диагонали.
Климат-контроль работает нормально, кроме диапазона температур наружного воздуха +10...+18 градусов. Если включить кондиционер, то температура в салоне слишком низкая, а если не включать, то слишком высокая и в обоих случаях происходят скачки температуры воздуха, который идёт из воздуховодов. Когда нужно однозначно либо нагревать воздух, либо охлаждать, климат-контроль справляется. А если нужно охладить, но не полностью, или слегка нагреть, то он впадает в ступор.

В целом Паджеро-4 нормальный автомобиль за те деньги, что он стоил в начале 2008 года и в той комплектации. Надёжный, проходимый и тогда недорогой. Хороший вариант для небедного пенсионера, который любит рыбалку или охоту, или ему нужно проехать на дачу в период распутицы. В качестве корпоративного транспорта в России его перспективы туманны. Менеджеры «Газпрома» считают, что меньше чем на 200-м Круйзере ездить западло, а те, кто считает деньги, выберут машинку попроще.

Два-три года назад в России прошла массированная рекламная кампания о том, что «по многочисленным просьбам трудящихся Мицубиси Паджеро-4 продается теперь с трёхлитровым бензиновым двигателем» и он «стал ближе покупателю». Так в России перестали продавать самый удачный на мой взгляд вариант - Инстайл 3,2 5МКПП. Турбодизель остался только в максимальной комплектации. А с механической КПП предлагается только самая убогая комплектация.

Сейчас я бы не купил новый Паджеро-4. Паджеро Спорт мне кажется более сбалансированным автомобилем: рама, двигатель и агрегаты от грузовичка L-200, он более ремонтопригодный, проходимый, у него больше клиренс и углы съезда-выезда, хотя и у него попроще отделка. А за деньги, которые стоит Паджеро-4 в максималке, однозначно лучше купить Прадо.
Опубликован 7 лет назад
Оставить комментарий

Дополнения

 

Уберите, пожалуйста, фото с лосем. Отзыв всё-таки об автомобиле, а не о том, как мы съели лося.

   
Помоги читателям выбрать авто
Добавить отзыв об автомобиле

Похожие отзывы

Mitsubishi Pajero, 2007
4.8
93830
Mitsubishi Pajero, 2007
k28, Благовещенск
Mitsubishi Pajero, 2007
4.7
25823
Mitsubishi Pajero, 2007
Владимир, Хабаровск
Mitsubishi Pajero, 2007
4.4
29133
Mitsubishi Pajero, 2007
андрей, Ивантеевка
Mitsubishi Pajero, 2007
4.8
50884
Mitsubishi Pajero, 2007
Александр, Новосибирск
Mitsubishi Pajero, 2008
4.9
18731
Mitsubishi Pajero, 2008
maksontaison, Красноярск

Комментарии

   
Сообщений: 784
Да уж ребята *****ократы только чай
2
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Японский уазик.)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
16
13
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 51
Дизайн этого Паджерика удачный, на мой взгляд. Но просматривая экземпляры на вторичном рынке, вижу, что Паджеро теряет много денег при продаже, нежели та же тойота Ланд Крузере (по сей день Ланд Крузер 100ка стоит на вторичке 1100000 рэ.)
41
3
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1899
я бы взял ну только 3,8!
9
31
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11142
ндааа...подозревал, конечно, что так себе машинка, но чтоб настолько...
MCV30
26
19
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2051
офигел с вводной части) Но я так понял это на севере, где изначально все дороже, поэтому 60% наценки, это тоже самое что на югах 200-300%
«Автоздрав» – промывка печек, подогрев 220V, срочный, капитальный ремонт, сход-развал.
avtozdrav.ru
19
 
Ответить
 
Сообщений: 8070
Это Ходорковский в красной курточке?
64
1
Ответить
    
?????
Сообщений: 55446
Знакомые лица!!! Катали миня на тех Паджерах то!!!
........В гробу отлежимся.........
....Honda Stepwgn & TAXI....
Мой отзыв: Audi A6 1999
10
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2433
недавно я тоже чуть не купил паджика4 - мне не понравилось смещенное влево водительское сидение, сидеть просто неудобно, упираешься плечом в дверь....да и ценник не особенно гуманен, подарков дилеры не дают (даже коврики отказались подарить)....
14
2
Ответить
   
Сообщений: 575
Хороший отзыв достаточно информативен,машин тоже хорошая .Но вот никогда не понимал охотников -убивать ради прикола животных это плохо -низко и подло ,лося жаль !Удачи.
50
9
Ответить
 
Междуреченск
Сообщений: 129
Спасибо за правдивый отчет! Реально посмотрел на эту машину по другому. А лосика жалко.
39
1
Ответить
     
Сообщений: 2856
отзыв без соплей,и с учетом, что сразу по пяти машинам ,получается очень объективным
автору спасибо...
МБ Виано 10
Corona Premio 7а-fe 97
40
2
Ответить
   
Омск
Сообщений: 731
Тоже желание приобретать данный аппарат пропало. Лосика жалко.
Ищи правильный путь, а не прямой, ибо не всегда правильный путь – прямой
23
3
Ответить
    
Сообщений: 1736
Что-то о лобовом стекле ничего не написано, странно; об эргономике места водителя, о "траблах", связанные с качеством отечественного дизтоплива и работой отечественных АЗС. Другие владельцы в своих отзывах эти вопросы вниманием не обошли. Если прочесть текст не торопясь, то напрашивается вывод - для Сибири Паджеро 4 действительно очень хорош, надёжен и даже можно сказать выгоден (эксплуатационные расходы, в сравнении с "одноклассниками", вполне приемлимы). Отдельной линией проходит повествование о гениальных маркетологах компании Рольф. Вообще-то, судя по отзывам о моделях ценой выше 1 млн. руб, у других дистрибьюторов в московских офисах тоже не дураки трудятся. Судя по категоричности вывода в конце отзыва дальнейших дополнений, наверное, ждать не следует, а было бы интересно.
11
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Очередная чухня от нового теоретика
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
29
48
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 369
Серый1972:
мне не понравилось смещенное влево водительское сидение, сидеть просто неудобно, упираешься плечом в дверь
В 120 Прадо щекой в стекло двери.
Двух литровый - бывает только сок))).
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2007
17
14
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 369
Quaestor:
Очередная чухня от нового теоретика
+100
Двух литровый - бывает только сок))).
16
22
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
VovkaDV-27:
В 120 Прадо щекой в стекло двери
Щёки надо поменьше отжирать.)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
62
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 369
r0ch:
Щёки надо поменьше отжирать.)
Уж с вашими Московскими щеками ни одни другие не сравнятся.
Двух литровый - бывает только сок))).
65
5
Ответить
   
Заринск,Алт край
Сообщений: 29395
хороший отзыв
Автомобили как люди, кто-то с именем, а кто-то с родословной
9
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
VovkaDV-27:
Уж с вашими Московскими щеками ни одни другие не сравнятся.
Нам то в крузаках пока не тесно.)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
11
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 384
VovkaDV-27:
В 120 Прадо щекой в стекло двери.
ниче у тебя щеки
17
1
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 384
Поджероводы быстренько начали защищаться.Козе понятно что его можно сравнивать с чем угодно только не с прадо.
15
11
Ответить
     
Сообщений: 122
и правда на механике?
1
 
Ответить
   
Сообщений: 585
Интересное фото было б если один живой лось и четыре трупа с ружьями.
56
2
Ответить
    
Сообщений: 43319
neSubarist:
Интересное фото было б если один живой лось и четыре трупа с ружьями.
бгг ))
JDM
13
 
Ответить
   
Сообщений: 585
Для автора подойдёт киа спортредж,самый надёжный авто,а лучше гранту спорт,там вообще все просто и копейки стоит:-) :-)
20
9
Ответить
 
Сообщений: 8070
Отличный лось, на фарш для котлет и пельменей само то. Интересно, как его вывозили - на веревке вытаскивали или на месте шкурили... Автор, каким патроном сохатого взяли?
16
21
Ответить
     
Уссурийск
Сообщений: 90
Первый!
1
2
Ответить
     
Уссурийск
Сообщений: 90
Первый и второй Паджеро были и остаются лучшими.
9
1
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Машин папа:
Отличный лось, на фарш для котлет и пельменей само то. Интересно, как его вывозили - на веревке вытаскивали или на месте шкурили... Автор, каким патроном сохатого взяли?
Лось не мой, стрелял напарник. Патрон .300 Win Magnum. Котлеты были знатные. А фото Паджеро с верёвкой потому что тушу вывозили на верёвке до базы около 2-х километров. Егеря были в шоке, они на Уазе буксовали, а мы с лосиком ходом летели. Но и Уазы были на летней шине.

[quote=]Но вот никогда не понимал охотников -убивать ради прикола животных это плохо -низко и подло ,лося жаль !

Процитирую Высоцкого: Вы егерей за кровожадность не ругайте, вы охотников носите на руках, любим мы кабанье мясо в карбонате, обожаем кабанов в окороках.

Если вы не едите мяса и колбасы, не носите одежду и обувь из кожи и меха животных, не используете косметику, то Вам огромный РЕСПЕКТ и уважуха. Если же вы "любитель животных" из категории по******еть сидя на диване из кожи под шашлычок и рыбку к пиву, то мне ***** на ваши комментарии.
Лось убит в охотхозяйстве, которому мы оказываем спонсорскую помощь, из этих денег покупаются корма, производится засев заброшенных полей зерном, которым кормятся зверушки, платится зарплата егерям, которые борются с браконьерством.
Лосика мы съели, а вот отстрел белок, бурундуков, песцов и прочей живности именно для забавы, либо для того, чтобы сделать чучело и любоваться на труп, приколоченный к стене, я осуждаю.
70
4
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 2638
Лося жалко!
Мой отзыв: Mitsubishi Outlander 2013
14
12
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
S-driver:
Что-то о лобовом стекле ничего не написано, странно; об эргономике места водителя, о "траблах", связанные с качеством отечественного дизтоплива и работой отечественных АЗС. Другие владельцы в своих отзывах эти вопросы вниманием не обошли. Если прочесть текст не торопясь, то напрашивается вывод - для Сибири Паджеро 4 действительно очень хорош, надёжен и даже можно сказать выгоден (эксплуатационные расходы, в сравнении с "одноклассниками", вполне приемлимы). Отдельной линией проходит повествование о гениальных маркетологах компании Рольф. Вообще-то, судя по отзывам о моделях ценой выше 1 млн. руб, у других дистрибьюторов в московских офисах тоже не дураки трудятся. Судя по категоричности вывода в конце отзыва дальнейших дополнений, наверное, ждать не следует, а было бы интересно.
По порядку: лобовое стекло? что с ним не так? Ни на одной машине не треснуло, было затёрто в меру без фанатизма, обзор нормальный.
Водительское место обычное, я на этой машинке в прошлом году доехал из Нового Уренгоя до Турецкой границы и обратно. 14-16 часов за рулём в день. 13000 км за месяц, Грузия, Армения, море, отпуск.
Поскольку машины работают на фирме, дизтопливо в Новом Уренгое лили только на АЗС "Уренгойтехинком" (50 метров от ворот нашего КПП) проблем не было. Одну машинку я потом выкупил для себя, в отпуске заправлялся на Газпромнефти и Лукойле.

Я вообще-то думал, что написал положительный отзыв. Для Сибири Паджеро 4 действительно хорош, надёжен и выгоден.

А посыл к маркетологам Рольфа связан с тем, что я сейчас стою перед выбором нового автомобиля. У меня служебная L-200 и она мне нравится больше, чем Паджеро-4. Я хочу и не могу купить автомобиль, который меня бы устроил. Мне нужен рамный полноприводный автомобиль с хорошей проходимостью, не пикап, с приличным оснащением, управлением музыкой на руле, раздельным климатом, навигацией, электропакетом и тканевым салоном, не очень дорогой и тяжелый. Идеальным был бы Паджеро Спорт с мотором 4М41, механической КПП (люблю механику) и в приличной комплектации. Но Рольф (эксклюзивный поставщик Мицубиси в РФ, Белоруссию, Украину и Казахстан) принципиально не возит такие автомобили. Если МКПП, то только кондиционер, пластиковый руль и т.п. Двигатель только 4D56. А машину, которую я периодически загоняю в грязь и таскаю прицеп, на автомате я брать не хочу. Второй вариант - Тойота Фортунер, она построена на базе пикапа Hi-Lux, но в РФ официально не поставляется. Пока жду мая, когда Фортунер будут дособирать в Казахстане. Есть хорошая комплектация с дизельком 2,5 на механике, она продается в Таиланде. Если будет производиться в РК, то куплю, если нет, то буду пока ездить на служебной L-200.
13
1
Ответить
 
Забайкалье
Сообщений: 231
Отзыв хороший про Паджеро, а трупы животных зря ты, на всеобщее обозрение выставил. Чем хвалится то, если бы ты душмана снайпера завалил тогда другое дело, а так лохом надо быть что бы в такую тушу с оптики не попасть. Сайт ведь разные люди смотрят и дети в том числе. А про котлеты тут я с тобой согласен.
10
15
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 121
neSubarist:
Интересное фото было б если один живой лось и четыре трупа с ружьями.
Просто-5!
6
 
Ответить
 
Сообщений: 8070
Сколько ренегатов то послетелось...
1
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алексей8937:
Если вы не едите мяса и колбасы, не носите одежду и обувь из кожи и меха животных, не используете косметику, то Вам огромный РЕСПЕКТ и уважуха. Если же вы "любитель животных" из категории по******еть сидя на диване из кожи под шашлычок и рыбку к пиву, то мне ***** на ваши комментарии.
Лось убит в охотхозяйстве, которому мы оказываем спонсорскую помощь, из этих денег покупаются корма, производится засев заброшенных полей зерном, которым кормятся зверушки, платится зарплата егерям, которые борются с браконьерством.
Лосика мы съели, а вот отстрел белок, бурундуков, песцов и прочей живности именно для забавы, либо для того, чтобы сделать чучело и любоваться на труп, приколоченный к стене, я осуждаю.
поддержу автора на охоте в отличии от всяких ферм, курятников и свинокомплексов у дичи есть шанс, и почему то никто не жалеет кур, свиней и коров поедая колбасу, и жаря шашлык из покупного мяса
22
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Rijii1:
поддержу автора на охоте в отличии от всяких ферм, курятников и свинокомплексов у дичи есть шанс, и почему то никто не жалеет кур, свиней и коров поедая колбасу, и жаря шашлык из покупного мяса
Далась вам эта охота. Автор ведь ясно написал, что после разграбления активов юкоса, менеджеры голодают))
13
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 19233
интересный отзыв, понравился. Думаю за свои деньги это и сейчас хороший выбор. Если бы позволяли средства привез бы такой из Японии собранный для внутреннего рынка . Думаю он будет надежнее.

При виде лося конечно сердце прищемило, но автор прав, сидя на диване и поедая шашлык мы так же являемся соучастниками тех, кто для нас этих животных убивает.
Молчание золото.
7
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 121
Алексей8937:
По порядку: лобовое стекло? что с ним не так? Ни на одной машине не треснуло, было затёрто в меру без фанатизма, обзор нормальный.
Водительское место обычное, я на этой машинке в прошлом году доехал из Нового Уренгоя до Турецкой границы и обратно. 14-16 часов за рулём в день. 13000 км за месяц, Грузия, Армения, море, отпуск.
Поскольку машины работают на фирме, дизтопливо в Новом Уренгое лили только на АЗС "Уренгойтехинком" (50 метров от ворот нашего КПП) проблем не было. Одну машинку я потом выкупил для себя, в отпуске заправлялся на Газпромнефти и Лукойле.
Я вообще-то думал, что написал положительный отзыв. Для Сибири Паджеро 4 действительно хорош, надёжен и выгоден.
А посыл к маркетологам Рольфа связан с тем, что я сейчас стою перед выбором нового автомобиля. У меня служебная L-200 и она мне нравится больше, чем Паджеро-4. Я хочу и не могу купить автомобиль, который меня бы устроил. Мне нужен рамный полноприводный автомобиль с хорошей проходимостью, не пикап, с приличным оснащением, управлением музыкой на руле, раздельным климатом, навигацией, электропакетом и тканевым салоном, не очень дорогой и тяжелый. Идеальным был бы Паджеро Спорт с мотором 4М41, механической КПП (люблю механику) и в приличной комплектации. Но Рольф (эксклюзивный поставщик Мицубиси в РФ, Белоруссию, Украину и Казахстан) принципиально не возит такие автомобили. Если МКПП, то только кондиционер, пластиковый руль и т.п. Двигатель только 4D56. А машину, которую я периодически загоняю в грязь и таскаю прицеп, на автомате я брать не хочу. Второй вариант - Тойота Фортунер, она построена на базе пикапа Hi-Lux, но в РФ официально не поставляется. Пока жду мая, когда Фортунер будут дособирать в Казахстане. Есть хорошая комплектация с дизельком 2,5 на механике, она продается в Таиланде. Если будет производиться в РК, то куплю, если нет, то буду пока ездить на служебной L-200.
Разновекторный отзыв. С одной стороны, автор констатирует, что машина вполне удачна, за все время эксплуатации почти без нареканий. С другой, постоянное подспутное сравнение с Тойотой, явно не пользу Паджеро. Чем технически L 200 или Паджеро спорт более сбалансированы чем Паджеро 4? Наличием рамной конструкции и механикой?
Но краски явно "сгущены". Все сталкивались с проблемами задней подвески, хреновым ЛК покрытием,"слабым" передним стеклом, буквально притягивающим к себе впереди летящие камушки и т.д. Но чтобы двери потоком встречного ветра отходили от кузова и он "гулял" в салоне, слышу впервые. Ну и "Супер Селекту", видимо за компанию, досталось от души. Причем здесь маркетинг?
Но с конечным выводом автора можно согласиться, при такой цене за новый Паджеро в максималке, Прадо будет предпочтительнее. Хотя, на вкус и цвет.....
3
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
5! очень нравится! дизель класс!
4
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Vad Vlad:
Разновекторный отзыв. С одной стороны, автор констатирует, что машина вполне удачна, за все время эксплуатации почти без нареканий. С другой, постоянное подспутное сравнение с Тойотой, явно не пользу Паджеро. Чем технически L 200 или Паджеро спорт более сбалансированы чем Паджеро 4? Наличием рамной конструкции и механикой?
Но краски явно "сгущены". Все сталкивались с проблемами задней подвески, хреновым ЛК покрытием,"слабым" передним стеклом, буквально притягивающим к себе впереди летящие камушки и т.д. Но чтобы двери потоком встречного ветра отходили от кузова и он "гулял" в салоне, слышу впервые. Ну и "Супер Селекту", видимо за компанию, досталось от души. Причем здесь маркетинг?
Но с конечным выводом автора можно согласиться, при такой цене за новый Паджеро в максималке, Прадо будет предпочтительнее. Хотя, на вкус и цвет.....
На самом деле эти машины, судя по отзыву, верой и правдой отработали на севере в качестве служебных и была бы она плохой, смысл ее выкупать в личное пользование, хотя здесь вопрос в цене с учетом амортизации. Был у нас служебный Паджерик 3.8 и никто на нем в выборе маршрута и скорости на грунтовках, а также по своевременному обслуживанию сильно не парился, ездил и ладно. А по поводу дверей, на настоящих крузаках они тоже провисают, на фоне всего это мелочи)
8
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 384
Алексей8937:
По порядку: лобовое стекло? что с ним не так? Ни на одной машине не треснуло, было затёрто в меру без фанатизма, обзор нормальный. Водительское место обычное, я на этой машинке в прошлом году доехал из Нового Уренгоя до Турецкой границы и обратно. 14-16 часов за рулём в день. 13000 км за месяц, Грузия, Армения, море, отпуск. Поскольку машины работают на фирме, дизтопливо в Новом Уренгое лили только на АЗС "Уренгойтехинком" (50 метров от ворот нашего КПП) проблем не было. Одну машинку я потом выкупил для себя, в отпуске заправлялся на Газпромнефти и Лукойле. Я вообще-то думал, что написал положительный отзыв. Для Сибири Паджеро 4 действительно хорош, надёжен и выгоден. А посыл к маркетологам Рольфа связан с тем, что я сейчас стою перед выбором нового автомобиля. У меня служебная L-200 и она мне нравится больше, чем Паджеро-4. Я хочу и не могу купить автомобиль, который меня бы устроил. Мне нужен рамный полноприводный автомобиль с хорошей проходимостью, не пикап, с приличным оснащением, управлением музыкой на руле, раздельным климатом, навигацией, электропакетом и тканевым салоном, не очень дорогой и тяжелый. Идеальным был бы Паджеро Спорт с мотором 4М41, механической КПП (люблю механику) и в приличной комплектации. Но Рольф (эксклюзивный поставщик Мицубиси в РФ, Белоруссию, Украину и Казахстан) принципиально не возит такие автомобили. Если МКПП, то только кондиционер, пластиковый руль и т.п. Двигатель только 4D56. А машину, которую я периодически загоняю в грязь и таскаю прицеп, на автомате я брать не хочу. Второй вариант - Тойота Фортунер, она построена на базе пикапа Hi-Lux, но в РФ официально не поставляется. Пока жду мая, когда Фортунер будут дособирать в Казахстане. Есть хорошая комплектация с дизельком 2,5 на механике, она продается в Таиланде. Если будет производиться в РК, то куплю, если нет, то буду пока ездить на служебной L-200.
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
По поводу отключения переднего моста:
Он на П4 отключается полностью,даже кардан на ходу не крутится.
Я по началу тоже считал что только полуось размыкается а редуктор крутится...крутнув поддомкраченное колесо,кардан при этом крутился.
Оказалось что все размыкается полностью лишь на ЗАВЕДЕННОЙ машине а полуось нормально замкнутая.
Отзыв понравился, только не понял про оттягивание дверей на скорости-что то новое!)))
Нива 21213 1995г..
7
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Андрей 884:
Поджероводы быстренько начали защищаться.Козе понятно что его можно сравнивать с чем угодно только не с прадо.
Мне например никто не запрещал купить Прадо...но я выбрал Паджеро)
Так что ваша коза мыслит стереотипами.
Зы. К слову-от Тойоты уже не осталось той легендарной надежности,обычные среднестатистические авто не лучше и не хуже конкурентов,притом с несколько завышенным ценником;)
Нива 21213 1995г..
17
2
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Игорь Кизес:
Спасибо за правдивый отчет! Реально посмотрел на эту машину по другому. А лосика жалко.
Реально можно смотреть на авто лишь после того как поездите на нем немного.
А то получается как в анекдоте:
-фигня ваш Карузо!
Картавит и фальшивит!
-А где ты его слушал??
-Да мне Абрам напел...
Нива 21213 1995г..
19
 
Ответить
     
Сообщений: 71823
+5 земляку,отличного лося взяли))Отзыв тоже по делу!
5
4
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 165
r0ch:
Щёки надо поменьше отжирать.)
5+ В точку
1
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 165
Виктор74:
Мне например никто не запрещал купить Прадо...но я выбрал Паджеро)
Так что ваша коза мыслит стереотипами.
Зы. К слову-от Тойоты уже не осталось той легендарной надежности,обычные среднестатистические авто не лучше и не хуже конкурентов,притом с несколько завышенным ценником;)
Возможно вы правы, НО статистика продаж говорит о другом.
2
4
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
ДжонКартер:
Возможно вы правы, НО статистика продаж говорит о другом.
Можно ссылку на такую статистику?
Нива 21213 1995г..
1
1
Ответить
     
Сообщений: 86
На работе тоже два паджерика-4 3,2 дизель, 2011г. Через меня иногда проходят бумаги по ТО и КАСКО. Каска на год стоит 176тыс. Из нее нам досталась за год бесплатного- замена бампера и накладки крыла, замена туманки лобового стекла. У дилера замена лобового за деньги стоит 15000, ТО примерно так же. Через полтора года средне-асфальтной эксплуатации у одного рассыпался передний мост, обе скрипят и гремят больше, чем мой паджеро-2 1995 года, с учетом рамы моего. На свой лобовое менял за 3300 вместе с работой. Да, кетайское, зато вылетит не труднее, чем дилерское за 15000. Вывод- свой "второй" на четвертый под страхом расстрела не поменяю!
Какой же быстрый ездун не любит "русской"!
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 1995
4
16
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3578
Зачем лос убили-жрать нех?
4
7
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Я менял осенью лобовик, AGC с работой-4700 руб.
Сейчас пробег 140тык,мост не рассыпался, ничего не гремит, скрипит в меру.
Сравнение личной и служебной машины не совсем корректно.
Нива 21213 1995г..
8
1
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 51
patrick01:
Зачем лос убили-жрать нех?
Мужики, вам заняться нечем!? Сядьте за свой стол : здесь колбаса порезана, пельмени с мясом, курица жареная, в конце концов - съездите на дачу пожарите шашлыки из свинины или еще из чего. Таков мир, все съедается, все убивается.
13
1
Ответить
 
Спасск-Дальний
Сообщений: 148
Тони Монтано:
Хороший отзыв достаточно информативен,машин тоже хорошая .Но вот никогда не понимал охотников -убивать ради прикола животных это плохо -низко и подло ,лося жаль !Удачи.
я так понимаю вы вегетарианец, но с таким же успехом можно сказать, что съедая растительную пищу вы поступаете, ПОДЛО, НИЗКО, ЖЕСТОКО, убивая природу в растительном ее виде.
Охота издревле была и будет, и в ней нет ничего плохого, как и рыбалка и многое другое.
8
2
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6
Человек - противоречивое существо. В нем сочетается, нередко конфликтуя, животное и "другое" начало. Действительно, мы с удовольствием едим пельмени и шашлычок под коньячок, но небольшой процент из нас, глядя в глаза корове, готов взять нож и перерезать ей горло. Большинству из нас её просто жалко. И это нормально для человека, так как у нас кроме желудка есть еще душа и совесть. Мне, например, неделю было противно, после того как ел пельмени из теленка, к которым хозяйка подала сметану и молоко от его матери. Знакомый котят утопил, так в запой ушел на несколько дней - совесть замучила. Никогда подобного конфликта не испытает волк или тигр, так как они созданы быть животными в биологической цепи. Кем созданы мы - люди и для чего - пусть каждый ищет и решает сам. Есть разные мнения, писания и разные пути, в том числе - срединные без фанатизма. То. что многим на сайте, посвященному железкам, стало жалко лося, лишь подтверждает то, что живо еще в людях человеческое, и не все на землю родились поесть, попить и тачку пару раз сменить. Спасибо.
22
 
Ответить
   
MSK
Сообщений: 586
оставь лося, он колоритно смотрится!
Мой отзыв: Lexus LS430 2001
2
4
Ответить
   
MSK
Сообщений: 586
остальные просто завидуют, не обращай внимания.
3
2
Ответить
   
MSK
Сообщений: 586
про остальных шутка, у каждого свои тараканы, но лося оставь!
 
2
Ответить
 
Сообщений: 8070
ro_ma_nov:
Человек - противоречивое существо. В нем сочетается, нередко конфликтуя, животное и "другое" начало. Действительно, мы с удовольствием едим пельмени и шашлычок под коньячок, но небольшой процент из нас, глядя в глаза корове, готов взять нож и перерезать ей горло. Большинству из нас её просто жалко. И это нормально для человека, так как у нас кроме желудка есть еще душа и совесть. Мне, например, неделю было противно, после того как ел пельмени из теленка, к которым хозяйка подала сметану и молоко от его матери. Знакомый котят утопил, так в запой ушел на несколько дней - совесть замучила. Никогда подобного конфликта не испытает волк или тигр, так как они созданы быть животными в биологической цепи. Кем созданы мы - люди и для чего - пусть каждый ищет и решает сам. Есть разные мнения, писания и разные пути, в том числе - срединные без фанатизма. То. что многим на сайте, посвященному железкам, стало жалко лося, лишь подтверждает то, что живо еще в людях человеческое, и не все на землю родились поесть, попить и тачку пару раз сменить. Спасибо.
Это либо лицемерие, либо перверсия под названием вегетарианство.
 
3
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Виктор74:
По поводу отключения переднего моста:
Он на П4 отключается полностью,даже кардан на ходу не крутится.
Я по началу тоже считал что только полуось размыкается а редуктор крутится...крутнув поддомкраченное колесо,кардан при этом крутился.
Оказалось что все размыкается полностью лишь на ЗАВЕДЕННОЙ машине а полуось нормально замкнутая.
Отзыв понравился, только не понял про оттягивание дверей на скорости-что то новое!)))
По поводу отключения переднего моста в Супер Селект - мой косяк. Сегодня специально пошел посмотреть на последний оставшийся у нас Паджеро (с автоматом), сверил с каталогом Autodoc. Передний редуктор действительно отключается, приём не только с раздатки, но и от полуосей. Надо учить матчасть. Узел отключения полуосей надежный, если у нас на пяти Паджерах и семи L-200 ни разу не выходил из строя, в отличие от раздатки. На двух L-200 с Easy Select меняли цепь, но не из-за поломки, а из-за повышенного шума.
Однако останусь при своём мнении: я не против Супер Селект - отличная штука, но разница в стоимости между СуперСелект и обычным симметричным дифференциалом с блокировкой и понижайкой, вряд ли отобьётся за счёт экономии топлива. Я разницу в расходе поймать не смог, в отличие от топлива: я часто езжу на L-200 в Сургут и заправляюсь в Когалыме (от нас 600 км) на фирменной заправке Лукойл на пути туда и обратно. Каждый раз заливаю до пробки. И если до Когалыма я доезжаю с горящей лампочкой, то на обратном пути в Уренгой я в баке привожу на 6-8 литров солярки больше, в зависимости от температуры и скорости. На хорошем топливе расход меньше минимум на литр! На Прадо, Q7 и ЛК200 ситуация аналогичная.

А что касается дверей на высокой скорости: поставьте палец на стык двери и стойки лобового стекла в самой верхней части и разгонитесь. Вы почуствуете, как с ростом скорости дверь потихоньку отходит. На некоторых машинах рамка двери отходит до появления зазора, на некоторых - нет. Возможно, на моём Паджеро устали уплотнители, поездки и ночевки на улице при температурах ниже -40 резинкам на пользу не пошли.
2
 
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Машина СУПЕР. Но мне нужен среднеразмерный внедорожник, а этот относится к классу тяжелых. Это автобус, а у меня нет категории Д. И из бюджета выхожу.
1
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Отключение передка действительно не дает такой экономии топлива ради которой стоит урезать умышленно функционал авто и ездить на 2Н..
В моем случае экономия меньше литра и потому я всегда и зимой и летом езжу на 4Н. :)
Рамки дверей реально слабоваты но при нормальных уплотнителях колебания их компенсируются и проблем с задуванием/подсосом воздуха нет...
Нива 21213 1995г..
3
1
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Vad Vlad:
Разновекторный отзыв. С одной стороны, автор констатирует, что машина вполне удачна, за все время эксплуатации почти без нареканий. С другой, постоянное подспутное сравнение с Тойотой, явно не пользу Паджеро. Чем технически L 200 или Паджеро спорт более сбалансированы чем Паджеро 4? Наличием рамной конструкции и механикой?
Но краски явно "сгущены". Все сталкивались с проблемами задней подвески, хреновым ЛК покрытием,"слабым" передним стеклом, буквально притягивающим к себе впереди летящие камушки и т.д. Но чтобы двери потоком встречного ветра отходили от кузова и он "гулял" в салоне, слышу впервые. Ну и "Супер Селекту", видимо за компанию, досталось от души. Причем здесь маркетинг?
Но с конечным выводом автора можно согласиться, при такой цене за новый Паджеро в максималке, Прадо будет предпочтительнее. Хотя, на вкус и цвет.....
Разновекторный отзыв? не бывает абсолютно идеальных или абсолютно отвратительных автомобилей, люди тоже разные и им свойственно ошибаться. Я пытался дать отзыв, исходя из своих ощущений и предпочтений.
А постоянное сравнение с Тойотой - у нас сейчас работает 2 ТЛК200, 6 ЛКП150, 2 ХайЛюкса, поэтому сравнение неизбежно. Отзыв о них я смогу написать не раньше, чем через пару лет, когда повылезают болячки, будет статистика наработки на отказ.
Уже сейчас могу сказать, что Паджеро гораздо лучше управляется на скоростях за 100, чем Прадо, а по удобству пользования L-200 предпочтительнее Хай-Люкса. Хай-Люкс шумнее, уже, там хуже посадка на задних сиденьях.
Но мы пытаемся заработать деньги, предоставляя транспортные услуги, поэтому стараемся соответствовать требованиям заказчика. Я думаю, что ни у кого не будет сомнения в том, что Тойота престижнее и представительнее, чем Мицубиси. И за одинаковую цену машино-часа работы автомобиля, заказчик однозначно предпочтёт Тойоту.
Именно поэтому я пишу, что Паджеро с дизелем и МКПП, который должен стоить около 1,5 миллионов - хороший вариант, но недоступный на Российском рынке, а за 2 с лишним миллиона, что просят за дизельный Паджеро в России, лучше купить Прадо.
7
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46
За отзыв 5+, до данного отзыва еще поглядывал в сторону Пыжей, теперь однозначно нет, и если буду покупать другую машину, то только прадик, или GX!! Все информативно и грамотно написано. Что касается темы лосей, которая так задела некоторых, автора прошу не заморачиваться, сам являюсь охотником многие годы и людям, живущим где то близко к столице, в хорошем достатке этого не понять. Ведь многие люди особенно в дальних северных районах, берут в руки ружье не от хорошей жизни, а для того что бы как то прокормить свою семью, ведь цены в магазине на продукты, да будет всем известно для большей части нашего населения неподъемные, сельские пенсионеры на пенсию 6-7 т.руб. не могут позволить себе купить кусок мяса. Сам проживаю в Сибири, зачастую выезжаем что бы отдохнуть, походить по лесу, часто на браконьерские отстрелы лосей, косуль, дичь отстреливаем только по лицензиям, которые сейчас свободно продаются в охот.хозяйствах. Я не вегетарианец и кушать пельмени из яиц утконосов и прочего г...на не хочу. Всем"зеленым" хочу пожелать хорошей сочной травы!!! Автору и всем всем удачи на дорогах!!!!
Мой отзыв: Lexus RX300 2000
8
7
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 121
Алексей8937:
Разновектор ный отзыв? не бывает абсолютно идеальных или абсолютно отвратительных автомобилей, люди тоже разные и им свойственно ошибаться. Я пытался дать отзыв, исходя из своих ощущений и предпочтений.
А постоянное сравнение с Тойотой - у нас сейчас работает 2 ТЛК200, 6 ЛКП150, 2 ХайЛюкса, поэтому сравнение неизбежно. Отзыв о них я смогу написать не раньше, чем через пару лет, когда повылезают болячки, будет статистика наработки на отказ.
Уже сейчас могу сказать, что Паджеро гораздо лучше управляется на скоростях за 100, чем Прадо, а по удобству пользования L-200 предпочтительнее Хай-Люкса. Хай-Люкс шумнее, уже, там хуже посадка на задних сиденьях.
Но мы пытаемся заработать деньги, предоставляя транспортные услуги, поэтому стараемся соответствовать требованиям заказчика. Я думаю, что ни у кого не будет сомнения в том, что Тойота престижнее и представительнее, чем Мицубиси. И за одинаковую цену машино-часа работы автомобиля, заказчик однозначно предпочтёт Тойоту.
Именно поэтому я пишу, что Паджеро с дизелем и МКПП, который должен стоить около 1,5 миллионов - хороший вариант, но недоступный на Российском рынке, а за 2 с лишним миллиона, что просят за дизельный Паджеро в России, лучше купить Прадо.
Согласен. Но раз Вам посчастливилось в повседневной эксплуатации сравнивать таких "непримеримых" соперников как Паджеро и Прадо, традиционный вопрос: какая разница сразу бросается в глаза кроме управляемости и престижности? Насколько Прадо так лучше Паджеро, чтобы бесконечно читать отзывы об их исключительности?
1
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Vad Vlad:
Согласен. Но раз Вам посчастливилось в повседневной эксплуатации сравнивать таких "непримеримых" соперников как Паджеро и Прадо, традиционный вопрос: какая разница сразу бросается в глаза кроме управляемости и престижности? Насколько Прадо так лучше Паджеро, чтобы бесконечно читать отзывы об их исключительности?
На этот вопрос могут ответить не многие, например Матвеев Сергей (его отзыв Прадо 150 3.0). Все остальные это электорат)
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Демъян Бедный:
Что касается темы лосей, которая так задела некоторых, автора прошу не заморачиваться, сам являюсь охотником многие годы и людям, живущим где то близко к столице, в хорошем достатке этого не понять. Ведь многие люди особенно в дальних северных районах, берут в руки ружье не от хорошей жизни, а для того что бы как то прокормить свою семью, ведь цены в магазине на продукты, да будет всем известно для большей части нашего населения неподъемные, сельские пенсионеры на пенсию 6-7 т.руб. не могут позволить себе купить кусок мяса.
Да вот в том то и дело, что люди, живущие где-то близко к столице, и в самой столице (да и не только - судя по отзыву), берут в руки ружьё от нехep делаль, садятся на свои чёрные паджерики, и едут косуль и лосиков пострелять. Так что не нужно сказок про благородных индейцев, убивающих для пропитания. Или все деньги на джип спустили, а на пожрать не осталось?

У нас люди в руки ружьё берут действительно не от хорошей жизни, а от того, что с жиру бесятся. Их бы самих не мешало картечью шпигануть, и спросить, как оно.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
4
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Vad Vlad:
Согласен. Но раз Вам посчастливилось в повседневной эксплуатации сравнивать таких "непримеримых" соперников как Паджеро и Прадо, традиционный вопрос: какая разница сразу бросается в глаза кроме управляемости и престижности? Насколько Прадо так лучше Паджеро, чтобы бесконечно читать отзывы об их исключительности?
Никакой исключительности нет. Исключительные автомобили - это Ferrari, Lambo, Bentley и прочие, стоимостью хотя бы полмиллиона долларов. Паджеро и Прадо - хорошие внедорожники для людей с относительным достатком, который уже позволяет купить новую приличную машину, но не хватает на действительно дорогой автомобиль. Заметьте, между владельцами Bentley и RollsRoys нет такого срача, как между паджеро- и прадоводами. Тем не надо ничего доказывать.
Преимущество Прадо перед Паджеро не подавляющее, но очевидное. У Прадо полноценная рама, жесткий кузов и комфортные подвески против слабоватого несущего кузова и жесткой подвески у Паджеро. У Прадо больше быбор по комплектациям, у него богаче оснащение, мощнее топовый двигатель, но он скучнее, аморфнее и выглядит как менеджер среднего звена, любящий пиво: с брюшком, лысоватый пузатик, со следами былой красоты и силы, но уже одутловатый, зато небедный и надёжный. Паджеро победнее, посуше, подтянутей, но это не сила, это фитнес. Выбирая между комфортом и остротой руления, большинство выбирает комфорт. У Тойоты традиционно дешевле запчасти и больше заменителей. Статистика продаж за прошлый год (17186 более дорогих Прадо против 8732 Паджеро) также свидетельствует о преимуществе Тойоты. Былые спортивные заслуги Паджеро остались в прошлом.
7
3
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Комфорт-понятие относительное.
Для меня комфорт это когда на любой скорости и на любой дороге я чувствую под собой сбитого, мускулистого "коня" а не аморфное тело, держащее зад в комфорте а тело в напряге.
Также для меня комфорт-это оставить авто на парковке перед торговым центром, кинотеатром, домом и спокойно идти по делам, не парясь периодически о сохранности своего любимца)
Мне возразят: Каско-наше все!!!
В таком случае зачем владельцу Прадо греть себе душу якобы более низкой ценой на запчасти, если только лишь за спокойствие приходится ежегодно отстеговать огромные суммы ?
И опять таки, о каких запчастях речь?
На моем авто пробег 140тык и кроме расходников он ничего еще не требовал,расходники с тойотовскими равны по цене +куча аналогов.
Зы. Про раму уже не буду-надоело!)))
Кто соображает в автомобилях тот в курсе о всех нюансах и улыбнется над теми, кто выставляет паджеро чуть ли не паркетником с кузовом без рамы (мля,наверное в средние века не верили что у человека есть позвоночник, потому что он внутри а не поверх спины!)))
Рамки дверей кстати не имеют ни какого отношения к жесткости кузова...это всего лишь баг))
Нива 21213 1995г..
10
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9
Опять спор между "Паджеро" и "Прадо" это как спор между тем с какого конца разбивать яйцо с тупого или острого.
Автор походу один раз сидел в "Паджеро" и несколько раз проходил мимо, если не знает где отключается ESP, и нашел сажевый фильтр в официальной версии дизельного "Паджеро". По поводу рама не рама, это совсем не аргумент. Вывешивал на тесте "Прадо" и "Паджеро", по диагоналки. что отрывались колеса, так вот у "Прадо" с его хваленой рамой задняя дверь открывается-закрывается намного хуже. А вообще машины равноценны, просто кому что, как говорится, кому блондинки кому брюнетки. Мне в "Паджеро" не нравится только одно, как он едет по "мелкой стиральной доске" особенно после гусиничного трактора, а в "Прадо" не нравится ощущение будто сидишь верхом на шатающемся заборе. А так еще раз повторюсь, машины равнозначные, у каждой свои минусы и плюсы.
25
2
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Виктор74:
Зы. Про раму уже не буду-надоело!)))
Кто соображает в автомобилях тот в курсе о всех нюансах и улыбнется над теми, кто выставляет паджеро чуть ли не паркетником с кузовом без рамы (мля,наверное в средние века не верили что у человека есть позвоночник, потому что он внутри а не поверх спины!)))
Рамки дверей кстати не имеют ни какого отношения к жесткости кузова...это всего лишь баг))
Не согласен. Надо проводить ликбез людям, считающим рамное и мостовое авто венцом автомобильной эволюции)

Вот например мнение автоэкспертизы:
Конструкция несущих систем легковых автомобилей повышенной проходимости отличается от конструкции несущих систем легковых автомобилей, предназначенных только для эксплуатации на дорогах с усовершенствованным асфальтовым покрытием. Кузов соединен с рамой не жестко, а через подушки — упругие элементы. Рама добавляет массы, усложняет и удорожает транспортное средство. Причиной использования плоских рам на внедорожниках является не их огромная жесткость на кручение, а наоборот, рама закручивается на больший угол, нежели несущий кузов автомобиля аналогичной массы и габаритов. Суть в том, что при закручивании рамы на кузов автомобиля передаются значительно меньшие нагрузки и, как следствие, деформации. То есть при диагональном вывешивании рама закрутилась значительно, а установленный на нее через подушки кузов деформировался в меньшей степени. Ныне применяемые вклеенные стекла являются полноправным элементом несущей системы. Рамка лобового стекла довольно плохо сопротивляется кручению кузова. Но стоит закрепить по периметру рамки оболочку — вклеить стекло, как такая рамка становится значительно жестче.
1
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
sergeznsk:
Опять спор между "Паджеро" и "Прадо" это как спор между тем с какого конца разбивать яйцо с тупого или острого.
Автор походу один раз сидел в "Паджеро" и несколько раз проходил мимо, если не знает где отключается ESP, и нашел сажевый фильтр в официальной версии дизельного "Паджеро". По поводу рама не рама, это совсем не аргумент. Вывешивал на тесте "Прадо" и "Паджеро", по диагоналки. что отрывались колеса, так вот у "Прадо" с его хваленой рамой задняя дверь открывается-закрывается намного хуже. А вообще машины равноценны, просто кому что, как говорится, кому блондинки кому брюнетки. Мне в "Паджеро" не нравится только одно, как он едет по "мелкой стиральной доске" особенно после гусиничного трактора, а в "Прадо" не нравится ощущение будто сидишь верхом на шатающемся заборе. А так еще раз повторюсь, машины равнозначные, у каждой свои минусы и плюсы.
+100 за здравый смысл)
6
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 332
Лови пять!
Автомойка на Пионеров 8А! 60-90-21!
 
 
Ответить
Игарка
Сообщений: 1
Да, однозначно прадо-120 мягче, но меньше. У меня паджеро-4 прошел 90000 км,поменял только два задних ступичных подшипника. Цена одного 10000 р., сколько стоит замена не знаю, менял сам. Если вам кажется, что паджеро грубый, то попробуйте поставить меньше диск, выше резину, например: 265-70-R17
4
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Quaestor:
Не согласен. Надо проводить ликбез людям, считающим рамное и мостовое авто венцом автомобильной эволюции)....
Эти люди мыслят стереотипами,они зачастую отказываются понять очевидное!)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Viadimir:
Да, однозначно прадо-120 мягче, но меньше. У меня паджеро-4 прошел 90000 км,поменял только два задних ступичных подшипника. Цена одного 10000 р., сколько стоит замена не знаю, менял сам. Если вам кажется, что паджеро грубый, то попробуйте поставить меньше диск, выше резину, например: 265-70-R17
На форуме pajero 4x4 есть тема по экспериментам с пружинами-амортизаторами.
Результаты для любителей помягче в общем то достигнуты.
Нива 21213 1995г..
1
 
Ответить
 
В Сибири
Сообщений: 203
Пейджер 2:
На работе тоже два паджерика-4 3,2 дизель, 2011г. Через меня иногда проходят бумаги по ТО и КАСКО. Каска на год стоит 176тыс. Из нее нам досталась за год бесплатного- замена бампера и накладки крыла, замена туманки лобового стекла. У дилера замена лобового за деньги стоит 15000, ТО примерно так же. Через полтора года средне-асфальтной эксплуатации у одного рассыпался передний мост, обе скрипят и гремят больше, чем мой паджеро-2 1995 года, с учетом рамы моего. На свой лобовое менял за 3300 вместе с работой. Да, кетайское, зато вылетит не труднее, чем дилерское за 15000. Вывод- свой "второй" на четвертый под страхом расстрела не поменяю!
Откуда такие цены на КАСКО то??? У меня в 2012г при покупке нового авто, на паджерика-4 3,2 дизель стоимость КАСКО была 83т.р, в 2013г за безаварийность уже 68т.р стала( страховая "Согласие").
 
 
Ответить
   
Сообщений: 585
Кларксон:
Мужики, вам заняться нечем!? Сядьте за свой стол : здесь колбаса порезана, пельмени с мясом, курица жареная, в конце концов - съездите на дачу пожарите шашлыки из свинины или еще из чего. Таков мир, все съедается, все убивается.
Какая колбаса и пельмени,там мяса дааавно нет.
Проснись,посмотри,что ты кушаешь:-)
1
2
Ответить
   
Сообщений: 585
Пейджер 2:
На работе тоже два паджерика-4 3,2 дизель, 2011г. Через меня иногда проходят бумаги по ТО и КАСКО. Каска на год стоит 176тыс. Из нее нам досталась за год бесплатного- замена бампера и накладки крыла, замена туманки лобового стекла. У дилера замена лобового за деньги стоит 15000, ТО примерно так же. Через полтора года средне-асфальтной эксплуатации у одного рассыпался передний мост, обе скрипят и гремят больше, чем мой паджеро-2 1995 года, с учетом рамы моего. На свой лобовое менял за 3300 вместе с работой. Да, кетайское, зато вылетит не труднее, чем дилерское за 15000. Вывод- свой "второй" на четвертый под страхом расстрела не поменяю!
Сказка про каско рассказываете
Полное Каско на П4 сейчас 59 000р.
У вас,что за цены?
 
 
Ответить
   
Сообщений: 585
Алексей8937:
Никакой исключительности нет. Исключительные автомобили - это Ferrari, Lambo, Bentley и прочие, стоимостью хотя бы полмиллиона долларов. Паджеро и Прадо - хорошие внедорожники для людей с относительным достатком, который уже позволяет купить новую приличную машину, но не хватает на действительно дорогой автомобиль. Заметьте, между владельцами Bentley и RollsRoys нет такого срача, как между паджеро- и прадоводами. Тем не надо ничего доказывать.
Преимущество Прадо перед Паджеро не подавляющее, но очевидное. У Прадо полноценная рама, жесткий кузов и комфортные подвески против слабоватого несущего кузова и жесткой подвески у Паджеро. У Прадо больше быбор по комплектациям, у него богаче оснащение, мощнее топовый двигатель, но он скучнее, аморфнее и выглядит как менеджер среднего звена, любящий пиво: с брюшком, лысоватый пузатик, со следами былой красоты и силы, но уже одутловатый, зато небедный и надёжный. Паджеро победнее, посуше, подтянутей, но это не сила, это фитнес. Выбирая между комфортом и остротой руления,
большинство выбирает комфорт. У Тойоты традиционно дешевле запчасти и больше заменителей. Статистика продаж за прошлый год (17186 более дорогих Прадо против 8732 Паджеро) также свидетельствует о преимуществе Тойоты. Былые спортивные заслуги Паджеро остались в прошлом.
Где заметить не срачь бентли и ролсройса? Тут на дроме?
Идеальных авто нет,ломаются все,у Майбах коробка 100 000 еле выхаживает.
Если проехать по рублевскому шоссе с пересечением МКАД Север,то там автосалон феррари, ролсройса Мазерати,то можно увидеть сколько много авто ждут сервиса;-) .
Наверное автор еще не в курсе как ломается ренж ровер,да эта модель постоянно в сервисе,а его оплавленный адаптивный ксенон это уже норма.
2
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Технодим:
Откуда такие цены на КАСКО то??? У меня в 2012г при покупке нового авто, на паджерика-4 3,2 дизель стоимость КАСКО была 83т.р, в 2013г за безаварийность уже 68т.р стала( страховая "Согласие").
Все зависит от водительского стажа, возраста и количества ездюков прописанных в страховке
1
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Виктор74:
Эти люди мыслят стереотипами,они зачастую отказываются понять очевидное!)
Что за стереотип, когда его спрашиваешь, что дает вам рама и получаешь ответ - жесткость кузова. Поэтому это скорей не стереотип, а заблуждения))
3
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Quaestor:
Не согласен. Надо проводить ликбез людям, считающим рамное и мостовое авто венцом автомобильной эволюции)
зы, спасибо за ликбез, но и я с Вами не согласен, за прошедшие лет эдак 50 на нашем шарике под названием земля и даже в России значительно увеличилась доля асфальтированных дорог потребность в проходимцах снизилась, народ в большей степени ездит по асфальту и изредка съезжает на грязные грунтовые дороги так называемые бездорожъем ему тяжелая рама и жесткие мосты нафиг не нужны, в большей степени ему нужен комфорт на асфальте, и экономичность, и он никогда не свернет с грунтовой дороги в болото и не попрет напролом через леса, овраги и поля там где настоящее бездорожъе, а чтобы сделать автомобиль экономичным и снизить его стоимость производитель начинает кроить на раме и внедрять дорожную подвеску, интересно будет посмотреть на Ваше мнение когда дойдет до того что производители начнут ради экономии топлива ставить в место автомата вариатор и втюхивать вязкомуфты в межосевой дифф или задний мост для его подключения, как Вы в этом случае будете проводить ликбез и что будете говорить.

зы тойота ( не сочтите за антирекламу мицубиси, ничего не имею против) относительно недавно возобновило производство и продажи почти без изменений свои давно снятые с производства рамные, мостовые 70ки цель которых покорение бездорожъя и стоимость которых не меньше чем новые прадо, или паджеро, скажете стереотип ??? нифига подобного мосты и рама в условиях бездорожъя надежнее чем рычаги и интегрированная рама
1
 
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Доброго времени суток Автор!
У меня Pajero 4 3,2 в максималке на АКПП. 2011г.
Мелкие болячки которые вы описали (ремень безопасности, кривые диски) -Митсу подлечила, двери я сам проклеил вторым уплотнителем. Авто без вебасты-холодный авто (если передвигаться по городу на короткие расстояния)
У меня вопрос: если не рассматривать наличие рамы и Тоёты, то к какому авто вы бы отдали предпочтение исходя из проходимости 4-ого Паджерика?
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
1
1
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Quaestor:
Что за стереотип, когда его спрашиваешь, что дает вам рама и получаешь ответ - жесткость кузова. Поэтому это скорей не стереотип, а заблуждения))
При этом заявление ММС о том что с интегрированной рамой жесткость кузова повысилась в три раза они в упор не замечают))
Типа двери хлопают-значит кузов не жесткий.
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
зы, спасибо за ликбез, но и я с Вами не согласен, за прошедшие лет эдак 50 на нашем шарике под названием земля и даже в России значительно увеличилась доля асфальтированных дорог потребность в проходимцах снизилась, народ в большей степени ездит по асфальту и изредка съезжает на грязные грунтовые дороги так называемые бездорожъем ему тяжелая рама и жесткие мосты нафиг не нужны, в большей степени ему нужен комфорт на асфальте, и экономичность, и он никогда не свернет с грунтовой дороги в болото и не попрет напролом через леса, овраги и поля там где настоящее бездорожъе, а чтобы сделать автомобиль экономичным и снизить его стоимость производитель начинает кроить на раме и внедрять дорожную подвеску, интересно будет посмотреть на Ваше мнение когда дойдет до того что производители начнут ради экономии топлива ставить в место автомата вариатор и втюхивать вязкомуфты в межосевой дифф или задний мост для его подключения, как Вы в этом случае будете проводить ликбез и что будете говорить.
зы тойота ( не сочтите за антирекламу мицубиси, ничего не имею против) относительно недавно возобновило производство и продажи почти без изменений свои давно снятые с производства рамные, мостовые 70ки цель которых покорение бездорожъя и стоимость которых не меньше чем новые прадо, или паджеро, скажете стереотип ??? нифига подобного мосты и рама в условиях бездорожъя надежнее чем рычаги и интегрированная рама
Вы хотите сказать что владельцы прадиков гораздо чаще лезут в бездорожье,дабы оправдать наличие "тяжелой"рамы?
К слову, как влияет на вес рамы способ ее крепления к кузову?
Если через подушки-рама тяжелее а если ту же раму к кузову приварить-она уже легче...
Наверное подушки тяжелые?)))
Но тогда почему П4 тяжелее чем прадо 120???
По поводу мостов и подвески:
Изменение пошло только на пользу,в результате на трассе авто с независимой подвеской вне конкуренции и по бездорожью подвеска себя показала как надежная и практичная,за счет повышенного дорожного просвета она пройдет там,где мостовой будет весело крутить колесами сидя на балке моста)))
Нива 21213 1995г..
5
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор мы с Вами уже разговаривали как то на эту тему, не вижу смысла переливать из пустого в порожне)))))
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
Виктор мы с Вами уже разговаривали как то на эту тему, не вижу смысла переливать из пустого в порожне)))))
Так я о том же чуть выше и сказал,что
Виктор74:
Комфорт-поняти е относительное.
Для меня комфорт это когда на любой скорости и на любой дороге я чувствую под собой сбитого, мускулистого "коня" а не аморфное тело, держащее зад в комфорте а тело в напряге.
Также для меня комфорт-это оставить авто на парковке перед торговым центром, кинотеатром, домом и спокойно идти по делам, не парясь периодически о сохранности своего любимца)
Мне возразят: Каско-наше все!!!
В таком случае зачем владельцу Прадо греть себе душу якобы более низкой ценой на запчасти, если только лишь за спокойствие приходится ежегодно отстеговать огромные суммы ?
И опять таки, о каких запчастях речь?
На моем авто пробег 140тык и кроме расходников он ничего еще не требовал,расходники с тойотовскими равны по цене +куча аналогов.
Зы. Про раму уже не буду-надоело!)))
Кто соображает в автомобилях тот в курсе о всех нюансах и улыбнется над теми, кто выставляет паджеро чуть ли не паркетником с кузовом без рамы (мля,наверное в средние века не верили что у человека есть позвоночник, потому что он внутри а не поверх спины!)))
Рамки дверей кстати не имеют ни какого отношения к жесткости кузова...это всего лишь баг))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Rijii1:
зы, спасибо за ликбез, но и я с Вами не согласен, за прошедшие лет эдак 50 на нашем шарике под названием земля и даже в России значительно увеличилась доля асфальтированных дорог потребность в проходимцах снизилась, народ в большей степени ездит по асфальту и изредка съезжает на грязные грунтовые дороги так называемые бездорожъем ему тяжелая рама и жесткие мосты нафиг не нужны, в большей степени ему нужен комфорт на асфальте, и экономичность, и он никогда не свернет с грунтовой дороги в болото и не попрет напролом через леса, овраги и поля там где настоящее бездорожъе, а чтобы сделать автомобиль экономичным и снизить его стоимость производитель начинает кроить на раме и внедрять дорожную подвеску, интересно будет посмотреть на Ваше мнение когда дойдет до того что производители начнут ради экономии топлива ставить в место автомата вариатор и втюхивать вязкомуфты в межосевой дифф или задний мост для его подключения, как Вы в этом случае будете проводить ликбез и что будете говорить.
зы тойота ( не сочтите за антирекламу мицубиси, ничего не имею против) относительно недавно возобновило производство и продажи почти без изменений свои давно снятые с производства рамные, мостовые 70ки цель которых покорение бездорожъя и стоимость которых не меньше чем новые прадо, или паджеро, скажете стереотип ??? нифига подобного мосты и рама в условиях бездорожъя надежнее чем рычаги и интегрированная рама
То что вы написали, это вполне очевидно, только не совсем понятно с чем вы не согласны.
зы Продолжаем ликбез
Вот мнение автоэкспертизы:
К деформациям кузова в эксплуатации предъявляются более высокие требования чем к элементам рамы. Однако, следует упомянуть о том, что существуют машины повышенной проходимости и с несущим кузовом. Это, как правило, достаточно легкие автомобили, для которых достаточно прочности и жесткости несущего кузова. Но можно возразить, упомянув о внедорожниках, претендующих на спортивность. Их несущие системы не имеют отдельной рамы, но при проезде различных неровностей прочности и жесткости кузова вполне достаточно. Кузов данных автомобилей отличается большим количеством разного рода усилителей, исполнением некоторых элементов из высокопрочных материалов. То есть это конструктивные меры, направление на достижение требуемой прочности и жесткости. Это дорого, не технологично, но назначение данных автомобилей требует того.

Т.е. я поясняю, что у автомобилей разное назначение и в некоторых случаях лонжеронная рама может быть единственной и неповторимой. Это дефендеры, патрули 60 и 61, 76 крузаки, уазы, пикапы и грузовики.
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
PanUrek:
Доброго времени суток Автор!
У меня Pajero 4 3,2 в максималке на АКПП. 2011г.
Мелкие болячки которые вы описали (ремень безопасности, кривые диски) -Митсу подлечила, двери я сам проклеил вторым уплотнителем. Авто без вебасты-холодный авто (если передвигаться по городу на короткие расстояния)
У меня вопрос: если не рассматривать наличие рамы и Тоёты, то к какому авто вы бы отдали предпочтение исходя из проходимости 4-ого Паджерика?
Отвечу за автора). Только крузак 200.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6905
Тем не менее Мицубиси - самые доступные внедорожники без лишней электронной приблуды. Если из их цены вычесть все гос.пошлины и сборы, то цена того же Паджеро Спорт и Л-200 будет примерно равна цене на дизельного Патриота...
Ницшеброд
3
1
Ответить
   
Сообщений: 585
Алексей8937:
Модераторам!!!  
Темы: Другое
Уберите, пожалуйста, фото с лосем. Отзыв всё-таки об автомобиле, а не о том, как мы съели лося
О боже!вы его ещё и сожрали.
4
 
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Quaestor:
Отвечу за автора). Только крузак 200.
Читаем внимательнее!
Просил не Тоёта.
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
 
 
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
neSubarist:
О боже!вы его ещё и сожрали.
А какие были варианты:
-отвести в цирк?
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
1
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
PanUrek:
Читаем внимательнее!
Просил не Тоёта.
Здесь имхо только 2 варианта: японцы и американцы. Японцы это паджеро 4 и крузак 200. Американцы это джип чероки и гранд чероки, лексус. Остальные, такие как тахо, эксплорер и хайлендер больше тянут на кроссоверы.
Диско 4, знакомый взял такого нового бензин, по цене дороже крузака 200, год уже отъездил, сказал еще два и сдаю обратно.
Корейцы. У знакомого мохав, проходимость низкая и проблемы с запчастями.
Ну и под занавес УАЗ Патриот)
Забыл упомянуть про нисцан патфиндер, но это наверно только потому, что он мне сам не понравился из-за неудобного салона и тупого дизеля 2.5.
 
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 121
Quaestor:
Здесь имхо только 2 варианта: японцы и американцы. Японцы это паджеро 4 и крузак 200. Американцы это джип чероки и гранд чероки, лексус. Остальные, такие как тахо, эксплорер и хайлендер больше тянут на кроссоверы.
Диско 4, знакомый взял такого нового бензин, по цене дороже крузака 200, год уже отъездил, сказал еще два и сдаю обратно.
Корейцы. У знакомого мохав, проходимость низкая и проблемы с запчастями.
Ну и под занавес УАЗ Патриот)
Забыл упомянуть про нисцан патфиндер, но это наверно только потому, что он мне сам не понравился из-за неудобного салона и тупого дизеля 2.5.
Корейцы. Вот это в точку,новые машины и уже проблема с запчастями. Так что лучше японцев, пока еще ничего не придумали. Насчет рамы просто скучно. Знающие люди, при этом считающие деньги, уже давно плюнули на ее наличие и не сколько не чувствуют себя ущемленными в любом бездорожье.
2
2
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Думаю про америкосов
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
 
 
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
PanUrek:
Доброго времени суток Автор!
У меня Pajero 4 3,2 в максималке на АКПП. 2011г.
Мелкие болячки которые вы описали (ремень безопасности, кривые диски) -Митсу подлечила, двери я сам проклеил вторым уплотнителем. Авто без вебасты-холодный авто (если передвигаться по городу на короткие расстояния)
У меня вопрос: если не рассматривать наличие рамы и Тоёты, то к какому авто вы бы отдали предпочтение исходя из проходимости 4-ого Паджерика?
Сорри, сразу не ответил. Неделю был на охоте. Ликуйте любители животных: 6 стрелков, 4 дня, на восьми разных вышках. 24 человеко-дня на охоте плюс сутки на дорогу 2200 км в одну сторону и сутки обратно. Абсолютный НОЛЬ!

Теперь о моих предпочтениях, исходя из условий эксплуатации и требований к проходимости, надёжности, комфорту - я жду результатов года (финансовых) и с вероятностью 80% буду покупать себе Mitsubishi Pajero Sport. Остальные 20 % - Toyota Fortuner с дизелем, если его будут дособирать в Казахстане.

Что касается ЛК200 - до него я не дорос, ни материально, ни морально. Я не готов тратить на автомобиль больше годового дохода. В лес, тундру и на пашню его загонять дорого. В Монголию, куда я собираюсь поехать через год-другой, тоже лучше машина попроще. Мой выбор среди тяжёлых джипов - Nissan Patrol Y61 араб с дизелем 4,2 и МКПП.
1
1
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 121
Алексей8937:
Сорри, сразу не ответил. Неделю был на охоте. Ликуйте любители животных: 6 стрелков, 4 дня, на восьми разных вышках. 24 человеко-дня на охоте плюс сутки на дорогу 2200 км в одну сторону и сутки обратно. Абсолютный НОЛЬ!
Теперь о моих предпочтениях, исходя из условий эксплуатации и требований к проходимости, надёжности, комфорту - я жду результатов года (финансовых) и с вероятностью 80% буду покупать себе Mitsubishi Pajero Sport. Остальные 20 % - с дизелем, если его будут дособирать в Казахстане.
Что касается ЛК200 - до него я не дорос, ни материально, ни морально. Я не готов тратить на автомобиль больше годового дохода. В лес, тундру и на пашню его загонять дорого. В Монголию, куда я собираюсь поехать через год-другой, тоже лучше машина попроще. Мой выбор среди тяжёлых джипов - Nissan Patrol Y61 араб с дизелем 4,2 и МКПП.
О каком комфорте в МПС может идти речь в сравнении с Паджеро, он уже по салону, ниже потолок, а передняя панель просто "деревянная"? А северные условия эксплуатации Toyota Fortuner, да еще с дизелем поставят на нем крест. Вот тогда поохотиться уж точно не придётся
1
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Vad Vlad:
О каком комфорте в МПС может идти речь в сравнении с Паджеро, он уже по салону, ниже потолок, а передняя панель просто "деревянная"? А северные условия эксплуатации Toyota Fortuner, да еще с дизелем поставят на нем крест. Вот тогда поохотиться уж точно не придётся
Согласен, МПС производит впечатление добротного китайского авто. Покупать машину классом ниже, сразу возникает вопрос, а был ли в личном владении Паджеро 4.
5
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 121
Машин папа:
Отличный лось, на фарш для котлет и пельменей само то. Интересно, как его вывозили - на веревке вытаскивали или на месте шкурили... Автор, каким патроном сохатого взяли?
Это вас надо пустить на фарш и котлеты и вывезти на веревке подальше ....
2
7
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
В целом - всё так. Достаточно поездил на П4 - тасса, город, просёлок.

И как-то не понравилось, сравнивая с Прадо. Салон картонный, в мороз поёт весь - я такого давненько не слышал, подвеска жестковата..

НО тем не менее, если брать сейчас цену новго П4 на овощном 3.0 двигателе - там на коже-роже 1,7 по прайсу. Со скидкой - 1,6.

За такую цену Прадо не купишь.. Сейчас 2.7 стоит почти 1,9 млн за повозку с кондиционером..

А на вторичке вообще иная ситуация - П4 теряет как обычно в первый год 200-300 тысяч и стоит за 1-2 летнюю машину без пробега в среднем 1,3 млн.

А за такую цену продаются только уезженные 120ые Прадо, с пробегом 100+.
---

Так что П4 имеет право быть купленным, по крайней мере я бы сейчас купил, супруге например. Да, он хуже Прадо во многом - но суть в том, что Прадо начинается от Элеганса - а это 2,2 ляма.

По-моему, 600 тысяч есть куда потратить :)
1
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
kartoshka:
В целом - всё так. Достаточно поездил на П4 - тасса, город, просёлок.
И как-то не понравилось, сравнивая с Прадо. Салон картонный, в мороз поёт весь - я такого давненько не слышал, подвеска жестковата..
НО тем не менее, если брать сейчас цену новго П4 на овощном 3.0 двигателе - там на коже-роже 1,7 по прайсу. Со скидкой - 1,6.
За такую цену Прадо не купишь.. Сейчас 2.7 стоит почти 1,9 млн за повозку с кондиционером..
А на вторичке вообще иная ситуация - П4 теряет как обычно в первый год 200-300 тысяч и стоит за 1-2 летнюю машину без пробега в среднем 1,3 млн.
А за такую цену продаются только уезженные 120ые Прадо, с пробегом 100+.
---
Так что П4 имеет право быть купленным, по крайней мере я бы сейчас купил, супруге например. Да, он хуже Прадо во многом - но суть в том, что Прадо начинается от Элеганса - а это 2,2 ляма.
По-моему, 600 тысяч есть куда потратить :)
Картошка, уймись со своим Прадой. С самым быстрым двиглом 2.7 он стоит дешевле Паджеро. Но не в этом суть. После Паджеро народ берет их снова или садится на больших Крузаков. На Прадо в принципе не смотрим :). Да и на что там смотреть. Дизель тарахтит, кузов живет отдельной от колес жизнью, шумоизоляции как не было так и нет. В опчем тоска зеленая. По динамике только 4-х литровый нормально. Но тут нюанс. Владельцы Прадиков позиционируют себя как владельцы внедорожников, там же есть мост и рама, но вот выстреливать по бездорожью на 4-х литровом моторе очень опасно для здоровья :)
2
2
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Quaestor:
Картошка, уймись со своим Прадой. С самым быстрым двиглом 2.7 он стоит дешевле Паджеро. Но не в этом суть. После Паджеро народ берет их снова или садится на больших Крузаков. На Прадо в принципе не смотрим :). Да и на что там смотреть. Дизель тарахтит, кузов живет отдельной от колес жизнью, шумоизоляции как не было так и нет. В опчем тоска зеленая. По динамике только 4-х литровый нормально. Но тут нюанс. Владельцы Прадиков позиционируют себя как владельцы внедорожников, там же есть мост и рама, но вот выстреливать по бездорожью на 4-х литровом моторе очень опасно для здоровья :)
"С самым быстрым двиглом 2.7 он стоит дешевле Паджеро." - расшифруй, не догнал)

А на Паджеро дизель не тарахтит) Ухахах) Абсолютно точно такой же дизель, с таким же моментом и кол-вом горшков)

Странно, кузов живет отдельно от рамы? Тогда зачем смотрите на больших Крузаков? Там получается тоже самое)

Заметь, я ж не говорю, что П4 не жЫп. Меньшие ходы подвески с лихвой восполняются двумя блокировками практически во всех комплектухах)

Мне нравится П4. Были бы деньги - купил как вторую (супруге).
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
kartoshka:
"С самым быстрым двиглом 2.7 он стоит дешевле Паджеро." - расшифруй, не догнал)
А на Паджеро дизель не тарахтит) Ухахах) Абсолютно точно такой же дизель, с таким же моментом и кол-вом горшков)
Странно, кузов живет отдельно от рамы? Тогда зачем смотрите на больших Крузаков? Там получается тоже самое)
Заметь, я ж не говорю, что П4 не жЫп. Меньшие ходы подвески с лихвой восполняются двумя блокировками практически во всех комплектухах)
Мне нравится П4. Были бы деньги - купил как вторую (супруге).
Оба автомобиля родом из 20 века, только я при желании могу в нем сделать любой, самый продвинутый салон за относительно небольшие деньги, а вот ты друг Картошка, на своем раму к кузову при всем желании не приваришь :). Поэтому и живет кузов отдельной от колес жизнью на твоем Прадо, а на большие Крузаки смотрим потому, что они большие :)
 
2
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Quaestor:
Оба автомобиля родом из 20 века, только я при желании могу в нем сделать любой, самый продвинутый салон за относительно небольшие деньги, а вот ты друг Картошка, на своем раму к кузову при всем желании не приваришь :). Поэтому и живет кузов отдельной от колес жизнью на твоем Прадо, а на большие Крузаки смотрим потому, что они большие :)
Ну, что я могу сказать.. Закусывать надо)
2
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
kartoshka:
Ну, что я могу сказать.. Закусывать надо)
Что и это все? :))
1
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
ща какакшками все паджероводы закидают какабычно но всеже для всех интересующихся и читавшим мою переписку со многими многоуважаемыми форумчанами о независимой подвеске и прочих атрибутах внедорожника привожу ссылку авторитетного издания на которую я чисто случайно наткнулся дабы подтвердить свои НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ знания. http://www.zr.ru/content/artic... ну и так для наглядного сравнения http://offroadclub.ru/faq/tech... P/S ни в коем случае не хочу обижать чьито марки автомобилей, считаю что каждая конструкция создвалась под свои задачи всем удачи
1
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
ща какакшками все паджероводы закидают какабычно но всеже для всех интересующихся и читавшим мою переписку со многими многоуважаемыми форумчанами о независимой подвеске и прочих атрибутах внедорожника привожу ссылку авторитетного издания на которую я чисто случайно наткнулся дабы подтвердить свои НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ знания. http://www.zr.ru/content/artic... i-godny-dl... ну и так для наглядного сравнения http://offroadclub.ru/faq/tech... myh_podves... P/S ни в коем случае не хочу обижать чьито марки автомобилей, считаю что каждая конструкция создвалась под свои задачи всем удачи
Это к чему?что доказать то хотел
2
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
Это к чему?что доказать то хотел
да собственно ничего так для общего развития, для понимания + и - разных типов подвесок, наличие - отсутствие рамы, да и подкрепить свои слова в дискуссиях о независимой подвеске в условиях бездорожья (была тут ранее дискуссия на эту тему бурная)
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Мля...
Я накатал на П4 более 100 тык и еще ни разу не пожалел о выборе именно такой концепции:)
А статья из авторитетного издания написанная Надеждой Филоновой (мудрые люди говорили:выслушай женщину и сделай все наоборот!)))
Давай дальше читай,теоретик;)
Нива 21213 1995г..
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Мля...
Я накатал на П4 более 100 тык и еще ни разу не пожалел о выборе именно такой концепции:)
А статья из авторитетного издания написанная Надеждой Филоновой (мудрые люди говорили:выслушай женщину и сделай все наоборот!)))
Давай дальше читай,теоретик;)
хвала тебе и честь, паджеро и правда хороший автомобиль на каждый день, я никогда этого не отрицал, вся наша дискуссия сводилась о внедорожных характеристиках о минусах независимой подвески и отсутсвие рамы, и я приводил кучу доказательств которых ты так и ниасилил опровергнуть); , а еще и в подтверждении своих слов выложил статьи авторитетных изданий, они то поавторитетней чем твои отмазки по типу мудрые люди и все такое )))))
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Трудно спорить о минусах,которых в реальной жизни не встречаешь.
Если столкнусь с подобной ситуацией-то чесслово напишу все как есть;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Так то спасибо за ссылку на авторитетное издание...
Подняла настроение писанина тетки о сбившемся развале-схождении после поездок по грязи и порванные веточками пыльники шрусов!))
Подобного бреда давно не читал;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Так то спасибо за ссылку на авторитетное издание...
Подняла настроение писанина тетки о сбившемся развале-схождении после поездок по грязи и порванные веточками пыльники шрусов!))
Подобного бреда давно не читал;)
Ваше мнение (да и мое в принципе тоже) авторитетней журнала "За Рулем" ????
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Та тетка ,написавшая статью сколько на П4 накатала??))
Так что в данном случае я более компетентен.
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Та тетка ,написавшая статью сколько на П4 накатала??))
Так что в данном случае я более компетентен.
а вторая ссылка с фотками артикуляции???

без "аргументных аргументов" дальнейшая дисскуссия в формате тетка, как в той пословице, да я больше 100тыщ по асфальту накатал даже не вижу смысла проводить
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
а вторая ссылка с фотками артикуляции???
без "аргументных аргументов" дальнейшая дисскуссия в формате тетка, как в той пословице, да я больше 100тыщ по асфальту накатал даже не вижу смысла проводить
Мне подобные статьи навевают мысли о рассуждениях типа вот овчиный тулуп-это ГУД!
Тепло и дешево,износа нет!
Правда тяжело,некрасиво и воняет((
Дубленка конечно же ничего так,но если в ней в грязь упадешь то чистить замучаешься да и за ветку зацепившись порвать можно,выделка уж больно тонкая...
Тулуп лучше!
Ой!
А это кто там в драповом пальто идет??
Он наверное продрог весь,ну или продрогнет когда нибудь...при -30..наверное..
Нива 21213 1995г..
2
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
... да я больше 100тыщ по асфальту накатал даже не вижу смысла проводить
А вот сам как считаешь,стал бы кто без необходимости,только для асфальта держать не дешевый в обслуживании авто,жрущий по городу около 20 литров(бензинки)??
Так то и я могу освистать мостового жипа за то что он не ездит по колее от лесовозов))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Мне подобные статьи навевают мысли о рассуждениях типа вот овчиный тулуп-это ГУД!
Тепло и дешево,износа нет!
Правда тяжело,некрасиво и воняет((
Дубленка конечно же ничего так,но если в ней в грязь упадешь то чистить замучаешься да и за ветку зацепившись порвать можно,выделка уж больно тонкая...
Тулуп лучше!
Ой!
А это кто там в драповом пальто идет??
Он наверное продрог весь,ну или продрогнет когда нибудь...при -30..наверное..
все ясно раз нет аргументов зачем писать бред ???

есле я немогу опровергнуть тот факт что независимая подвеска на асфальте ведет себя лучше мостов то я и не опровергаю, я с этом согласен как в теории так и на практике

но на бездорожъе независимая подвеска ведет себя хуже чем неразрезной мост и в теории и на практике я это знаю, и привел тому доказательства, как авторитетные издания это подтверждают так и джиперы разные не авторитетные

есле не получается опровергнуть что земля круглая тогда зачем это делать ???
1
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
все ясно раз нет аргументов зачем писать бред ???
есле я немогу опровергнуть тот факт что независимая подвеска на асфальте ведет себя лучше мостов то я и не опровергаю, я с этом согласен как в теории так и на практике
но на бездорожъе независимая подвеска ведет себя хуже чем неразрезной мост и в теории и на практике я это знаю, и привел тому доказательства, как авторитетные издания это подтверждают так и джиперы разные не авторитетные
есле не получается опровергнуть что земля круглая тогда зачем это делать ???
Что есть по твоему бездорожье?
Грязь?
У нас вот в прошлом году три раза дождь хороший всего был,в августе даже слишком...затопило окрестности,так в основном бездорожье в наших краях-это лес,горы,камни,пеньки.
Идет по ним П4-мама не горюй!)
В этом году ни одного нормального дождя..
Зачем кому то мостовой проходимец?
Чтобы в горах кувыркнуться на уклоне,
Здесь главное центр тяжести пониже и и не сильная амплитуда колебания кузова.
Второе предназначение паджеро-зима.
Прет как трактор.
И повторюсь: за 100 тык на паджеро и за тыщ 30 на Ниве еще ни разу не было проблем с артикуляцией подвески:)
Скажешь-мол ездишь не там!?
Хз,езжу везде где требуется,но вот видимо не все у нас так плохо даже вне дорог а специально искать грязь не вижу причины.
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Что есть по твоему бездорожье?
Грязь?
У нас вот в прошлом году три раза дождь хороший всего был,в августе даже слишком...затопило окрестности,так в основном бездорожье в наших краях-это лес,горы,камни,пеньки.
Идет по ним П4-мама не горюй!)
В этом году ни одного нормального дождя..
Зачем кому то мостовой проходимец?
Чтобы в горах кувыркнуться на уклоне,
Здесь главное центр тяжести пониже и и не сильная амплитуда колебания кузова.
Второе предназначение паджеро-зима.
Прет как трактор.
И повторюсь: за 100 тык на паджеро и за тыщ 30 на Ниве еще ни разу не было проблем с артикуляцией подвески:)
Скажешь-мол ездишь не там!?
Хз,езжу везде где требуется,но вот видимо не все у нас так плохо даже вне дорог а специально искать грязь не вижу причины.
не интересно, опять без аргументов и многабукф
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Поменьше буков чем в бредовой статье написанной теткой за деньги;))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Поменьше буков чем в бредовой статье написанной теткой за деньги;))
и это все??? по существу ничего???
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
и это все??? по существу ничего???
Так каков вопрос-таков и ответ.
Чего услышать то хотел?)
Может быть мне не повезет и я найду такую грязь где засяду и порву все (композитные ) пыльники и потом после нарушения схода-развала (с прикипевшими эксцентриками)) напишу как пилил рычаги;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Так каков вопрос-таков и ответ.
Чего услышать то хотел?)
Может быть мне не повезет и я найду такую грязь где засяду и порву все (композитные ) пыльники и потом после нарушения схода-развала (с прикипевшими эксцентриками)) напишу как пилил рычаги;)
мдя )))))
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Отнюдь
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Вот ответь мне все таки,как может сбиться развал на многорычажке после грязи,при том что эксцентрики приржавели?
Вытянутся нижние рычаги или сожмутся верхние?)
А может быть грязь лечебная и эксцентрики в ней раскисают и осла***ются гайки а после изменения развала опять закисают?
)))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Вот ответь мне все таки,как может сбиться развал на многорычажке после грязи,при том что эксцентрики приржавели? Вытянутся нижние рычаги или сожмутся верхние?) А может быть грязь лечебная и эксцентрики в ней раскисают и осла***ются гайки а после изменения развала опять закисают? )))
Виктор ты настолько суров в своих комментариях, что смысл дальше вести разговор не вижу)))) ни на артикуляцию, ни на непостоянный дорожный просвет ты так ничего конкретного и не ответил, кроме увода разговора в другую сторону и высмеивания корреспондентов спорить с тобой что земля круглая бесполезно, и неинтересно. http://offroadclub.ru/faq/tech... в этой статье достаточно подробно описано и расписаны + и - мостов и многорычажек, ты же считаешь обратное но не предоставил ни одной статьи опровергающей это суждение, ни одного существенного довода кроме поливание грязи редакторов и примеров где ты не встречался с бездорожьем гдебы тебе нехватало нивы или твоего паджеро поэтому ввести разговор о закисших подвесках и прочих моментах не вижу смысла
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Виктор74:
Вот ответь мне все таки,как может сбиться развал на многорычажке после грязи,при том что эксцентрики приржавели?
Вытянутся нижние рычаги или сожмутся верхние?)
А может быть грязь лечебная и эксцентрики в ней раскисают и осла***ются гайки а после изменения развала опять закисают?
)))
Вить, это бесполезно. Ему больше патриоты нравятся :)
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Quaestor:
Вить, это бесполезно. Ему больше патриоты нравятся :)
простите а что бесполезно???

патриот тоже нравится, по своему хорош
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
все ясно раз нет аргументов зачем писать бред ???
есле я немогу опровергнуть тот факт что независимая подвеска на асфальте ведет себя лучше мостов то я и не опровергаю, я с этом согласен как в теории так и на практике
но на бездорожъе независимая подвеска ведет себя хуже чем неразрезной мост и в теории и на практике я это знаю, и привел тому доказательства, как авторитетные издания это подтверждают так и джиперы разные не авторитетные
есле не получается опровергнуть что земля круглая тогда зачем это делать ???
нуууу смотря какое бездорожье и какая машина на мостах,если дефендер это одно таких углов съезда въезда и клиренса нет ни у кого или 105 крузака или 70 крузака-это проходимцы....
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
простите а что бесполезно???
патриот тоже нравится, по своему хорош
патриот хорош тем что его в кустах не жалко,глупо на паджерике за 2 ляма грязь месить.....для этого есть нива или буханка
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Таких статеек в интернете пруд-пруди. Вот здесь тоже чье-то мнение http://moj-vnedorozhnik.ru/luc...
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Rijii1:
простите а что бесполезно???
патриот тоже нравится, по своему хорош
Ну не знает пока цивилизованный мир такого автомобиля. Но какие его годы! :)
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
патриот хорош тем что его в кустах не жалко,глупо на паджерике за 2 ляма грязь месить.....для этого есть нива или буханка
гоняют по бездорожью даже на 200м кукурузере, гелендвагене, а есле посмотреть в сторону спорта то там дефендеры легко за 5 лямов переваливают и тут дело даже не в стоимости, П3 вообще можно взять б/у по стоимости как тотже уазик купить, но тут смысл в подвеске на которой проходимость выше, об этом и речь, я считаю и подтверждаю всевозмолжными статьями не однократно что для бездорожъя мосты однозначно лучше, но хуже на асфальте в то время как многорычажка хуже на бездорожъе но лучше на асфальте

ни о каком сравнении что такойто авто ***** а такойто круче речи не идет
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
[quote=Quaestor]Таких статеек в интернете пруд-пруди. Вот здесь тоже чье-то мнение http://moj-vnedorozhnik.ru/luc...[/quo te] пишет страница не найдена [quote=Quaestor]Ну не знает пока цивилизованный мир такого автомобиля. Но какие его годы! :)[/quote] весь цивилизованный мир в асфальте)))) им он и не нужен, недавно смотрел видос про немцев и их клуб любителей нивы так у них грязь только в специально отведенных местах, ну и зачем им мостовые внедорожники ???
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
гоняют по бездорожью даже на 200м кукурузере, гелендвагене, а есле посмотреть в сторону спорта то там дефендеры легко за 5 лямов переваливают и тут дело даже не в стоимости, П3 вообще можно взять б/у по стоимости как тотже уазик купить, но тут смысл в подвеске на которой проходимость выше, об этом и речь, я считаю и подтверждаю всевозмолжными статьями не однократно что для бездорожъя мосты однозначно лучше, но хуже на асфальте в то время как многорычажка хуже на бездорожъе но лучше на асфальте
ни о каком сравнении что такойто авто ***** а такойто круче речи не идет
статьи это одно,а личный опыт-другое....мы ниву засаживали,так уаз даже доехать не мог до нас встрял причем не на брюхо,а просто...там и мосты и рама!Паджерик один из лучших проходимцев всегда был....рама ушла в кузов,что стоит только его знаменитый 4-селект мммм песня,да и блокировка есть,там где рама и мост ))на первой же диагоналке встанет,паджерик будет ехать!!!А навернуть можно и уаз-он тоже уйдет за 1.5-2 лимона только гнить постоянно будет!
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
[quote=Rijii1][quote=Quaestor]Таких статеек в интернете пруд-пруди. Вот здесь тоже чье-то мнение http://moj-vnedorozhnik.ru/luc...[/quo te] пишет страница не найдена [quote=Quaestor]Ну не знает пока цивилизованный мир такого автомобиля. Но какие его годы! :)[/quote] весь цивилизованный мир в асфальте)))) им он и не нужен, недавно смотрел видос про немцев и их клуб любителей нивы так у них грязь только в специально отведенных местах, ну и зачем им мостовые внедорожники ???[/quote] Бронзовую медаль в гонке под названием лучшие внедорожники мира заслужил Mitsubishi Montero. И эта награда является не первой в послужном списке ММ, ведь автомобили данной модели не раз были победителями марафона «Париж-Дакар». Несмотря на все свои технические достоинства – мощный бензиновый двигатель, полноприводная трансмиссия, пятиступенчатая автоматическая коробка передач и многое другое, ММ с легкостью может выполнять функции семейного автомобиля или использоваться для грузоперевозок. Внедорожник Мицубиси всегда были легендой японского автопрома. Внедорожник Mitsubishi Montero Серебро на решетку радиатора повесил себе могучий Hummer H2. С помощью данного автомобиля вы с легкостью преодолеете любое бездорожье, мелкие речушки и приличные овраги. Амортизация – это проста мечта всех тех, кто страдает «морской болезнью», ведь в Хаммере вы не почувствуете ни одной неровности на дороге, а по бездорожью это авто провезет вас очень бережно и мягко. Кстати «фишкой» Hummer H2 стал двигатель, который может работать на биотопливе, так что теперь внедорожник стал не только экономичным, но и экологичным авто. Внедорожник Hummer H2 Вот и настал момент истины – сейчас вы узнаете что за автомобиль заслужил почетной звание – самый лучший внедорожник в мире. Бой барабанов - там –тара-там – и появляется он – Hummer H1 Alpha. Этот автомобиль – мечта всех путешественников по бездорожью. Его технические характеристики настолько же высоки, насколько низка его комфортабельность. Но разве комфорт нужен настоящим мужчинам? Нет, и еще раз – нет! Мощь дикого зверя, скорость гепарда, упорство и несгибаемость носорога – вот характеристики Hammer H1 Alpha и именно это ценят в нем все автолюбители.
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
недавно смотрел видос про немцев и их клуб любителей нивы так у них грязь только в специально отведенных местах, ну и зачем им мостовые внедорожники ???
Вот я выше тебе писал, что как таковой грязи у нас еще поискать нужно, в основном горы, лес, камни и мостовой авто мне для этого не подходит..
Видимо нужно чтобы я стал немцем, тогда ты с этим согласишься?))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
Виктор ты настолько суров в своих комментариях, что смысл дальше вести разговор не вижу)))) ни на артикуляцию, ни на непостоянный дорожный просвет ты так ничего конкретного и не ответил, кроме увода разговора в другую сторону и высмеивания корреспондентов спорить с тобой что земля круглая бесполезно, и неинтересно. http://offroadclub.ru/faq/tech... myh_podves... в этой статье достаточно подробно описано и расписаны + и - мостов и многорычажек, ты же считаешь обратное но не предоставил ни одной статьи опровергающей это суждение, ни одного существенного довода кроме поливание грязи редакторов и примеров где ты не встречался с бездорожьем гдебы тебе нехватало нивы или твоего паджеро поэтому ввести разговор о закисших подвесках и прочих моментах не вижу смысла
На мостовом постоянно МАЛЫЙ дорожный просвет и кроме как колесными редукторами его не вытянешь). На независимой подвеске просвет заметно больше и лишь кратковременно при полном сжатии подвески он приближается к просвету мостового. Где же здесь преимущество цельного моста???
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Quaestor:
Вить, это бесполезно. Ему больше патриоты нравятся :)
Я вообще не представляю где нужно жить чтобы зацикливаться на таких пережитках прошлого как рамы и мосты0_0
Людям не хватает хода подвесок и после каждого выезда в грязь они регулируют развал а некоторые даже меняют рычаги))
Имхо,я бы лучше сменил место жительства чем пересел на мостового рамного крокодила!;))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Виктор74:
Я вообще не представляю где нужно жить чтобы зацикливаться на таких пережитках прошлого как рамы и мосты0_0
Людям не хватает хода подвесок и после каждого выезда в грязь они регулируют развал а некоторые даже меняют рычаги))
Имхо,я бы лучше сменил место жительства чем пересел на мостового рамного крокодила!;))
Да нет, пускай отказываются от моста, я не против.. Но рама должна быть - снова чувствовать вибрации и дорогу я не готов..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
kartoshka:
Да нет, пускай отказываются от моста, я не против.. Но рама должна быть - снова чувствовать вибрации и дорогу я не готов..
А по моему должен быть объективный выбор.
Кто то выбирает + к комфорту а кто то к безопасности.
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Виктор74:
А по моему должен быть объективный выбор.
Кто то выбирает + к комфорту а кто то к безопасности.
Простите, а чем рама не безопасна?
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
kartoshka:
Простите, а чем рама не безопасна?
Повышением центра тяжести и худшая пассивная безопасность.
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Виктор74:
Повышением центра тяжести и худшая пассивная безопасность.
Ух ты.

Поясните. С центром тяжести я ещё соглашусь.

А вот во втором случае?
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
kartoshka:
Ух ты. Поясните. С центром тяжести я ещё соглашусь. А вот во втором случае?
Если лень глянуть поиском то вот первое попавшееся: Проблемы с пассивной безопасностью. В конструкции отсутствует так называемая «зона деформации» — в результате более высокий шанс погибнуть или получить серьезные травмы при столкновении. http://suvcar.ru/ramnye-vnedor...
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Виктор74:
Если лень глянуть поиском то вот первое попавшееся: Проблемы с пассивной безопасностью. В конструкции отсутствует так называемая «зона деформации» — в результате более высокий шанс погибнуть или получить серьезные травмы при столкновении. http://suvcar.ru/ramnye-vnedor... tatki/
Ну тут в общем написано, я там конкретно за Прадо ничего не прочитал) Наверное поэтому Прадо на наш рынок с базы идёт с 7ю подушками. Паджеро в интенсе имеет всего две - позор на сегодняшний день. ПС так то у Паджа двери даже не открылись после теста австралийского, ибо крыша дыбом пошла.. Чего кстати нет на Прадо в японском тесте с аналогичным перекрытием.. Это так, информация для размышления. А по высокому центру тяжести - я пошёл путём увеличения ширины колёс.
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Хз, у моего подушек 8 штук если не ошибаюсь)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Виктор74:
Хз, у моего подушек 8 штук если не ошибаюсь)
Да, 7 или 8.

Я вообще не понимаю людей, покупающих Интенс - разница в цене что-то около 70 тыр против Инстайла - но допами подушки, кожа, камера, задняя блока и тд и тп - короче более чем стоит денег!

Вообще обе машины на мой взгляд безопасны за счет своей высокой посадки - очень удобно даже на трассе не высовываться лишний раз за седаном, а видеть все через него.

А так.. Обе машины хороши!
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
На мостовом постоянно МАЛЫЙ дорожный просвет и кроме как колесными редукторами его не вытянешь).
На независимой подвеске просвет заметно больше и лишь кратковременно при полном сжатии подвески он приближается к просвету мостового.
Где же здесь преимущество цельного моста???
статейку я так понял лень было прочитать??? там даже в конце были фотки 2х автомобилей заезжающих на эстакаду до диагонального вывешивания, где отчетливо видно что мостовой автомобиль заехал дальше и имеет гораздо большие ходы подвесок, также видно как задние рычаги складываются меняя клиренс, а еще были фотки при торможении и загрузкой багажника, все эти факторы уменьшают клиренс, у мостового автомобиля этого уменьшения нет, фактов опять нет )))))))

Qaestor
Вы сравниваете Ралли с трофи это разные вещи, для ралли также как и для асфальта независимая подвеска только плюс
Виктор74:
Я вообще не представляю где нужно жить чтобы зацикливаться на таких пережитках прошлого как рамы и мосты0_0
Людям не хватает хода подвесок и после каждого выезда в грязь они регулируют развал а некоторые даже меняют рычаги))
Имхо,я бы лучше сменил место жительства чем пересел на мостового рамного крокодила!;))
странный Вы человек)))))

рама с мостами действительно пережиток прошлого, ведь в прошлом и дорог то небыло, толи дело сейчас везде асфальт и укатанные грунтовки где рычаги будут покомфортней)))

вспомнился фильм доспехи бога с Джеки Чаном он в первой части катался на упакованном коротыше паджерике по полям, даже плавал на нем, рыбу ловил, в последней части он катался на 4ом стоковом паджерике по асфальту)))))
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Если лень глянуть поиском то вот первое попавшееся: Проблемы с пассивной безопасностью. В конструкции отсутствует так называемая «зона деформации» — в результате более высокий шанс погибнуть или получить серьезные травмы при столкновении. http://suvcar.ru/ramnye-vnedor... tatki/
да вы батенька по двойным стандартам живете гы +и- рамы ты быстро нашел и со всем согласен, а +и- мостов и рычагов которые я показывал не согласен, видители написана заказные статейки да бабы какието где логика??? я так понимаю логика такова: есть автомобиль паджеро 4 и это самый лучший мегамощныйсуперпроходимыйпуленепровиаемосупермощный внедорожник а все остальное устаревшее фигня непонятно зачем произведенная
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
kartoshka:
Да, 7 или 8.
Вообще обе машины на мой взгляд безопасны за счет своей высокой посадки - очень удобно даже на трассе не высовываться лишний раз за седаном, а видеть все через него.
А так.. Обе машины хороши!
на дороге многое зависит не только от скорости но и от массы, даже как то у разрушителей легенд был на эту тему ролик где они разрушали легенду о том что при столкновении 2х автомобилей лоб в лоб скорость складывается
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
я так понимаю логика такова: есть автомобиль паджеро 4 и это самый лучший мегамощныйсуперпроходимыйпулен епровиаемосупермощный внедорожник а все остальное устаревшее фигня непонятно зачем произведенная
Я так понимаю что для бездорожья,присущего моему региону П4 в данном случае хватает с запасом и заморачиваться рамами-мостами жертвуя управляемостью и безопасностью просто бред)
Я не готов рассуждать о преимуществах мостового крокодила так как не вижу недостатков независимой подвески.
Мой сосед охотник покупал нового дефендера и через год его скинул,поменяв на Диско4.
Для охоты же ему удобнее оказался Паджеро 3 коротыш,коих у него два)
Относительно диагональных вывешиваний:
Главное не то,когда машина вывесится а то,когда она не сможет двигаться дальше.
Паджеро при диагоналке скачет очень резво)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Я так понимаю что для бездорожья,присущего моему региону П4 в данном случае хватает с запасом и заморачиваться рамами-мостами жертвуя управляемостью и безопасностью просто бред)
Я не готов рассуждать о преимуществах мостового крокодила так как не вижу недостатков независимой подвески.
Мой сосед охотник покупал нового дефендера и через год его скинул,поменяв на Диско4.
Для охоты же ему удобнее оказался Паджеро 3 коротыш,коих у него два)
Относительно диагональных вывешиваний:
Главное не то,когда машина вывесится а то,когда она не сможет двигаться дальше.
Паджеро при диагоналке скачет очень резво)
ну так бы сразу и сказал, что есть мое мнение которое ни смотря ни на, что никоем образом не переубедить ))))
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Я не готов рассуждать о преимуществах мостового крокодила так как не вижу недостатков независимой подвески.
ты то может и не готов рассуждать о преимуществах мостов да вот только это не твоя личная переписка с кемто, сюда заходят люди чтобы подчепнуть информацию о ЖЫПЕ для когото чисто по городу катать а ктото в дальнейшем втянется и будет двигаться дальше а в отзывах они видят такие высказывания, что мнение складывается что безальтернативный этосуперпупермегапроходимец, а все на основании чего??? сосед купил потом продал, все статьи заказные и не авторитетные.

у любого автомобиля, у любого конструктивного решения есть свои + и - идеального ничего не бывает и каждый сам выбирает что ему нужно но вот высасывать плюсы из минусов ........
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Паджеро4 очень универсальный автомобиль.
Для города и бездорожья.
Минимум что для этого нужно это комплект колес для грязи...
Еще не видел владельцев которые были бы не довольны его проходимостью.
Это увы не паркетник и приписывать ему только асфальтовые дороги мягко говоря не компетентно;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Паджеро4 очень универсальный автомобиль.
Для города и бездорожья.
Минимум что для этого нужно это комплект колес для грязи...
Еще не видел владельцев которые были бы не довольны его проходимостью.
Это увы не паркетник и приписывать ему только асфальтовые дороги мягко говоря не компетентно;)
Facepalm

но и не суперпупервнедорожник как его выставляете все доводы касемые именно этого нюанса я привел выше от Вас же на этот сче только слова - болтовня теоретическососедская
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
Facepalm
но и не суперпупервнедорожник как его выставляете все доводы касемые именно этого нюанса я привел выше от Вас же на этот сче только слова - болтовня теоретическососедская
А что по вашему супер внедорожник?
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
А что по вашему супер внедорожник?
мосты и рама, далее дело вкуса
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
Facepalm
но и не суперпупервнедорожник как его выставляете все доводы касемые именно этого нюанса я привел выше от Вас же на этот сче только слова - болтовня теоретическососедская
До тебя так и не дошло что если специально не искать болота то П4 хватает на 146%?
Тогда болтовня исходит имхо, только от тебя)
Именно теоретическая.
Я же сделал выводы на практике, своей и если хочешь- соседа;))
Зы. А вообще для бездорожья лучше вездеход на широких гусеницах...
Тебе есть к чему стремиться
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
мосты и рама, далее дело вкуса
Зачем мосты и рама???))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Алекс56 рус:
А что по вашему супер внедорожник?
Он ему не нужен, как не нужен еще 99% водителей!)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
До тебя так и не дошло что если специально не искать болота то П4 хватает на 146%?
Тогда болтовня исходит имхо, только от тебя)
Именно теоретическая.
Я же сделал выводы на практике, своей и если хочешь- соседа;))
Зы. А вообще для бездорожья лучше вездеход на широких гусеницах...
Тебе есть к чему стремиться
суровый челябинский комментатор))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))

добра удачи тебе
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
мосты и рама, далее дело вкуса
получается что уаз супер внедорожник))))
1
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
суровый челябинский комментатор))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))
добра удачи тебе
Магнитогорский вообще то.
За пожелания спасибо;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
[quote=Rijii1]

Qaestor
Вы сравниваете Ралли с трофи это разные вещи, для ралли также как и для асфальта независимая подвеска только плюсстранный Вы человек)))))

Хаммер тоже раллийный авто?
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
[quote=Quaestor][quote=Rijii1]

Qaestor
Вы сравниваете Ралли с трофи это разные вещи, для ралли также как и для асфальта независимая подвеска только плюсстранный Вы человек)))))

Хаммер тоже раллийный авто?[/quote]

при чем тут хаммер??? не понимаю аналогию

мы вообще дискуссировали на тему независимой подвески в условиях бездорожья ее + и - (давний спор) тогда я рассказывал свои впечатления об эксплуатации того и другого (заметьте не теорию) мне никто не поверил, даже высмеял (оно и понятно интернет пользователь, даже школотой обозвали;) теперь я предоставил подтверждения моих слов наткнувшись на статьи в нете на давольнотаки авторитетных изданий, предоставил их но опровергнуть и подтвердить их никто не может, ссылаясь то на заказную статью то на соседей то на хаммеров))))

еще раз повторюсь, всем этим никого обидеть не хочу, всеголишь навсего показываю, что не всей рекламе производителя нужно верить, и не все сложившиеся стереотипы верны

как говориться всем удачи и ни гвоздя ни жезла
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
[quote=Rijii1][quote=Quaestor] [quote=Rijii1]

Qaestor
Вы сравниваете Ралли с трофи это разные вещи, для ралли также как и для асфальта независимая подвеска только плюсстранный Вы человек)))))

Хаммер тоже раллийный авто?[/quote]

при чем тут хаммер??? не понимаю аналогию

мы вообще дискуссировали на тему независимой подвески в условиях бездорожья ее + и - (давний спор) тогда я рассказывал свои впечатления об эксплуатации того и другого (заметьте не теорию) мне никто не поверил, даже высмеял (оно и понятно интернет пользователь, даже школотой обозвали;) теперь я предоставил подтверждения моих слов наткнувшись на статьи в нете на давольнотаки авторитетных изданий, предоставил их но опровергнуть и подтвердить их никто не может, ссылаясь то на заказную статью то на соседей то на хаммеров))))

еще раз повторюсь, всем этим никого обидеть не хочу, всеголишь навсего показываю, что не всей рекламе производителя нужно верить, и не все сложившиеся стереотипы верны

как говориться всем удачи и ни гвоздя ни жезла[/quote]

Все просто, у них одинаковый конструктив. Только один для ралли, а второй?
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Все просто, у них одинаковый конструктив. Только один для ралли, а второй?

не понимаю при чем тут это??? один подготовленный автомобиль для безбашенной гонки по пересеченке, другой для неспешной езды по пересеченке, но в отличии от первого тяжелый как фиг знает кто))))). или пофиг что сравнивать главное чтоб подвеска была независимая ???

раз все равно что сравнивать вот Вам на размышление информация:

почему не пошел в серию УАЗ 471 ??? а пошел в место него 469 ???
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Все просто, у них одинаковый конструктив. Только один для ралли, а второй?

есле чисто про конструктив схожий поговорить хотите то перечитайте те ссылки, что я выкладывал в них найдете все ответы
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Уаз смешно сравнивать с паджеро,у паджеро 23.5 клиренс уголь въезда как на патриоте,люди не понимают о сем говорят,во первых резина у паджерика не для грязи,у уаза хоть какие то грунтозацепы,взять обе машины на механике и обуть в одинаковую рузину-вот тогда можно и сравнивать! на паджерике можно по трассе ехать и балдеть,а на уазе?Дефендер да это джип 47 угол въезда 32.3 клиренс! по грунтовке где уаз становится не управляемый,он едет(на скорости)но комфорта нет
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
Уаз смешно сравнивать с паджеро,у паджеро 23.5 клиренс уголь въезда как на патриоте,люди не понимают о сем говорят,во первых резина у паджерика не для грязи,у уаза хоть какие то грунтозацепы,взять обе машины на механике и обуть в одинаковую рузину-вот тогда можно и сравнивать! на паджерике можно по трассе ехать и балдеть,а на уазе?Дефендер да это джип 47 угол въезда 32.3 клиренс! по грунтовке где уаз становится не управляемый,он едет(на скорости)но комфорта нет
Вы это к чему ????
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
Вы это к чему ????
к тому что у уаза нет блокировок и клиренс 21 см у паджерика 23.5 и есть блокировка 2.5 см это не плохая разница,часто люди увидят на автомате буксующия паджерик на родной летней шоссейной резине и говорят что это не внедорожник!Японцы не дураки то что убрали раму в кузов ,паджерик отличная иашина
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
к тому что у уаза нет блокировок и клиренс 21 см у паджерика 23.5 и есть блокировка 2.5 см это не плохая разница,часто люди увидят на автомате буксующия паджерик на родной летней шоссейной резине и говорят что это не внедорожник!Японцы не дураки то что убрали раму в кузов ,паджерик отличная иашина
отличная я и не отрицаю, японцы правильно впихнули подвеску кроссовера на жип, в японии да и в европпе уже давно все укатано асфальтом им тупо незачем ездить по бездорожъю, а мотаться на мостах как на уазе не комфортно, что касается клиренса так это далеко не главный показатель для внедорожника, я уже устал одно и тоже говорить, даже статейки сбрасывал в подтверждении своих слов, которые наверняка лень было прочитать http://offroadclub.ru/faq/tech... http://www.zr.ru/content/artic... задумайтесь почему японцы возобновили производство 70ки (мечты Вашей) ??? а ведь она на мостах как и УАЗ с меньшим клиренсом
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
отличная я и не отрицаю, японцы правильно впихнули подвеску кроссовера на жип, в японии да и в европпе уже давно все укатано асфальтом им тупо незачем ездить по бездорожъю, а мотаться на мостах как на уазе не комфортно, что касается клиренса так это далеко не главный показатель для внедорожника, я уже устал одно и тоже говорить, даже статейки сбрасывал в подтверждении своих слов, которые наверняка лень было прочитать http://offroadclub.ru/faq/tech... myh_podves... http://www.zr.ru/content/artic... i-godny-dl... задумайтесь почему японцы возобновили производство 70ки (мечты Вашей) ??? а ведь она на мостах как и УАЗ с меньшим клиренсом
Читал и не раз,много бреда в статьях,клиренс оооочень важен,не зря машины поднимают,есть конечно и другие показатели,а 70 ка выпускалась и выпускается,это Японцы себе их в честь юбилея стали выпускать,а у нас 70 ку клоуны таможеники и экологи задушили есть статья про это! 70 ку реально уважаю,но с уазам его ровнять вообще не стоит это смешно! 70 ка это не просто вседорожник это экспедиционник-канструктор который можно довернуть под себя,там мосты и супер надежный,тяговитый атмосферный дизель!по серому их все равно завозят,да он и в базе уже супер машина https://vladivostok.drom.ru/toy...
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
Читал и не раз,много бреда в статьях,клиренс оооочень важен,не зря машины поднимают,есть конечно и другие показатели,а 70 ка выпускалась и выпускается,это Японцы себе их в честь юбилея стали выпускать,а у нас 70 ку клоуны таможеники и экологи задушили есть статья про это! 70 ку реально уважаю,но с уазам его ровнять вообще не стоит это смешно! 70 ка это не просто вседорожник это экспедиционник-канструктор который можно довернуть под себя,там мосты и супер надежный,тяговитый атмосферный дизель!по серому их все равно завозят,да он и в базе уже супер машина https://vladivostok.drom.ru/toy...
Вы сами себе противоречите, Вы читали много раз статью и считаете ее бредом (соответственно считаете независимую подвеску для бездорожъя лучше чем мостовую) тут же говорите, что сравнивать с уазом паджеро нельзя (хотя изначально спор о разных типах подвесок) и тутже говорите что 70ка экспедиционник, конструктор указывая на то что там мосты (как преимущество ) вы уж определитесь)))) что касается клиренса то на загруженном любом автомобиле с независимой подвеской (будь то паджеро, будь то дискавери, да хоть любой паркет) клиренс снизится и будет есле не меньше то как минимум такимже как у моста, а у моста при тойже загрузке он не изменится, и это не самое важное, другой минус независимой подвески ее ходы, они ограничены углом наклона рычагов, у моста ход подвески ограничивается пружинами или рессорами, зимой когда преодолеваешь в мороз брод с водой подвеску можно заморозить и она станет недвижимостью, в то время как мосту пофигу. я статейки привел как наглядный пример. есле хотите дальше опровергнуть недостатки независимой подвески на бездорожъе жду аргументы )))) но их кроме клиренса нет))))
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
клиренс оооочень важен,не зря машины поднимают
небольшое отступление от гражданской эксплуатации автомобиля:

машины поднимают в основном для того чтобы запихнуть как можно больше колеса, у мостового автомобиля клиренс при лифте не меняется, меняется только при установкой больших колес но расстояние от земли до пуза меняется вот оно и дает большие возможности геометрической проходимости. при лифте независимой подвески путем установки проставок мы меняем углы работы шрусов, шаровых, наклоны рычагов при этом как ни крути страдает ресурс, другой вариант это перенос подрамника (есле кузов несущий или как это модно говорить с интегрированной рамой) он более дорогой и правильный, и есле мы въезжая в лес по валежнику на рычажной подвеске можем не только повредить пыльники шрусов и погнуть рычаг то мостам абсолютно пофиг
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
небольшое отступление от гражданской эксплуатации автомобиля:
машины поднимают в основном для того чтобы запихнуть как можно больше колеса, у мостового автомобиля клиренс при лифте не меняется, меняется только при установкой больших колес но расстояние от земли до пуза меняется вот оно и дает большие возможности геометрической проходимости. при лифте независимой подвески путем установки проставок мы меняем углы работы шрусов, шаровых, наклоны рычагов при этом как ни крути страдает ресурс, другой вариант это перенос подрамника (есле кузов несущий или как это модно говорить с интегрированной рамой) он более дорогой и правильный, и есле мы въезжая в лес по валежнику на рычажной подвеске можем не только повредить пыльники шрусов и погнуть рычаг то мостам абсолютно пофиг
вот,о чем и речь....! потому что клиренс маленький,один раз сгоняли на охоту и друган сразу воткнул колеса,терерь как на паджеро клиренс,далее нужно сдвигать мост проставками и т д что бы еще поднять и воткнуть колеса т к все,больше никак!в остальном согласен,про износ,согласен что мост более надежен в суровом бездорожье!Крузак 70-105 в базе имеет клиренс как у паджерика,но там и класс другой и колеса хорошие воткнуть вообще красота
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33939
Rijii1:
Вы сами себе противоречите, Вы читали много раз статью и считаете ее бредом (соответственно считаете независимую подвеску для бездорожъя лучше чем мостовую) тут же говорите, что сравнивать с уазом паджеро нельзя (хотя изначально спор о разных типах подвесок) и тутже говорите что 70ка экспедиционник, конструктор указывая на то что там мосты (как преимущество ) вы уж определитесь))))
что касается клиренса то на загруженном любом автомобиле с независимой подвеской (будь то паджеро, будь то дискавери, да хоть любой паркет) клиренс снизится и будет есле не меньше то как минимум такимже как у моста, а у моста при тойже загрузке он не изменится, и это не самое важное, другой минус независимой подвески ее ходы, они ограничены углом наклона рычагов, у моста ход подвески ограничивается пружинами или рессорами, зимой когда преодолеваешь в мороз брод с водой подвеску можно заморозить и она станет недвижимостью, в то время как мосту пофигу. я статейки привел как наглядный пример.
есле хотите дальше опровергнуть недостатки независимой подвески на бездорожъе жду аргументы )))) но их кроме клиренса нет))))
во первых я не пойму про какой мост вы говорите-нравится вам Патриот,в статье Дефендер,да я говорил что сравнивать уаз и паджеро смешно,так же как и 70 крузака-(другой класс)дефендер(сказка-нет равных)Только это имел ввиду.....Если говорить про броды зимой,и камни,пни и ТД-конечно тут мост надежнее,я и не доказывал обратное!Если брать для охоты целеноправленно то конечно мост!Паджеро это одно и если его нагрузить,то это одно,дискавери клиренс всего 18.5 НО он пневмо и ****ав его 31 получается!во вторых 70 это отдельная песня вообще там преимущество супер надежный мотор,мосты и тд,а не просто мосты!фото посмотрите ему нет в базе равных только дефендер
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Rijii1:
небольшое отступление от гражданской эксплуатации автомобиля:
машины поднимают в основном для того чтобы запихнуть как можно больше колеса, у мостового автомобиля клиренс при лифте не меняется, меняется только при установкой больших колес но расстояние от земли до пуза меняется вот оно и дает большие возможности геометрической проходимости. при лифте независимой подвески путем установки проставок мы меняем углы работы шрусов, шаровых, наклоны рычагов при этом как ни крути страдает ресурс, другой вариант это перенос подрамника (есле кузов несущий или как это модно говорить с интегрированной рамой) он более дорогой и правильный, и есле мы въезжая в лес по валежнику на рычажной подвеске можем не только повредить пыльники шрусов и погнуть рычаг то мостам абсолютно пофиг
Риджи, дружище, ты сейчас опять доказываешь, что мой Паджеро не ездок по бездорожью? Это фото специально для тех, кто видел Паджеро издалека.
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Алекс56 рус:
во первых я не пойму про какой мост вы говорите
да уже все в кучу смешалось, и каждый всё понимает по своему))))), а начиналось все с того что в одном из отзывов о 2ом паджеро я как то заявил, что 3 и 4 паджеро поставили на подвеску кроссовера лишив его некоторых ништяков для бездорожъя, и наградив его комфортом и управляемостью на асфальте тутже меня начали критиковать и сыпать кучу фоток кто во что горазд, доказывая обратное, (ну мы то с Вами прекрасно понимаем что у моста для бездорожья больше преимуществ чем у независимой подвески) я сам любитель бездорожъя езжу частенько на соревнования, катаемся в мини экспедиции, охота рыбалка общаюсь с людьми вижу кто как ездит и на чем, и понимаю в каких условиях какая подвеска будет преимущестенней и могу объяснить почему, в частности недавно нашел случайно статьи за рулем и ликбез от единомышленников по типам подвески где сказанные мной слова подтверждаются. вот от сюда и сравнения но сравнения не самих машин а только типы подвесок
Quaestor:
Риджи, дружище, ты сейчас опять доказываешь, что мой Паджеро не ездок по бездорожью? Это фото специально для тех, кто видел Паджеро издалека.
дружище бездорожье бездорожью рознь, зачем дальше спорить если не понимаешь конструктив и работу основных узлов и агрегатов, в тех статейках что я привел все доходчиво описано, паджеро хорош, универсален, комфортен, но не стоит его привозносить как внедорожник с большой буквы.
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
А вот я сомневаюсь в твоей компетентности после слов "паджеро поставили на подвеску КРОССОВЕРА".
Одно дело-принцип действия,другое-конструктив.
Ведь очевидно же что в отличие от подвески кроссовера у паджеро увеличены ходы подвески,масса,прочность,конст рукция (коробчатая сварная в отличие от штампованных) рычагов..
Это так, навскидку.
Зы. Я так понял что хаммер и бтр тоже на подвеске кроссовера?
Запишу в блокнотик;)
Нива 21213 1995г..
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
А вот я сомневаюсь в твоей компетентности после слов "паджеро поставили на подвеску КРОССОВЕРА".
Одно дело-принцип действия,другое-конструктив.
Ведь очевидно же что в отличие от подвески кроссовера у паджеро увеличены ходы подвески,масса,прочность,конст рукция (коробчатая сварная в отличие от штампованных) рычагов..
Это так, навскидку.
Зы. Я так понял что хаммер и бтр тоже на подвеске кроссовера?
Запишу в блокнотик;)
ну давай за компетентность поговорим на вскидку назовем многорычажку подвеской созданной для внедорожника, тогда получается любой кроссовер имеет подвеску джипа???, в том числе и пузоотеры??? у меня был лансер Х у него подвеска джыпа ведь на хаммере и БТРе независимая подвеска))))))) бугага

либо ты не читал статьи либо упорно идешь вабанк отрицая любые факты преимущества мостов в условиях бездорожъя.
есле так то жду от тебя конструктивных аргументов преимущества рычажной подвески в условиях бездорожъя для дальнейшей оценки твоей компетентности в заявлениях, можно даже статьи интернетовские заказные понакидать)))))
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Одно дело-принцип действия,другое-конструктив. Ведь очевидно же что в отличие от подвески кроссовера у паджеро увеличены ходы подвески,масса,прочность,конструкция
очевидное не отрицаю))) вот у оутлендера и ASX с зади судя по данным сайта ориент моторс задняя подвеска имеет точно такойже конструктив (многорычажная со стабилизатором поперечной устойчивости) и что получается что это внедорожник ??? ведь конструктив тотже http://www.orient-mitsubishi.r... или всетаки более подходящее что у паджеро подвеска кроссовера ???
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Неужели не понятно,что для кроссовера подвеска делается облегченная а для внедорожника-усиленная?
Зачем лепить штампы приписывая конструкции приоритеты?
С таким же успехом можно рассуждать что на мостовом внедорожнике подвеска телеги)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
очевидное не отрицаю))) вот у оутлендера и ASX с зади судя по данным сайта ориент моторс задняя подвеска имеет точно такойже конструктив (многорычажная со стабилизатором поперечной устойчивости) и что получается что это внедорожник ??? ведь конструктив тотже http://www.orient-mitsubishi.r... al или всетаки более подходящее что у паджеро подвеска кроссовера ???
На аутлендере рычаги штампованные П-образные и их масса раза в четыре-пять меньше паджеровских, которые имеют сварную коробчатую конструкцию)) Где то я фото для сравнения выкладывал. Сравнивать подвески этих машин все равно что лысую покрышку и грязевую резину
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Неужели не понятно,что для кроссовера подвеска делается облегченная а для внедорожника-усиленная?
Зачем лепить штампы приписывая конструкции приоритеты?
С таким же успехом можно рассуждать что на мостовом внедорожнике подвеска телеги)
это все лирика, а факты есть факты
 
1
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
На аутлендере рычаги штампованные П-образные и их масса раза в четыре-пять меньше паджеровских, которые имеют сварную коробчатую конструкцию))
Где то я фото для сравнения выкладывал.
Сравнивать подвески этих машин все равно что лысую покрышку и грязевую резину
тоесть есле рычаги имеют сварную трубчатую конструкцию и раз в пять чегото тяжелее то это подвеска внедорожника??? ыыыыы незнал запишу в блокнотик ;)
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
тоесть есле рычаги имеют сварную трубчатую конструкцию и раз в пять чегото тяжелее то это подвеска внедорожника??? ыыыыы незнал запишу в блокнотик ;)
Совершенно верно,запиши.
Только не трубчатую а коробчатую,для прочности конструкции.
Я думал что такие вещи известны всем)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
...и раз в пять чегото тяжелее то это подвеска внедорожника??? ыыыыы незнал запишу в блокнотик ;)
Есть такой момент как соотношение к общей массе автомобиля.
Масса аутлендера меньше не в 4-5 раз стало быть у Паджеро запас прочности подвески выше в несколько раз
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Совершенно верно,запиши.
Только не трубчатую а коробчатую,для прочности конструкции.
Я думал что такие вещи известны всем)
бугага и чем толще и коробчатей конструкция тем более внедорожник))))))
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Есть такой момент как соотношение к общей массе автомобиля.
Масса аутлендера меньше не в 4-5 раз стало быть у Паджеро запас прочности подвески выше в несколько раз
опять лирика и философия )))))) еслебы да кобы, сталобыть Вы как и в чем измеряете прочность ??? не в попугаях случайно ???
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
бугага и чем толще и коробчатей конструкция тем более внедорожник))))))
Ваз 2106 с неразрезным мостом внедорожник?))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
подводим итоги есле конструктивно одинаковая подвеска толще и коробчатей то это подвеска внедорожника, а есле толще и не коробчатая то кроссовера
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
опять лирика и философия )))))) еслебы да кобы, сталобыть Вы как и в чем измеряете прочность ??? не в попугаях случайно ???
В ресурсе.
Где ты увидел лирику и философию??0_0
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Rijii1:
подводим итоги есле конструктивно одинаковая подвеска толще и коробчатей то это подвеска внедорожника, а есле толще и не коробчатая то кроссовера
сорри поправлю ошибку
а есле тоньще и не коробчатая то кроссовера
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
подводим итоги есле конструктивно одинаковая подвеска толще и коробчатей то это подвеска внедорожника, а есле толще и не коробчатая то кроссовера
Хорош кривляться, это не лучший способ при отсутствии аргументов;)
Нива 21213 1995г..
1
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Хорош кривляться, это не лучший способ при отсутствии аргументов;)
Виктор да ну смешно все это)))
все мои аргументы изложены и подтверждены статьями, твоих аргументов нет и ничем не подтверждены

смешно считать усиленную подвеску внедорожника а облегченную кроссовера
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
сорри поправлю ошибку а есле тоньще и не коробчатая то кроссовера
Ты вообще в реале сравнивал подвеску П4 и аутлендера?)
Мне кажется что ты не видел ни того ни другого
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
Виктор да ну смешно все это)))
все мои аргументы изложены и подтверждены статьями, твоих аргументов нет и ничем не подтверждены
смешно считать усиленную подвеску внедорожника а облегченную кроссовера
Колеса тоже отличаются...
Смейся дальше;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Rijii1:
это все лирика, а факты есть факты
А факты это расчет. Расчет прочности конструкции. Уж коли пытаешься доказать, что у Паджеро рычаги от паркетника, приведи расчет. А так это все доводы от одного забайкальского теоретика. Нет дружище-Риджи, давай массу, нагрузки на ось, раскидай это все на эпюры, сравни нагрузки в шарнирах и потом покажи результат (из своего блокнотика)))).

зы И почему собственно владелец Паджеро не может превозносить его как внедорожник с большой буквы? Нет ни одного вменяемого аргумента, говорящего об обратном :)))
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
А ему похоже трудно судить выходя из рамок его статей)
То,что я в подвеске своего авто за 155 тык поменял лишь один раз втулки переднего стабилизатора и ВСЕ-видимо не аргумент...
Ведь в статьях пишут что там после каждой грязи нужно регулировать углы и менять пыльники)))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6448
Виктор74:
А ему похоже трудно судить выходя из рамок его статей)
То,что я в подвеске своего авто за 155 тык поменял лишь один раз втулки переднего стабилизатора и ВСЕ-видимо не аргумент...
Ведь в статьях пишут что там после каждой грязи нужно регулировать углы и менять пыльники)))
Имхо, но тут пора уже заканчивать, а не то очередной кандидат на нервный срыв обеспечен :)
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Quaestor:
Уж коли пытаешься доказать, что у Паджеро рычаги от паркетника, приведи расчет.
расчет чего??? вы хоть сами вдумайтесь в вопрос)))), многорычажка она и в африке многорычажка, хоть толще хоть тоньше, хоть квадратная хоть круглая, хоть на паркете хоть на внедорожнике хоть на пузотере с вытекающими недостатками и преимуществами
Виктор74:
А ему похоже трудно судить выходя из рамок его статей)
То,что я в подвеске своего авто за 155 тык поменял лишь один раз втулки переднего стабилизатора и ВСЕ-видимо не аргумент...
Ведь в статьях пишут что там после каждой грязи нужно регулировать углы и менять пыльники)))
Виктор заметь спорить мы начинали без статей, я все излагал исходя из своего опыта

можно и 300тыщ отъездить по асфальту, а можно в лесу и на бездорожъе повредить все зависит от условий, я на квадрике объезжая поваленное дерево по лесу поймал ветку в аккурат под пыльник, ещебы чутьчуть и пыльник перетерся
Quaestor:
Имхо, но тут пора уже заканчивать, а не то очередной кандидат на нервный срыв обеспечен :)
согласен если на эмоциях будем тут писать то ничего хорошего не выйдет, да и не надо это нам
мира Вам всем и удачи
 
1
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
можно и 300тыщ отъездить по асфальту, а можно в лесу и на бездорожъе повредить все зависит от условий, я на квадрике объезжая поваленное дерево по лесу поймал ветку в аккурат под пыльник, ещебы чутьчуть и пыльник перетерся
Я ловил в колее металлический прут,который пролез через маленькое окошечко в защите и перебил провод лямбда зонда и ухо троса селектора акпп.
Если бы я был на мостах такого бы конечно не произошло;)))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Я ловил в колее металлический прут,который пролез через маленькое окошечко в защите и перебил провод лямбда зонда и ухо троса селектора акпп.
Если бы я был на мостах такого бы конечно не произошло;)))
ну это больше случайность, тип подвески думаю тут не причем

на ниве пыльники ни разу ветками не протыкал ???
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
На ниве пыльники прикрыты пластиковой защитой.
На паджеро пыльники вообще композитные,их и отверткой спецом не пробъешь
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
На ниве пыльники прикрыты пластиковой защитой.
На паджеро пыльники вообще композитные,их и отверткой спецом не пробъешь
вся эта пластиковая защита ерунда, бывало выезжал из леса со всеми проколотыми пыльниками))))) кстате по цене все 4 шруса стоит как 2 усиленных на джимника, при этом ресурс по более
не только на паджеро пыльники шрусов композитные, на других иномарках тоже, но и их народ умудряется рвать, в основном это происходит когда по валежнику едешь)))))
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Вот замечательный ролик. На нем то,что Я называю бездорожьем и с чем мне больше приходится сталкиваться;) https://youtu.be/AKezHe_0uF0
Нива 21213 1995г..
1
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Блин,выше получилась не активная ссылка.. https://m.youtube.com/watch?v=A...
Нива 21213 1995г..
2
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
на видео еще как правило не сильно заметно на сколько крут уклон но в целом бездорожъе не сильно сложное, грунт твердый!!! хотя и склизкий и видно что это грунтовая дорога которая со временем размылась, если ехать аккуратно то ничего страшного, для такого несильного бездорожья особенно если нечасто на него выезжаешь П4 в принципе достойно его выдержит, на видео отчетливо видно короткоходность подвесок, и машинки едут благодаря задней межколесной блокировке, но есле речь вести о более сложном бездорожъе то все немного по другому: вот к примеру, казалосьбы проторенная дорога но с подводным камнем https://www.youtube.com/watch?v... (у мення на ниве после такого развал уходит, на джимнике по барабану, мосту пофиг) паралельно наткнулся на видео от официалов о паджеро спорте они тоже считают рама и мосты предпочтительней для бездорожья )))) https://www.youtube.com/watch?v... (я честно говоря даже незнаю какие видюхи выкладывать дабы не задеть никого)))) вообще для меня бездорожъе это нечто большее чем встретишь в повседневной жизни, но тут я и езжу не на стандарте, но зато какой кайф проехать там где волосы дыбом встают https://vk.com/video1808894_16... чет стандарта мостовых автомобилей в деле мало видео https://www.youtube.com/watch?v... а вот камел трофи, 80-90 года, практически стандартные автомобили (по крайней мере подвеска, а она на мостах) https://www.youtube.com/watch?v... Виктор как думаешь вот такие издевательства независимая подвеска выдержит ???
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Знаю места где мосты можно переломать как палки.
Но не езжу там...
И никто не ездит;))
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Знаю места где мосты можно переломать как палки.
Но не езжу там...
И никто не ездит;))
с дури можно все сломать)))) бывает достаточно объехать
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
с дури можно все сломать)))) бывает достаточно объехать
Так ведь я к этим словам на протяжении всего обсуждения склоняю!))
Даже выше где то прямым текстом писал, что там где я на П4 не проеду-я банально объеду!
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
чуть поправлю, внедорожник с подвеской от паркетника, как и витара, джип, диско)))) дальше еще веселей, витару уже представили как голимый паркет)))) паджеро как минимум будет гибридом, чего там оставят от внедорожника пока не известно, а все ради безопасности и комфортана асфальте, скоро догниют мостовые рамники и неначем будет кататься по жесткому https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v... ну ничего будем снег месить)))))) да по проселкам катать )))))))) на этом предлагаю спор закончить, победить должна дружба ))))
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Первое видео 6.40
Посмеялся)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Первое видео 6.40
Посмеялся)
на газ надо аккуратней давить)))) я как то поднимался с оврага был крутой подъем и много поваленных деревьев чуть колеса пробуксовали на бревнах и машину резко снесло и бочиной об дерево)))), а чуть ранее в самом овраге сорвали сосок с диска))) вот чего только небывало с нами но чтоб сосок .....
 
 
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
Виктор74:
Знаю места где мосты можно переломать как палки. Но не езжу там... И никто не ездит;))
Виктор кстати, а что за места такие где мосты ломают как палки??? я за свою бытность не видел (за исключением форумов) ниразу чтоб ктото на соревнованиях погнул мосты, бывало на уазиках возвращались с бревном в место колеса, бывало на 70ке пружины вылетали (все 4 при прыжке на выезде с оврага) уж не говорю про гранаты.... если посмотреть на америкосов (а они повернутые на офроаде) даже они вроде катаются и не парятся https://www.youtube.com/watch?v...
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
Виктор кстати, а что за места такие где мосты ломают как палки???
Да это было образно сказано..
Ключевые там две следующие строчки;)
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
    
Мagnetic Pit
Сообщений: 32911
Rijii1:
на газ надо аккуратней давить)))) я как то поднимался с оврага был крутой подъем и много поваленных деревьев чуть колеса пробуксовали на бревнах и машину резко снесло и бочиной об дерево)))), а чуть ранее в самом овраге сорвали сосок с диска))) вот чего только небывало с нами но чтоб сосок .....
Я как то на БТР пробил колесо..
Оказалось что палкой сантиметров 30 длиной))
ХЗ как такое могло получиться.
Нива 21213 1995г..
 
 
Ответить
   
Муравленко Ямало-Ненецкий
Сообщений: 27
"Итальянцы наш восторг не разделяли и директор принципиально ездил на 100-м Ленд Круизере 1999 года. Итальянцы вообще не считали Мицубиси за машину." (с)

С итальянского Паджеро переводится мягко говоря как "рукоблуд, онанист" поэтому у них данный авто называется Монтеро
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 635
Ev-89:
"Итальянцы наш восторг не разделяли и директор принципиально ездил на 100-м Ленд Круизере 1999 года. Итальянцы вообще не считали Мицубиси за машину." (с)
С итальянского Паджеро переводится мягко говоря как "рукоблуд, онанист" поэтому у них данный авто называется Монтеро
Я думаю дело было не в этом...)
 
 
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Ev-89:
"Итальянцы наш восторг не разделяли и директор принципиально ездил на 100-м Ленд Круизере 1999 года. Итальянцы вообще не считали Мицубиси за машину." (с) С итальянского Паджеро переводится мягко говоря как "рукоблуд, онанист" поэтому у них данный авто называется Монтеро
Не совсем так. Не с итальянского, а с испанского Пахеро (так читается Pajero, так же как и Julio - испанцы произносят Хулио, а итальянцы - Джулио) - ****oт, oнаниcт. На Итальянском рынке он продаётся как Pajero. http://auto-nuove.auto.it/adva ncedSearch.jsp?q=&f=maker_s&ma ker_s=Mitsubishi&ot=novice_i+p rice_f+body_type_s+alimentazio ne_s+maker_s+seats_i+doors_i+o mologazione_s+motoreFt+
 
 
Ответить
   
Муравленко Ямало-Ненецкий
Сообщений: 27
может быть, но особенности перевода имеют место быть :)
 
 
Ответить
Здравствуйте. Спасибо за отзыв. Кстати единственный по Pajero IV с МКПП и дизелем, а по этому вопрос к автору. Имеется ли в данной комплектации блокировка заднего моста?
 
 
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4
Добрый день! У меня при старте двигателя утром не загорается лампа накала свечи (петелька такая желтая), стоит нервничать или когда температура будет ниже - загорится?? Сейчас ниже +4 не опускается
Мой отзыв: Toyota Avensis 2011
 
 
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Константин Крылов:
Здравствуйте. Спасибо за отзыв. Кстати единственный по Pajero IV с МКПП и дизелем, а по этому вопрос к автору. Имеется ли в данной комплектации блокировка заднего моста?
master778:
Добрый день! У меня при старте двигателя утром не загорается лампа накала свечи (петелька такая желтая), стоит нервничать или когда температура будет ниже - загорится?? Сейчас ниже +4 не опускается
Доброе время суток, отвечу сразу обоим:
1. - Блокировка заднего моста есть.
2. - действительно стоит подождать морозов.
 
 
Ответить
 
Южно-Сахалинск; СПб
Сообщений: 7
Случайно не знаете, можно ли обмануть, или заменить аналогичным, но с другой модели кислородный датчик на таком же дизеле? А то родной уж больно дорогой,- 30 тысяч! Что для лямбды, считаю, очень много
 
 
Ответить
     
автор
Новый Уренгой
Сообщений: 78
Чебатуха:
Случайно не знаете, можно ли обмануть, или заменить аналогичным, но с другой модели кислородный датчик на таком же дизеле? А то родной уж больно дорогой,- 30 тысяч! Что для лямбды, считаю, очень много
Увы, не знаю, попробуйте поискать среди аналогов на exist, emex или autodoc .ru
 
 
Ответить
 
Южно-Сахалинск; СПб
Сообщений: 7
Спасибо! Посмотрел на данных ресурсах, находит только оригинал и также по цене от 28 до 37 тысяч. По-моему аналогов вообще в природе не существует. Или просто я не правильно ищу. Эту модель 1588a203 на самом деле хрен где найдешь
Алексей8937:
Увы, не знаю, попробуйте поискать среди аналогов на exist, emex или autodoc .ru
 
 
Ответить
Алексей
Белогорск
Чебатуха:
Случайно не знаете, можно ли обмануть, или заменить аналогичным, но с другой модели кислородный датчик на таком же дизеле? А то родной уж больно дорогой,- 30 тысяч! Что для лямбды, считаю, очень много
Чебатуха:
Спасибо! Посмотрел на данных ресурсах, находит только оригинал и также по цене от 28 до 37 тысяч. По-моему аналогов вообще в природе не существует. Или просто я не правильно ищу. Эту модель 1588a203 на самом деле хрен где найдешь
Парни с вашего разрешения вмешаюсь лямбда зонды они же кислородники для ММС выпускает бош ставьте универсальный от бош с теми же характеристиками и не надо переплачивать за значок год назад менял себе езжу без проблем но у меня бензина думаю с дизелем тоже самое удачи
Парни не совсем разобрался о каких датчика реч ь
Алексей8937:
Увы, не знаю, попробуйте поискать среди аналогов на exist, emex или autodoc .ru
Алексей8937:
Увы, не знаю, попробуйте поискать среди аналогов на exist, emex или autodoc .ru
 
 
Ответить
Екатеринбург
дизельные паджеры ныне с коммонрейлом ? или с GDi / Di-D
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа Mitsubishi Pajero 2007 в России