Дром купил вторую электричку. Leaf ZE1 за 1,7 млн, обзор машины, растаможка и сразу поездка на 200 км
Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Отзыв автовладельца Toyota RAV4 2020

Toyota RAV4 2020 — отзыв владельца

, Нижний Новгород
13805
151
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
145
голосов
4.8
5 — 126 пятёрок!
Год выпуска: 2020
Тип кузова: SUV
Трансмиссия: автоматическая
Привод: 4WD
Поколение: 5 поколение
Двигатель: бензин, 2500 куб.см, 199 л.с.
Расход топлива по трассе: 7.0 л/100км
Расход топлива по городу: 11.0 л/100км
Год приобретения: 2020
Пробег: 500 км
Руль: Левый
Внешний вид: 10
Салон: 8
Двигатель: 10
Ходовые качества: 10
Всем привет.
Коронная фраза – это мой первый отзыв, поэтому за воротник потрясти надо, чтоб в следующий раз было лучше.

Потуги выбора описывать не стану, скучно это. Скажу лишь, что до этой машины 5 лет отъездил на СРВ-шке 3го поколения, 2.4 (кожа/саб/иконки он предыдущего хозяина). Почти полный фарш, не хватало только шумки, что я и делал года 2 до продажи. Танк огонь был, медленнее не хотелось, но время пришло и возможность появилась его обновить, как раз в новостях замаячил новый равик.
С год до начала продаж равика мониторил новости про него, ждал цен и прочее. В общем, как стартанули продажи, для чистоты совести оттестдрайвил СРВ-шку 5го поколения и СантаФе дизельный. Вторая больше понравилась, хотя корейцев не особо рассматривал вообще. Равик дали погонять 2х литровый, и даже он неплохо разгонялся в допустимых скоростях городского режима. Менеджерам в шутку оговаривался «У вас покраштестить… можно? )». Улыбаются, но поездить давали )))

Проехался совсем немного, пока опишу кратко основные +/-
Плюсы:
+ как бы не пылесосили шумку – в машине весьма неплохо в плане акустического комфорта, не скажешь, что ее вообще нет, пол так вообще покрыт толстым слоем какого-то тряпичного толстого материала. Говорю, как чел, у которого предыдущая был зашумлена. Двери и арки, конечно нуждаются в шумке.
+ Пока не разгонялся особо резко, до 4000 об стараюсь даже не доводить, но разгон достаточно комфортный и быстрый, например на обгонах. Со 100 до 130 без проблем ускоряется, без чувства, что «не хватит мощи». На дед-авто не тянет )
+ Подвеска кушает все неровности весьма комфортно, в машине не трясет, ямки/стыки проглатывает. Понравилось.
+ Рулится на дороге на любой скорости четко, тут тоже очень понравилось.

Минусы:
- Эргономика кнопок подогрева руля (трудно попасть слету), правый ряд кнопок на мониторе (неудобно тянуться), регулировка яркости подсветки панели (нормально не дотянуться, регулировка через нажатие, а не крутилка).
- Кнопки управления освещением передних сидений на потолке – я не верю, что такое управление здравый человек мог придумать (неудобно попадать в маленькие кнопки), Задние пассажиры подсвечиваются в расположении головы (неудобно падает свет)
- Почему-то не всегда отрывается багажник с кнопки из салона после остановки – может не знаю каких хитростей. Приходилось выходить и тыкать с улицы.
- Фигня совсем, но нет режима OFF у внешнего освещения, начинается с авто. Если в темноте хочу посидеть, надо включать хотяб ДХО, иначе будет гореть ближний.
- Звучание акустики. Это ж надо было за такую стоимость предложить такое… У жены  в киа рио звучит также говено. Только для прослушивания радио, которое ловится с помехами, тогда норм. ))

Всем мои плюсы описывают основные характеристики, а минусы – вторичные, поэтому можно сказать, что машинка меня очень устраивает. И пока я очень доволен.

В авто есть режимы работы типа eco/norm/sport – тут все примерно понятно. Время покажет выхлоп от этого. Режимы для бездорожья и «снег» внятно нигде не описаны и проверять особо негде было пока. Проверю – отпишусь. Если кто объяснит, что конкретно меняется в режиме работы коробки/привода, например, в режиме Снег – буду признателен. В инструкции написано что просто для снега ))) Меня это описание не устраивает.

Цвет искал именно такой, черно/серо/белые авто совсем надоели, особенно если выглянуть в окно. А тут хоть немного зелени, хоть и серой ) Синий ну совсем игрушечно смотрится.
Мне подсказали, что оба движка прошиваются для восстановления былой мощи, порезанной для нашей непобедимой. Но слетает гарантия. Так что пока не экспериментирую с этим )

Пока все, продолжение будет, если кому интересно. Спасибо за прочтение.
Опубликован месяц назад
Оставить комментарий

Дополнения

 

По вопросам:

* камера - да, не как в bmv x6, но и не как в kia rio. У меня никогда камеры небыло, поэтому я доволен. Камера справляется со своими задачами. Вот чего не хватает - так это омывателя камеры.

* шум мотора - его слышно только в моменты минимум средненького разгона. Да и не напрягает совсем, может даже и нравится.

* парктроники все видят и внятно рисуется зона на экранчике. Время покажет, как будут дальше работать.

Да, еще в дополнение к отсутствию режима OFF у освещения. Когда утром заводишь, сперва загорается свет, потом крутит стартер....

, пробег 530 км   
Помоги читателям выбрать авто
Добавить отзыв об автомобиле

Похожие отзывы

Toyota RAV4, 2019
4.5
40031
Toyota RAV4, 2019
Качаян Артак, Москва
Toyota RAV4, 2019
4.1
45481
Toyota RAV4, 2019
Денис, Самара
Toyota RAV4, 2019
4.9
31417
Toyota RAV4, 2019
17347288, Астрахань
Toyota RAV4, 2019
4.6
33156
Toyota RAV4, 2019
Андрей, Нижневартовск
Toyota RAV4, 2020
4.7
34685
Toyota RAV4, 2020
17793587, Брянск
Toyota RAV4, 2019
4.6
19999
Toyota RAV4, 2019
Винни Джонс, Самара

Комментарии

Макс
Челябинск
Ну что, красава, поздравляю
27
2
Ответить
Somebody
Очень шумный двигатель у этого РАВа, камеры заднего вида- отстой, парктроники слепые, в остальном всё как вы описали. Совершенно не понял за что такие немалые деньги просят.
31
26
Ответить
     
казань
Сообщений: 2372
Такая же жесткая табуретка как прошлый рав?
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
16
33
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29317
лейтенант Дэн
Такая же жесткая табуретка как прошлый рав?
Отзыв вроде не тянет на "многабукв".
Автор ясно написал:
+ Подвеска кушает все неровности весьма комфортно, в машине не трясет, ямки/стыки проглатывает. Понравилось.
+ Рулится на дороге на любой скорости четко, тут тоже очень понравилось. ©
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
30
 
Ответить
Булат
Казань
Красивый цвет
13
9
Ответить
     
Сообщений: 99
Наконец то красивый Раф! Где то читал что изменения его внешности призваны привлечь пацанскую аудиторию и что б уйти от имиджа мамской машины. В итоге дизайн удался!
Мои отзывы: BMW 3-Series 2015, BMW 5-Series 2014
40
5
Ответить
     
Сообщений: 99
Можно предположить, что режим "снег" подразумевает старт с места на второй передаче.
14
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Что бы багажник открывался с салона всегда, нужно для начала после остановки, разблокировать все двери, потом нажимать багажник. Когда с улицы вы его открывали, выходя из машины двери разблокировались, поэтому и доступ к багажнику появлялся.
Land Cruiser Prado 150.
Мой отзыв: Subaru Forester 2006
24
2
Ответить
Мне подсказали, что оба движка прошиваются для восстановления былой мощи, порезанной для нашей непобедимой. Но слетает гарантия
Автор! Вы первый, кто решился в отзыве озвучить эту весьма правильную мысль.
Естественно, пять баллов Вам !
18
3
Ответить
Добрый поросенок
автор
Efficiency_factor
Можно предположить, что режим "снег" подразумевает старт с места на второй передаче.
Так почему про это не написать в документации то ) Проверю.
9
 
Ответить
Добрый поросенок
автор
.БРАТ
Что бы багажник открывался с салона всегда, нужно для начала после остановки, разблокировать все двери, потом нажимать багажник. Когда с улицы вы его открывали, выходя из машины двери разблокировались, поэтому и доступ к багажнику появлялся.
Ок, спасибо. Проверю.
7
 
Ответить
 
Altay
Сообщений: 156
Когда купил, ожидал урагана от 200 лошадок, но ошибся. Но в целом добротный универсальный авто, как и все новые тойотки
13
3
Ответить
 
Altay
Сообщений: 156
В любом случае, больше нравится чем предыдущее поколение
14
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
По поводу омывателя камеры, зайдите на сайт cleancam, очень качественно сделано, заказал себе на прадо, правда поставил зимой, еще работу не оценил, само исполнение очень достойное. Все как штатное, оооочень рекомендую. Думаю мыть она будет ровно так же как и те что стоят на машинах с завода.
Land Cruiser Prado 150.
5
6
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
В теме, потому что сам на раве откатал год, потом супруге передал. Сейчас прадик катаю. По фарам не заморачиваюсь, включились да включились, у меня вместе с туманками горят, ни на что не влияет.
Land Cruiser Prado 150.
5
9
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 54960
хороший авто достойных размеров и приличного качества
http://labazik.ru/
мука корма отруби сахар соль солод квас сухой
69 05 01
17
2
Ответить
Сергей 54
Куйбышев
а ровный пол получается для спального места?
2
1
Ответить
Добрый поросенок
автор
Сергей 54
а ровный пол получается для спального места?
Получается. Пока холодно, в багажник особо лазить не приходится.
6
 
Ответить
Добрый поросенок
автор
.БРАТ
По поводу омывателя камеры, зайдите на сайт cleancam, очень качественно сделано, заказал себе на прадо, правда поставил зимой, еще работу не оценил, само исполнение очень достойное. Все как штатное, оооочень рекомендую. Думаю мыть она будет ровно так же как и те что стоят на машинах с завода.
Спасибо, посмотрю. Включается вместе с водичкой заднего стекла?
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Добрый поросенок
Спасибо, посмотрю. Включается вместе с водичкой заднего стекла?
Совершенно верно. Все необходимое идет в комплекте. Я поставил себе за 15 минут.
Land Cruiser Prado 150.
6
4
Ответить
12378
Москва
Somebody
Очень шумный двигатель у этого РАВа, камеры заднего вида- отстой, парктроники слепые, в остальном всё как вы описали. Совершенно не понял за что такие немалые деньги просят.
Потому что это Тойота!!!
9
17
Ответить
12378
Москва
За сколько взяли?
3
1
Ответить
Добрый поросенок
автор
12378
За сколько взяли?
Цена по прайсу 2280.
Убрал из стоимости 3 первые ТО: минус 27тыр, за трейдин 100тыр к моей машине добавили. 150 только за авто 2019г давали.
На сайте цена без трех ТО.
6
1
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
Добрый поросенок
Цена по прайсу 2280.
Убрал из стоимости 3 первые ТО: минус 27тыр, за трейдин 100тыр к моей машине добавили. 150 только за авто 2019г давали.
На сайте цена без трех ТО.
Мне за 19 год 100 за трейд-ин скинули за 2.0 комфорт, никаких подарков не дали. ТО тоже сказали не входит в стоимость. Итого 1986.
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
5
 
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
.БРАТ
По поводу омывателя камеры, зайдите на сайт cleancam, очень качественно сделано, заказал себе на прадо, правда поставил зимой, еще работу не оценил, само исполнение очень достойное. Все как штатное, оооочень рекомендую. Думаю мыть она будет ровно так же как и те что стоят на машинах с завода.
2550 однако, я уж лучше пальцем в год раз 5 протру.
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
8
4
Ответить
Добрый поросенок
автор
Alexandrik
Мне за 19 год 100 за трейд-ин скинули за 2.0 комфорт, никаких подарков не дали. ТО тоже сказали не входит в стоимость. Итого 1986.
Я еще резину выпросил зимнюю. )
8
 
Ответить
Добрый поросенок
автор
Alexandrik
2550 однако, я уж лучше пальцем в год раз 5 протру.
Я за последние 4 дня только 3 раза пальцем протирал. Но вообще да, за трубочку с форсункой и креплением - 2500 это жирненько так...
10
1
Ответить
Somebody
Добрый поросенок
Я за последние 4 дня только 3 раза пальцем протирал. Но вообще да, за трубочку с форсункой и креплением - 2500 это жирненько так...
Ну, что делать, раз Тойота не научилась делать омыватели камер... Могли бы хоть сделать, чтобы камера пряталась как в Пассате, Мерседесах- но, нет. А качество камеры- хочется плеваться и это почти за 2,7 млн. Смотрел Камри 3,5 в топе- вроде отличный авто и едет неплохо, движок отличный и тихий, комфортная подвеска, места много везде, удобно сидеть, сзади вообще супер- вне конкуренции, нормальная управляемость, но такая же фигня с камерой, парктроники, которые поздно пищат и их очень мало, музыка для топа слабенькая, мультимедия не ахти, навигация отстой. Тойота в своём амплуа...
6
6
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
Добрый поросенок
Я за последние 4 дня только 3 раза пальцем протирал. Но вообще да, за трубочку с форсункой и креплением - 2500 это жирненько так...
Я задним ходом только с гаража выезжаю в основном, так кто для меня эта писалка не актуальна. Ну может быть рублей за 500 поставил бы, и то навряд ли.
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
3
6
Ответить
Нафаня
Efficiency_factor
Наконец то красивый Раф! Где то читал что изменения его внешности призваны привлечь пацанскую аудиторию и что б уйти от имиджа мамской машины. В итоге дизайн удался!
Дизайн американцы разрабатывали .
8
1
Ответить
     
Сообщений: 99
Нафаня
Дизайн американцы разрабатывали .
Да хоть дотракийцы.
21
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Alexandrik
2550 однако, я уж лучше пальцем в год раз 5 протру.
Вы себя то слышите, машина ценой более 2млн. и какие то 2550 р. Подскажите мне, на эту машину ,можно что то купить из допов, ценой менее этих 2500р.?, Качественная вещь априори не может стоить три копейки. Конечно я тоже не прочь потратить меньше, к примеру, если такое сделала бы тойота, чего все хотят, то ценник на данный девайс был бы совсем другой. Ну а так, я вон, вчера комплект салонных светодиодных ламп заказал, в комплекте с подсветкой порогов, 5 рублей без доставки. Зато качественно, не то что Китай, который завтра начнет моргать и мерцать. https://www.drive2.ru/o/b/3142039/
Land Cruiser Prado 150.
9
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Ну, что делать, раз Тойота не научилась делать омыватели камер... Могли бы хоть сделать, чтобы камера пряталась как в Пассате, Мерседесах- но, нет. А качество камеры- хочется плеваться и это почти за 2,7...
За данный механизм, ценник вырос бы на рублей 30 точно, а он и без этого не слабый, встает вопрос, надо ли оно. Ведь большинство машин без омывателей. Ну и всем известно, что нет такой машины, особенно которая по карману, на которой бы ну все стояло, и ни чего желать не оставалось.
Land Cruiser Prado 150.
9
3
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Alexandrik
Я задним ходом только с гаража выезжаю в основном, так кто для меня эта писалка не актуальна. Ну может быть рублей за 500 поставил бы, и то навряд ли.
А в центре, совсем задом не паркуетесь? У меня сейчас 4 камеры(круговой обзор) это просто не описуемо классная вещь, втиснуться можно везде, контролируя расстояние сидя в машине, и с дворов выезжать удобно, высунув бампер, уже видно есть движение или нет. Жаль только что омывайки передней камеры еще не придумали, но сказали что работают над этим.
Land Cruiser Prado 150.
6
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Добрый поросенок
Я за последние 4 дня только 3 раза пальцем протирал. Но вообще да, за трубочку с форсункой и креплением - 2500 это жирненько так...
Кстати, пальцем линзу все изцарапаете, а потом будете жаловаться на мутную и не четкую картинку, если трёте, то хотя бы влажной тряпкой, ну или плюнуть на худой конец.
Land Cruiser Prado 150.
7
3
Ответить
10150064
снаружи бомба, внутри уныние
14
6
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2090
Добрый поросенок
Я за последние 4 дня только 3 раза пальцем протирал. Но вообще да, за трубочку с форсункой и креплением - 2500 это жирненько так...
На предыдущий кузов дилер предлагает установить омыватель за 6900 - работа, детали, гарантия. Наверное и на новый поставит. Хотя если даже 2500 жалко на фоне стоимости машины, то разводите микробов на пальце).
6
2
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
.БРАТ
Вы себя то слышите, машина ценой более 2млн. и какие то 2550 р. Подскажите мне, на эту машину ,можно что то купить из допов, ценой менее этих 2500р.?, Качественная вещь априори не может стоить три копейки....
Причём здесь цена машины и цена брызгалки? Какие мне допы нужны, я купил.
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
4
3
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
.БРАТ
Вы себя то слышите, машина ценой более 2млн. и какие то 2550 р. Подскажите мне, на эту машину ,можно что то купить из допов, ценой менее этих 2500р.?, Качественная вещь априори не может стоить три копейки....
И да, цена ей 3 копейки, причём за кг.))
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
4
6
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
.БРАТ
А в центре, совсем задом не паркуетесь? У меня сейчас 4 камеры(круговой обзор) это просто не описуемо классная вещь, втиснуться можно везде, контролируя расстояние сидя в машине, и с дворов выезжать удобно,...
А как раньше без всех этих приблуд ездили? Удобнее, не спорю, но для меня цена не оправдана.
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
5
4
Ответить
TopGear
Добрый поросенок
Так почему про это не написать в документации то ) Проверю.
Инструкцию поди просто перевели с английского, там им такие тонкости знать не к чему. Пошёл снег, включай "снег".
4
 
Ответить
TopGear
.БРАТ
В теме, потому что сам на раве откатал год, потом супруге передал. Сейчас прадик катаю. По фарам не заморачиваюсь, включились да включились, у меня вместе с туманками горят, ни на что не влияет.
Сидишь такой на парковке в машине, тут напротив с автозапуска заводится очередная рисовозка и выжигает тебе глаза, пока не выйдет хозяин и не уедет. А хозяин не заморачивается, включились фары и хорошо, на остальных пох...
14
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Alexandrik
А как раньше без всех этих приблуд ездили? Удобнее, не спорю, но для меня цена не оправдана.
Так раньше на советских машинах ездили, что же вы сейчас такую не взяли. И телеграмму отправляли, а сейчас электронкой и сотовым пользуетесь.
Land Cruiser Prado 150.
8
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Alexandrik
Причём здесь цена машины и цена брызгалки? Какие мне допы нужны, я купил.
Цена при том, что человек купив даже дешёвенький киа или солярис, покупает каски за много денег и ковры, как в порядке вещей. Так и тут, автор вывалил за машину не малую сумму, еще и 2,5 литра взял, не поскупился, похвально.
О чем говорить, если есть вещь которую он хочет, и она стоит каких то 2,5 т.р. и говорить это дорого? Я же рекомендую это человеку не на скромненькой машине, а вполне современной не дешёвой машине.
Land Cruiser Prado 150.
4
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Alexandrik
И да, цена ей 3 копейки, причём за кг.))
Сами представьте, стали бы вы что то разрабатывать, доводить до ума, покупать оборудование, сырье, платить налоги, оплачивать работу сотрудников, при цене за свое изобретение 3 копейки? или только других осуждать.
Land Cruiser Prado 150.
5
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
TopGear
Сидишь такой на парковке в машине, тут напротив с автозапуска заводится очередная рисовозка и выжигает тебе глаза, пока не выйдет хозяин и не уедет. А хозяин не заморачивается, включились фары и хорошо, на остальных пох...
На автозапуске не включаются ни фары, ни ходовые огни. Она просто греется.
Land Cruiser Prado 150.
3
8
Ответить
     
казань
Сообщений: 2372
.БРАТ
На автозапуске не включаются ни фары, ни ходовые огни. Она просто греется.
Какой тогда смысл в ходовых огнях? На мой взгляд они и нужны, чтобы сел и поехал не заморачиваясь какую кнопочку не забыть нажать..
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
3
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
лейтенант Дэн
Какой тогда смысл в ходовых огнях? На мой взгляд они и нужны, чтобы сел и поехал не заморачиваясь какую кнопочку не забыть нажать..
Автозапуск, это сигнализация, она активирует только салонное оборудование. Осветительные приборы активны только когда машина снята с охраны. То есть снял с охраны, сел в машину, нажал кнопку пуска, загорелись фары и тут же запуск мотора. Это в том случае, если есть автосвет и на улице темно. Если светло, то все тоже самое, только без ближнего света, и только с ходовыми огнями.
Land Cruiser Prado 150.
4
3
Ответить
Денис Щербаков
Alexandrik
2550 однако, я уж лучше пальцем в год раз 5 протру.
Купить в автозапчастях трубку омывайки,тройник и писалку подходящую-100руб...и приколхозить самому к трубке омывайки заднего стекла..делофто))
1
2
Ответить
Денис Щербаков
Нафаня
Дизайн американцы разрабатывали .
Уянцы! Дизайн Тоёта Джапан!
1
1
Ответить
Денис Щербаков
.БРАТ
Кстати, пальцем линзу все изцарапаете, а потом будете жаловаться на мутную и не четкую картинку, если трёте, то хотя бы влажной тряпкой, ну или плюнуть на худой конец.
На худой конец можно не плювать))
3
2
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 20400
Денис Щербаков
Купить в автозапчастях трубку омывайки,тройник и писалку подходящую-100руб...и приколхозить самому к трубке омывайки заднего стекла..делофто))
Вот именно, но пока есть буратины, будут брать по 2550)))
-=Toyota RAV4 (5G) 2019 2.0 4WD Comfort=-
3
2
Ответить
.БРАТ
Цена при том, что человек купив даже дешёвенький киа или солярис, покупает каски за много денег и ковры, как в порядке вещей. Так и тут, автор вывалил за машину не малую сумму, еще и 2,5 литра взял, не...
Дело в том, что заплатив 2,5 млн совершенно непонятно, почему :
1. Надо отвозить машину в сервис на неделю, ходить пешком, пока зашумят арки и днище. При этом машина потяжелеет на 50-80 кг
2. Надо колхозить какую-то трубочку на задней двери.
Что ещё надо?
А можно просто, купив машину по цене квартиры, сесть в нее и поехать?
И заливать только бензин и омывайку.
8
1
Ответить
Pavel5pavel
лейтенант Дэн
Такая же жесткая табуретка как прошлый рав?
прошлый РАВ рестайлинг, говорят, стал комфортнее предшественников, и рулиться стал получше
3
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29317
Лекс Кекс
Дело в том, что заплатив 2,5 млн совершенно непонятно, почему : 1. Надо отвозить машину в сервис на неделю, ходить пешком, пока зашумят арки и днище. При этом машина потяжелеет на 50-80 кг 2. Надо колхозить...
Да, можно, если вы найдёте машину по своему вкусу и под свои задачи.
В противном случае можно "колхозить" до бесконечности, даже купив машину по цене двух или трёх квартир.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Alexandrik
Вот именно, но пока есть буратины, будут брать по 2550)))
Пока в головах людей сидит колхоз и жаба. А есть люди, понимающие, что разработка чего либо, стоит денег.
Land Cruiser Prado 150.
7
4
Ответить
Raven
Да, можно, если вы найдёте машину по своему вкусу и под свои задачи.
В противном случае можно "колхозить" до бесконечности, даже купив машину по цене двух или трёх квартир.
Я купил машину за такую сумму год назад, в салоне.
Мне некогда на первое ТО записаться.
Тем более нет времени и желания на ,,бесконечный колхоз"
1
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29317
Лекс Кекс
Я купил машину за такую сумму год назад, в салоне.
Мне некогда на первое ТО записаться.
Тем более нет времени и желания на ,,бесконечный колхоз"
Ваша жизнь, ваше время, ваш выбор.
У каждого по своему сценарию.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
1
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Пока в головах людей сидит колхоз и жаба. А есть люди, понимающие, что разработка чего либо, стоит денег.
ну я вот тоже подумал однажды, что за пластиковую рамочку под магнитолу 1500 это многовато (это 13 год был) или за пластиковую накладочку над велосипедным колесом 1500 тоже перебор (тоже в те годы), сейчас это наверное, дороже
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Pavel5pavel
ну я вот тоже подумал однажды, что за пластиковую рамочку под магнитолу 1500 это многовато (это 13 год был) или за пластиковую накладочку над велосипедным колесом 1500 тоже перебор (тоже в те годы), сейчас это наверное, дороже
Такие вещи я тоже не покупаю, они не влияют ни на какие удобства, в отличие от выше предложенного.
Хотя в том же 13 году, я на своем тогда новом икстейле Т31, поменял струйные форсунки лобового стекла, на оригинальные веерные от ниссан ноут, они по корпусу идентичны. И обошлись мне тогда в районе 2 т.р. Зато намного удобнее с ними было и сумма для меня терпимая за данный девайс.
Land Cruiser Prado 150.
4
1
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Такие вещи я тоже не покупаю, они не влияют ни на какие удобства, в отличие от выше предложенного. Хотя в том же 13 году, я на своем тогда новом икстейле Т31, поменял струйные форсунки лобового стекла,...
да, такие вещи за безопасность на дороге никак не отвечают, чисто мелкий декор
2
1
Ответить
sb
Хабаровск
"... плюнуть на худой конец." 😂 Главное не промахнуться.
2
2
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 617
Нормальная машинка и с автоматом самое то, по сравнению с нежным вариком, но то уже другая секта, как и владельцы субар - кому то нравится, кому то нет. А вот касаемо названия, то все нормальные пацаны РАВ4 испокон называют именно Рафиком, а не Равиком, хотя может это и не совсем корректно, ибо был когда-то такой микроавтобус, но тем не менее прижилось. То же самое и с Тойотой Фортунер, которую сильно "правильные" владельцы пытаются называть Форчунером, а оно просто слух режет. Автору ни гвоздя!
5
4
Ответить
     
казань
Сообщений: 2372
Skorin
Нормальная машинка и с автоматом самое то, по сравнению с нежным вариком, но то уже другая секта, как и владельцы субар - кому то нравится, кому то нет. А вот касаемо названия, то все нормальные пацаны...
Если уж такая тяга к уменьшительно-ласкательным суффиксам, называйте равчик, а рафик это действительно советско-латышский микроавтобус с волговским нутром.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
5
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 42926
.БРАТ
За данный механизм, ценник вырос бы на рублей 30 точно, а он и без этого не слабый, встает вопрос, надо ли оно. Ведь большинство машин без омывателей. Ну и всем известно, что нет такой машины, особенно которая по карману, на которой бы ну все стояло, и ни чего желать не оставалось.
Тигуан надо брать - там всё продумано.
а-классик.рф стоматология
Все жуют, а я делаю!
1
8
Ответить
Somebody
perez
Тигуан надо брать - там всё продумано.
Т.е. изменить вере? Выйти из секты, в которой считают, что РАВ4- это идеал автомобиля, самый лучший авто на планете, который гораздо выгоднее, чем счет в банке, с годами становится лучше и его в любом состоянии можно продать дороже, чем купил? Ну, динамика хуже, чем в Тигуане, ну эргономика хуже, управляется еще хуже, нет какого-то дурацкого омывателя камеры, камеры отстойные, нет лампочки в бардачке, мультимедия из прошлого, ну нет Apple CarPlay и Android Auto, не регулируется по высоте пассажирское сидение, не двигаются задние сидения продольно, нет 3-й зоны климата... и что эти все никому ненужные опции променять на ликвидность и уважение на дороге? Вы к этому толкаете людей?
4
5
Ответить
Pavel5pavel
Somebody
Т.е. изменить вере? Выйти из секты, в которой считают, что РАВ4- это идеал автомобиля, самый лучший авто на планете, который гораздо выгоднее, чем счет в банке, с годами становится лучше и его в любом...
Да я думаю, нет никакой секты. А вот на рынке 7-10-летних кроссоверов - РАВ и ЦРВ одни из бестселлеров.
4
1
Ответить
Somebody
Pavel5pavel
Да я думаю, нет никакой секты. А вот на рынке 7-10-летних кроссоверов - РАВ и ЦРВ одни из бестселлеров.
Это бесспорно. Но столько косяков терпеть ради выгодной продажи... жизнь и так коротка.
2
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Т.е. изменить вере? Выйти из секты, в которой считают, что РАВ4- это идеал автомобиля, самый лучший авто на планете, который гораздо выгоднее, чем счет в банке, с годами становится лучше и его в любом...
Не нужно паясничать. Рав был куплен для суприги, ей по барабану как он разгоняется и тормозит, все в норме среднестатистических показателей. Куплены были две машины одной марки, для удобства посещения ОД. По поводу всяких третьих зон климата, ну есть он у меня в прадо, и что, я его один раз включал проверить как работает, то же самое и про подогрев заднего дивана, нужен только для семьи с одной машиной. Так как я всегда езжу один, а супруга с детьми в креслах. Всякие андроиды и так далее, я эти слова лишь в интернете видел, что это, и для чего, мне не известно, но точно знаю, без них справляюсь. Слушаем мы радио, или в край флешку. Задние сидения у меня на прадо тоже регулируются, только зачем мне это? В прошлом прадо не двигались, и как то нормально эти сидения простояли в покое 3,5 года.
И да, на последок, жизнь наша стабильностью не отличается, и машины мы выбирали с возможным расчетом ездить до 10 лет, хотя ранее у нас этого замечено не было. Нам спокойнее будет, на проверенных машинах.
Land Cruiser Prado 150.
6
2
Ответить
Somebody
.БРАТ
Не нужно паясничать. Рав был куплен для суприги, ей по барабану как он разгоняется и тормозит, все в норме среднестатистических показателей. Куплены были две машины одной марки, для удобства посещения...
Пофиг это, пофиг то, нет того, нет другого, можно прожить без тех или иных функций- это все понятно. За что тогда 2 661 000р? Ведь это очень немало на фоне конкурентов, у которых и с опциями все в порядке и с динамикой и с тормозами.
4
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Пофиг это, пофиг то, нет того, нет другого, можно прожить без тех или иных функций- это все понятно. За что тогда 2 661 000р? Ведь это очень немало на фоне конкурентов, у которых и с опциями все в порядке и с динамикой и с тормозами.
Ну, если говорить об этой цене для рава, то возможно, не знаю. Я за него в 18 году отдал 1900, сойдет. За прадика в 19 году отдал 4000. Вполне устраивает их функционал за те деньги, что были отданы.
Land Cruiser Prado 150.
4
5
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Somebody
Т.е. изменить вере? Выйти из секты, в которой считают, что РАВ4- это идеал автомобиля, самый лучший авто на планете, который гораздо выгоднее, чем счет в банке, с годами становится лучше и его в любом...
Большое колличество поклонников Тойоты твоей завистливой натуре покоя не даёт? Тебя никто не заставляет ее покупать.
7
1
Ответить
Somebody
Фотограф2015
Большое колличество поклонников Тойоты твоей завистливой натуре покоя не даёт? Тебя никто не заставляет ее покупать.
А чему завидовать?
1
4
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Somebody
А чему завидовать?
А что тогда время тратить, анализируя отсутствие лампочек в бардачке и прочих мелких опций? Есть машины лучше, есть хуже, не понимаю, почему люди должны перестать покупать именно Рав? Его преимущества и недостатки давно и неоднократно озвучены. Как не жалко время тратить, повторяя пройденное?! Я на раве 6 лет, периодически возникает желание пересесть на что- то другое. Похожу по салонам, протестирую, а и ни на что не западаю, особых перевесов, чтобы восхитило ну не попадается. Да, пока Рав мне обходится по расходникам в год в районе 3 тыс. Масло, фильтра. Меняю сам. Ну и колодки как- то поменял. Сосед на БМВ гораздо больше вбухивает Но, не скрою, хороша, зараза!
6
 
Ответить
Somebody
Фотограф2015
А что тогда время тратить, анализируя отсутствие лампочек в бардачке и прочих мелких опций? Есть машины лучше, есть хуже, не понимаю, почему люди должны перестать покупать именно Рав? Его преимущества...
БМВ- это совсем другая лига. А на РАВ вы действительно запали, когда протестировали его в первый раз?
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Somebody
БМВ- это совсем другая лига. А на РАВ вы действительно запали, когда протестировали его в первый раз?
Я уже подписал договор и внес предоплату 20 тыс. за Мазду cx5, в итоге решил взять вышеупомянутый. Это было мое решение.
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
БМВ- это совсем другая лига. А на РАВ вы действительно запали, когда протестировали его в первый раз?
Мы кстати своего не тестировали, так как понимали что это просто машина, не больше не меньше. Были ранее и форестеры и икстрейлы, поэтому знали чего ждать, выбирали только комплектацию и цвет под свои хотелки в рамках разумного.
Land Cruiser Prado 150.
2
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Somebody
БМВ- это совсем другая лига. А на РАВ вы действительно запали, когда протестировали его в первый раз?
Благодарю за посказку, что бмв из другой ,,лиги" , только у меня финансы позволяют войти и в эту касту, но не к чему.
2
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Somebody
БМВ- это совсем другая лига. А на РАВ вы действительно запали, когда протестировали его в первый раз?
Рав понравился из- за вариатора. Не буду вдаваться в подробности.
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
.БРАТ
Мы кстати своего не тестировали, так как понимали что это просто машина, не больше не меньше. Были ранее и форестеры и икстрейлы, поэтому знали чего ждать, выбирали только комплектацию и цвет под свои хотелки в рамках разумного.
Уважуха! Многие по 15 раз делают сравнительные тесты каких-нибудь двух марок а в итоге покупают что- то третье, поверив в чьи-нибудь басни.
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
.БРАТ
Мы кстати своего не тестировали, так как понимали что это просто машина, не больше не меньше. Были ранее и форестеры и икстрейлы, поэтому знали чего ждать, выбирали только комплектацию и цвет под свои хотелки в рамках разумного.
В рамках разумного- отличный подход! А у многих- чтобы понтов побольше, выпендрёж дороже денег!
Моей следующей машиной будет компакт- кроссовер с минимумом маркетинговых прибамбасов- на механике и с кондеем, этого вполне.только это будет нескоро, так как состояние моего 6 летнего, как у нового- в гараже, зимой не езжу, обходясь солярисом.
2
 
Ответить
Somebody
Фотограф2015
Благодарю за посказку, что бмв из другой ,,лиги" , только у меня финансы позволяют войти и в эту касту, но не к чему.
У вас финансы позволяют купить и обслуживать БМВ, но вы мечтаете ездить на безликом авто с механикой и кондеем? Охотно верю.
2
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Somebody
У вас финансы позволяют купить и обслуживать БМВ, но вы мечтаете ездить на безликом авто с механикой и кондеем? Охотно верю.
А что, если есть финансы, то их нужно рашвыривать налево- направо? Отдает чем- то купеческим, сейчас другие времена! Сытая и обеспеченная Европа ездит именно на таких авто, у них понты не в моде, они актуальны для афроамериканцев.В каких вы временах находитесь, непонятно. Кстати, чтобы было понятно, с кем общаюсь, вопрос: какой машиной владеете?
2
1
Ответить
Somebody
Фотограф2015
А что, если есть финансы, то их нужно рашвыривать налево- направо? Отдает чем- то купеческим, сейчас другие времена! Сытая и обеспеченная Европа ездит именно на таких авто, у них понты не в моде, они...
Понты- это ездить на автомате, на авто с хорошей эргономикой? Европа ездит на тех авто, которые позволяют их кошельки. Налоги, дорогое топливо служат барьером к покупке хорошего дорогого авто, а не какая-то там сознательность. Самый продаваемый авто в Германии- это Гольф, на втором месте Тигуан, на 4-м Пассат. Это совсем не дармовые, спартанские автомобили.
3
3
Ответить
     
казань
Сообщений: 2372
Somebody
Понты- это ездить на автомате, на авто с хорошей эргономикой? Европа ездит на тех авто, которые позволяют их кошельки. Налоги, дорогое топливо служат барьером к покупке хорошего дорогого авто, а не какая-то...
Адрес свой опубликуйте, вдруг представители фольксвагена прочтут, термокружку в подарок вышлют. Если серьезно, сами то в европе и в германии в частности были? Съездите, будете сильно удивлены. Потому как прав , скорее, фотограф.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
5
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Я с англичанами, финнами, голландцами 14 лет работал и получше знаю, на что способны их кошельки, но то , что им плевать есть ли в бардачке лампочка или нет , могу утверждать со 100% уверенностью.налоговое бремя в России перегнало германское, а цена топлива в Европе относительно зарплаты не дороже чем в России. Так что ваша информация, почерпнутая из газеты ,, Правда" для меня, мягко говоря, смешна.Почему проигнорировали вопрос, какой машиной владеете?
5
 
Ответить
Pavel5pavel
Фотограф2015
А что тогда время тратить, анализируя отсутствие лампочек в бардачке и прочих мелких опций? Есть машины лучше, есть хуже, не понимаю, почему люди должны перестать покупать именно Рав? Его преимущества...
А масло, кстати, льете тойотовское, или какое-то иное? Я вот на Идемицу 0w20 в жестянке перешел...
 
 
Ответить
Pavel5pavel
А я бы кстати, насчет обоих вариантов - РАВа и Тигуана - посмоневался. Может, в сторону Мурано бы посмотрел за 2.5. Или Инфинити QX50, если 2.65. Как-то комфорту в них больше. Может, минусы и есть, не знаю, но в рамках свежих лет выпуска особых не знаю.
1
1
Ответить
Pavel5pavel
Pavel5pavel
А я бы кстати, насчет обоих вариантов - РАВа и Тигуана - посмоневался. Может, в сторону Мурано бы посмотрел за 2.5. Или Инфинити QX50, если 2.65. Как-то комфорту в них больше. Может, минусы и есть, не знаю, но в рамках свежих лет выпуска особых не знаю.
*посомневался
 
 
Ответить
Somebody
Фотограф2015
Я с англичанами, финнами, голландцами 14 лет работал и получше знаю, на что способны их кошельки, но то , что им плевать есть ли в бардачке лампочка или нет , могу утверждать со 100% уверенностью.налоговое...
Я вам о Германии писал, а не о всей Европе. И ваша любимая Тойота там не имеет успеха, хотя она дешевле ВАГа. Как вы думаете, почему? Видимо, потому что немцам не плевать на удобства, динамику, эргономику, управляемость, расход топлива. Поэтому они покупают более дорогой Гольф, а не Короллу, Пассат, а не Камри, Тигуан, а не РАВ 4. Какой я машиной владею- это мое дело, но точно помню, что это не РАВ-4)
1
4
Ответить
Pavel5pavel
Somebody
Я вам о Германии писал, а не о всей Европе. И ваша любимая Тойота там не имеет успеха, хотя она дешевле ВАГа. Как вы думаете, почему? Видимо, потому что немцам не плевать на удобства, динамику, эргономику,...
Дизельный Авенсис неплохо котируется в Европе, а Камри и Королла не имеют дизельных версий, может поэтому? Правда у Камри есть гибриды, но их немного в общем удельном весе по выпуску
 
 
Ответить
Pavel5pavel
Похоже, в Европе набирают обороты не дизельные Тойоты или ФВ, а Тесла, в основном 3-й модели
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Pavel5pavel
А масло, кстати, льете тойотовское, или какое-то иное? Я вот на Идемицу 0w20 в жестянке перешел...
И я именно ее лью в последнее время.
1
 
Ответить
Somebody
Pavel5pavel
Дизельный Авенсис неплохо котируется в Европе, а Камри и Королла не имеют дизельных версий, может поэтому? Правда у Камри есть гибриды, но их немного в общем удельном весе по выпуску
Авенсис не продается в Германии с 2019 года. Теперь там продается всеми любимая Камри. Но продается очень плохо, несмотря на то, что там продают только гибридную версию. Отсутствие дизельной Короллы тоже сказывается на низких продажах. В Германии продаются гибридные Короллы, Равы и Камри.
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Да мне плевать, что в Германии хорошо продается, а что нет, и не надо за меня утверждать, какая машина мною любимая, это за гранью адекватности. Потратить весь день, анализируя недостатки Рава людям, которые его купили, это тоже трудно объяснимо. При этом так и не признавшись, какое авто имеет. Особенно сразила фраза- точно помню, что не Рав. Это сколько раз в год надо ею пользоваться, чтобы не забыть марку. Тут один высказался, да у меня Киа Рио, и что, я не имею право критиковать Рав? Мужик тем и отличается, что критиковать он может то, что сам в состоянии иметь. Пусть подъедет тот владелец Рио к спорткомплексу и владельцу гелика скажет: мужик, твоя тачка- *****о! Мне очень интересно, сколько он после будет на больничном сидеть.
4
1
Ответить
Pavel5pavel
Фотограф2015
В рамках разумного- отличный подход! А у многих- чтобы понтов побольше, выпендрёж дороже денег! Моей следующей машиной будет компакт- кроссовер с минимумом маркетинговых прибамбасов- на механике и с...
а какой пробег за 6 лет? а есть реально смысл держать Солярис как 2-ю машину?
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Пробег 59 тыс. Солярис на каждый день по ,,нерезиновой", под окном стоит. А Рав в гараже, на дальняк,на дачу. Ещё есть ваз 2104 2012 года. Купил для строительства дачи, как грузовичок- и цемент привезти, и доски 6 м. на траверсах без проблем возил. Дачу построил, а продать 4 ку рука не поднимается. Зимой квартиру ремонтировал, опять без нее никак- штукатурка, шпаклёвка, ламинат, двери- все на ней возил.
3
 
Ответить
Somebody
Фотограф2015
Да мне плевать, что в Германии хорошо продается, а что нет, и не надо за меня утверждать, какая машина мною любимая, это за гранью адекватности. Потратить весь день, анализируя недостатки Рава людям, которые...
Я помню авто, на котором езжу- неужели непонятно, что я шучу? Разве наличие Гелика добавляет физической силы? Вы же потратили целый день, чтобы доказать, что я не прав и ничего) Оказывается, чтобы критиковать что-либо, обязательно надо иметь финансовую возможность это купить? Чтобы критиковать игру актеров, надо уметь играть, чтобы критиковать пение артиста, надо уметь петь, чтобы критиковать качество купленного мяса, надо уметь вырастить свинью и продать ее?) Не волнуйтесь, на РАВ 4 в топовой комплектации у меня есть деньги, притом без всяких кредитов и лизингов я его могу купить, не продавая свой автомобиль, на котором сейчас перемещаюсь. Поэтому и навестил дилера и проехался на новом РАВе с 2,5, но поездка настолько не вдохновила, что решил проехать на Камри 3,5 еще раз- она и дешевле, к тому же. Когда-то, в 2018 году заехал на Тойоту, когда Камри XV70 только появилась, протестировал ее, дилер даже меня позвал на презентацию XV70, несмотря на то, что клиентом Тойоты я не являлся и не являюсь. Камри с 3,5 V6 в топе местами мне очень понравилась. Есть в ней то, чего нет у конкурентов. И в какой-то мере она действительно стоит своих денег. Поймите правильно: я не против Тойоты в целом, а тем более не считаю владельцев и будущих покупателей РАВа дураками. Тойота- действительно легендарный бренд . Но, считаю, что именно с новым РАВом, например в топовой комплектации, Тойота ведет себя по-жлобски по отношению к покупателю- продает очень дорого то, что не стоит этих денег. И вот все эти многочисленные "мелочи" с отсутствием того-сего, невыдающийся двигатель в этой модели оставляют негативный отпечаток, особенно когда вспоминаешь о цене в 2,6 млн. Ездил я именно на таком авто. Стоил бы этот автомобиль максимум в районе 2,1-2,2 млн.- никаких претензий бы не было.
4
2
Ответить
Pavel5pavel
Фотограф2015
Пробег 59 тыс. Солярис на каждый день по ,,нерезиновой", под окном стоит. А Рав в гараже, на дальняк,на дачу. Ещё есть ваз 2104 2012 года. Купил для строительства дачи, как грузовичок- и цемент привезти,...
а разве еще были 4-ки ваза в 12 году?
1
 
Ответить
Somebody
Pavel5pavel
а разве еще были 4-ки ваза в 12 году?
Последний год выпуска "легенды"
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Pavel5pavel
а разве еще были 4-ки ваза в 12 году?
Я ее купил 23 марта, вот смотрю ПТС, который выдан ооо оаг Умуртская респ. Ижевск . Через несколько месяцев ее сняли с производства. Заплатил за нее у официалов 207 тыс.руб.
3
 
Ответить
17311337
Somebody
Я помню авто, на котором езжу- неужели непонятно, что я шучу? Разве наличие Гелика добавляет физической силы? Вы же потратили целый день, чтобы доказать, что я не прав и ничего) Оказывается, чтобы критиковать...
Что мне подсказывает, что Вам нравиться тойота но.....что мешает ее купить.
Отбросьте все сомнения, купите Равчик или Камри и будет Вам счастье.
3
 
Ответить
17311337
Pavel5pavel
А масло, кстати, льете тойотовское, или какое-то иное? Я вот на Идемицу 0w20 в жестянке перешел...
День добрый. А артикул масла не подскажите. Хочу тоже попробовать.
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Я помню авто, на котором езжу- неужели непонятно, что я шучу? Разве наличие Гелика добавляет физической силы? Вы же потратили целый день, чтобы доказать, что я не прав и ничего) Оказывается, чтобы критиковать...
Если говорить о цене, в 18 году мы нашего рава взяли за 1900 с нужным набором опций, типа подогревов всего, +камера, электробагажник и так далее. Но мне было тяжело эту сумму отдать за него, так как в 14 году я нового прадика купил за 1862. С этим все ясно, что сегодня дорого то, что вчера было дешевле. Так же и с новым равом, если вы говорите о максималке, то взяв любую модель любого производителя, максималка стоит хороших денег(тот же тигуан, наверняка выйдет дороже рава), я еще не разу не покупал максималку. Прадика взял на престиже, и то из за светлого салона, а он только от этой комплектации начинается. И ни грамма не пожалел, в ней много приятных вещей, а есть и лишние и недостающие лично для меня. Поэтому взять рав в более менее нормальной комплектации за указанные вами 2,2 млн. вполне можно и претензий не будет.
Land Cruiser Prado 150.
2
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Фотограф2015
В рамках разумного- отличный подход! А у многих- чтобы понтов побольше, выпендрёж дороже денег! Моей следующей машиной будет компакт- кроссовер с минимумом маркетинговых прибамбасов- на механике и с...
Ну я уже на минимум не готов, попробовав сладенького, на пресное не тянет. Всякие подогревы, лед фары, электроприводы, камеры 4 штуки, датчики мертвых зон, это очень удобно, и когда сажусь за руль рава, мне к примеру 4 камер сильно не хватает. Удобно парковаться в гараже и на паркингах, все вокруг видно.
В чем прикол, ездить на солярке, когда есть рав????? У нас была рио новая 3 года ездили, купили рава, киа продали. Потому как, ну не очень, если честно.
Land Cruiser Prado 150.
1
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Фотограф2015
А что, если есть финансы, то их нужно рашвыривать налево- направо? Отдает чем- то купеческим, сейчас другие времена! Сытая и обеспеченная Европа ездит именно на таких авто, у них понты не в моде, они...
Тут уже каждый решает для себя. Я не любитель копилок. Есть деньги, пошел обновил машину или купил аппаратуру для дома. Потому как с собой ни чего не унесешь. А быть уверенным в том, что ты через год еще будешь на этом свете, не получается. Поэтому стараюсь жить сегодня, опять же в рамках разумного. А вот денежки которые не тратить, очень любят обесцениваться, поэтому их и не держу.
Land Cruiser Prado 150.
1
3
Ответить
Pavel5pavel
17311337
День добрый. А артикул масла не подскажите. Хочу тоже попробовать.
не помню. но Идемицу Зепро 0w20 в зеленой жестянке
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
Не знаю как в Иркутске, в Москве Рав под окном держать рискованно- были попытки угона. Стоя во дворе, машина быстро обрастает царапинами от кошек, запрыгивающих на капот погреться, от собак, из любопытства загоядывающих в салон, пьяная шпана может поцарапать, в плотном московском потоке она не такая юркая как компактный седан. Около торговых центров еле влазишь парконуться, безалаберные соседи по парковке могут дверью стукнуть. В итоге авто в Москве быстро , как говорят, теряет товарный вид. А авто меньше классом и подешевле не так жалко. Да и до гаража зачастую, лень, поэтому и прикупил Солярис. Для города вполне, быстро прогревается, расходники дешёвые, комфорта вполне, правда, на трассе не очень, но туда уже на раве.
3
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
.БРАТ
Тут уже каждый решает для себя. Я не любитель копилок. Есть деньги, пошел обновил машину или купил аппаратуру для дома. Потому как с собой ни чего не унесешь. А быть уверенным в том, что ты через год еще...
Жить с последней копейки от зарплаты до зарплаты гораздо скучнее. В Москве можно найти банки, которые сберегут дензнаки от обесценивания и даже немножко наварить.
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Фотограф2015
Жить с последней копейки от зарплаты до зарплаты гораздо скучнее. В Москве можно найти банки, которые сберегут дензнаки от обесценивания и даже немножко наварить.
Я же не о крайностях говорю. А о наличности 300-500 и более тысяч рублей. Такие суммы я предпочитаю пристраивать. А 100 плюс минус, на жизнь не помешало бы иметь по возможности. А банки, возможно я старовер, но деньги я предпочитаю держать в руках. Это ипотечники мечтают о сдаче квартиры. Так же и с деньгами, этот копеечный процент, меня не устраивает, и я свои деньги, отдам только за товар.
Land Cruiser Prado 150.
 
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Фотограф2015
Не знаю как в Иркутске, в Москве Рав под окном держать рискованно- были попытки угона. Стоя во дворе, машина быстро обрастает царапинами от кошек, запрыгивающих на капот погреться, от собак, из любопытства...
В Иркутске или в Москве. Я в целом отрицательно смотрю на парковку во дворе. Что касаемо меня, я живу коттеджном поселке, у меня вопросов с парковкой нет. Но приезжая в какой либо двор, матерюсь не по детски. По мне в городе что с парковкой, что с ездой по пробкам, ни какой разницы не ощутил ни на рио, ни на раве, ни на прадо. Поэтому езжу на большой, и на нем удобнее по крайней мере по кочкам и рельсам скакать.
Land Cruiser Prado 150.
1
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
.БРАТ
В Иркутске или в Москве. Я в целом отрицательно смотрю на парковку во дворе. Что касаемо меня, я живу коттеджном поселке, у меня вопросов с парковкой нет. Но приезжая в какой либо двор, матерюсь не по...
В Москве ни кочек, ни рельсов. На авто с маленькими колесами можно безболезненно передвигаться, а из- за многочасовых пробок малолитражка экономичнее.
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 842
А как понять на руках- в трёх литровой банке под третьей по счету яблоней? Есть же вклады в том же Сбере, ВТБ. Я тоже за то что не мы для денег а они для нас. Улучшать комфорт и т.д. Вот вчера попался сложный оппонент. Он заявил- деньги на новый Рав есть , но цена 2600000 неправильная, стоил бы 2200000- купил. И сидит, ищет минусы Рава, успокаивая себя.
3
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Фотограф2015
А как понять на руках- в трёх литровой банке под третьей по счету яблоней? Есть же вклады в том же Сбере, ВТБ. Я тоже за то что не мы для денег а они для нас. Улучшать комфорт и т.д. Вот вчера попался...
Банки, чулки, подушки, или просто в тумбочке, кто во что горазд. Вклады я не люблю. Не люблю многое, где мне диктуют условия, тем более которые мне не нравятся. Это если у меня безвыходное положение, приходится мириться. В данном случае, тащи сюда свои бапки, а мы тебе по 6%, возможно вернем твои же деньги, если докажешь что они заработаны честным путем( а такое бывает). Короче не, это не для меня. Хочу воспользоваться в любой момент, как приспичит. А не думать, что надо подождать еще месяц, два когда закончится период, что бы не потерять процент. Это примерно так, с 1млн.р., в месяц под 6% годовых, будет всего 5000, то есть мой миллион не понятно где гуляет(это приличная сумма), а я за это получу всего 5000. В то время, если я у них попрошу тот же миллион, они с него получат от меня как минимум в два раза больше. Меня эта схема не очень устраивает.
Land Cruiser Prado 150.
2
2
Ответить
Pavel5pavel
Фотограф2015
Не знаю как в Иркутске, в Москве Рав под окном держать рискованно- были попытки угона. Стоя во дворе, машина быстро обрастает царапинами от кошек, запрыгивающих на капот погреться, от собак, из любопытства...
позвоните в Лабраторию Кондрашова (самому Кондрашову). У него в Лаборатории защититься квалифицированно от угона можно, но дорого выйдет, возможно, подскажет альтернативные варианты за меньшую цену.
 
 
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Тут уже каждый решает для себя. Я не любитель копилок. Есть деньги, пошел обновил машину или купил аппаратуру для дома. Потому как с собой ни чего не унесешь. А быть уверенным в том, что ты через год еще...
Какой-то пессимизм про бытие на этом свете. Интересно, сколько Вам лет?
1
 
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Тут уже каждый решает для себя. Я не любитель копилок. Есть деньги, пошел обновил машину или купил аппаратуру для дома. Потому как с собой ни чего не унесешь. А быть уверенным в том, что ты через год еще...
Можете взять тур в ADAM&EVE в Белек дней так на 14-15
1
 
Ответить
Pavel5pavel
Фотограф2015
А как понять на руках- в трёх литровой банке под третьей по счету яблоней? Есть же вклады в том же Сбере, ВТБ. Я тоже за то что не мы для денег а они для нас. Улучшать комфорт и т.д. Вот вчера попался...
ну так-то 2.6 дорого, если честно
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Pavel5pavel
Какой-то пессимизм про бытие на этом свете. Интересно, сколько Вам лет?
Лет ни так уж и много, а вот болезней всяких бродит много. Мне бы не хотелось заработать денег, а потратить их не успеть. Просто трезво смотрю на вещи. Но согласен, что в розовых очках живется легче, если бы мог, примерил бы их, только натура другая.
Land Cruiser Prado 150.
2
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Pavel5pavel
Можете взять тур в ADAM&EVE в Белек дней так на 14-15
Тай по мне ближе. Но сейчас как то не время, что ли. С этим вирусом, опять же, сообщение выше о бытие)))))
Land Cruiser Prado 150.
1
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Pavel5pavel
ну так-то 2.6 дорого, если честно
От повреждений он не защитит(((( А так, да. Я уверен, что машину от угона, защитить можно. Вопрос лишь суммы.
А крузак в максималке за 6 не дорого? Всё в максималке дорого. Тот же прадик 4500. Поэтому и приходится выбирать компромиссы.
Land Cruiser Prado 150.
1
1
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Тай по мне ближе. Но сейчас как то не время, что ли. С этим вирусом, опять же, сообщение выше о бытие)))))
Я к тому, что сейчас Вас подмывает уже что-то новое из авто взять, а это потери денег так часто менять. Вот и предложил Вам в качестве отвлекающего маневра
1
1
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Лет ни так уж и много, а вот болезней всяких бродит много. Мне бы не хотелось заработать денег, а потратить их не успеть. Просто трезво смотрю на вещи. Но согласен, что в розовых очках живется легче, если бы мог, примерил бы их, только натура другая.
Может быть, смена рода деятельности на менее нервную?
2
 
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
От повреждений он не защитит(((( А так, да. Я уверен, что машину от угона, защитить можно. Вопрос лишь суммы.
А крузак в максималке за 6 не дорого? Всё в максималке дорого. Тот же прадик 4500. Поэтому и приходится выбирать компромиссы.
Не думаю, что стоит зацикливаться на максималке. Посмотрите на европейцев. У них очень мало машин в максималке.
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Pavel5pavel
Я к тому, что сейчас Вас подмывает уже что-то новое из авто взять, а это потери денег так часто менять. Вот и предложил Вам в качестве отвлекающего маневра
Спасибо за совет. Обязательно съездим куда нибудь. Только меня это не отвлечет)))) А машину все же менять скорее всего не буду, больно нравится самому, и другие тоже нравятся. В общем я как бабник, прям многие нравятся. Купив другую, ни чего не изменится, а продолжится вновь.
Land Cruiser Prado 150.
1
1
Ответить
Somebody
Фотограф2015
А как понять на руках- в трёх литровой банке под третьей по счету яблоней? Есть же вклады в том же Сбере, ВТБ. Я тоже за то что не мы для денег а они для нас. Улучшать комфорт и т.д. Вот вчера попался...
Опять неправильно поняли. Деньги у меня есть, но от этого факта цена на РАВ-4 адекватней не становится, с учетом того, как он сделан. Стоил бы 2,2 млн. вопросов бы не было, потому что на вопрос почему нет того и другого есть ответ- так он же не стоит 2,6 млн. За 2,2 тоже бы не купил- не люблю шумных, да еще и не особо динамичных двигателей. Если уже надумаю покупать Тойоту, то Камри 3,5, тем более я езжу в основном по асфальту.
1
1
Ответить
Pavel5pavel
Somebody
Опять неправильно поняли. Деньги у меня есть, но от этого факта цена на РАВ-4 адекватней не становится, с учетом того, как он сделан. Стоил бы 2,2 млн. вопросов бы не было, потому что на вопрос почему...
Наверно, Камри рациональней в плане цена-комфорт, однако РАВ рестайл в 16-18 годах подрос и по комфорту и по управляемости. Вот нынешний 19-20 г. - тут не знаю.
 
1
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Тай по мне ближе. Но сейчас как то не время, что ли. С этим вирусом, опять же, сообщение выше о бытие)))))
ну от банальной пневмонии у нас и внутри страны стала больше смертность, и что теперь?
1
 
Ответить
Pavel5pavel
.БРАТ
Банки, чулки, подушки, или просто в тумбочке, кто во что горазд. Вклады я не люблю. Не люблю многое, где мне диктуют условия, тем более которые мне не нравятся. Это если у меня безвыходное положение, приходится...
Самая нормальная схема - это положить на вклад месяца на 3. Потому как до востребования все-таки низкий процент, а срочные уже более-менее, на короткий срок.
 
 
Ответить
Pavel5pavel
Фотограф2015
В Москве ни кочек, ни рельсов. На авто с маленькими колесами можно безболезненно передвигаться, а из- за многочасовых пробок малолитражка экономичнее.
С ценами на авто, да и Солярисы в частности, настали времена, когда такси чуть ли не экономичнее становится
1
 
Ответить
Somebody
Pavel5pavel
Наверно, Камри рациональней в плане цена-комфорт, однако РАВ рестайл в 16-18 годах подрос и по комфорту и по управляемости. Вот нынешний 19-20 г. - тут не знаю.
Кроме комфорта и цены у Камри 3.5 еще и отличная динамика. Камри 2.0 и. 2.5 динамикой совсем не блещут.
 
1
Ответить
     
казань
Сообщений: 2372
Somebody
Кроме комфорта и цены у Камри 3.5 еще и отличная динамика. Камри 2.0 и. 2.5 динамикой совсем не блещут.
Камри 3.5 еще бы полный привод, цены бы ей не было! Короче, хайлендер, чо уж там..
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
1
 
Ответить
Pavel5pavel
Somebody
Кроме комфорта и цены у Камри 3.5 еще и отличная динамика. Камри 2.0 и. 2.5 динамикой совсем не блещут.
У 70-го кузова отмечают ряд минусов по сравнению с 50-55-м
 
 
Ответить
Somebody
лейтенант Дэн
Камри 3.5 еще бы полный привод, цены бы ей не было! Короче, хайлендер, чо уж там..
Кроме отсутствия полного привода, есть замечания и к Камри: мало парктроников сзади и спереди- те 2 спереди и 2 сзади просто не видят все препятствия, камера заднего вида, камеры кругового обзора низкого качества, нет омывателя камеры заднего вида, музыка JBL посредственного качества, мультимедия так себе, навигатор низкого качества, обивка в багажнике выполнена дешево, бардачок, ниши в дверях, ниша в подлокотнике- везде голая пластмасса, ничего не обито как в дешевом Кио Рио, двери закрываются с очень дешевым звуком, отсутствие центрального проема для длинномеров. Зато есть то, чего нет в авто подобного класса: шикарные места для пассажиров сзади с очень удобным центральным задним подлокотником с электрорегулировкой угла наклона спинки сидений, музыки, климата и т.д, электрорегулировка рулевой колонки и конечно же, главный козырь- мягкая, комфортная подвеска.
 
2
Ответить
Somebody
Pavel5pavel
У 70-го кузова отмечают ряд минусов по сравнению с 50-55-м
Минусы- это то, что грязь попадала в подкапотное пространство из передних колесных арок из-за того, что не были установлены пыльники для опорных подшипников- вроде бы эту проблему решили, стуки в передней подвеске в холодное время- может тоже проблема решена- не знаю точно (на тестовых авто этого не было), щелчки и скрипы лобового стекла- это решали и решают успешно у дилера. Ездил на тесте по плохой дороге- подвеска отлично отрабатывала- идеал для наших неидеальных дорог, сверчков, скрипов не было, но авто для тест-драйва дилер очень часто меняет (пробеги максимум до 3тыс.) , поэтому ездишь всегда на действительно новом авто, может поэтому все тихо в салоне. Некоторые жалуются на то, что подвеска стала жестче, чем в 55-ке, на мой взгляд все хорошо с подвеской, даже на 18-х колесах. Есть еще такая вещь: люди забывают, что шумка в 55-ке была неидеальной, эргономика хромала, управляемость оставляла желать лучшего и если находят хоть 20% тогдашних проблем в новой модели, кричат, что тогда авто был идеальным, а сейчас делают маркетинговое барахло, как-будто когда-то давно Тойота была образцом в плане шумоизоляции, эргономики и управляемостью. Особенно боготворят 40-ю Камри- насколько она была распрекрасная.
 
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Кроме отсутствия полного привода, есть замечания и к Камри: мало парктроников сзади и спереди- те 2 спереди и 2 сзади просто не видят все препятствия, камера заднего вида, камеры кругового обзора низкого...
Про пластик как в киа рио, он на взгляд то да, такой. Но по факту, совсем другой. Мы на ней ездили 3,5 года, я матерился когда его протирал, тряпка просто прилипала к этому пластику, и оставляла все волосинки которые в ней были, а тряпку я всегда использую не из трусов, а SONAX. Очень плахой пластик в рио для ухода везде. Ненавидел её протирать. Потом подумал, что на момент покупки, предмаксималки цена её было 650 около этого в 15 году. На чем то, для такой стоимости нужно было сэкономить.
Так что в тойоте меня пластик вполне устраивает. А по поводу лохматых карманов и бардачков, не знаю, у меня их не было. Но почему то думается, что практичная сторона в этом плане ниже. То есть пылесборник, который не протрешь.
Land Cruiser Prado 150.
2
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Кроме отсутствия полного привода, есть замечания и к Камри: мало парктроников сзади и спереди- те 2 спереди и 2 сзади просто не видят все препятствия, камера заднего вида, камеры кругового обзора низкого...
И по поводу полного привода, для меня да, тоже был не плох такой вариант.
Но вот задумываюсь, мы в 12 году покупали отцу новую теану на полном приводе, машина по сравнению с камри того же года комфортнее, но почему то, её плохо брали, правда она была 2,5 литра, если бы она была с 3,5 я был бы уверен что из за объема, налога и так далее, но плохо брали что 3,5 что 2,5 с полным приводом. Да и в целом, её плохо брали))))) Но вариант вполне не плохой. На ней теперь сестра ездит до сих пор.
Что тут говорить, в дроме полно отзывов о кросоверах на переднем приводе, люди берут кастрированную машину, отсюда следует что седан на полном, точно мало кому будет нужен.
Land Cruiser Prado 150.
2
1
Ответить
Somebody
.БРАТ
Про пластик как в киа рио, он на взгляд то да, такой. Но по факту, совсем другой. Мы на ней ездили 3,5 года, я матерился когда его протирал, тряпка просто прилипала к этому пластику, и оставляла все волосинки...
Я писал не пластике как в Кио Рио, а о том, что в классе Д, в котором находится Камри, другие авто, такие как Пассат, Легаси, Мондео имеют бархатную обивку бардачка и ниши подлокотника, чтобы, когда туда кладешь какие-то вещи, они не громыхали во время движения. И это не говоря уже о Лексусах, БМВ, Ауди и Мерседесах. В Камри почему-то упорно так не делают- открываешь бардачок- а там голый , ничем не прикрытый пластик.
 
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Я писал не пластике как в Кио Рио, а о том, что в классе Д, в котором находится Камри, другие авто, такие как Пассат, Легаси, Мондео имеют бархатную обивку бардачка и ниши подлокотника, чтобы, когда туда...
У меня в прадо, за 4 млн, этого нет, в крузаке за 6 млн, этого нет. Не говоря уже о камри. Меня, да и думаю остальных владельцев тойот в целом, не сильно это беспокоит. В бардачке в основном полис осаго, и инструкция авто лежит, чему там громыхать? Как раньше соломку и рюмку вроде уже не возят. А в подлокотнике стоит 4 стеклянных бутыля парфюма, иногда брякают между собой, ворс бы не решил проблему бряканий, так как он совсем тонкий.
Добавив ворс, светодиодное освещение салона, и еще какие либо мелочи типа омывателя камеры, подняло бы цену авто. Это кому то нужно?
Land Cruiser Prado 150.
1
2
Ответить
Somebody
.БРАТ
У меня в прадо, за 4 млн, этого нет, в крузаке за 6 млн, этого нет. Не говоря уже о камри. Меня, да и думаю остальных владельцев тойот в целом, не сильно это беспокоит. В бардачке в основном полис осаго,...
Из мелочей формируется восприятие автомобиля. У конкурентов же все это есть- какие проблемы сделать подобное в Тойоте? Но у Тойоты очень своеобразный подход, в отличие от немцев. Они в Лексусе делают как положено, а Тойоту ущемляют в опциях. Когда я спросил у менеджера- как так, что в автомобиле (РАВ 4) не регулируется пассажирское сидение по высоте (при цене в 2,6 млн.), то он мне ответил, что это сделано, чтобы каждый раз садясь в РАВ 4 покупатель понимал, что ему надо собирать деньги, чтобы купить более дорогой авто- Лексус. Никогда Фольксваген не обрежет опции Тигуану, чтобы клиент покупал Ауди Q3 или Q5. Зачастую, в плане эргономики, непремиальная модель даже будет лучше. Премиум у немцев будет всегда элегантнее, тише, мягче, быстрее, с лучшими материалами отделки, но не всегда удобнее.
1
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3250
Somebody
Из мелочей формируется восприятие автомобиля. У конкурентов же все это есть- какие проблемы сделать подобное в Тойоте? Но у Тойоты очень своеобразный подход, в отличие от немцев. Они в Лексусе делают как...
Я не знаю ни одного японца с регулировкой пас. сиденья. Я даже не задумывался об этом, надо ли оно мне.
Про мелочи согласен, да это так. Я уже как то писал, что не может, ни тот, ни другой производитель, сделать машину, что бы всех всё устраивало. Одно дело важные моменты, ладно бы этого не было на водительском месте, или руль не регулировался. Но это же есть. Всё о чем вы пишете, я бы это назвал изысками, которые не всем потребителям то нужно, не говоря уже о производителе. Ну а того менеджера, что с вами беседовал, просто гнать в шею с его рабочего места, "Умник" блин. Человек если и захочет поменять свой рав, то только после того, как у него появится возможность или необходимость, но ни как ни пассажирское кресло или лохматки в бардачках.
Land Cruiser Prado 150.
1
1
Ответить
Somebody
.БРАТ
Я не знаю ни одного японца с регулировкой пас. сиденья. Я даже не задумывался об этом, надо ли оно мне. Про мелочи согласен, да это так. Я уже как то писал, что не может, ни тот, ни другой производитель,...
В Камри в топовой комплектации пассажирское сидение регулируется по высоте, кстати, но только в топовой. Тойота все может сделать, но не хочет. Судя по высоким продажам Тигуана за 2019 год, некоторые свой старый РАВ поменяли на новый Тигуан- это последствия такого отношения к покупателям.
1
1
Ответить
Они убрали кнопку "подключения полного привода", теперь он включается от автоматики на любой комплектации (кроме переднеприводного), кнопка "Снег", вероятнее всего, делает полный привод постоянным и он не отключается даже при езде по прямой.
 
 
Ответить
17311337
Pavel5pavel
не помню. но Идемицу Зепро 0w20 в зеленой жестянке
Спасибо.
 
 
Ответить
Misha2
Новоселово
Somebody
Ну, что делать, раз Тойота не научилась делать омыватели камер... Могли бы хоть сделать, чтобы камера пряталась как в Пассате, Мерседесах- но, нет. А качество камеры- хочется плеваться и это почти за 2,7...
Смотрел чтобы посмотреть? Ну ну!!!!
 
 
Ответить
Somebody
Misha2
Смотрел чтобы посмотреть? Ну ну!!!!
Вы о чем?
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа Toyota RAV4 2020 в Москве