Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Отзыв автовладельца Volkswagen Tiguan 2017

Фольксваген Тигуан 2017 — отзыв владельца

, Красноярск
50397
1335
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
330
голосов
4.4
5 — 219 пятёрок!
Год выпуска: 2017
Тип кузова: SUV
Трансмиссия: робот
Привод: 4WD
Поколение: 2 поколение
Двигатель: бензин, 2000 куб.см, 180 л.с.
Год приобретения: 2017
Пробег: 7 000 км
Руль: Левый
Внешний вид: 10
Салон: 9
Двигатель: 10
Ходовые качества: 8
Тигуана брал в августе 2017 у официального дилера. Пробег на момент написания отзыва около 7 тыс. Предыдущий автомобиль: Мицубиси Аутлендер-3 (2л, 4WD), приобретался в 2013 году у официального дилера, пробег на момент продажи составил  110тыс. Хочу поделиться с недостатками Тигуана в сравнении с Аутлендером.                          
1. На скорости 110 км/ч и выше за окнами начинается аэродинамический свист встречного потока воздуха и чем выше скорость, тем сильнее свист. Сначала думал, что это свистят дефлекторы на окнах, снял дефлекторы - эффекта 0. Явный косяк конструкторов кузова.
2. Очень сильно (значительно сильнее, чем на Ауте) забрасывает грязью заднюю дверь и стекло. Зимой снег плотной коркой накапливается на заднем бампере. Считаю также недоработкой конструкторов.
3. Короткий ход стоек амортизаторов. Пробои стоек довольно часты особенно  зимой на неочищенных дорогах (снежные бугры и впадины). Для сравнения на Ауте за 4,5 года эксплуатации я не разу стойки не пробивал.
4. Очень непрактичный материал подлокотников- это отмечают многие владельцы Тигуанов.
5. Камера заднего вида из-за широкого угла искажает реальную картинку. В Ауте камера попроще, но для меня была гораздо удобней.
6. Дворники лобового стекла не поднимаются, мешает капот, что очень неудобно в зимнее время года.
7. Субъективный каприз - не хватает кнопки блокировки дверей на двери багажника.
8. Активация голосового управления производитель возвёл в ранг платной услуги.
9. Извечная тема сверчков не обошла и нового Тигуана, сидит в передней левой двери и не даёт покоя.                                            
Теперь о плюсах.
Очень нравится внешний вид автомобиля , пропорции на мой взгляд идеальные. Динамика Тигуана просто потрясающая, особенно после 2-литрового Аута, 7-ступенчатый робот работает идеально (никаких провалов и в помине нет). Автомобиль изумительно держит дорогу, это особенно ощущается в поворотах. Очень удобный и комфортный салон, выполненный со свойственной немецкой элегантностью. Хорошая, на мой взгляд шумоизоляция (в сравнении с тем же Аутом). Удобный и контрастный дисплей (в аутлендере в солнечную погоду на дисплее ничего не видно). Отличная обзорность, превосходная управляемость. Информативность бортового компьютера и управление настройками систем автомобиля просто на высоте - это уже новый уровень в сравнении с моим бывшим Аутом. Как видите плюсов немало и они значительно весомее.
Подводя итог скажу так - автомобиль замечательный, не лишен недостаков, разочарования от приобретения нет, получаю удовольствие от езды, чего и вам желаю.
Опубликован 6 лет назад
Оставить комментарий
Помоги читателям выбрать авто
Добавить отзыв об автомобиле

Похожие отзывы

Honda CR-V, 2014
4.5
77704
Honda CR-V, 2014
Виктор Суворов
Honda CR-V, 2010
4.7
40279
Honda CR-V, 2010
Александр, Хабаровск
Volkswagen Tiguan, 2017
4.8
270458
Volkswagen Tiguan, 2017
Raven1, Ростов-на-Дону
Volkswagen Tiguan, 2017
4.5
45349
Volkswagen Tiguan, 2017
biggestbosssss, Воронеж
Kia Cadenza, 2015
4.3
16163
Kia Cadenza, 2015
14094545, Астана

Комментарии

   
Пенза
Сообщений: 32683
ев.ген
я тебе одну интересную вещь скажу,они меня почему то вагоненавистники записали.)))прикинь ,сам в шоке от этого .теперь приходится держать марку.:)
Защитная реакция , они сами знают все легенды про ДСГ и т.д. (были и небыли) , сгруппировались и держат оборону , все кто не с ними , против , а значит враг , в жизни ведь как , если твои позиции слабее , то злее нужно быть )))))) Приведу пример - в Аутлендерах нет групп , нет нападающих , нет злости и никто никого во враги не записывает .... Вывод - Аутлендер машина сама за себя говорит , этот выбор не нужно отстаивать и оправдывать , припоминают только вариатор , который давно уже не греется .... А с Тигом всё не просто , вот и война , враги , и т.д. ))))
P.S. Это был вброс )))))
2
5
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
Игорь , уже не патриот
Защитная реакция , они сами знают все легенды про ДСГ и т.д. (были и небыли) , сгруппировались и держат оборону , все кто не с ними , против , а значит враг , в жизни ведь как , если твои позиции слабее...
)))
2
3
Ответить
 
Northridge, California
Сообщений: 5286
Игорь , уже не патриот
Подходит ...... и об оборотах кстати ))))))) Это на Тиге надо педаль в полу держать чтобы турбина работала , ездят ФВ конечно быстро , но без стуков недолго )))))))
Кстати на Тигуане в пол не надо, у меня на 2015г нужно держать на 2000 оборотах , для нормальной езды.. :-)
5
 
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
Игорь , уже не патриот
Защитная реакция , они сами знают все легенды про ДСГ и т.д. (были и небыли) , сгруппировались и держат оборону , все кто не с ними , против , а значит враг , в жизни ведь как , если твои позиции слабее...
Да мы просто вас дремучих пытаемся просвятить)) наслушались страшилок, и разносите их дальше как сороки на хвосте)) у самих ВАГа не было - теоретики)) а у многих ваговодов были японцы, у меня был кореец, так что мы знаем о чем говорим, в отличии от вас)))
P.S. Это тоже вброс)))
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2017
6
 
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
Vitaliy-nk
Да мы просто вас дремучих пытаемся просвятить)) наслушались страшилок, и разносите их дальше как сороки на хвосте)) у самих ВАГа не было - теоретики)) а у многих ваговодов были японцы, у меня был кореец, так что мы знаем о чем говорим, в отличии от вас)))
P.S. Это тоже вброс)))
Просветить)
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Vitaliy-nk
Да мы просто вас дремучих пытаемся просвятить)) наслушались страшилок, и разносите их дальше как сороки на хвосте)) у самих ВАГа не было - теоретики)) а у многих ваговодов были японцы, у меня был кореец, так что мы знаем о чем говорим, в отличии от вас)))
P.S. Это тоже вброс)))
Пока сам не попробуешь настоящего качества, не поймёшь. А то бывает зайдёшь на ветку какого-нибудь Аутлэндера или Спортажа, а они там спорят что лучше) Кролики, которых разводят азиаты, спорят что слаще - морковка или репка))
Про вброс, думаю можно не добавлять)))
4
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
Vitaliy-nk
Да мы просто вас дремучих пытаемся просвятить)) наслушались страшилок, и разносите их дальше как сороки на хвосте)) у самих ВАГа не было - теоретики)) а у многих ваговодов были японцы, у меня был кореец, так что мы знаем о чем говорим, в отличии от вас)))
P.S. Это тоже вброс)))
про страшилки---"....Теперь по поводу надежности- про 1.4 TSI знаю, про dsg тоже читал немало. Кстати, так же я читал и про проблемы с двигателями и коробками у корейцев-японцев. Какой-то процент брака есть у любого производителя, какой именно процент - это глубокая тайна. Как мне кажется и VAG не настолько ломучь как принято считать, и японцы не настолько надежды, особенно теперь. Теоретически конечно японо-корейцы надежнее, но есть нюансы....." ваша цитата?- да! вы тоже сомневались? --да!. и ещё, у вас машина новая?--да!(что там дальше???не дай бог конечно). почему когда я это написал меня сразу назвали ******--****ещё ******,Я ******.И т.д. и т.п. .да и в вагоненавистники записали)))))
4
2
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
ев.ген
про страшилки---"....Теперь по поводу надежности- про 1.4 TSI знаю, про dsg тоже читал немало. Кстати, так же я читал и про проблемы с двигателями и коробками у корейцев-японцев. Какой-то процент...
Мне-то можно так писать - я ваговод))) конечно сомневался, начитался разных теоретиков))
Теперь по факту владения ВАГом что я могу сказать - все что писали про новые ВАГи, все полная фигня, рассказы бабушки на скамейке. По поводу ресурса - время покажет. Но еще раз внимательно перечитай тот мой текст, который ты процитировал, похоже ты его совсем не понял, и увидел что хотел увидеть))
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
5
1
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
Vitaliy-nk
Мне-то можно так писать - я ваговод))) конечно сомневался, начитался разных теоретиков)) Теперь по факту владения ВАГом что я могу сказать - все что писали про новые ВАГи, все полная фигня, рассказы...
.а я не ваговод))) вот и страдаю))) да всё я понял и всё прочитал.хороший отзыв. и машинка мне очень нравится !удачи в новом году!!!
7
1
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
ев.ген
.а я не ваговод))) вот и страдаю))) да всё я понял и всё прочитал.хороший отзыв. и машинка мне очень нравится !удачи в новом году!!!
У тебя все еще впереди))) ВАГи, они не идеальны, но идеальных машин не существует, да и не обязаны все на ВАГах ездить) главное что бы самому владельцу машина нравилась, а остальное уже не важно) И тебе хорошего года, что бы все намеченное получилось, и сюрпризы были только со знаком плюс)
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
6
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Vitaliy-nk
Да мы просто вас дремучих пытаемся просвятить)) наслушались страшилок, и разносите их дальше как сороки на хвосте)) у самих ВАГа не было - теоретики)) а у многих ваговодов были японцы, у меня был кореец, так что мы знаем о чем говорим, в отличии от вас)))
P.S. Это тоже вброс)))
А ты со своими вбросами вообще молчи ...... забрал моё законное место и скромничаешь тут , тебе палец в рот не ложи , отодвинул на четвёртое место , а всё Игорь свой , Туарега ему сосватаем ))))))))))
Давайте жить дружно !
3
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
ев.ген
про страшилки---"....Теперь по поводу надежности- про 1.4 TSI знаю, про dsg тоже читал немало. Кстати, так же я читал и про проблемы с двигателями и коробками у корейцев-японцев. Какой-то процент...
Надо в начале их отзывы читать , где они пишут "риск-благородное дело" ))))))
Давайте жить дружно !
3
1
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
Игорь , уже не патриот
А ты со своими вбросами вообще молчи ...... забрал моё законное место и скромничаешь тут , тебе палец в рот не ложи , отодвинул на четвёртое место , а всё Игорь свой , Туарега ему сосватаем ))))))))))
Если бы мне кто нормально объяснил что места распределяются по количеству просмотров, я бы еще пару дополнений накатал и было бы у меня первое место))
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
6
 
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
Игорь , уже не патриот
Надо в начале их отзывы читать , где они пишут "риск-благородное дело" ))))))
А иначе жить неинтересно)))
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
3
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
Vitaliy-nk
У тебя все еще впереди))) ВАГи, они не идеальны, но идеальных машин не существует, да и не обязаны все на ВАГах ездить) главное что бы самому владельцу машина нравилась, а остальное уже не важно) И тебе хорошего года, что бы все намеченное получилось, и сюрпризы были только со знаком плюс)
да я как бы не рассматриваю себя и ...хотя еси только ауди а4 новая.наверное на неё бы смотрел из всего вага.кроссовер мне не нужен.лексус рх есть.а вот на аудюху прямо эрекция(за это не забанят:))) )пожалуй она идеальна!!!без сарказма.
6
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Vitaliy-nk
Если бы мне кто нормально объяснил что места распределяются по количеству просмотров, я бы еще пару дополнений накатал и было бы у меня первое место))
Если бы я сам знал , ещё больше тебя накатал бы )) ......... меня на одном из форумов полчаса назад с четвёртым местом поздравили и ссылку выложили , а я и знать не знал )))))))
Давайте жить дружно !
5
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
Если бы я сам знал , ещё больше тебя накатал бы )) ......... меня на одном из форумов полчаса назад с четвёртым местом поздравили и ссылку выложили , а я и знать не знал )))))))
В любом случае приятно находиться в компании таких знаменитых людей, лидеров Дрома!)))
3
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
premio711
В любом случае приятно находиться в компании таких знаменитых людей, лидеров Дрома!)))
Иван,ну ты то ********* или нет?))))я как бы за тебя если что то там типа голосований, рейтингов.так что ты рассчитывай.я буду твой фанат)))
4
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
ев.ген
Иван,ну ты то ********* или нет?))))я как бы за тебя если что то там типа голосований, рейтингов.так что ты рассчитывай.я буду твой фанат)))
в звёздочках приличное слово,как там его заблокировали))) я написал в 10--тке
4
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
ев.ген
Иван,ну ты то ********* или нет?))))я как бы за тебя если что то там типа голосований, рейтингов.так что ты рассчитывай.я буду твой фанат)))
Спасибо, Евген! Очень приятно, что ты так ценишь моё творчество! Если бы все читатели были как ты, то я по любому обошёл бы этих двоих))))
4
1
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
premio711
Спасибо, Евген! Очень приятно, что ты так ценишь моё творчество! Если бы все читатели были как ты, то я по любому обошёл бы этих двоих))))
поднажми и ты в лидерах!!! п.с. если после будет какой нибудь приз,то мне доляху--- за мотивацию!!!:)
4
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
ев.ген
поднажми и ты в лидерах!!! п.с. если после будет какой нибудь приз,то мне доляху--- за мотивацию!!!:)
Это вообще не ставится под сомнение - я даже упомяну тебя в новом отзыве, а приз поделим! )))
5
1
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
premio711
Это вообще не ставится под сомнение - я даже упомяну тебя в новом отзыве, а приз поделим! )))
чувак!!!респект!!!
3
1
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
premio711
Это вообще не ставится под сомнение - я даже упомяну тебя в новом отзыве, а приз поделим! )))
То что нет призов меня успокаивает) Какая разница - первое место, третье, если все равно ничего за это не дают) Поэтому я особе и не переживаю что упустил первое место, ведь взять его было реально)
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
3
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Vitaliy-nk
То что нет призов меня успокаивает) Какая разница - первое место, третье, если все равно ничего за это не дают) Поэтому я особе и не переживаю что упустил первое место, ведь взять его было реально)
На самом деле на Дроме в тройке два новых Тигуана! Народ не ошибается - чуют, кто настоящий лидер!)))
3
2
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
premio711
Это вообще не ставится под сомнение - я даже упомяну тебя в новом отзыве, а приз поделим! )))
Все равно эти места не отражают насколько реально интересен отзыв. Здесь еще зависит и от интереса к той или иной машине. Например новый Тигуан вышел в этом году, и интерес к отзывам о нем был большой, всем было любопытно что это за зверь такой) Результат - первое и третье место) Конечно и качество отзыва имеет немалое значение. Но если ты напишешь суперотзыв о машине которая никому не интересна, то результат будет совсем другой)
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
2
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
В любом случае приятно находиться в компании таких знаменитых людей, лидеров Дрома!)))
Не стоит право ....... я даже засмущался )))))))
Давайте жить дружно !
4
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
На самом деле на Дроме в тройке два новых Тигуана! Народ не ошибается - чуют, кто настоящий лидер!)))
Ага , ещё ********* - 1 Дастер , 4 Ваза , 1 Патриот , 1 Каптюр ....... достойная компания для Тига ))))))))
Давайте жить дружно !
3
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Игорь , уже не патриот
Ага , ещё ********* - 1 Дастер , 4 Ваза , 1 Патриот , 1 Каптюр ....... достойная компания для Тига ))))))))
Странным образом 10-ка звёздочками закрывается .......
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
     
Нижнекамск
Сообщений: 3290
Vitaliy-nk
Все равно эти места не отражают насколько реально интересен отзыв. Здесь еще зависит и от интереса к той или иной машине. Например новый Тигуан вышел в этом году, и интерес к отзывам о нем был большой,...
В прошлом году 1,3,5,6,9 места заняли отзывы о Лада Х-рей, в этом году только одно место - 10-е.
Оптимист заявляет, что мы живём в лучшем из миров, а пессимист опасается, что это чистая правда.
2
1
Ответить
 
Northridge, California
Сообщений: 5286
Игорь , уже не патриот
А ты со своими вбросами вообще молчи ...... забрал моё законное место и скромничаешь тут , тебе палец в рот не ложи , отодвинул на четвёртое место , а всё Игорь свой , Туарега ему сосватаем ))))))))))
Вот видишь, купил бы сразу Туарег, и был бы на призовом месте! :-)) А то Дастер, Аут... :))
3
 
Ответить
 
Northridge, California
Сообщений: 5286
premio711
Это вообще не ставится под сомнение - я даже упомяну тебя в новом отзыве, а приз поделим! )))
А отзыв то когда будет? :-))
3
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
в 10-ке буквами)))))))бгггг
2
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
hk-usp45
А отзыв то когда будет? :-))
Когда тачку куплю)))
 
1
Ответить
 
Northridge, California
Сообщений: 5286
premio711
Когда тачку куплю)))
Только помни- тачку на 4х колёсах! А не на одном и с ручками! :-) А то после праздников... :-))
 
1
Ответить
Альберт
Радужный
nico_PCM
через сколько таких заездов можно ехать к офицалам на замену коробки?
Обратите внимание!
Написано сие в 2008 году. Если до сих пор производитель не "отключил" данную функцию, а ему, думаю, гораздо виднее, то и прямую связь разгон - ремонт стоит исключить. Скорее, для любого типа КПП и сцеплений "убийственны" ударные нагрузки: при некорректном переключении передач, при буксовании, при торможении и разгоне на разнородном покрытии (например, лёд чередуется с пятнами асфальта).
Знакомый на Мазде СХ7 АКПП пошёл на обгон (80 - 100 км/ч) и влетел в лужу, без ям, - передачу выбило. Итог замена АКПП.
4
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Альберт
Обратите внимание! Написано сие в 2008 году. Если до сих пор производитель не "отключил" данную функцию, а ему, думаю, гораздо виднее, то и прямую связь разгон - ремонт стоит исключить. Скорее,...
Я думаю той функцией не пользуется никто , потому нет с этим связанных поломок , соответственно и производитель не "отключил" .
Кто из присутствующих ВАГ-оводов этим пользуется , обозначьтесь ? Мне допустим эта функция даром не нужна , я на своём Ауте на спорт режим вариатор для обгона или старта за 2.5 тыс.км. ещё ни разу не включал ........
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Игорь , уже не патриот
Я думаю той функцией не пользуется никто , потому нет с этим связанных поломок , соответственно и производитель не "отключил" . Кто из присутствующих ВАГ-оводов этим пользуется , обозначьтесь...
Ещё добавлю , вот не видел ни одного гонщика на Тигуане , в основном размеренные водители .......
Давайте жить дружно !
1
1
Ответить
Альберт
Радужный
Petrovich185
Вот реально впечатление что Альберт какой-то замшелый теоретик, или просто ампула в башке о себе напоминает)))
Вот реально впечатление, что кто-то на какой-то китайской травке сидит
4
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
Я думаю той функцией не пользуется никто , потому нет с этим связанных поломок , соответственно и производитель не "отключил" . Кто из присутствующих ВАГ-оводов этим пользуется , обозначьтесь...
Основная функция этой функции (извиняюсь за тавтологию))) пришпорить педаль - в ВАГах в Д-режиме электронный акселератор очень вялый, а в режиме С сразу отзывается на нажатие.
1
1
Ответить
 
Northridge, California
Сообщений: 5286
premio711
Основная функция этой функции (извиняюсь за тавтологию))) пришпорить педаль - в ВАГах в Д-режиме электронный акселератор очень вялый, а в режиме С сразу отзывается на нажатие.
Не согласен, на моем Тигуане с отзывчивости акселератора усё в порядке. Это на Туарега, который я тестом, были проблемы..
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
Основная функция этой функции (извиняюсь за тавтологию))) пришпорить педаль - в ВАГах в Д-режиме электронный акселератор очень вялый, а в режиме С сразу отзывается на нажатие.
Ты пользуешься этим пришпоривателем ?
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
hk-usp45
Не согласен, на моем Тигуане с отзывчивости акселератора усё в порядке. Это на Туарега, который я тестом, были проблемы..
Если хосешь почти так же резко открыть заслонку, как было с тросовым приводом, то всё таки нужна другая чувствительность. А Туарег 3,6л сам по себе овощ, да ещё и адаптирован был к более медленному водителю чем ты, что тебе и написали. Коробка японская, но прописывают её всё же немцы и она становится более продуманной и чувствительной
 
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
Ты пользуешься этим пришпоривателем ?
Нет мне так хватает - я колёса подкачал с 0,6 бар избыточного, до 1 бар и л.с. чудесным образом поднялись до 260))))
1
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
Нет мне так хватает - я колёса подкачал с 0,6 бар избыточного, до 1 бар и л.с. чудесным образом поднялись до 260))))
К выше написанному , этим пришпоривателем никто не пользуется , потому и не ломается ничего ... а если постоянно пришпоривать , я думаю ресурс быстро снизится ..... А колёса я наоборот чуть слабее качаю , на наших дорогах стыки и ямки все открылись , чтобы помягче ехала ))
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
К выше написанному , этим пришпоривателем никто не пользуется , потому и не ломается ничего ... а если постоянно пришпоривать , я думаю ресурс быстро снизится ..... А колёса я наоборот чуть слабее качаю , на наших дорогах стыки и ямки все открылись , чтобы помягче ехала ))
Я 2,1 качаю зимние
3
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
Я 2,1 качаю зимние
Я так же примерно , а у меня 2.4 написано , сначала попробовал , как то жестковато .......
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
Я так же примерно , а у меня 2.4 написано , сначала попробовал , как то жестковато .......
Я лето качаю 2,2-2,3. р18 235/50 летом и р16 215/65
2
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
Игорь , уже не патриот
К выше написанному , этим пришпоривателем никто не пользуется , потому и не ломается ничего ... а если постоянно пришпоривать , я думаю ресурс быстро снизится ..... А колёса я наоборот чуть слабее качаю , на наших дорогах стыки и ямки все открылись , чтобы помягче ехала ))
Есть и обратная сторона вопроса ,возможен пробой и резина стирается быстрей ,То что по мягче ,тут бесспорно .
3
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
nik0574
Есть и обратная сторона вопроса ,возможен пробой и резина стирается быстрей ,То что по мягче ,тут бесспорно .
У меня колёса - 215/70/R16 , т.е. высокий корд , опять же смотреть нужно куда едешь )))))) А по поводу "стирается быстрее" - я готов чуть раньше менять резину , но мягко ездить , опять же при мягкой езде увеличивается ресурс подвески и рулевой ...... я сделал свой выбор , мне так комфортнее )))
Давайте жить дружно !
3
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
У меня колёса - 215/70/R16 , т.е. высокий корд , опять же смотреть нужно куда едешь )))))) А по поводу "стирается быстрее" - я готов чуть раньше менять резину , но мягко ездить , опять же при...
Согласен, но в зиму. На лето подумываю о 255/45
2
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
Согласен, но в зиму. На лето подумываю о 255/45
У меня летняя Якохама такая же ( зимнюю Мишлен на шипах дилер подарил ) , не буду раскидываться деньгами , когда укатаю , тогда и думать буду ))))
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
У меня на Патриоте стояли 18-ые колёса , на много жёстче едет чем на 16-х .....
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Игорь , уже не патриот
У меня летняя Якохама такая же ( зимнюю Мишлен на шипах дилер подарил ) , не буду раскидываться деньгами , когда укатаю , тогда и думать буду ))))
Вот я так же - пока на родных, неплохих бриджах
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
Вот я так же - пока на родных, неплохих бриджах
Мне понравились Бриджстоун , были у меня такие колёса ......
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
Игорь , уже не патриот
У меня колёса - 215/70/R16 , т.е. высокий корд , опять же смотреть нужно куда едешь )))))) А по поводу "стирается быстрее" - я готов чуть раньше менять резину , но мягко ездить , опять же при...
Так мы все смотрим куда едем ,но ямы они такие ,хитрые ))) Да сам такой же тоже ,качаю меньше ,что бы было по мягче .Но износ резины на 40 000 заметно больше чем у знакомого ,резина и машина одинаковая ,а у него почти 80 000 ,хотя наверное и манера езды своё накладывает ,износ колодок тоже больше .
3
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
Игорь , уже не патриот
Мне понравились Бриджстоун , были у меня такие колёса ......
Мне кажется они жесткие ,чем тот же Мишлен .хотя плюсы получается тоже есть .
2
 
Ответить
Альберт
Радужный
Игорь , уже не патриот
Я думаю той функцией не пользуется никто , потому нет с этим связанных поломок , соответственно и производитель не "отключил" . Кто из присутствующих ВАГ-оводов этим пользуется , обозначьтесь...
Мною она так же не востребована. Ни в городе, ни на трассе никогда не ощущал недостатка тяги даже на 1.4 TSI 122. Многие, наверное, подумают враньё. Но стал бы я брать Тигуан 2 с ДВС 1.4 TSI 125 после двух 1.8 TSI 152 и 180, если бы мне не хватало тяговитости, если бы я замерзал в нём, если бы хоть что-то меня в нём не устраивало?
Разговор шёл о том, как добиться повторения результата разгона по паспорту.
5
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
nik0574
Мне кажется они жесткие ,чем тот же Мишлен .хотя плюсы получается тоже есть .
У меня летняя была , 2 сезона откатал а она как новая , по трассе много ездил , управляемость на высоте ...... я авто на зимней резине продавал , летние Бриджи знакомому подарил , он на перёд Газели пару поставил , другая пара про запас ))))
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3081
Альберт
Обратите внимание! Написано сие в 2008 году. Если до сих пор производитель не "отключил" данную функцию, а ему, думаю, гораздо виднее, то и прямую связь разгон - ремонт стоит исключить. Скорее,...
"Если до сих пор производитель не "отключил" данную функцию, а ему, думаю, гораздо виднее" - ну так-то этот же производитель как-то ведь запустил в продажу масложрущие двигатели и рассыпающиеся коробки(даже если сейчас они таковыми не являются, по рассказам вагиноводов)?
2
6
Ответить
Альберт
Радужный
nico_PCM
"Если до сих пор производитель не "отключил" данную функцию, а ему, думаю, гораздо виднее" - ну так-то этот же производитель как-то ведь запустил в продажу масложрущие двигатели и рассыпающиеся коробки(даже если сейчас они таковыми не являются, по рассказам вагиноводов)?
Это только по словам маздососов оно всё рассыпается. У меня четвёртый VAG: ни с масложёром, ни с проблемами по ДВС, ни по DSG не сталкивался. Так что следующим будет VAG.
8
2
Ответить
Savamyr
Альберт
Это только по словам маздососов оно всё рассыпается. У меня четвёртый VAG: ни с масложёром, ни с проблемами по ДВС, ни по DSG не сталкивался. Так что следующим будет VAG.
Абсолютно с вами коллега согласен, у меня хоть и не было ВАГа, но я бы лично себе лучше ВАГ взял, чем какого то япа, но только не Полоседан.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2251
Savamyr
Абсолютно с вами коллега согласен, у меня хоть и не было ВАГа, но я бы лично себе лучше ВАГ взял, чем какого то япа, но только не Полоседан.
Интересно, а сейчас, если не ВАГ и не "какой то яп", что? Швед что ли?
.
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2007
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Petrovich185
Интересно, а сейчас, если не ВАГ и не "какой то яп", что? Швед что ли?
По мне и корейцы ничего )))) Я бы от Гранд Санта-Фе не отказался ))))) Туссон не плохой , 2 л. атмосферник 6 ст. АКПП , я на тесте на нём ездил , хорошо едет и салон хороший .....
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Колеос новый прикольный , но дороговат , без трейд-ина и скидок , не думаю что за такую цену хорошо продаваться будет ..........
Давайте жить дружно !
2
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
Игорь , уже не патриот
Колеос новый прикольный , но дороговат , без трейд-ина и скидок , не думаю что за такую цену хорошо продаваться будет ..........
да что там прикольного)))
2
2
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
ев.ген
да что там прикольного)))
Нормально он выглядит , размер хороший , панель аля - Вольво ...... хотя цена не адекватная , минимум 1.75 млн. без скидок , за эти деньги 2 л. и голенький , за столько можно уже более менее упакованный 2 л. Икс или Аут брать , ещё и со скидками ...... а за упакованный Колеос уже 2.25 млн. , за эти деньги можно ЦРВ , Мурано смотреть или к МПС прицениться ...... Не пойдёт он за эти деньги , пока скидки не сделают .......
Давайте жить дружно !
3
 
Ответить
 
Northridge, California
Сообщений: 5286
Petrovich185
Интересно, а сейчас, если не ВАГ и не "какой то яп", что? Швед что ли?
Ну китайцы на XC60 тоже не плохи... ;-)))
1
1
Ответить
Savamyr
Petrovich185
Интересно, а сейчас, если не ВАГ и не "какой то яп", что? Швед что ли?
Да только не япа, сейчас у меня Мокка 14 года очень хорошо упакованная, совсем недавно продал Вольво ХС70 тоже 14 года, как только с деньгами поднимусь то опять куплю шведа, но скорей всего уже Вольво ХС90.
4
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Savamyr
Да только не япа, сейчас у меня Мокка 14 года очень хорошо упакованная, совсем недавно продал Вольво ХС70 тоже 14 года, как только с деньгами поднимусь то опять куплю шведа, но скорей всего уже Вольво ХС90.
У Вольво уже цена другая , там самые маленькие и дешёвенькие от 2-х млн. только начинаются ........
Давайте жить дружно !
3
 
Ответить
Альберт
Радужный
Savamyr
Абсолютно с вами коллега согласен, у меня хоть и не было ВАГа, но я бы лично себе лучше ВАГ взял, чем какого то япа, но только не Полоседан.
Всегда лояльно относился к чужому выбору, тем более касающегося авто. Одному и тому же индивидууму на разных этапах жизни нравятся и, главное, подходят авто, казалось бы, неприемлемые ранее. Первое авто - порой********ое в хлам, но зато между ремонтами так разгоняется..... Период взросления..... Куча детей и поездки на дальняк.... Дальше уже по деньгам, по статусу и т.п.
Никому не навязываю свой выбор, но и, основанным порой на домыслах, оскорблениям хочется противостоять.
Всем удачного выбора своего надёжного авто!
4
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
Petrovich185
Интересно, а сейчас, если не ВАГ и не "какой то яп", что? Швед что ли?
Индийцы делают нормальные авто на сжатом воздухе почему нет? Можно Кодиллак на ядерном топливе ,8 грамм и на 100 лет без заправки .Варианты есть)))
1
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
Игорь , уже не патриот
По мне и корейцы ничего )))) Я бы от Гранд Санта-Фе не отказался ))))) Туссон не плохой , 2 л. атмосферник 6 ст. АКПП , я на тесте на нём ездил , хорошо едет и салон хороший .....
Надо сходить на тест Туссана и Тигуана и все станет ясно .При этом Тигуан дешевле .
2
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
nik0574
Надо сходить на тест Туссана и Тигуана и все станет ясно .При этом Тигуан дешевле .
Не уверен на счёт цен .... ФВ никогда дешёвым не был , про скидки сейчас не знаю ( у кого какие ) , но изначально на ПП и АКПП цена Туссона почти на 100 меньше , смотрится он тоже не плохо ..... у меня знакомый взял год назад Крету 2 л. АКПП и ПП за 1.25 млн.руб. , очень доволен , до этого у него Туссон был в прошлом кузове ......
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
nik0574
Надо сходить на тест Туссана и Тигуана и все станет ясно .При этом Тигуан дешевле .
Правда Туссан я тестил год назад , ощущения уже подзабылись , но тогда показалось хорошо .... покатаешься напиши ощущения ))))
Давайте жить дружно !
1
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
hk-usp45
Ну китайцы на XC60 тоже не плохи... ;-)))
Мне кажется это не верно .Челси владеет Абрамович ,но это далеко не Российский клуб
2
 
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5886
nik0574
Мне кажется это не верно .Челси владеет Абрамович ,но это далеко не Российский клуб
+100500 Например ту же легендарную Британскую марку Bentley, мало кому придёт в голову называть Немецкой, или Итальянскую Lamborghini ни когда не будут называть "немцем", хоть и принадлежат они Фольксвагену.
 
 
Ответить
  
Старый Оскол
Сообщений: 16075
Игорь , уже не патриот
Не уверен на счёт цен .... ФВ никогда дешёвым не был , про скидки сейчас не знаю ( у кого какие ) , но изначально на ПП и АКПП цена Туссона почти на 100 меньше , смотрится он тоже не плохо ..... у меня...
Зачем гадать Авто ру Тигуан от 1 349 000 ,Туссан от 1 445 000 .Автомат полный привод Туссан 1 613 000 Тигуан 1 549 ,динамика явно в пользу Тигуана .
2
1
Ответить
Альберт
Радужный
Игорь , уже не патриот
Ты пользуешься этим пришпоривателем ?
Лично я не вижу необходимости даже в S режиме DSG. За глаза хватает D.
4
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
nik0574
Зачем гадать Авто ру Тигуан от 1 349 000 ,Туссан от 1 445 000 .Автомат полный привод Туссан 1 613 000 Тигуан 1 549 ,динамика явно в пользу Тигуана .
Возможно ты нашёл цены на Тигуан уже со скидками ........ вот цены на Авто ру .... передний привод АКПП я не нашёл дешевле 1.44 млн. , если туда позвонить , может оказаться что цена указана уже со скидкой ...... 1.35 млн. только передний привод на механике
Я смотрю цены на официальных сайтах , дешевле на 200 тыс.руб. со стоянок в Москве - это на лоха )))))
Давайте жить дружно !
2
2
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
nik0574
Зачем гадать Авто ру Тигуан от 1 349 000 ,Туссан от 1 445 000 .Автомат полный привод Туссан 1 613 000 Тигуан 1 549 ,динамика явно в пользу Тигуана .
А вот цены на Туссон с Авто-ру ......
Давайте жить дружно !
2
1
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
nik0574
Надо сходить на тест Туссана и Тигуана и все станет ясно .При этом Тигуан дешевле .
ты ходил на тест,где всё ясно)))я думаю нет.и почему мне должно стать всё ясно.я лучше возьму 2 литра тусан на акпп,чем 1.4 дсг. эксперт блин)))
2
4
Ответить
     
Сообщений: 2251
У Дженсера есть и Тигуаны и Тушканы. И цены они пишут без акций, типа трейд-инов/кредитов и т.п. Вот цены: Тигуан 4ВД на ДСГ 1.73 млн. (из допов только металлик взял) http://www.genser.ru/autos/vol... Тушкан 2л 4 ВД АКПП 1,57 млн.руб. (металлик в базе) http://www.genser.ru/autos/hyu... Еще интересные варианты в этом бюджете: Куга 4Вд АКПП 1,64 млн.руб. (тоже с металликом) http://www.genser.ru/autos/for... СХ-5 4ВД АКПП 1,74 млн.руб. http://www.genser.ru/autos/maz... Х-трейл 4 ВД Варик 1,67 млн. руб. http://www.genser.ru/autos/nis... Ну и на закуску: Форестер 4Вд варик 1,75 млн.руб. http://subaru.ru/models/forester Аут 2Л 4ВД варик 1,66 млн.руб. http://www.ant-mitsubishi.ru/a... Так что на наиболее востребованную среднюю комплектацию конкуренция у Тигуана весьма серьезная. За 1,75 млн. руб. выбор есть. И биться в конвульсиях утверждая что Тигуан вне конкуренции в этом бюджете просто глупо.
.
3
2
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
Petrovich185
У Дженсера есть и Тигуаны и Тушканы. И цены они пишут без акций, типа трейд-инов/кредитов и т.п. Вот цены: Тигуан 4ВД на ДСГ 1.73 млн. (из допов только металлик взял) http://www.genser.ru/autos/vol......
+".... биться в конвульсиях утверждая что Тигуан вне конкуренции в этом бюджете ..." причём не владея им.)))у ник0574 привычка везде вставлять комменты за машины которых у него нет. вот это и есть настоящий диванный эксперт)))
2
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Втроём с коллегами купили почти одновременно машины - я Тигуан, а они по новому Спортажу 2,0 акпп 4вд. Цена была одинаковая 1,5 млн, и расход примерно одинаковый у нас. Только сил у меня почти вдвое больше.
Корейский мотор 2,0 сильно ресурсным не назовёшь и они примерно одинаково выхаживают с ВАГовским 1,4, но за время эксплуатации Тигуан значительно сэкономит топливо.
4
2
Ответить
     
Сообщений: 2251
premio711
Втроём с коллегами купили почти одновременно машины - я Тигуан, а они по новому Спортажу 2,0 акпп 4вд. Цена была одинаковая 1,5 млн, и расход примерно одинаковый у нас. Только сил у меня почти вдвое больше....
Сил вдвое больше... фантазер... считать на калькуляторе не научили? (в уме то это вообще счету не поддается))))
.
2
3
Ответить
     
Сообщений: 2251
Да и кстати Спортедж я в своей выборке вообще приводить не стал, ибо ну не воспринимаю я этот автомобиль не предыдущем кузове не в последнем. Мне он, скажем так, даже будучи на 20% дешевле приведенных конкурентов не интересен, хотя если он у кого то не вызывает отторжения, то тоже по цене может поспорить с Тигом.
.
3
2
Ответить
     
омск
Сообщений: 2124
premio711
Втроём с коллегами купили почти одновременно машины - я Тигуан, а они по новому Спортажу 2,0 акпп 4вд. Цена была одинаковая 1,5 млн, и расход примерно одинаковый у нас. Только сил у меня почти вдвое больше....
с тобой спорить не буду.у тебя есть тигуан)))),(хотя в значительной экономии топлива я сомневаюсь.про сразу двух коллег на спортейджах тоже сомневаюсь-но пусть будут.и сил у тебя не в двое больше ,а на 20%(150 и 180)).
3
2
Ответить
Savamyr
Игорь , уже не патриот
У Вольво уже цена другая , там самые маленькие и дешёвенькие от 2-х млн. только начинаются ........
Игорь естественно я всё это знаю, но жизнь нам одна дана.
1
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
Savamyr
Игорь естественно я всё это знаю, но жизнь нам одна дана.
Дана то она одна , но это не значит что нам в ней на всё хватит )))))))
Давайте жить дружно !
3
 
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Petrovich185
У Дженсера есть и Тигуаны и Тушканы. И цены они пишут без акций, типа трейд-инов/кредитов и т.п. Вот цены: Тигуан 4ВД на ДСГ 1.73 млн. (из допов только металлик взял) http://www.genser.ru/autos/vol......
Очередная чушь! Вы посмотрите эти средние комплектации у Тиги и других авто. У Тигуана средняя комплектация, как у других авто высшая. Так и сравнивайте их.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
4
3
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
VBS
Очередная чушь! Вы посмотрите эти средние комплектации у Тиги и других авто. У Тигуана средняя комплектация, как у других авто высшая. Так и сравнивайте их.
Да не правда , открой сайты дилеров и посмотри ....... Хватит уже сказки о дешёвом Тигуане рассказывать , никогда ФВ дешёвым не был ...
Давайте жить дружно !
2
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Petrovich185
Сил вдвое больше... фантазер... считать на калькуляторе не научили? (в уме то это вообще счету не поддается))))
Конечно не поддаётся - куда нам до ваших глубоких познаний в арифметике))) Можно сказать, что 260 л.с. это почти вдвое больше чем 150 - так пойдёт, господин Гаусс?)) В 1,73 раза, если быть точнее.
3
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Petrovich185
Да и кстати Спортедж я в своей выборке вообще приводить не стал, ибо ну не воспринимаю я этот автомобиль не предыдущем кузове не в последнем. Мне он, скажем так, даже будучи на 20% дешевле приведенных...
А мне прошлый Спортаж больше нравится чем xyикс35, а вот в этом поколении Хёнде явно лучше смотрится - Киа переборщил с похожестью на всё)
4
1
Ответить
     
Сообщений: 2251
VBS
Очередная чушь! Вы посмотрите эти средние комплектации у Тиги и других авто. У Тигуана средняя комплектация, как у других авто высшая. Так и сравнивайте их.
Ну приведите конкретные примеры, а то Вы все болтовней тут какой-то занимаетесь. У Вас то 1,2 л быстрее чем 2 л (и слился по тихому), то комплектации богаче. Аргументы конкретные давайте или не делайте необоснованных заявлений. А то еще сложится впечатление, что все защитники Тигуанов такие же диванные демагоги))))
Напишите еще что Тигуан больше по размерам всех приведенных конкурентов, чтобы картина в отношении Вас уже полностью стала завершенной))))
.
1
3
Ответить
     
Сообщений: 2251
premio711
Конечно не поддаётся - куда нам до ваших глубоких познаний в арифметике))) Можно сказать, что 260 л.с. это почти вдвое больше чем 150 - так пойдёт, господин Гаусс?)) В 1,73 раза, если быть точнее.
Тигуан выдает 260 л.с.? Ну точно фантазер....
.
1
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Petrovich185
Тигуан выдает 260 л.с.? Ну точно фантазер....
Отзыв о Volkswagen Tiguan Причём это самый первый маленький шажок)) Вообще для Тигуана 2,0тси 280 л.с. нормально
2
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
ев.ген
с тобой спорить не буду.у тебя есть тигуан)))),(хотя в значительной экономии топлива я сомневаюсь.про сразу двух коллег на спортейджах тоже сомневаюсь-но пусть будут.и сил у тебя не в двое больше ,а на 20%(150 и 180)).
Это даже не коллеги, а старшие партнёры - у одного был прошлого поколения, рыжий такой, и он поехал менять его в трейд ин на нового, взял товарища с собой и тот тоже купил за компанию) Комплектухи одинаковые, но у одного болотный, а у другого метеллик цвет.
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2251
premio711
Отзыв о Volkswagen Tiguan Причём это самый первый маленький шажок)) Вообще для Тигуана 2,0тси 280 л.с. нормально
Да эти корчи не интересны.
Можно любой турбодвиг раздуть. Субарь 2-х литровый штатно выдающий 240 л,с. раскачивается до 320 легко. Ну и что? Речь идет о стандартных авто без всяких заморочек. Ну и бюджет 2 литрового Тигуана который 220 л.с. совсем не такой как у Спортиджа 2л Ваших друзей. Так зачем их вообще сравнивать.
Сравнивать нужно сопоставимые по бюджету вещи. А иначе это просто демагогия...
.
1
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 32683
premio711
Отзыв о Volkswagen Tiguan Причём это самый первый маленький шажок)) Вообще для Тигуана 2,0тси 280 л.с. нормально
Это отзыв о том как в Тигуан с пробегом 100 тыс. нужно ещё 100 тыс.руб. вложить ? Сколько это всё будет ходить не известно , колхоз он и есть колхоз ))))))
Давайте жить дружно !
2
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа Volkswagen Tiguan 2017 в Москве

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Отзывы о Фольксваген Тигуан.
Посмотреть всё о Фольксваген Тигуан
Запчасти на кузов SUV в Красноярске

Подробные отзывы автовладельцев Фольксваген Тигуан с фотографиями, недостатки и все минусы!
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром