Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Самодельные автомобили в СССР: как и почему их появилось так много?
22.03.2019 | 62352 просмотра

Самодельные автомобили в СССР: как и почему их появилось так много?

Текст: Валерий Чусов
Источник: Дром

В Советском Союзе и социалистических странах люди строили автомобили своими руками. Удивительно, но не только слесари и инженеры, но даже музыканты и космонавты, врачи и учителя были способны это сделать. Сейчас это выглядит странно, но в семидесятые и восьмидесятые годы XX века это явление было достаточно масштабным и общеизвестным и привлекало внимание не только автопредприятий и министра автомобильной промышленности, но и самого генсека ЦК КПСС. Почему люди строили автомобили сами и к чему это иной раз приводило?

Почему нельзя просто взять и купить «Жигули»?

Самодеятельное автомобилестроение — для краткости используем принятый в те годы термин «самавто», — было результатом особенностей социалистической плановой экономики и условий, созданных в период расцвета СССР, который обычно называют «эпохой застоя». К семидесятым годам постоянный рост зарплаты сделал людей в среднем достаточно обеспеченными, чтобы решить основные бытовые проблемы. Стали появляться новые потребности, человек стремился повысить качество своей жизни. И свобода передвижения стала одной из потребностей.

Благодаря запуску ВАЗа поставки легковых автомобилей на рынок заметно выросли, и из роскоши для избранных, которой был автомобиль в пятидесятые годы, собственная машина стала превращаться во вполне достижимую мечту. Однако доходы и, соответственно, платежеспособный спрос заметно опережали производство — тем более что ВАЗ и другие автозаводы были важными поставщиками экспортной продукции: автомобили приносили СССР довольно много валюты и на внутренний рынок поставлялись по остаточному принципу.

Судя по плакату «Автоэкспорта», за границу уходили и дефицитные модификации отечественных легковушек

Поэтому они были дефицитным товаром, хотя цены на них превышали себестоимость в несколько раз. Это была очень прибыльная для страны отрасль промышленности.

В таких условиях государство не было заинтересовано в разнообразии типов выпускаемых автомобилей или в частой смене моделей. Ведь и так покупатели разбирали почти все, что было в магазинах. За престижную «Волгу» готовы были переплатить в два-три раза!

В семидесятые годы типичной продукцией отечественных заводов были седаны. Универсалы встречались реже, но тоже были привычными. А у желающих приобрести что-то другое просто не было иного выхода, кроме как построить себе машину самостоятельно.

Седаны — самые массовые отечественные легковушки — устраивали далеко не всех, но выбора, по большому счету, не было

При капитализме вопрос решался проще: всегда находились люди, готовые удовлетворить спрос на редкие или даже уникальные типы автомобилей. Да и крупные автопроизводители постоянно ищут, что бы такого нового предложить покупателям — то придумают хэтчбек, то минивэн, то кроссовер… В СССР с его плановой системой и полной загрузкой предприятий это было невозможно. Организовать частный бизнес было практически нереально, а сами автозаводы, чтобы запустить какой-то оригинальный автомобиль, сначала должны были добиться одобрения и, главное, финансирования от соответствующего министерства. Иной раз процесс согласования занимал больше времени, чем проектирование и запуск в производство.

Итак, автозаводы не могли оперативно реагировать на запросы рынка, частного бизнеса не было. Но строить машину для личного пользования не запрещалось. Это позволило сотням людей воплотить в жизнь свою мечту — и десятки миллионов им завидовали.

Для передвижения и самовыражения

Первые самоделки появились еще в пятидесятые годы, когда автомобиль вообще был редкостью. В 1957 году журнал «Техника — молодежи», которым руководил большой энтузиаст технического творчества Василий Дмитриевич Захарченко, совместно с ГАИ сформулировал технические условия для конструирования самодельных автомобилей. В 1965 году были утверждены официальные «Технические требования к микролитражным автомобилям и мотоколяскам, изготовляемым в индивидуальном порядке». Они, с одной стороны, вводили такие конструкции в легальное поле, а с другой — ограничивали их со всех сторон: двигатель объемом не более 900 куб. см, длина не более четырех метров, скорость не выше 75 км/ч.

«Ленинград», 1956 г., Аркадий Бабич, Ленинград. Двухместный кабриолет с двигателем от ЗИМа. В начале 1990-х машину (неясно — остатки оригинала или копию) продавали за $6000

Константин Громадзкий, главный дизайнер АЗЛК с 1987 по 1996 гг., вспоминает, что в 1962 году его отец построил небольшой автомобиль с мотором от мотоцикла М-72 (0,75 л/22 л.с.) и алюминиевым кузовом: «Это был кабриолет, напоминающий Opel Kapitän». Так выглядел типичный самодельный автомобиль того времени. Такую самоделку вряд ли можно было считать заменой обычного серийного автомобиля или просто желанием решить свою транспортную проблему. Главной движущей силой для «самавто» было все-таки стремление к творчеству.

Небольшой алюминиевый кузов и мотоциклетный двигатель — типичный пример самодельного автомобиля начала шестидесятых

Автомобиль «Минимакс» Петра Зака (1974 г.) представлял собой машину вагонной компоновки с оригинальным кузовом — внешний каркас, сдвижные двери, плоские панели. Идеальная адаптация под скромные возможности самодельщика! Двигатель от мотоцикла «Иж-Планета-3», правда, оказался слабоват, и его пришлось поменять на силовой агрегат «Запорожца». Благо новые правила это уже позволяли. После публикации в журнале «Моделист-конструктор» машина привлекла внимание и ее создателя завалили письмами с просьбой прислать чертежи. А в то время уж «Запорожец»-то можно было купить без особых проблем, да и вторичный рынок был достаточно заполнен.

«Минимакс», 1975 г., Петр Зак, Москва

Самостоятельная постройка машины предполагала серьезные затраты денег и времени. В среднем это требовало нескольких лет, а по расходам часто обходилось дороже, чем покупка готового автомобиля. Кроме того, для этого требуется мастерская или просто гараж — несмотря на небольшое количество автомобилей, гараж тоже не так-то просто было построить или купить.

Купе с поднимающимися дверьми «Орор» («Чайка» по-армянски) Генрик Матевосян построил в квартире — полусобранный автомобиль пришлось извлекать краном! А затем устанавливать внешние панели кузова в сарае недалеко от дома. Машина получилась эффектной.

И еще нужны были узлы от серийных автомобилей и мотоциклов — хотя иногда самодельщики делали сами и узлы трансмиссии, и даже двигатели. А главное — нужны были материалы для шасси и кузова, которые были далеко не общедоступными. Эпоксидка, стеклоткань, листовая сталь и алюминиевые трубы не продавались в магазине «Все для самодельщика», все надо было где-то доставать. Но это не останавливало — разнообразных конструкций были сотни. Большинство из них представляли собой оригинальные разработки, аналогов которым промышленность не выпускала — и не только стильные купе, но и минивэны, кемперы, вездеходы и даже амфибии. Не все из них укладывались в требования нормативов, но благодаря участию объединений самодельщиков их удавалось зарегистрировать.

Любители и профессионалы

Некоторые самодельные автомобили создавались с участием профессионалов. Дизайнер Эдуард Молчанов принимал участие в проекте утилитарного микроавтомобиля «Муравей», который предлагалось строить всем желающим — и действительно, известны как минимум два варианта этой машины. Правда, выглядели они не так изящно, как на рисунках.

Одна из знаменитых самоделок — «КД Спорт 900» — вошла в историю благодаря своей красоте и тому, что машина была сделана сразу серией. Причина красоты очень простая — автомобиль проектировали сотрудники НАМИ. Стилем занимались Феликс Хадуков, Владимир Елтышев и Эдуард Молчанов, и при проектировании кузова использовалась обычная для автопрома технология — его поверхности рисовали на плазе (это такой большой чертеж в масштабе 1:1, на котором выстраиваются кривые, образующие поверхность). Затем на основе этого чертежа создавали выкройки деталей. Конструировали автомобиль Игорь и Леонид Дурновы, а также Антолий Сывороткин. Кузова изготовили и собрали на Московском заводе автомобильных кузовов, который возглавлял Кузьма Дурнов — именно его инициалы и зашифрованы в аббревиатуре КД.

Конструкция была типичной для самоделок: рама из стальных труб, для монтажа панелей кузова — пространственный каркас, также из труб, но меньшего сечения. Сами панели кузова из стеклопластика. Агрегаты — от ЗАЗ-965 (двигатель МеМЗ-966, 887 куб. см/27–30 л.с.), но благодаря хорошей аэродинамике автомобили развивали скорость до 125 км/ч. Проект был начат в 1963 году, а на публике машины появились в 1969-м — как видите, профессиональная проработка конструкции требует и времени не меньше, чем тратят на разработку заводы. КД изначально была задумана как серия автомобилей, чтобы такие трудозатраты на проект окупались. Достоверно известно, что сначала построили четыре одинаковых автомобиля красного цвета. Встречалась информация, что позже на сохранившихся матрицах был сделан еще один, а может быть, и два.

Братья Александр и Владимир Щербинины, художники по профессии, создали собственный автомобиль «Гран Туризмо», известный как ГТЩ, в 1969 году, и затем предлагали воспроизвести этот проект всем желающим. Ведь матрицы для стеклопластиковых панелей можно использовать несколько раз. Вероятно, другие самодельщики могли приобрести панели у Щербининых за деньги, но об этом, конечно, в то время не писали — темы себестоимости и добывания материалов для «самавто» вообще в СМИ не обсуждали.

Купе ГТЩ со стеклопластиковыми панелями получило двигатель и другие агрегаты от ГАЗ-21

Затем к проекту подключились братья Алгебраистовы, Юрий и Вячеслав. Они предложили сделать небольшую серию автомобилей — сварили сразу несколько рам, одну из них Щербинины подняли в свою квартиру на седьмом этаже и прямо на ней начали делать пластилиновый макет кузова. К слову, модельный пластилин, гораздо более твердый, чем школьный, тоже не так-то просто было достать. После этого по макету сделали матрицы для выклейки кузова. Частично собранную машину пришлось извлекать из квартиры краном.

Алгебраистовы сначала планировали сделать купе по проекту Щербининых, но получилась другая машина, хотя тоже класса Гран туризмо (двухдверное четырехместное купе). Машину назвали «Юна»

В итоге по проекту Щербининых было сделано два или три автомобиля, и как минимум один из них еще стоит во дворе дома Щербининых. Фактически они стали профессиональными автодизайнерами.

В зените славы

Уже в шестидесятые годы в Москве прошли первые выставки самодельных автомобилей, а в семидесятые, и особенно в восьмидесятые, все это приобрело всесоюзный размах — пробеги, передвижные выставки, постоянное освещение в профильных журналах типа «Моделист-конструктор» и «Техника — молодежи». И, конечно, телепрограмма «Это вы можете» («ЭВМ»).

Задуманная как рассказ об изобретателях, передача «ЭВМ» в конце семидесятых едва ли не половину сюжетов посвящала самоделкам. Я был на съемках двух или трех программ — работал в СКБ МАМИ и выпускал стенгазету «Вестник СНТО», и вот по какой-то из этих линий нас туда позвали. Правда, уже не помню, что там обсуждали. Зато мы попали в телевизор, что произвело фурор среди родственников.

Съемки были утомительными — ради получасового сюжета тратили целый день, причем, как и сегодня, в подобных «ток-шоу» было много бессмысленной болтовни: говорили люди из массовки преимущественно какие-то глупости, настоящий «глас народа». Профессиональные герои считали себя обязанными сообщить свою точку зрения по любому вопросу, даже если они ее придумали прямо тут… В обсуждении было что-то умное, но это могли заболтать. К счастью, это все вырезали при монтаже и получалось достаточно четко и внятно.

От скуки мы обменивались записками и после особенно впечатляющей реплики студент МАМИ Виктор Фомин (будущий главный редактор «Автомира» и еще пары автомобильных изданий) написал «Маразм крепчал!» и передал нам порадоваться. Ну а кто-то из нас (кажется, Юрий Нутрихин, он сейчас в НТЦ «АвтоВАЗа» работает) решил, что записка —  для «жюри», и она отправилась к ведущему — Владимиру Соловьеву… Тот прочитал с некоторым недоумением, но больше никак не отреагировал. Видимо, и он понимал, что ставка на общественное обсуждение профессиональных вопросов — это немного перебор. По крайней мере, в конце 80-х.

Известность самодельщиков, попавших на телеэкраны, позволила некоторым из них реализовать свою мечту. Автор «Ухты» и «Панголины» Александр Кулыгин был приглашен на АЗЛК. Вместе с ним туда пришел и его соавтор по проекту «Панголина» Константин Громадзкий, ставший впоследствии главным дизайнером завода.

«Панголина», 1980 г., Александр Кулыгин, г. Ухта

«Панголина» — возможно, самая главная «самоделка» СССР. Очень стильная и оригинальная. Конечно, проект совершенно не соответствовал нормам безопасности (при опрокидывании люди будут заперты). Это была вторая разработка Александра Кулыгина, до этого он сделал шестиколесный вездеход «Ухта».

Вездеход «Ухта» и его создатель Александр Кулыгин

На АЗЛК Кулыгина и Громадзкого пригласил в 1982 году директор завода Лев Борисович Васильев. А когда они устраивались, то принимал их уже Валентин Петрович Коломников, новый директор. Парадоксально, но знаменитость союзного масштаба Кулыгин был принят на должность макетчика — у него не было диплома о высшем образовании. Но именно ему поручили предварительную разработку стилистических и компоновочных решений универсала повышенной вместимости (минивэна), позже получившего название «Круиз». В нем было много оригинальных решений, и дело зашло достаточно далеко — были сделаны не только макет в масштабе 1:4, но и полноразмерные макеты. Позже опыт создания минивэна был реализован в АЗЛК-2139 «Арбат» — уже без Кулыгина. Помимо «Круиза» Александру довелось поработать и с седаном 2142.

Александр Кулыгин считал, что его недооценивают: его проекты не были приоритетными, а отсутствие диплома закрывало карьеру. Коллеги же считали, что для человека «с улицы» он получил слишком много и слишком быстро. Как говорится, не вписался в коллектив.

В 1986 году Александр ушел с АЗЛК, потом уехал в США и там в 2004 году погиб в ДТП на мотоцикле. Константин Громадзкий остался на заводе — у него образование было подходящее. И дорос до должности главы ХКБ (художественно-конструкторского бюро), то есть главного дизайнера.

«Лаура», 1985 г., Дмитрий Парфенов и Геннадий Хаинов, Ленинград. Характерные особенности проекта: передний привод (ВАЗ-2108 только-только появился), эффектная внешность и мелкая серия — машин было две

 «Лаура» — еще один пример перехода из «самавто» в настоящий автопром: создатели этих автомобилей, ленинградцы Дмитрий Парфенов и Геннадий Хаинов, получили целую лабораторию в составе НАМИ, но размещенную в Ленинграде. Туда их устроил министр автомобильной промышленности Владимир Поляков. В НАМИ они создали концепт минивэна «Охта». Сам генсек Горбачев пожелал им сделать из СССР законодателя мировой автомобильной моды. Они придумали новую версию «Лауры» (серия из десяти машин не была закончена), а также прототип «ЛуАЗа», который так и назвали — «Прото». В 1991 году лабораторию в Ленинграде закрыли.

«Лаура-2», «Охта» и «Прото»

Парфенов и Хаинов жаловались на бюрократию и обилие бумажной работы. А их коллеги были совсем не рады появлению внутренних конкурентов: установка для 3D-моделирования и другое ценное оборудование, которое НАМИ выпрашивал годами, как только появились, тут же отправились в Ленинград. Ведь именно там должны были создаваться автомобили, которые станут «законодателями мировой автомобильной моды»…

Позже они разошлись, Парфенов создал компанию «Лаура», которая стала дилером GM и выпускала броневики. Сам Парфенов организовал «Центр Стиль», который построил несколько оригинальных броневиков.

Самый нашумевший автомобиль от Парфенова — Combat T-98

Лаборатория Хаинова занималась оригинальными проектами. Внедорожник «Астеро» на шасси УАЗ, родстер повышенной проходимости Jump! Потом — гоночными прототипами для трофи-рейдов (с 2004 г.).

Проекты «Астеро» и Jump! Геннадия Хаинова

Противостояние?

В какой-то момент, примерно в середине восьмидесятых, стал назревать некоторый подспудный конфликт. «Самавто» благодаря передаче «ЭВМ» и поддержке других СМИ стали как-то противопоставлять автопрому. Дескать, сотни инженеров годами работают и не могут сделать, а тут один человек своими руками…

Я учился в МАМИ, это был единственный специализированный вуз страны, ориентированный именно на автомобильную промышленность, если не считать завода-ВТУЗа при ЗИЛе. В общем, мамисты, особенно студенты автотракторного факультета и двигателисты, чувствовали себя будущей элитой автопрома. Их в какой-то момент стали доставать пробивающиеся в статьях о самодельных автомобилях и выпусках «ЭВМ» настроения типа «вот кто настоящие герои, а эти-то на заводах о людях не думают и сделать ничего не могут и не хотят». Вознесенные на вершину популярности благодаря ТВ слесари и музыканты стали искренне верить, что они лучше разбираются в технике, чем профессиональные инженеры. Нам, студентам, было непонятно: зачем тогда мы-то учимся годами? А оказывается, можно вот так вот, что ли? То есть мы знали ответ — потому что все не так просто, как кажется. Вот вариатор на автомобиле «Весна» был просто огромный, примитивный и неэффективный по сравнению с вариатором DAF, с которого он был срисован.

Самоделки не всегда отличались изяществом. Но давали то, что не предлагала промышленность

Хотя сам факт, что человек потратил такие огромные усилия, чтобы реализовать свою идею, — тоже о многом говорит, иногда это важнее знаний и опыта. Сейчас они все — самодельщики из СССР — могли бы стать предпринимателями, конечно. Да они и тогда, по сути, ими и были.

Но качество машин все равно было, прямо скажем, сомнительным за редким исключением. Генрик Матевосян не так давно писал, что его «Орор» прошел два миллиона километров. Но это в руках чуткого владельца и производителя в одном лице. К тому же самодеятельные конструкторы вынуждены были закладывать огромные запасы прочности — они просто не умели рассчитать конструкцию достаточно точно. Или соответствие нормам безопасности. Какие могут быть деформируемые зоны в кузове, изготовленном в одном экземпляре? Их же никто не проверял никогда. А если проверять, то надо строить несколько машин, и по итогам испытаний, возможно, в них надо будет что-то менять. Когда речь о серийной модели, эти расходы на конструирование и испытания (НИОКР) раскладываются на тысячи и сотни тысяч выпускаемых машин. А когда она у вас одна или даже десять? Вот поэтому самоделки никогда не будут так хороши, как серийные модели. Примерно до пятидесятых годов, когда многие известные марки делали машины штучно, «ручная работа» — это было круто. Но Роллс-Ройсы или Ламборгини создавали руки профессионалов с огромным опытом, а не конструктора-дизайнера-слесаря в одном лице.

В одном из выпусков «ЭВМ» Геннадий Хаинов представлял созданный уже в лаборатории НАМИ вместе с Дмитрием Парфеновым автомобиль «Охта». И в ходе обсуждения проекта вдруг сказал, что самодельщик никогда не сможет сделать хорошую машину, этим должны заниматься профессионалы, и он теперь это знает точно, побывав в роли и того и другого. Разумеется, соратники (бывшие теперь уже) были возмущены — некоторые из них давно стали профессиональными не только изобретателями, но и шоуменами (как сказали бы сегодня). А эта ужасная «ересь» из уст самодельщиков, перешедших в автопром, фактически означала то, что у самодеятельного автомобилестроения нет будущего.

Это было примерно в 1988 году. Захарченко уже уволили из «Техники — молодежи». Совместно с Ильей Туревским (кажется, он работал в «За рулем») он выпустил книгу «Я строю автомобиль», которую проиллюстрировал Кулыгин. Организовывали пробеги…

А потом в 1990-м внезапно умер Владимир Соловьев, телепрограмма «Это вы можете» остановилась. Да и интерес к теме пропал по объективным причинам.

В 90-е голод на оригинальные автомобили стали удовлетворять другим способом. Хотя многие из самодельщиков нашли себя и в новом времени.

И все же самодельные автомобили продолжают появляться! Да, большинство таких машин — это глубокое «переосмысление» серийных конструкций (тюнинг). Но есть и уникальные экземпляры — в том числе и представленные на наших МоторШоу

Комментарии

Ферапонт Никодимов
fareast
а работать надо 5-10 лет не получая ни копейки.. у вас там в новосибе какая то ячейка недовольных ВСЕМ и всегда и при любом режиме... хе хе 2007 он вспомнил.. а я в 2013 200 на двоих потратил. мужичёнка...
По нынешним и тогдашним средним зарплатам это где-то 240000. Если на уровне "теплоход многопалубный про дощатые туалеты там никто и не слышал", то сейчас можно такое устроить за половину суммы легко. Лет 6-7 назад путевка на принцессе из Владивостока до Сингапура с заходами + обратный самолет стоил около 180. За штуку баксов можно из Аргентины в Антарктиду сходить + 1.5 на самолет. Так что в 87-м совинтур или что-то там еще тебя жестоко поимели ;)) А сотку можно при желании за один пятничный вечер в ресторане оставить. Рассказы про суммарные траты конкретного человека - показатель такой себе...
5
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
fareast
не, ну в России же не 140 лимонов народу живёт.гораздо меньше. причём все желающие могу себе позволить полететь , но почему то не хотят.. тёмные люди , от счастья своего отказываются... но я тебе по секрету...
Гыыы, я просто оставлю это здесь ;))
5
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
fareast
а ты не исключаешь. что и раньше не хотели..
у меня много знакомых за бугор ездили в советское время. даже в Японию на теплоходе..
тётя в Югославию, дядя , самый обычный тракторист из чернозёмья Венгрия и ещё пару стран..
так. что было бы желание и главное деньги.
А я не исключаю, так и есть. Не все хотят куда то ехать.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
fareast
а работать надо 5-10 лет не получая ни копейки.. у вас там в новосибе какая то ячейка недовольных ВСЕМ и всегда и при любом режиме... хе хе 2007 он вспомнил.. а я в 2013 200 на двоих потратил. мужичёнка...
Да, недовольных у нас хватает. Но мне лично сейчас, почти всё нравится, еще б пыль в городе победили и жить можно.
Я с Патайи прилетел в среду. Путевка 38 и там 25 потратил. Он наверное на таек потратил да на алкоголь))))
Чего сравнивать кто сколько может/хочет столько и тратит.
1
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
DENDREAMER
А я не исключаю, так и есть. Не все хотят куда то ехать.
Понятно что не все. Просто те, кто хотят ехать, стремятся ехать именно туда, куда хотят. А не туда куда резко обломилась путевка от профсоюза в "дружественную страну", бери что дают.
2
 
Ответить
Юрий
Москва
Т Д
ТОВАРИЩ, наберите в поисковике "Частные артели при Сталине". Много нового для себя узнаете. Ну и в Китае, где у руля Компартия, если не ошибаюсь, очередей за дефицитом не замечено.
Вы были в Китае? Если не были, обязательно съездите и обязательно посмотрите как живёт та дешёвая рабсила, которая и продвигает "китайское экономическое чудо". Очередей за дефицитом действительно нет, потому что большинство не в состоянии купить то, что сами же и производят, несколько миллионов состоятельных китайцев - это от силы 10% населения, остальные 90% жрут голый рис и вкалывают по 25 часов в сутки за нищенскую зарплату.
Про "сталинские артели" поржал отдельно. На просторах интернета много бреда, так что ничего нового. Успех сталинской модели экономики обеспечивали не артели, а миллионы зеков, бесплатно трудившихся на стройках пятилеток и предприятиях. Про выпуск вооружения во времена войны вообще перл - CNN отдыхает. За выполнением плана на заводах следили сотрудники НКВД, невыполнение плана = обвинение в саботаже со всеми вытекающими
ТОВАРИЩ! Не надо изучать историю при помощи поисковика в интернете, только голову себе забъёте всякой ересью.
2
3
Ответить
Юрий
Москва
14617942
Вот ты точно в СССР не жил, либо жил, но только-только подгузники на ползунки сменил и перестал под стол помещаться в 1990-м году.
В СССР подгузников не было, а в 90-м я работал старшим оператором ЭВК МЭИ. Писать грубости под номерным ником - яркий показатель вашего интеллекта.
2
1
Ответить
Юрий
Москва
9274478
Такого бреда я ещё не слышал... браво, ты на первом месте...
Да вы вообще видимо мало что слышали. Жертвы ЕГЭ.
 
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
Ферапонт Никодимов
Понятно что не все. Просто те, кто хотят ехать, стремятся ехать именно туда, куда хотят. А не туда куда резко обломилась путевка от профсоюза в "дружественную страну", бери что дают.
В точку! Тоже самое и с квартирой!
2
 
Ответить
9274478
Кемерово
Юрий
Да вы вообще видимо мало что слышали. Жертвы ЕГЭ.
Может это ты жертва егэ... не живший в ссср, и несущий про социализм бред... а может за денежку малую, бред несешь, ведь капиталисты все силы просили, что бы социальное общество очернить...
1
 
Ответить
fareast
да да
именно Ялта , но когда у тебя пиджак с отливом
или машина с магнитофоном!
 
 
Ответить
Москва
fareast
так вот и я о том же. бычки в советское время были вкусные и я их в каждом магазине не видел. точнее вообще не видел. сейчас нравятся крымские. а вот с палтусом была другая фишка. Лежал в каждом магазине.причём...
Про палтус наверное мнение единое у всех - вкуснейшая рыба! жареный, вареный, пареный, вяленый, как угодно. С большим содержанием рыбьего жира-очень полезная, но главное - вкусная рыба. Покупали родители всегда запросто, доступен был для народа. Сейчас -да, не для всех рыбка.
Про минтай - на фоне палтусов сухим казался, его не замечали, кошкам. А кошки-не дуры насчет пожрать )) плохое не едят. минтай-действительно, надо уметь приготовить. Я люблю его в ухе-он там не сухой уже, а вкус обалденный. И хорошо еще делать из него рыбу под маринадом - это когда с тертой морковью луком пассируется с заливкой. А японцы меня угощали вяленой икрой минтая-деликатесище! умеют они с рыбой обращаться. И рыбные палочки (фарш сурими) и минтая оч вкусные. После морской рыбы я речную вообще не могу есть - кажется болотом пахнет
 
 
Ответить
Москва
DENDREAMER
Знаете, а ведь они правда не хотят. Работал я в одной крупной федеральной торговой компании. Каждый год, был конкурс среди складов, составляли список с числом баллов. И отправляли людей бесплатно в Египет....
ну это образная фраза. А в целом - говорит о том, что человеку - хорошо дома. А раз хорошо-куда то тащиться не хочется. У меня был зуд путешествий-я с 18 лет сливал все заработанные в турпоездки за бугор, хотелось посмотреть, что там. Потом турагенство открыл-стал бесплатно кататься. Но довольно быстро надоело и теперь не тянет вообще! А кто то - сразу мудрее оказался )) общение с родными, близкими, свой городок, друзья, привычные дела - и ему хорошо, а что еще нужно? Значит внутренне развиты. Диоген вобще в бочке всю жизнь просидел и говорил, что весь мир оттуда видит. )
1
1
Ответить
Москва
fareast
а что с бананами то не так было..
у нас как грязи.. в основном вьетнамские были.
хотя если про вологодскую обл. то тогда понятно..
причём, сейчас понимаешь, что те въетнамские - были "элитные" ) Мелкие бананы сегодня в супермаркете стоят раза в 3-4 дороже крупных. Помню из детства эти въетнамские. Правда зеленые привозили, надо было долго ждать созревания, а детям это пытка, мы их сжирали еще твердыми ) Еще помню "вкусняшку" из Въетнама - по всем магазинам города продавали ананасы, намного лучше сегодняшних. Были они очищенные и кубиками нарезанные удобно, размером с клубнику. Заморожены в герметичных полиэтиленовых прозрачных пакетиках. Оттаиваешь его, протыкаешь - и ешь. Недорого было, часто покупали. Кексы коричневые, с изюмом - были НЕВЕРОЯТНО вкусные, я их ел, пока не заканчивались, физического предела не было, родители пугались и много не покупали ) Короче, детство наше было не голодное ,одеты были вполне и это была далеко не Москва-Питер, а ДВ...
Сколько воспоминаний пробудила тема! спасибо автору )
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
Т Д
ну это образная фраза. А в целом - говорит о том, что человеку - хорошо дома. А раз хорошо-куда то тащиться не хочется. У меня был зуд путешествий-я с 18 лет сливал все заработанные в турпоездки за бугор,...
Хорошо говорить про других когда сам накатался)))
Они не мудрее им просто это не надо. Может просто лень. Может для них это стресс куда то от дома далеко уехать) Не хотят выходить из зоны комфорта, в другую зону комфорта)
1
 
Ответить
Москва
Snork Snorkoff
От ты серьезно счас? Ваз 2108 начали выпускать в 1985 году как венец отечественного автомобмлестроения. Если не забанили в гугле, оикрой и посмотри уровень иностранного автопрома к этому времени. А еще лучше сравни наш автопром 70-х и американский. Пропасть.
сравниваю: ПРОПАСТЬ!
кстати, Волга ГАЗ-24 (фото 2) сошла с конвейера еще в 1967 году!
1
2
Ответить
Москва
Агапов Дмитрий
Жил в златоусте. Помню как меня пятилетнего толпа ждавшая в очереди хлеб(вот вот привезут), чуть не размазали по прилавкам когда все кинулись когда его привезли...а воокруг пустые полки....год 89
это уже не СССР был фактически... Настоящий СССР умер с приходом клинического идиота Горбачева. Впрочем, именно советская "гегемония пролетариата", партийное загнивание и всесилие Генсека привели к тому, что страна оказалась в руках глупейшего из комбайнёров.у меня есть родительсткое фото 60-х, их детства - сфотаны в рядовом магазинчике на ДВ, бакалея - полки просто ломятся от мясных окороков различных видов, прямо с потолки свисают свиные окорока вяленые, как хамон в Испании, на витрине - колбасс различных масса, икра красная, крабы вареные, сыров тьма, от плавленных до нарезных, мозаика из разных консервных баночек... Есть такая книга "О вкусной и здоровой пище" , в каждой семье была наверное, выпуск примерно 57 года - там картинки красивые с блюдами. Так вот - это был не вымысел, а реальность. Еще можно посмотреть комедию Гайдая "Не может быть", про свадьбу (Куравлев играл), измены (Даль, Кокшенов..), по Зощенко снято. И там как красиво и богато одеты люди и какая жратва вокруг ломится... и это было про советские годы. Режиссер, питатель-они точны в деталях, обязаны верно отразить обстановку. Может годы НЭПа, если Зощенко - довоенное, скорее всего, после ВОВ то ж.па была. (а как оклемались, то в 60-х опять изобилие). Так что пустые полки бывают не от социализма (нынешняя Беларусь, по сути социалистическая, кормит и себя и нас еще), а Китай с Компартией у руля - себя и пол-мира одевает. Но мне главное доказательство - то родительское фото 60-х, где полное изобилие в провинциальной "Бакалее", простой г.Находка, даже не спецобеспечение.
3
2
Ответить
Москва
Юрий
Вы были в Китае? Если не были, обязательно съездите и обязательно посмотрите как живёт та дешёвая рабсила, которая и продвигает "китайское экономическое чудо". Очередей за дефицитом действительно...
бред феерический, начиная с "25 часов в сутки". Ну и да-я то в Китае был неоднократно, в отличие от некоторых. А про сталинские артели - достаточно почитать серьезные материалы, с прилагаемыми фото выпускаемой продукции, статистикой. А не верить "свистунам" голословным.
2
 
Ответить
Москва
DENDREAMER
Хорошо говорить про других когда сам накатался)))
Они не мудрее им просто это не надо. Может просто лень. Может для них это стресс куда то от дома далеко уехать) Не хотят выходить из зоны комфорта, в другую зону комфорта)
да, я знаю таких людей! у меня брат ленивец, надо везде "подталкивать". Ему и дома у ТВ или монитора хорошо. Подарил ему на ДР путевку в Швецию на неделю - ноет, что "а чего я там не видел", стресс ему, когда 5 точку от дивана отрывают, из зоны комфорта )) но ниче, в целом доволен остался.
2
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
Erhan
Другую машину красили. Не "Панголину"...
у меня батя в 80х копейку в перламутр красил лаком для ногтей (перламутровым), была только проблема достать кучу коробок с пузырьками лака. однако же получилось огонь.
Nissan
3
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
10885158
На каком рынке можно было купить квартиру?
дома были в свободном обороте, на квартиры собственности не было они были государственными.
если был мешок денег можно взять дом в центре, машину можно было купить с рук но очень дорого.
можно было купить битьё и восстановить
Nissan
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Ферапонт Никодимов
80 лет с ее времени прошло... ты еще линчевание негров забыл
хе хе..
сообразительный ты чувак...прям в воздухе переобулся..
ну если ты такой Вумный давай внятно расскажи как в страна в которой до войны её народ последний йонг без соли доедал вдруг поднялась за очень короткое время....
слушаю...
 
3
Ответить
    
Сообщений: 36465
Ферапонт Никодимов
По нынешним и тогдашним средним зарплатам это где-то 240000. Если на уровне "теплоход многопалубный про дощатые туалеты там никто и не слышал", то сейчас можно такое устроить за половину суммы...
хе .хе...
что бы дальше о чём то разговаривать скажи тебе сколько годков то было в 80 годы...
а то сдаётся мне что ты теоретик..
 
2
Ответить
    
Сообщений: 36465
Ферапонт Никодимов
Гыыы, я просто оставлю это здесь ;))
хе хе..
ты это для чего сюда выложил. и что хочешь доказать?
что американцы по всему миру путешествуют...ну так на профильные сайты иди американские русскоязычные...
хотя лучше не ходи , а то многое для тебя откровением станет..
1
1
Ответить
    
Сообщений: 36465
DENDREAMER
Да, недовольных у нас хватает. Но мне лично сейчас, почти всё нравится, еще б пыль в городе победили и жить можно.
Я с Патайи прилетел в среду. Путевка 38 и там 25 потратил. Он наверное на таек потратил да на алкоголь))))
Чего сравнивать кто сколько может/хочет столько и тратит.
ну с новосиба подешевле будет. он с Москвы летел.
хотя я последний раз когда летел в с Москвы в Сингапур через Доху. почти весь смолёт до Дохи летел на Тай..а там пересадка..
там же ещё от отеля зависит...+ звезда + бабки..
а что у вас в сибе пыли много, вроде не заметил, хотя я больше в центре шлялся, да куда то в коттеджный посёлок возили в сторону Бердска. но и там всё чистенько было
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Т Д
Про палтус наверное мнение единое у всех - вкуснейшая рыба! жареный, вареный, пареный, вяленый, как угодно. С большим содержанием рыбьего жира-очень полезная, но главное - вкусная рыба. Покупали родители...
вяленая икра минтая?
что то сомневаюсь..у них это деликатес, но не минтая а селёдки ..меня как то угощали ей в Тайване . типа сейчас вам дадим принесои нарезаные кубики довольно плотные. ну я так как на море вырос, и что такое селёдка в теме, сразу понял, что это... но как то не впечатлило....больше впечатлило зелёное пиво , которое под икру принесли. я такого не пил до этого.
минтай кстати не такой сухой как горбуша..
если ты её пожарив не съел сразу. то на следующий день просто сухомятина. Но. Но как то раз будучи на рыбалке увидел что напарник собирает красных горбылей...мы их никогда не брали, они как правило были уже полудохлые...на вопрос а зачем тебе эти покойники он сказал, что берёт их исключительно на котлеты, ибо именно у таких мясо становиться наиболее жирное.и вскоре после рыбалки угостил. причём не со сковороды. на самом деле жирней...
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Игорь Прохоренко
или машина с магнитофоном!
про машину с магнитофоном Крамаров , он же Косой ничего не говорил..ему было и пиджака достаточно было..)))
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Snork Snorkoff
Москва не Россия
ты просто так это ляпнул или может в теме?
Москва приведена только для того. что бы понять ценообразование. уж если в Москве 4000 двушка стоила , то в других регионах никак дороже не могло быть.
что опыт нашей семьи и показывает.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Сергей
Это не капитализм, это грабеж народа и геноцид!
точно,точно..
и вот какой парадокс.
чем больше грабят, тем больше сложней припарковаться.. причём не только во дворах. но и у молов. причём мало этого ещё в очереди в каком ни будь ОКее стоять, видать народ скупается на последние, ждёт когда последнее ограбЮт...но мало этого, чем больше грабят тем больше жилья строят...странный какой то грабёж..
это про грабёж..
а что у нас с геноцидом? про армян которых турки резали знаю, читал.. про холокост слышал...расскажи кого у нас геноцидили...
 
5
Ответить
    
Сообщений: 36465
Ферапонт Никодимов
О, боже... человек не знает даже что такое кар-кит. И называет его кей-каром. Не взяли в Форд - а оно ему зачем? У него свое предприятие было (или в партнерстве с кем-то не помню точно). В общем, жил себе...
хе хе..
да откуда нам знать что такое кит кар.. спасибо ферапонт , просветил..
кстати Знайка, что там с ЗиМом за 40000 тысяч....что то я ответа не услышал..
 
2
Ответить
     
ВладТаун
Сообщений: 3267
fareast
точно точно, я и забыл что в каждой квартире стоял фрезерный станок. ну как печка в новом доме, которые потом выкидывали...застал то время ? и материал был в каждом рыбкопе. хочешь люминий да без проблем.....
В который раз убеждаюсь, что на Дроме не только читать вдумчиво не умеют, но еще и через строку перескакивают.
У меня вообще то было написано, что недостатка в станках НА ЗАВОДАХ не было! Но у вас видимо и заводов в округе не было, все в гаражах, да в гаражах.
То что у вас в отходы скидывали только стружку, сугубо вашего предприятия "проблема". У нас таких "проблем" не было. Баки со стружкой конечно стояли, но были баки куда раздельно скидывали бракованные детали (алюминиевые и стальные болванки). И были ящики в который скидывали обрезки листовых металлов.
Ну и по факту, подмены времен и понятий, выходит в Союзе и самодельщики ни чего не могли сделать...кругом ведь только стружка..."подотчетная". Кстати, эту самую "подотчетную" стружку сваливали в ближайших оврагах. В Хабаре и Владике таких куч было полно, только это нафиг ни кому не надо было... металлолом собирали именно на таких отвалах. Если покопать за забором бывшего завода "Кировский" можно не одну тонну откопать этого "подотчета".
Я бы тоже с удовольствием сказок понапридумывал, но...как то за Державу обидно! даже кто в те годв жили тоже уже всякую чушь начинают нести... Склероз видать...от зомбирования!
Наступая на грабли, Первый раз, больно. Второй, неприятно. В третий...они просто ломаются! )
3
2
Ответить
Сергей
Абакан
fareast
точно,точно.. и вот какой парадокс. чем больше грабят, тем больше сложней припарковаться.. причём не только во дворах. но и у молов. причём мало этого ещё в очереди в каком ни будь ОКее стоять, видать...
...смысла не вижу.....
2
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
fareast
хе хе..
да откуда нам знать что такое кит кар.. спасибо ферапонт , просветил..
кстати Знайка, что там с ЗиМом за 40000 тысяч....что то я ответа не услышал..
Лень было даже читать этот бред
3
1
Ответить
Ферапонт Никодимов
fareast
хе хе..
ты это для чего сюда выложил. и что хочешь доказать?
что американцы по всему миру путешествуют...ну так на профильные сайты иди американские русскоязычные...
хотя лучше не ходи , а то многое для тебя откровением станет..
"БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ населения земли, в том числе Америке и Европе, так же плотно сидит на задницах и никуда не ездит, особенно в деревенской местности." - твои измышления. А это факты. А нафига мне на амерские сайты, да еще русскоязычные, больной я что ли. Я в Америке и без них был. ;)
2
1
Ответить
Ферапонт Никодимов
fareast
точно точно, я и забыл что в каждой квартире стоял фрезерный станок. ну как печка в новом доме, которые потом выкидывали...застал то время ? и материал был в каждом рыбкопе. хочешь люминий да без проблем.....
И опять эти диванные теоретики, как тараканы наплодились. Завязывай риторические вопросы задавать, а изучи лучше книгу "Я строю автомобиль". Там Парфёнов и Хаинов обстоятельно рассказали как, что и в каких условиях собиралось. Эксперт, млин
1
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
fareast
хе .хе...
что бы дальше о чём то разговаривать скажи тебе сколько годков то было в 80 годы...
а то сдаётся мне что ты теоретик..
Уууу, ну когда нечего сказать... все понятно;)) Странно, что ты до сих пор меня не ткнул в запятые, склонения и спряжения. Непорядок, обязательно займись. Не упускай свою пищу, тролль ;)
2
 
Ответить
14819284
Т Д
есть мнение, что слухи о "нищете" советских граждан сильно преувеличены. Продавцы получали 120 руб, но директор магазина - 300, а начальник управления - 400. Серая мышка рядовая в госбанке 120,...
В 1990 в стройотряде, после 3-го курса за 5,5 месяцев заработал 5500 руб. Ровно на Москвич 412, только в продаже их тогда уже не было.
Даже с учетом инфляции прожил на эти деньги 4 и 5 курс
2
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
fareast
хе хе..
сообразительный ты чувак...прям в воздухе переобулся..
ну если ты такой Вумный давай внятно расскажи как в страна в которой до войны её народ последний йонг без соли доедал вдруг поднялась за очень короткое время....
слушаю...
А ты не знаешь как? Странно, все вроде знают.
 
 
Ответить
Москва
fareast
вяленая икра минтая? что то сомневаюсь..у них это деликатес, но не минтая а селёдки ..меня как то угощали ей в Тайване . типа сейчас вам дадим принесои нарезаные кубики довольно плотные. ну я так как...
а как оно становится жирное, если жира там нет? ну разве что жарить на масле и сухая перемолотая горбуша-как губка впитывает масло. А я из красных - всегда любил брюшки Кеты, они толщиной и в 1 см бывают, жирненькая плоть - хоть вареная вкусно, хоть соленая. копченая. Икру я помню, минтаевой яп угощал. Весь смысл в СПОСОБЕ её вяления. Она очень СЛЕГКА подвялена, так, что не высушенная и - равномерно по объему. А еще - не пересоленая и не горькая, сам процесс, как всё делают японцы, ТЩАТЕЛЬНО продуман и соблюдён. Вот в чём им не откажешь - в скрупулезности, кропотливости и старательности. Наших пленных тоже старательно на органы разрезали, живых - и по баночкам раскладывали. Американцы, выжившие после японского плена, всерьез считали, что японцы-не люди, а какой то отдельный вид приматов.
 
 
Ответить
Москва
aleksey001
у меня батя в 80х копейку в перламутр красил лаком для ногтей (перламутровым), была только проблема достать кучу коробок с пузырьками лака. однако же получилось огонь.
красная? ))
 
 
Ответить
13194235
9274478
Дефицит товаров сделали искуственно, горбачев и ельцин марионетки запада, что бы подвести народ к смене социалистического строя.... потом народу дали путина и нефть по 120 баксов... и началось порабощение народа...
Как вы себе наглядно представляете создание искуственное создание дефицита Горбачёвым и Ельциным? Горбачёв издал указ "О создании дефицита" и чиновники ринулись его исполнять?
1
2
Ответить
Ферапонт Никодимов
Т Д
это уже не СССР был фактически... Настоящий СССР умер с приходом клинического идиота Горбачева. Впрочем, именно советская "гегемония пролетариата", партийное загнивание и всесилие Генсека привели...
Ничего не хочу сказать, обеспечение на ДВ всегда было в порядке. Но... вы не задумывались зачем фотаться в обычном продуктовом магазине на фоне еды, если изобилие привычно?...
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
fareast
ну с новосиба подешевле будет. он с Москвы летел. хотя я последний раз когда летел в с Москвы в Сингапур через Доху. почти весь смолёт до Дохи летел на Тай..а там пересадка.. там же ещё от отеля зависит...+...
Если хочет человек потратить кучу денег он её потратит, даже Бердске.
Новосибирск столица пыли. Был скандал, посыпали дороги вместо песка, илом. Потом пылища. В Центре тоже пыльно.
Сейчас растает всё, потом высохнет и будет пылить. А в остальном неплохо живём, работа есть, развлечения есть.
 
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
Т Д
сравниваю: ПРОПАСТЬ!
кстати, Волга ГАЗ-24 (фото 2) сошла с конвейера еще в 1967 году!
...Заодно вспомним, что газ-24 это Opel Rekord A. Сравнивать членовозы (4,5, причем еще вспомним с кого скопирована чайка ) с японской овощевозкой (6), которую явно лет 15 потаскало по необъятной и с шевиком (3), который появился примерно 10 годами ранее это как называется? Правильно - манипуляция ;))
1
1
Ответить
Ферапонт Никодимов
Т Д
это уже не СССР был фактически... Настоящий СССР умер с приходом клинического идиота Горбачева. Впрочем, именно советская "гегемония пролетариата", партийное загнивание и всесилие Генсека привели...
Ну а судить по художественным фильмам - это уж совсем. Если вы помните, в этих новеллах сатирически показывались нэпманы и "буржуи недорезанные", так что...
2
1
Ответить
Москва
Ферапонт Никодимов
Ничего не хочу сказать, обеспечение на ДВ всегда было в порядке. Но... вы не задумывались зачем фотаться в обычном продуктовом магазине на фоне еды, если изобилие привычно?...
потому, что дети пришли к своей маме, а она была в красивой служебной форме бакалейной - белый халат и белый колпак на голове. Семья просто фотографировалась. Мне мои про этот снимок все рассказали, можете поверить - ради семейного фото рядового продавца - не привёз начальник торга с тайной базы "дефицит" из под прилавка. Но я понимаю ваше изумление. Я сам то это фото увидел в 90-е и был так же удивлён продовольственным выбором и изобилием. Кроме того, госмагазинов, (по их рассказам) были и РЫНКИ продуктовые, где торговали частники. И можно было взять ведро яблок из их сада, свежее мясо и прочее подобное, что сегодня на привозе продают.
1
 
Ответить
Москва
Ферапонт Никодимов
...Заодно вспомним, что газ-24 это Opel Rekord A. Сравнивать членовозы (4,5, причем еще вспомним с кого скопирована чайка ) с японской овощевозкой (6), которую явно лет 15 потаскало по необъятной и с шевиком...
я знаю, на Дроме плаксы любят сравнивать наоборот - Краун в максимальной комплектации с Жигулями , хотя класс разный и цена. А против Крауна выставить Чайку - сразу пуканы лопаются
3
 
Ответить
fareast
ты просто так это ляпнул или может в теме?
Москва приведена только для того. что бы понять ценообразование. уж если в Москве 4000 двушка стоила , то в других регионах никак дороже не могло быть.
что опыт нашей семьи и показывает.
1971 в центральной части СССР, стоимость 1 кв.м квартиры составляла порядка 160 рублей. Естественно, что в районах с более суровыми погодными условиями стоимость квартиры была выше и доходила до 200 рублей за 1 кв.м.

Вот это ближе к правде. Не могла двушка 4 тысячи стоить если это был чистый кооператив. Родители в 73-м двушку покупали за 8 тысяч. Так что где-то вы лукавите..
 
 
Ответить
10885158
aleksey001
дома были в свободном обороте, на квартиры собственности не было они были государственными.
если был мешок денег можно взять дом в центре, машину можно было купить с рук но очень дорого.
можно было купить битьё и восстановить
С учётом отсутствия большинства запчастей в свободной продаже восстановление авто в СССР был тот ещё квест.
3
 
Ответить
Агапов Дмитрий
Т Д
это уже не СССР был фактически... Настоящий СССР умер с приходом клинического идиота Горбачева. Впрочем, именно советская "гегемония пролетариата", партийное загнивание и всесилие Генсека привели...
Я родился в ссср, но вырос в 90е. Сейчас отчетливо вижу впереди, что Россия с ее нынешним руководством это приговор для ее граждан. Имею мысли и задачи для смены жительства, там где ИТ специалистам рады и позволят работать без оглядки на глупое руководство которые не знают как отправить емаил, а руководят всеми отраслями страны.
3
2
Ответить
Ферапонт Никодимов
RivZ
В который раз убеждаюсь, что на Дроме не только читать вдумчиво не умеют, но еще и через строку перескакивают. У меня вообще то было написано, что недостатка в станках НА ЗАВОДАХ не было! Но у вас видимо...
Лауру вообще собирали на хоздворе из водопроводных труб. Собирали раму, оклеивали пенопластом, придавали форму, а дальше слои эпоксидки, стеклоткани - и кузов готов. Просто сейчас народ пошел изнеженный. Без хитровыдуманных станков руками ничего не может сделать.
2
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
Т Д
красная? ))
бежевая
Nissan
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
10885158
С учётом отсутствия большинства запчастей в свободной продаже восстановление авто в СССР был тот ещё квест.
запчасти как помню все-таки были не все и не всегда но были. тогда хоть что достать был квест но люди привыкли к этому квесту и в принципе доставалось многое не сильно напряжно
Nissan
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Т Д
а как оно становится жирное, если жира там нет? ну разве что жарить на масле и сухая перемолотая горбуша-как губка впитывает масло. А я из красных - всегда любил брюшки Кеты, они толщиной и в 1 см бывают,...
жира нет в той которая в море и той которая только в пресную воду зашла.
потом она поднимается вверх метает икру или молоки и дохнет. цвет меняется с серебряного на красноватый.
дял котлет берут только особей мужского пола, т.е.самцов.
как из не жирной становится жирной , без понятия. но тем не менее это так.
у биологов надо спрашивать.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
13194235
Как вы себе наглядно представляете создание искуственное создание дефицита Горбачёвым и Ельциным? Горбачёв издал указ "О создании дефицита" и чиновники ринулись его исполнять?
да просто .
создание кооперативов к примеру.
те за мзду малую покупали оптом на базах по госцене и продавали уже по завышеной.
а те к то продавал , по госцене уже продавать не хотели, продавали только за взятки.
как пример проблема с табаком .
иначе как объяснишь, что дефицит сразу закончился как цены отпустили...
может промышленость сразу заработала ?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36465
Snork Snorkoff
1971 в центральной части СССР, стоимость 1 кв.м квартиры составляла порядка 160 рублей. Естественно, что в районах с более суровыми погодными условиями стоимость квартиры была выше и доходила до 200 рублей...
про 160 рублей ты откуда узнал.?
про цены на кооперативные квартиры в гугель..
 
1
Ответить
9770611
Бердск
Т Д
"иногда самодельщики делали сами и узлы трансмиссии, и даже двигатели"(с). ----- и ДВИГАТЕЛИ??? Но как, Холмс??? респект, конечно, за волю к жизни и творчеству, памятник им поставить за то,...
Горбачев как был председателем колхоза, им и остался.....
 
 
Ответить
9770611
Бердск
10885158
Ты что-то путаешь - как раз при Ельцине уже никакого дефицита не было, всё продавалось свободно.
А сам дефицит был на всём протяжении истории СССР, кроме разве что НЭПа.
Толку то... Как папуас золото на стекло променял пьянь...
 
 
Ответить
9770611
Бердск
fareast
ХЕ ХЕ. ЛЮБОЙ гражданин с мешком денег мог вступить в кооператив. а что какие то проблемы с этим были? ну если только в Москве,Ленинграде да закрытых городах. проблема была только в том. что любому гражданину...
Все верно
 
1
Ответить
9770611
Бердск
Добряк Альцгеймер
Шахтеры в те времена получали рублей 400-600... Мы в конце 80-х переехали в г. Шахты Ростовской области. В 90-х я видел все ужасы кризиса, когда почти все мужское население этого городка было выброшено...
В Якутии гораздо больше зарабатывали шахтеры... В том числе и из Ростовской области. На добычной участок очередь была...
 
 
Ответить
9770611
Бердск
Ваше Величество
Эта машина из водопроводных труб тяжелее Субару в два раза, ни тормозов ни подвески там тоже нет кроме космического вида
А может в три, не?
 
 
Ответить
9770611
Бердск
Serj43
Есть такое,не то что сейчас,делай что хочешь и как хочешь.То что дали народу возможность иметь свое дело-это конечно неоспоримый плюс,ну а то что миллионы людей оказались за чертой бедности и стали никому не нужны..что поделать,естественный отбор.
Нормальный ход мыслей... Ты Гайдар или Чубайс...???))) родня, не?))
1
1
Ответить
9770611
Бердск
Сергей
У инжегера оклад был 240ре, в шахте
В какой шахте у инженера 240 было?))))))))))))))
 
2
Ответить
9770611
Бердск
Сергей
...не, мне не доводилось есть, у нас золотодобывающий поселок был, снабжение мама-не горюй...., а вот в других наблюдал на полках березовый сок, да и морской капусты было море, с камнями))))
И в вашем золотодобывающем посёлке инженер 240 получал?))) да Нуна... У нас на угольной шахте на добычном у гроза средняя 900 была. В 80-е. А было и 1200-1500 с премиями.
 
2
Ответить
9770611
Бердск
DENDREAMER
Если все так классно было, чтож так мало машин было? С квартирами так же печально было. Если подумать сколько сейчас гребут, не сравнить с теми миллионерами/композиторами. Если сейчас пахать ещё лучше...
Ты вахтой работал?))
 
2
Ответить
9770611
Бердск
Илья Каплан
Не дешевле. Но значительно надежнее и долговечнее, чем делают на том же БракоВАЗе.
Вот регистрировать будет сложно, да. Но в стране, где большая часть населения гоняет без страховки, это не проблема.
Ты хоть одну машину построил? Или на Вазе ездил? Посмотри ради интереса ролики на ютубе, почитай литературу... Будешь очень удивлён. Во всех более менее работоспособных конструкциях используются готовые узлы и агрегаты заводского изготовления. И чем больше их, тем надежнее изделие.
 
 
Ответить
9770611
Бердск
Ферапонт Никодимов
О, боже... человек не знает даже что такое кар-кит. И называет его кей-каром. Не взяли в Форд - а оно ему зачем? У него свое предприятие было (или в партнерстве с кем-то не помню точно). В общем, жил себе...
А что не так в 90-е было?))))) в Расее?? Ельцин же накормил и все дал людям то....дождались...Бабка его вообще сказала " святые" времена были. Правда не уточнила для кого. Но в принципе и так ясно...P.S. Россия у нас. Если не знал или забыл, запомни.
1
2
Ответить
Юрий
Москва
Т Д
бред феерический, начиная с "25 часов в сутки". Ну и да-я то в Китае был неоднократно, в отличие от некоторых. А про сталинские артели - достаточно почитать серьезные материалы, с прилагаемыми фото выпускаемой продукции, статистикой. А не верить "свистунам" голословным.
Тело №9274478? Тебя где клонировали? Любить и хвалить социализм может только тот кто при нём не жил. Я жил, причём не плохо, в 89-ом даже успел членом райкома ВЛКСМ стать, батя был членом райкома КПСС и парторгом, в семье было всё благодаря спецпайкам и номенклатурным связям, я учился в элитной спецшколе, в которую детей "простых смертных" не брали, за что соседние школы нас дружно ненавидели, какое равенство и возможности? Модно стало хвалить всё советское, а заодно выдумывать блага которых не было. В СССР жить было очень хорошо, но не везде и далеко не всем. Расслоение было, только не на богатых и бедных, а на номенклатуру и простых смертных, причём в светло будущее верили только вторые, а те кто всем рулил в пропаганду не верили, потому что знали ей истинную цену. Я как раз вырос в среде тех кто рулил и поэтому никогда не верил в коммунизм, хотя активно работал в комсомоле, партбилет у нас называли "поплавок"
Социальное общество? На весь наш ведомственный дом (9 эт, 4 подъезда) было 6 личных авто из них два запора инвалидов, Жигули были только у моего отца, директора станции и начальника первого одела, остальные должны были в очереди лет по десять стоять, на предприятие с 3500 тыс. сотрудников в год давали 10-15 машин.

Про ваши "серьёзные материалы" - первое что выскакивает в поисковике на подобный запрос это порталы типа "Фишки.нет" и Я плакалъ", ну просто верх серьёзности, ну а фотографии сейчас можно любые найти и прилепить, с документами там правда вообще никак, нго для вас видимо прокатывает и такая туфта.
 
5
Ответить
10885158
9770611
Толку то... Как папуас золото на стекло променял пьянь...
Какое золото он променял? Талоны на продукты?
 
 
Ответить
Сергей
Абакан
9770611
И в вашем золотодобывающем посёлке инженер 240 получал?))) да Нуна... У нас на угольной шахте на добычном у гроза средняя 900 была. В 80-е. А было и 1200-1500 с премиями.
Не да ну на, а точно!
1
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
Юрий
Тело №9274478? Тебя где клонировали? Любить и хвалить социализм может только тот кто при нём не жил. Я жил, причём не плохо, в 89-ом даже успел членом райкома ВЛКСМ стать, батя был членом райкома КПСС...
А википедия для вас несерьезный источник? Артели в России существовали с незапамятных времен вплоть до Хрущева. Фишка в том, что в артели было гораздо более социалистического, чем коммерческого. Люди объединяются по ремеслам, делают продукт, продают, участвуют в дележке выручки, платят налоги. Но при этом артель предполагала совет (то есть коллективное управление), выборность руководителей и прочий коллективизм. Кстати, знаете какая была самая крупная артель в союзе? Колхозы! Что интересно, весь из себя либерал Хрущев в один момент прикрыл то, что создавалось до него веками, введя госуправление и передав имущество артелей государству. Поэтому они и кончились. Ломать не строить. Такие дела.
4
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
Юрий
Тело №9274478? Тебя где клонировали? Любить и хвалить социализм может только тот кто при нём не жил. Я жил, причём не плохо, в 89-ом даже успел членом райкома ВЛКСМ стать, батя был членом райкома КПСС...
Ну а в остальном все правильно написали, ни убавить, ни прибавить
2
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
9770611
Ты вахтой работал?))
Было дело.
 
 
Ответить
Юрий
Москва
Ферапонт Никодимов
А википедия для вас несерьезный источник? Артели в России существовали с незапамятных времен вплоть до Хрущева. Фишка в том, что в артели было гораздо более социалистического, чем коммерческого. Люди...
1. Википедия - очень сомнительный источник, поскольку писать там могут все кому не лень.
2. Никакие налоги никто не платил, продукцию сдавали государству согласно плану, а потом делили то что оставалось (если оставалось).
3. Реальные доходы колхозников были в 3-4 раза ниже чем у работников госпредприятий.
4. Выборность руководства была фикцией, председателем избирали ставленников райкомов и обкомов. Поговорку "Голосуй не голосуй, всё равно получишь ***" придумали именно колхозники.
5. Колхозникам запрещалось иметь в собственности более одной коровы, причём лишние животные не выкупались, а изымались государством.Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» и «О мероприятиях по развитию общественного животноводства в колхозах» (оба 1939).постановление СМ СССР и ЦК ВКП(б) «О мерах по ликвидации нарушений Устава сельскохозяйственной артели в колхозах» от 19.9.1946)
6.Никакого имущества колхоз не имел, за исключением ручного инвентаря. Земля, скот и техника принадлежали государству. Техника вообще была только на МТС и за пользование ей колхоз должен был платить.
7. Ну и вишенка на торте. Чтобы исключить возможность для колхозников покидать колхоз, им просто не выдавали паспорта. (постановление ЦИК и СНК СССР от 27.12.1932). Первые паспорта колхозники начали получать только в 1976 году.(постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О мерах по дальнейшему совершенствованию паспортной системы в СССР» 1974 год.)

Вообще если почитать документы из архивов (а не бред из интернета), то будет видно, что с самого момента создания колхозов советская власть пыталась хоть как-то добиться их эффективной работы, причём в основном мерами репрессивного и принудительного характера. Безуспешно. В результате к 1980 году уровень рентабельности колхозов составлял 0.4%.
1
3
Ответить
АМК
9770611
А может в три, не?
Не.
 
 
Ответить
Илья Каплан
9770611
Ты хоть одну машину построил? Или на Вазе ездил? Посмотри ради интереса ролики на ютубе, почитай литературу... Будешь очень удивлён. Во всех более менее работоспособных конструкциях используются готовые узлы и агрегаты заводского изготовления. И чем больше их, тем надежнее изделие.
Если это будут агрегаты ВАЗа - какая уж тут надежность?
 
1
Ответить
9770611
Бердск
Илья Каплан
Если это будут агрегаты ВАЗа - какая уж тут надежность?
Будет. Я езжу и сейчас на ВАЗе) поэтому так уверенно говорю.
 
1
Ответить
9770611
Бердск
Сергей
Не да ну на, а точно!
Низкая зарплата была, я поэтому удивился...
1
 
Ответить
9770611
Бердск
10885158
Какое золото он променял? Талоны на продукты?
Страну он променял на талоны... Сейчас лекции читает...опытом делится видимо...)) до прихода этого деятеля подобного не было. Потом да талоны и ещё чековые книжки были. Не застал? Деньги не платили. У тебя книжка, пишешь туда сумму, покупаешь хлеб... Европа...цивилизация...
 
 
Ответить
9770611
Бердск
DENDREAMER
Было дело.
И я работаю. Есть с чем сравнить.
 
 
Ответить
Сергей
Абакан
9770611
Низкая зарплата была, я поэтому удивился...
Отец-гл. инженер-240ре оклад, мать-учитель-120-140ре....
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
9770611
И я работаю. Есть с чем сравнить.
Поясни.
 
 
Ответить
9770611
Бердск
DENDREAMER
Поясни.
Лучше работать и жить дома.
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
9770611
Лучше работать и жить дома.
Полностью согласен! Я когда был на вахте, девушка сбежала быстро от меня.
Но всё же можно поработать, заработать денег на квартиру например, если дома работы нет.
Всегда есть выбор. Просто знаю людей набравших кредитов и живущих на 10тыщ в месяц, зато дома.
1
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
Юрий
1. Википедия - очень сомнительный источник, поскольку писать там могут все кому не лень. 2. Никакие налоги никто не платил, продукцию сдавали государству согласно плану, а потом делили то что оставалось...
1. Попробуйте написать на вики статье на серьезную тему чушь без ссылок и засекайте через сколько это будет откачено обратно. Еще раз - артели существовали все советское время вплоть до Хрущева. И отрицать это сейчас глупо. Насчет "сдавали по плану" - это называется продразверсткой, она закончилась вместе с "военным коммунизмом". Кстати:
"В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промысловой кооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР»." (тоже с богомерзкой википедии). Неслабо, да?
2. Колхоз я привел как пример. По признакам он соответствовал артели. То, что создавалась она известным способом и как следствие действительно имела рентабельность ниже плинтуса по сравнению в общиной тоже факт известный. Да и вообще колхозы создавались с одной лишь целью - сломать общину и не допустить возможных крестьянских бунтов. Потому как за годы нэпа крестьянство накопило немалые деньги и влияние.
3. Завязывайте уже с "секретными документами". А то есть уже один усатый режиссер, хватит.
1
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
9770611
Будет. Я езжу и сейчас на ВАЗе) поэтому так уверенно говорю.
ВАЗ и надежность... поржал ;))
1
 
Ответить
Илья Каплан
9770611
Будет. Я езжу и сейчас на ВАЗе) поэтому так уверенно говорю.
Вы про репрезентативность выборки слышали?
Видимо, нет. Ваш одиноки
 
 
Ответить
Илья Каплан
9770611
Будет. Я езжу и сейчас на ВАЗе) поэтому так уверенно говорю.
й опыт ничего не решает. Это как в лотерею выиграть. Возможно, но маловероятно.
 
 
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
Snork Snorkoff
От ты серьезно счас? Ваз 2108 начали выпускать в 1985 году как венец отечественного автомобмлестроения. Если не забанили в гугле, оикрой и посмотри уровень иностранного автопрома к этому времени. А еще лучше сравни наш автопром 70-х и американский. Пропасть.
Вполне серьезно)) если сравнивать с американцами то то же нужно по классам: линкольны и кадиллаки с зис-зил и чайкой - выходит вполне сравнимо)) а восьмерку скажем с форд экскорт тех лет и тоже выходит вполне на уровне (на фото форд экскорт для США образца 1985 года) и вообще в целом я считаю США до СССР было как до луны (бесплатная медицина, санатории, курорты, квартиры, трудовое законодательство, защищённость простого человека) думаю что это был венец государственного устройства, и не понимаю как можно было про*бать такую страну)))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Мои отзывы: ЛуАЗ ЛуАЗ 1979, Audi 80 1991
1
1
Ответить
DikiyPrapor
Вполне серьезно)) если сравнивать с американцами то то же нужно по классам: линкольны и кадиллаки с зис-зил и чайкой - выходит вполне сравнимо)) а восьмерку скажем с форд экскорт тех лет и тоже выходит...
Потому что путаете туризм с эммиграцией. Это в лубочных рассказах совкодрочеров всё было там легко и радостно. А на деле...
Я в сознательном возрасте застал начало 80х уже. Ничего хорошего.
1
 
Ответить
     
Копейск
Сообщений: 110
grinder
Книга "Я строю автомобиль" была в детстве. Красивая такая, цветная :)
У меня" Это вы можете" до сих пор лежит.
1
 
Ответить
9770611
Бердск
Ферапонт Никодимов
ВАЗ и надежность... поржал ;))
Вы смейтесь чаще, ржать не нужно)
 
 
Ответить
9770611
Бердск
DENDREAMER
Полностью согласен! Я когда был на вахте, девушка сбежала быстро от меня.
Но всё же можно поработать, заработать денег на квартиру например, если дома работы нет.
Всегда есть выбор. Просто знаю людей набравших кредитов и живущих на 10тыщ в месяц, зато дома.
Я не знаю где работал вахтой ты..ничего что я на " ты"? Но проблема в том, что на работу вахтой едут областями... Дома работы нет. Вернее есть, зп нет. А так быть не должно, на мой взгляд. Да и на вахте большинство за копейки работает, поверь. Хотя дома у них заработок, ещё меньше...
1
 
Ответить
9770611
Бердск
Илья Каплан
й опыт ничего не решает. Это как в лотерею выиграть. Возможно, но маловероятно.
Пусть так.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
9770611
Я не знаю где работал вахтой ты..ничего что я на " ты"? Но проблема в том, что на работу вахтой едут областями... Дома работы нет. Вернее есть, зп нет. А так быть не должно, на мой взгляд. Да и на вахте большинство за копейки работает, поверь. Хотя дома у них заработок, ещё меньше...
Да без проблем. Невозможно везде людям обеспечить работу, конечно это неприятно. У нас люди ведут оседлый образ жизни. Вот к примеру во всеми обожаемой США, люди переезжают раз в несколько лет за работой. Если переезжать раз в 5 лет не вариант, можно как вариант Вахтовый метод, либо сидеть дома за копейки, да и не всегда за копейки. В моём регионе нормальные зарплаты, но мне было мало, на тот период жизни. Вспоминаю своего покойного дедушку шахтера, он чуть ли не больше всех в Зыряновске (Казахстан) получал на шахте, но всё равно поехал куда то в глушь на Север, где платили просто космические зарплаты, а мог бы довольствоваться тем, что есть.
 
2
Ответить
Илья Каплан
9770611
Пусть так.
Именно так.
 
 
Ответить
     
ВладТаун
Сообщений: 3267
Ферапонт Никодимов
Лауру вообще собирали на хоздворе из водопроводных труб. Собирали раму, оклеивали пенопластом, придавали форму, а дальше слои эпоксидки, стеклоткани - и кузов готов. Просто сейчас народ пошел изнеженный. Без хитровыдуманных станков руками ничего не может сделать.
Согласен! Об этом у говорил.
Наступая на грабли, Первый раз, больно. Второй, неприятно. В третий...они просто ломаются! )
 
 
Ответить
    
Сообщений: 50534
Про гном сегодня узнал случайно
https://www.********/yaroslavl/mototsikly_i_mototehnika/samodelnyy_avtomobil_gnom_911028781
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
 
 
Ответить
    
Сообщений: 50534
вместо звездочек поставьте самый нелюбимый дромом сайт )
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
 
 
Ответить
MriN
Владивосток
gunn40
Единственное по-настоящему интересное - Юна. Создано при советизме, при минимальных возможностях и достаточно эстетично. Даже через 30 лет дизайн машинки актуален. Кроме того, машина участвовала в пробегах и до сих пор на ходу и постоянно модернизируется.
Где там дизайн актуален? обычное зубило из конца восьмидесятых. Никто не говорит, что она страшная. Она просто вызывает те же чувства что и другие спорткары того времени типа "во было время". Только и всего.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром