Присматриваемся к подержанной «Ниве»: кто сейчас живее всех живых
07.02.2024 | 45219 просмотров

Присматриваемся к подержанной «Ниве»: кто сейчас живее всех живых

Автор: Вячеслав Залевский
Фото автора, Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
2358 (68%)
1129 (32%)

Классическая «Нива» и в 2024 году живее всех живых. Стоит дороже Гранты и пользуется спросом. Из альтернатив — только вторичка. Так, может, рассмотреть подержанную «Ниву»? Мы попробовали. Сначала разобрались со слабыми местами тольяттинского внедорожника, а потом осмотрели шесть «живых» экземпляров на вторичке.

Из истории

Разработка автомобиля нового по тем временам класса началась в 1970 году. Конвейерная версия увидела в свет только спустя семь лет, но результат того стоил. У ВАЗа получился внедорожник с несущим кузовом, независимой передней подвеской и передними дисковыми тормозами. Постоянный полный привод тоже был в новинку. Обычно на внедорожниках тех лет использовался классический Part-Time.

По технике модель была широко унифицирована с другими вазовскими моделями, в частности с «шестеркой», от которой внедорожнику достался двигатель, коробка передач и редуктор заднего моста.

Автомобиль получил имя «Нива». Прямых конкурентов на тот момент у него попросту не было. В итоге модель обрела популярность не только в СССР, но и за рубежом. Внедорожник стал главным экспортным товаром АВТОВАЗа. За границу поставляли в том числе и дизельные модификации. В некоторых странах «Ниву» собирали из машинокомплектов.

Изначально внедорожник был доступен только с трехдверным кузовом, и лишь спустя годы производства стал обретать различные модификации. Завод серийно выпускал 5-дверные версии, а также «трехдверки» с увеличенной колесной базой. На шасси «Нивы» строились пикапы, кабриолеты, броневики для инкассаторов и другие спецавтомобили. На шасси внедорожника также был построен первый вазовский минивэн «Надежда». Вдобавок «Нива» была очень успешна в автоспорте.

ВАЗ-212180 «Фора», пятидверная «Нива» ВАЗ-2131 и минивэн ВАЗ-2120 «Надежда»

Оставаясь по сути неизменной, модель также пережила несколько модернизаций. Так, в 1993 году появился двигатель 1,7 литра в паре с 5-ступенчатой МКП, обновленный интерьер и модернизированный кузов. Начиная с 2001 года внедорожник сменил имя на Lada 4x4, но последние несколько лет, пережив очередное обновление, продается как Niva Legend.

Lada Niva Legend

Рыночная ситуация

«Нива» очень популярна на вторичном рынке, что подтверждает количество объявлений на Дроме — более 4000 автомобилей в продаже. Базовая трехдверная модификация в приоритете, но и 500 «пятидверок» — это тоже немало. В основном продаются машины после 2013 года выпуска.

Самые недорогие «трехдверки» до 2019 выпуска стоят от 120 000 рублей. Наиболее ухоженные экземпляры оцениваются в десять раз дороже и даже больше.

Диапазон цен на внедорожники 2019–2021 годов выпуска — 600 000–2 400 000 рублей.

Цены на ранние пятидверные версии — от 170 000 до 1 000 000 рублей.

Диапазон цен на обновленные машины — от 700 000 до 1 600 000 рублей.

Для покупки Niva Legend нужно не меньше 750 000 рублей. Самые дорогие экземпляры могут стоить до 2 000 000 рублей.

Надежность

На кузов «Нивы» уже несколько лет наносят катафорезный и полиэфирный грунты, но стойкость кузова к коррозии все равно оставляет желать лучшего. Невысокое качество металла и множество трущихся друг о друга деталей — делают свое дело. Мест, где можно найти ржавчину, полно: все стыки и места сварки, арки крыльев, рамка лобового стекла, торцы и низ дверей и, естественно, пороги. Часто встречается ржавеющая площадка под аккумулятор, на которую легко попадает вода. Не до конца продумана конструкция воздухозаборников на задних стойках. Через них внутрь кузова попадает вода и начинают ржаветь изнутри задние крылья. Помимо регулярного антикора нужно периодически прочищать сливы.

С жесткостью кузова у «Нивы» — беда. Даже при небольшом вывешивании дверь багажника так и норовит перекоситься в проеме. Не отличается продуманностью защита жизненно важных узлов. Например, в передних арках виднеются ничем не прикрытые корпус фары и электропроводка, которые легко повредить. После внедорожных вылазок нужно тщательно промыть подкапотное пространство, которое быстро обрастает грязью.

Салон «Нивы» славится неудобной посадкой, специфической эргономикой, слабой шумоизоляцией, да и собран он не многим лучше кузова. Пластик салона жесткий, много разнообразных «сверчков». Немало проблем создают постоянные поломки системы отопления и вентиляции. Часто приходится менять всевозможные лампочки и предохранители.

Силовой агрегат «Нивы» уже много лет как 1,7-литровый ВАЗ-21214. Конструкция проста и хорошо изучена — чугунный блок, четыре цилиндра, восемь клапанов и распределенный впрыск, а единственный распредвал приводится однорядной цепью. Среди других преимуществ — недорогие запчасти, наличие гидрокомпенсаторов и неприхотливость к качеству топлива.

Но и минусов хватает. Двигатель у «Нивы» шумный и отличается непредсказуемым ресурсом. Есть немало примеров, когда мотор без проблем выхаживал около 250 000 километров, и ряд прямо противоположных случаев. Среди типичных «болячек» — «масложор» из-за изношенных маслосъемных колец или сальников клапанов, склонность к перегреву, слабый натяжитель цепи ГРМ, а также частый прогар прокладок и регулярные течи смазки из-под клапанной крышки либо заднего сальника коленвала. Не очень удачно расположен ЭБУ, есть риск, что он пострадает от попадания влаги.

Любит подтекать и 5-ступенчатая МКП ВАЗ-21214. Фирменная особенность этой коробки — повышенный гул на высшей передаче. Часто требуют замены синхронизаторы, подшипники валов, а также шестерня пятой передачи. Нередко начинает течь сальник хвостовика редуктора. Зачастую эти проблемы случаются уже к пробегу в 50 000 километров.

Немало хлопот могут доставить ШРУСы. С 2013 года их у «Нивы» девять штук, поскольку появилась такая трансмиссионная фишка, как ШРУСы вместо крестовин. Есть претензии к отсутствию надежной фиксации блокировки дифференциала — на бездорожье в самый неподходящий момент он может «вылетать». Приходится привыкать к фирменному гулу «раздатки».

Многократно модернизированная ходовая «Нивы» уже не такая проблемная, как раньше. Чаще всего требуют обновления подшипники ступиц, реактивные штанги и пружины. К сожалению, качество деталей и сборка все равно оставляют желать лучшего, и это касается не только подвески.

Ничего не понятно, но очень интересно

Оказывается, не только Toyota Camry может подержанной стоить, как новый экземпляр из салона. Вот «Нива» 2020 года выпуска с пробегом в 45 000 километров, которую продают за 999 000 рублей. Если верить сайту lada.ru, то почти столько же стоит новый внедорожник 2024 года выпуска в небедной комплектации Luxe с кондиционером, подогревом сидений и «электропакетом».

К кузову этой черной «Нивы» претензий нет. В ДТП машина не бывала. ЛКП везде родное, да и коррозии не видать. Сделан полный антикор, включая скрытые полости. Установлен фаркоп.

Салон — почти как новый. Стоит акустика JBL и сигнализация с автозапуском, управлением с телефона и Bluetooth-меткой. Установлен съемный рычаг раздатки. Заявлено, что сделана шумоизоляция дверей, крышки багажника и подкрылков.

Смотрим машину на подъемнике. Мотор и коробка — живы-здоровы и не текут. Нет нареканий к подвеске. Коррозии тоже не видать. Нужно разбираться с кондиционером. Менеджер говорит, что просто требуется заправка, но, возможно, понадобится ремонт. Куда-то исчезло запасное колесо из-под капота.

Самая главная интрига — с количеством собственников и ценой. Владельцев у этой «Нивы» уже три! Внедорожник начал свой жизненный путь в Татарстане, потом перебрался в Самарскую область, а теперь продается в Питере. С ценой дилер «отжигает» по полной. Еще в декабре машина стоила 699 000 рублей, потом почти миллион. Внятного комментария от менеджера на этот счет получить не удалось. На момент написания этой статьи цена снова упала — до 749 000 рублей.

Гнием, но цену держим

Следующая «Нива» от частника за 745 000 рублей оказалось в таком состоянии, что сразу захотелось вернуться и забрать предыдущий экземпляр.

Машина выпущена в 2018 году, а первый и единственный владелец наездил на ней всего 57 000 километров, но вы только гляньте на состояние кузова. Ржавчина поселилась уже на многих элементах, причем не поверхностная, а достаточно глубокая. На этом фоне родной окрас и отсутствие признаков прошлых ДТП как-то не утешают.

Состояние салона — типичная «рабочая лошадка». Тут потертость, там царапинка. Сделать нормальную химчистку, поменять рычаг МКП — и можно жить. Сделана шумоизоляция, поставлена музыка.

Завелась «Нива» сама. С учетом двухнедельного простоя на лютом морозе и родной АКБ — тянет на подвиг. Подвеска обслужена. Есть стопка заказ-нарядов, в движении никаких вопросов, но коррозия поселилась и внизу.

Разговор о неразумности заявленной цены не сложился. Сторговать удалось несерьезные 15 000 рублей. С профессиональным «перекупом» спорить бесполезно, а продавал машину именно он.

Нарвались на грубость

Пытаясь найти «Ниву» в приличном состоянии, но подешевле, мы наткнулись вот на такой экземпляр. 2014 год выпуска, один владелец в ПТС и 131 000 километров на одометре. Смотрим и удивляемся.

Кузов перекрашен практически весь. Ну то есть как перекрашен — в темноте помазан валиком, причем поверх многочисленных очагов ржавчины.

Есть следы коррозии и в салоне, где также не хватает части пластиковых элементов. Например, каким-то чудом потеряна ручка регулировки правого зеркала.

Завелась машина с очень большим трудом и сразу же начала троить. Со слов продавца, она вела себя так с момента покупки. Решается проблема повторным запуском двигателя. Громковато работает глушитель, хотя его недавно уже ремонтировали. От предложения съездить на диагностику владелец отказался в грубой форме, прямым текстом отправив нас на хутор ловить бабочек.

Хотя он и не владелец вовсе, а перекупщик. Судя по базам данных, эту машину он купил летом за 260 000 рублей. Кое-как привел в порядок и теперь хочет продать за 460 000 рублей. Торга нет, бизнес есть бизнес.

Все хорошо, но дорого

И снова подержанная «Нива» почти по цене новой. В этот раз речь про «трехдверку» 2021 года с пробегом в 19 000 километров и одним владельцем в ПТС. За что платим?

За кузов без следов коррозии, окрасов и ДТП. Хорошо сохранившийся салон. Кондиционер и остальные опции полностью рабочие. Стоит хорошая сигнализация.

Порадовало и техническое состояние. Согласно диагностике на подъемнике, кузов не болен коррозией, а мотор и коробка не страдают течами. Рекомендаций по подвеске — никаких. Пробная поездка это только подтвердила.

Смущает только цена в 939 000 рублей. Причем от способа оплаты она не зависит.

Салон не уберегли

Хотите «Ниву» из-под дедушки? Вот же она — 2019 года выпуска, пробег 31 000 километров.

Этой «Ниве» тоже удалось избежать в своей жизни ДТП. Перекрасов нет, но это пока. Кузов уже начал ржаветь.

Вот салону повезло меньше. Здесь очень много сломанного пластика и прорезанных непонятно с какой целью отверстий. Неаккуратно установлены динамики, торчат провода. Есть проблема внутри блока печки, где явно что-то сломано.

Взглянуть на двигатель не удалось. От резкого перепада температур у машины замерз капот. В остальном — все исправно. На дороге «Нива» показала свою энергоемкую подвеску во всей красе.

Цена? 725 000 рублей. Небольшой пробег — это, конечно, хорошо. Но с учетом состояния салона нам такой ценник кажется несколько завышенным.

Нужно топливо

Осмотр последней «Нивы» был коротким. Она попросту не завелась. Сначала сел аккумулятор, а потом выяснилось, что кончился бензин. При этом машина стоит на стоянке у дилера. Пары литров бензина в автосалоне, естественно, не нашлось. Как вам сервис?

А в остальном — это «Нива» 2020 года выпуска с пробегом 45 000 километров. На кузове не видать явных следов коррозии, зато заметны претензии на стиль. Тут и светодиодная оптика, и «кенгурятник». Кстати, вопрос о сертификате на эти «допы» поставил менеджера в тупик.

Салон внешне сохранился хорошо. Оценить работоспособность опций в такой ситуации не представилось возможным. Тест-драйв и диагностика на подъемнике, соответственно, тоже не состоялись. При этом заявленная цена — 1 050 000 рублей при оплате наличными. Хотя в объявлении было заявлено 700 000 рублей.

 

Поиски «Нивы» оказались интересными, насыщенными и непростыми, как, собственно, и сама карьера тольяттинского внедорожника. Найти достойный экземпляр можно, но низких цен, как оказалось, ждать не приходится.

Комментарии

21526764
30572394
Пятидверки нет а коротыш козлик.
Почему на атотазе не могут взять тавоту исследовать качество металла, краски, грунта, примесей состава вобщем и сделать так же повторитб чтоб не гнило это же легко 🤔
А так ржавое ведро напоминает.
Потому что если они повторят, оно будет стоить как Тойота, а ты новую Тойоту не купишь, тебе надо новую под цену бу. ВАЗ делает авто под средние доходы, и то все говорят - дорого. Иди купи в Европе за 10 000 новое авто. Последний Дастер 30 000 ойро.
4
5
Ответить
547
   
Тюмень
Сообщений: 871
Vadik5687
Ты из какого года достал 1.3 мотор у джимника? юморист. Там полторашка.
Там, где полторашка, уже на 85л.с., а больше. И по деньгам ещё дороже.
А. Т.
2
1
Ответить
547
   
Тюмень
Сообщений: 871
Vadik5687
фуллтайм- 99% времени лишняя трата бензина и ресурсов узлов
Где? На параде на Красной площади?
А на парт-таме, которые ты всегда с собой возишь в виде моста, раздаточной коробки, понижайки, и включаешь его тока в*****ах - там какое распределение лишних трат по времени езды в машине?
А. Т.
4
1
Ответить
547
   
Тюмень
Сообщений: 871
Vadik5687
Что там с ресурсом у Джима? А то Джимоводы не в курсе, расскажи. Эти пипетки 0.7 от хонды, сузуки, дайхатсу по 400-450ткм выхаживают.
В табличках-то нет джимников. Раму, мосты, раздатку с понижайкой "пипетки", видимо, надсажаются таскать.
Да и в приведённых примерах с пробегами непонятно - родные моторы или...
Ну и полюбасу ресурс сузуковских 1,3 и 0,66 несравним между собой! Особенно, если 0,66 с турбиной. А без турбины 0,66 на джимни - это недоразумение какое-то.
А. Т.
4
1
Ответить
Vadik5687
Владивосток
547
В табличках-то нет джимников. Раму, мосты, раздатку с понижайкой "пипетки", видимо, надсажаются таскать. Да и в приведённых примерах с пробегами непонятно - родные моторы или... Ну и полюбасу...
Там многие басы/грузики - вэдовые, всё то же самое, даже вес. Только колеса у Джима больше.
Моторы у этих дешмански машин -всегда родные! всегда! именно поэтому их выставляют на аукцион, это проще, чем чинить. 60000йен стоит такой басик, это чтоб ты понимал 40000руб! А мотор поменять/починить там стоит в Японии около 500000йен.
к6а и r6a у сузуки надёжные моторы, обследованы вдоль и поперёк, главное масло раз в 4-5ткм менять, и бустом не баловаться.
4
2
Ответить
Vadik5687
Владивосток
547
Там, где полторашка, уже на 85л.с., а больше. И по деньгам ещё дороже.
Ну ясен пень, настоящий японский джип и должен стоить дороже, чем совдеповская легковушка.
2
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Vadik5687
Добро пожаловать во Владивосток, посмотрим как она заедет на Шефнера или Тунгусскую свыше 60кмч. Или тронется на светофоре у Фуникулера. В буханку 50 рюкзаков влезет, смысл сравнивать?
Ну я не во владике живу, да и многие там не живут. У вас да, мощности много не будет, но и Джим не фига не пушка гонка. А про рюкзаки, у Джима 2 варианта, либо вещи, либо 4 пассажира, у нивы пусть и не удобно, но 4 пассажира с вещами сядут
4
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Vadik5687
Вы, видимо, тот счастливчик, у которого нива не ломается. Поздравляю, вам пора в казино ехать и ставить всё на красное.
Да я не утверждаю что она не ломается, просто у неё поломки смешные, не требующие на ремонт много времени, денег и поиска запчастей. Да и в принципе не требующие срочного ремонта. Раз в 3-4 месяца пол-дня повозился неторопливо. С япами каждая поломка головняк, контракт или оригинал, оригинал неразумных денег стоит, бегаешь ищешь.... Не, яп только новый, а нивасик и потасканый не напрягает
2
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
SadSam
Да просто если джимник будет жить в два раза дольше, а ремонтироваться в 4 раза реже, то он будет выгоднее чем две нивы одна за другой ушатанные. Если джимник БУ по цене новой нивы будет не дороже в ремонтах...
Я не считаю авто по выгоде. потраченные деньги, последующая продажа - приятный кэшбэк. Размер не особо интересует. Тем более я редко авто меняю, в любом случае цена имеющегося авто не имеет принципиального значения при покупке следующего.
1
1
Ответить
30572394
21526764
Потому что если они повторят, оно будет стоить как Тойота, а ты новую Тойоту не купишь, тебе надо новую под цену бу. ВАЗ делает авто под средние доходы, и то все говорят - дорого. Иди купи в Европе за 10 000 новое авто. Последний Дастер 30 000 ойро.
Но металл то это не лакшери тема не влияет на цену вот шумка всякие доп опции красивости новые технологии это да а в тазах падушки ставить всё не могут.
У них эти тойоты стоят копейки в японии по нашим деньгам и всё нормально.
4
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
15794417
Ты просто не смог выбрать, а разница между иномаркой и нивой простая, один раз починил узел и в обозримом будущем к нему не возвращаешься. У нивы цикл примерно 30 ткм и практически вся периферия обновляется,...
Ну я этот интервал перешагнул, дублей пока нет, посмотрим. Ну и 3 раза в месяц я под неё не лажу, поломки которае случаются не требуют оперативного устранения. А с иномаркой с одной стороны проще, а с другой в витару за 500 тыс надо ещё 500 вложить, чтоб на авто стала похожа. По крайней мере я, купив за 250, вложил ещё 100, и понял что купив авто вопрос не решён и скорее всего никогда решён не будет. А вот новая это да, один раз вопрос решил, и лет на 7-8 забыл про всевозможные проблемы
3
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
РavLik
ткнул что не нравится. так как поездил в 2023 году на свежей шниве 20 гв пробег 35 ткм. небо и земля. нива 21214 это днище по сравнению со шниво/тревелом. хотя у меня были и те и те. и пробеги до 30-40
Вы не правильно ниву 3д понимаете. Что тревэл, что 214 архаичные, устаревшие авто. Их нет смысла сравнивать. Просто трехдверка прикольнее
 
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Йос
Цена вот главный критерий выбора. Нива это самый дешевый старт в покатушки формата 4х4.
Да и просто при покупке фан мобиля. И не просто самый дешёвый, а в разы дешевле аналогов. Можно купить новую и не париться с восстановлением
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Debwer
Там "полный" привод специфический . Если переднее и заднее колесо встанут в луже , а два колеса с другого бока будут стоять на асфальте , то машина будет буксовать колесами , которые стоят в...
Абсолютно стандартный полный привод. Точно такой же как на полноценных джипа. Штатные межколесные блокировки мало у кого есть
6
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
M3TP
Нива легенда для меня спец техника, она не предназначена для гражданского использования. Низкая надежность узлов и агрегатов, безопасность водителя и пассажира низкая, комфорта практически нет. Ездить...
Но прикольно же)))
2
1
Ответить
Вася Вэ
Палыч
Рекомендую новый автомобиль. Новый есть новый. Будь то Мерседес или АвтоВаз. Финансовые возможности у всех разные. Тем более на Ладу действует государственная поддержка, а это плюс и сохранение частички...
отдавать за ниву такие деньги просто физически больно
2
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Anton_irk
Я не считаю авто по выгоде. потраченные деньги, последующая продажа - приятный кэшбэк. Размер не особо интересует. Тем более я редко авто меняю, в любом случае цена имеющегося авто не имеет принципиального значения при покупке следующего.
Ну да сил вам цена не важна то джимник надо брать )))

Если важна, то как раз продажа предыдущего авто дает обычно 40-60% цены последующего. Как раза разрезе лет 7-8
2
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
21526764
А если откроют границы гастрарбайтеры вынесут тебя. Зачем платить больше за неквалифицированый труд? А судя по любви к прулям ты скорее всего даже не зарабатываешь того, что получаешь, и ждешь халявы сверху.
Судя по вашим выводам, первым вынесут вас. Мышление и правильные выводы - не ваш конек.

Я ведущий инженер. Два высших технических)

На пруле не разу не ездил и не люблю)))) а вот на леворульном джимнике ездил, в Греции его чуть больше чем дофига на островах.
2
4
Ответить
Вася Вэ
антон
Джимни можно R -ку например взять с небольшим пробегом, уложиться в до 2 х млн.
у богатых свои причуды
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Snork
Смысл от этой инфы? С таким же успехом можно ценники на Луне пробивать с учётом доставки.
Как бы вам объяснить… зачем человеку нужно мыслить шире и знать больше…

А не буду ;) в каких-то вопросах «смысл невозможно дать, его нужно найти самому» (с)

если вам не нужна информация, что машины в других странах стоят дешевле, вы очень удобный гражданин. Можно ввести утиль в 5 миллионов и продать вам ниву по цене нового крузака)
3
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Vadik5687
Да у меня были вообще все миниджипы, и пыжик и джим и териос. Все они специфичны. Но нивас это реально, когда загнан в угол и деваться некуда. Безысходность и боль.
Джип, полноценный, некуда деваться?))))
 
 
Ответить
Антон Мельников
Anton_irk
Нива - это хобби. А про лего согласен, она и ремонтируется так же. Побежал сальник на раздатке, 2 часа на сдернуть раздатку, поменять сальник и поставить назад. В одного и без ямы
Странное хобби. Я понимаю хобби - путешествовать по труднодоступным местам, либо грязь месить, либо делать машину лучше. Но в качестве хобби ковыряться в машине лишь бы она ездила - так себе увлечение :)
4
1
Ответить
  
Сообщений: 13058
autodoctor
В 80-х или 90-х, точно не помню, в журнале "За рулём" упоминали статью из какого-то британского автомобильного издания, где как раз сравнивали Ниву, Джимни и ещё какой-то похожий внедорожник....
100 км в месяц ездить любое ведро покажется хорошим
1
2
Ответить
16641728
Дормидонт
Не там вы ищете ХОРОШИЕ варианты.....))
Она ж вся перекрашенная по кругу! Зачем-то даже днище в красный по антикору покрасили, но на крышке двигателя сэкономили.
+ Текут тормоза,
+двигатель с передним редуктором весь в масле.
+незаводская сварка вокруг заднего моста.
Так что вариант так себе.

зы Заводской антикор тех лет черный, на битумной основе.
3
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
Stavgrad
100 км в месяц ездить любое ведро покажется хорошим
Сто? Берите выше!
Каждые выходные по триста км в одну сторону!
Такие у нас расстояния...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
1
 
Ответить
547
   
Тюмень
Сообщений: 871
Vadik5687
Ну ясен пень, настоящий японский джип и должен стоить дороже, чем совдеповская легковушка.
Ну так а смысл тогда сравнивать "настоящий японский джип" и "совдеповскую легковушку"?
Конструктивно разные машины за разные деньги.
Слон - это слон. А кит - это кит. Кто кого заборет - странный вопрос.
А. Т.
 
 
Ответить
547
   
Тюмень
Сообщений: 871
SadSam
Как бы вам объяснить… зачем человеку нужно мыслить шире и знать больше… А не буду ;) в каких-то вопросах «смысл невозможно дать, его нужно найти самому» (с) если вам не нужна информация,...
В других странах - это в Сингапуре, например?
Или в Японии (вместе с паркоместом за год)?
А. Т.
2
1
Ответить
ден
Нивасик топ! 13-го года на днях купили очень живую за 500тыс.
1
2
Ответить
Snork
Новороссийск
SadSam
Как бы вам объяснить… зачем человеку нужно мыслить шире и знать больше… А не буду ;) в каких-то вопросах «смысл невозможно дать, его нужно найти самому» (с) если вам не нужна информация,...
Ну так тому и быть. Сяду в Ниву и поеду, а вы идите пешком наяривая на мифический Джимник в Индии.
Не хотите кстать попробовать заработать на него там, будучи индусом не самой модной касты?
6
1
Ответить
ден
Vadik5687
1.2-1.3млн Джимник 2020 года с Японии. Продолжайте верить, что конкурентов нет.
Это дороже нивы. Места нет совсем,руль не там и запчасти хрен где найдешь.... Не конкурент он ниве. А новый на полноценном моторе и с левым рулём вообще 3ляма стоит.
2
1
Ответить
27742946
Каменск-Шахтинский
Vadik5687
1.2-1.3млн Джимник 2020 года с Японии. Продолжайте верить, что конкурентов нет.
Конечно, прямо под подъезд доставят ну и естественно за 1.2 лимона.
Может тебе это приснилось, школотрон ?
2
1
Ответить
Wimkrsk
Красноярск
15794417
Бестолковая статья. По пунктам 1976-1994 старый кузов 2121 мотор 1.6 1994-2001 новый кузов 21213 2001-2007 инжектор 21214 2007-2017 череда мелких полезных изменений, из самого ценного - ГУР 2017...
Дром ресурс бесплатный отсюда и качество. Есть по Нивам у Мельникова пару видео там он рассказывает об изменениях и варианте от Бронто. Брать б/у это строго для рукастых гаражников.
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
SadSam
Ну да сил вам цена не важна то джимник надо брать )))

Если важна, то как раз продажа предыдущего авто дает обычно 40-60% цены последующего. Как раза разрезе лет 7-8
Хз, у меня больше 25-30 процентов не получается. Когда ниваса менять буду, она не больше 20 процентов не даст
 
 
Ответить
Vadik5687
Владивосток
Anton_irk
Джип, полноценный, некуда деваться?))))
нива это полноценная легковушка, джипом она никогда не была даже косвенно
2
3
Ответить
Vadik5687
Владивосток
547
Ну так а смысл тогда сравнивать "настоящий японский джип" и "совдеповскую легковушку"?
Конструктивно разные машины за разные деньги.
Слон - это слон. А кит - это кит. Кто кого заборет - странный вопрос.
Изначально, говорилось что у неё конкурентов нет, но это ложь. Про б/у аргумент не уместен, Джимник спустя 10-15лет будет иметь меньше ржавчины и проблем, чем 2-3х летняя нива.
1
1
Ответить
Vadik5687
Владивосток
27742946
Конечно, прямо под подъезд доставят ну и естественно за 1.2 лимона.
Может тебе это приснилось, школотрон ?
Мне доставят, а ты как тракторист ещё +300 накидывай.
2
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2209
SadSam
Так вот в том то и дело, ниву, как и конструктор, покупают те, кому это нравится. Ну как бы и пожалуйста. Но большинству хочется автомобиль ездить, а не ковыряться…
Ну так а что ж ее материть? Дешево, можно повошкаться. Причем нива оооочень проста в ремонте, все маленькое, болты легко откручиваются. Запчастей море. Ну и в принципе я считаю что авто такого класса не имеет смысла без ремонта либо тюнинга, просто ездить можно короллку взять в те же деньги, либо кладовку какую нибудь
1
3
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Vadik5687
нива это полноценная легковушка, джипом она никогда не была даже косвенно
)))) что рамы нет? А кому она нужна? Трансмиссия полноценная. Геометрия покруче иных рамников. Никогда не понимал поклонения раме, анахронизм. Мощным тягачам, типа 200го и патруля она конечно нужна. А остальным так себе. Ну тюнить проще. Но это я уже прошёл, неинтересно
3
 
Ответить
Snork
Новороссийск
Vadik5687
Изначально, говорилось что у неё конкурентов нет, но это ложь. Про б/у аргумент не уместен, Джимник спустя 10-15лет будет иметь меньше ржавчины и проблем, чем 2-3х летняя нива.
Ну как конкурентов.. заднеприводный рамник с парт таймом, по определению совсем другой тип тс нежели хоть и древний но кроссовок с постоянным полным приводом. Ну и да, Джим уже, еще короче и сильно проигрывает по комфорту пра движении ходом по плохим дорогам. А это именно то, для чего собственно и нужен подобный тип авто.
 
 
Ответить
Vadik5687
Владивосток
Anton_irk
)))) что рамы нет? А кому она нужна? Трансмиссия полноценная. Геометрия покруче иных рамников. Никогда не понимал поклонения раме, анахронизм. Мощным тягачам, типа 200го и патруля она конечно нужна. А остальным так себе. Ну тюнить проще. Но это я уже прошёл, неинтересно
В том то и дело, потенциал на мостах и раме - безграничный. Всё делается легко и просто, и надежность мостов по сравнению с приводами думаю не надо объяснять. Жесткость кузова тоже очень важна, а её у нивы нет.
 
 
Ответить
Vadik5687
Владивосток
Snork
Ну как конкурентов.. заднеприводный рамник с парт таймом, по определению совсем другой тип тс нежели хоть и древний но кроссовок с постоянным полным приводом. Ну и да, Джим уже, еще короче и сильно проигрывает...
По-мойму нивы и стали брать для вылазок. Потому что у нас даже до глухой деревни можно доехать по асфальту.
1
1
Ответить
Snork
Новороссийск
Anton_irk
Ну я не во владике живу, да и многие там не живут. У вас да, мощности много не будет, но и Джим не фига не пушка гонка. А про рюкзаки, у Джима 2 варианта, либо вещи, либо 4 пассажира, у нивы пусть и не удобно, но 4 пассажира с вещами сядут
Надо сильно не любить люлей чтобы возить их в Джимке на задем ряду. Чисто места для котят )
 
 
Ответить
21526764
SadSam
Судя по вашим выводам, первым вынесут вас. Мышление и правильные выводы - не ваш конек.

Я ведущий инженер. Два высших технических)

На пруле не разу не ездил и не люблю)))) а вот на леворульном джимнике ездил, в Греции его чуть больше чем дофига на островах.
Как говорил Станиславский - не верю.))))
 
1
Ответить
21526764
30572394
Но металл то это не лакшери тема не влияет на цену вот шумка всякие доп опции красивости новые технологии это да а в тазах падушки ставить всё не могут.
У них эти тойоты стоят копейки в японии по нашим деньгам и всё нормально.
Вот именно - копейки по НАШИМ деньгам. А если тебе квартплату сделать как в Японии? Налоги? Глупо сравнивать цены просто пересчитывая иены в рубли. То то пол Японии на кей-карах ездят и живут в клетушках, греются у жаровни.
1
1
Ответить
21526764
21526764
Как говорил Станиславский - не верю.))))
Что вы там делаете, в Петрозаводске, с двумя высшими? Трелевочные трактора? Так привезут китайские - останетесь без работы.))))
 
 
Ответить
9936772
Петровск-Забайкальский
Йос
Фокино — город краевого подчинения в Приморском крае. А говорил про Владивосток. )))
Ну и в данном конкретном случае деньги прося не за Ниву 83г.в. а за то чем это всё стало сейчас.
Как ты осла не причесывай- конем он не станет, то же самое и с нивой
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
Vadik5687
В том то и дело, потенциал на мостах и раме - безграничный. Всё делается легко и просто, и надежность мостов по сравнению с приводами думаю не надо объяснять. Жесткость кузова тоже очень важна, а её у нивы нет.
Повторюсь, я это прошёл. Мне это не нужно, штатной проходимости с лебедкой за глаза. Был у меня рамный эскудо, лифтованый, на 31й грязевке. Увы, соревнования не моё, а для моих маршрутов штата хватит. А вот постоянный гул грязевки надоел. Да и управляемость при 1,2 в колесах так себе, а больше голова отлетает. Поэтому все внедорожные тюняшки я отмел, и не жалею. Не осуждаю тех кто делает из машин спецтехнику, но мне и так норм, и рама не нужна. Лучше нормальная рулежка
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2101
Vadik5687
Что там с ресурсом у Джима? А то Джимоводы не в курсе, расскажи. Эти пипетки 0.7 от хонды, сузуки, дайхатсу по 400-450ткм выхаживают.
ой, брось ты это, доказывать ниваводу что джимник более ресурсный чем их нива с расточенным мотором от шохи, хорош, неблагодарное это дело, джимниводы реально и так всё знают
3
1
Ответить
     
Сообщений: 2101
Vadik5687
фуллтайм- 99% времени лишняя трата бензина и ресурсов узлов
погоди, им это не понять, они ж на ниве думаю, что каждый день на бездорожье ездят, поэтому и нужен фуллтайм, а не потому что на неё с прошлого века инженеры положили. Ездят на тачке которая больше ревёт чем едет под звуки раздатки, классно же наверное)
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2101
Йос
Сравнил по цене авто.)
ну суть в том что в джимнике есть за что платить, в отличие от нивы, которая, кстати, тоже не дешёвая, особенно бронто
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2101
Vadik5687
Ты из какого года достал 1.3 мотор у джимника? юморист. Там полторашка.
Да они просто привыкли, что ничего не меняется у них, со времён совка 1.7 так и шлёпают
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2101
Snork
Сильно. Если не рассматривать 0.66 который будет просить новое двигло или турбину
с чего бы он будет просить то? С ресурсом у сузуки полный порядок, даже такие "мальки" выхаживают по 400к при должном обслуживании
 
 
Ответить
 
Южно-Сахалинск
Сообщений: 227
антон
Джимни можно R -ку например взять с небольшим пробегом, уложиться в до 2 х млн.
За 2 можно 4.5 взять с малым пробегом.
Toyota Vanguard ACA33
Toyota Allion ZRT265
Toyota Corolla Axio NZE144
Toyota Corolla RunX NZE121
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
547
В других странах - это в Сингапуре, например?
Или в Японии (вместе с паркоместом за год)?
Китай, Индия. От 1,5 млн. Всего то полторы нивы ;)

Остальные страны гуглите сами.
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Snork
Ну так тому и быть. Сяду в Ниву и поеду, а вы идите пешком наяривая на мифический Джимник в Индии.
Не хотите кстать попробовать заработать на него там, будучи индусом не самой модной касты?
Я будучи русским «не самой модной касты» инженеров, заработал к 20му году на кодиак, ценой в полторы нынешних нивы. Через 4 года его все ещё можно продать по цене 2+ новых нив. Вот на нем и езжу.
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
21526764
Как говорил Станиславский - не верю.))))
Не моя печаль ;)
 
 
Ответить
Snork
Новороссийск
СергеевВН
с чего бы он будет просить то? С ресурсом у сузуки полный порядок, даже такие "мальки" выхаживают по 400к при должном обслуживании
Аха.. 800 )
 
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 2123
СергеевВН
ну суть в том что в джимнике есть за что платить, в отличие от нивы, которая, кстати, тоже не дешёвая, особенно бронто
Блииин, мне за грибами да ягодой. Кроссовер: жалко, не проедет. Джип дорог.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
 
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 2123
9936772
Как ты осла не причесывай- конем он не станет, то же самое и с нивой
По Ниве у меня нет иллюзий.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
 
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
дром, в каком месте у нивы задний редуктор от 2106 ?!
 
 
Ответить
Мориартис
Москва
25846971
Класс авто, но не всё умеют покупать не новое, к сожалению
это да, Сузуки за свои деньги лучшие как по мне, что по тех части, что по дизайну)
2
 
Ответить
Мориартис
Москва
Йос
Чем подвеска Нивы принципиально отличается от современных аналогов. Например задняя подвеска Джимни: мост, пара рычагов, панара. Нива Нивой.
да ты можешь банально глубоко не копаться. Сравни дизайн салона и кузова этих двух авто: Джимни выглядит как современное брутальное авто, нива на его фоне как антикварный и гнилой экспонат древнего музея)
1
 
Ответить
Мориартис
Москва
Arg Dagr
Нержавая Нива от 500 тыс. И все равно она потом ржаветь начнет, пустая никчемная трата денег. Лучше старый Джимник вдвое дороже, чем машина которая неминуемо в ржавый металлолом превратится.
это да, но Джимни и лада +- одинаково стоят так то) а так, согласен. новая нива с завода оказывается гнилее чем 10-летний Джимни)
1
 
Ответить
Мориартис
Москва
M18H
Так б/у джимник по цене не сильно дороже даже новой Нивы. Такая сейчас ситуация на рынке.
А по надежности я лично считаю он будет гораздо даже не только надежнее, но и выгоднее Нивы.
сто процентов! на ниве не получится съкономить деньги и нервные клетки нежели на Джимни) да и Сузуки как по мне намного симпатичнее и предпочтительнее
1
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 2123
Мориартис
да ты можешь банально глубоко не копаться. Сравни дизайн салона и кузова этих двух авто: Джимни выглядит как современное брутальное авто, нива на его фоне как антикварный и гнилой экспонат древнего музея)
Внешний вид он же дизайн, это вкусовщина. Кому то зелененькую, а кому то круглые фары. Это не обсуждаем.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
 
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1318
Anton_irk
Вы не правильно ниву 3д понимаете. Что тревэл, что 214 архаичные, устаревшие авто. Их нет смысла сравнивать. Просто трехдверка прикольнее
нет. ничего прикольного. надоела
Пока мы боялись, что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей...
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2245
РavLik
нет. ничего прикольного. надоела
Ну если надоела то надоела))) мне нравится)))
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
autodoctor
В 80-х или 90-х, точно не помню, в журнале "За рулём" упоминали статью из какого-то британского автомобильного издания, где как раз сравнивали Ниву, Джимни и ещё какой-то похожий внедорожник....
Может они и не сами их ремонтируют. Сомневаюсь, что владелец 200 ки полезет менять кардан на ниве или ещё что нибудь. Скорее всего они у них и не ломаются, потому что есть деньги на своевременное обслуживание и нормальные запчасти.
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
вася
аппарат актуален до сих пор. Для бездора самое оно. Эта древняя конструкция полностью выполняет свои функции на бездорожье. Есть какие то альтернативы? Новый джимни без багажника за пару лимонов ?
Уаз
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
вася
следует заметить что кузов гниет так только в Питере или Москве. У нас на ДВ они не гниют если конечно сделать антикор вовремя.
Смотря какой город. У нас в южном поливают солью сильнее чем в Москве
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Ilia Vkhrshev
И где сейчас эсперо?
Видимо уже давно на свалке
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Vadik5687
1.2-1.3млн Джимник 2020 года с Японии. Продолжайте верить, что конкурентов нет.
Джимни тоже на любителя, очень тесный. По трассе еле едет. Плечами задеваешь двери и соседа
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
autodoctor
А у нас не гниют даже и без антикора!
У вас видимо соль не сыпят совсем и климат сухой
1
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
ННВ
За 4 года сам ни разу не ковырялся. Нафиг надо. Ей навороченный сервис не нужен, просто гаражный механикус с прямыми руками. Детали копеечные, за замену тоже берут приемлемые деньги. Мее коллега как...
Гараж не только для ремонта изначально берётся. Недвижка. Место хранения авто, на время отпуска, на время морозов, непогоды и др. Место хранения колёс и дисков. Место хранения велосипедов, лыж и др спорт инвентаря. Ну и починить что то по мелочи.
 
 
Ответить
Vadik5687
Владивосток
Serega511
Джимни тоже на любителя, очень тесный. По трассе еле едет. Плечами задеваешь двери и соседа
Чего? свежий Джимник не теснее нивы, плечами не задеваешь. Советую посидеть в нём, сравнение со старым не уместно. По трассе нива едет ещё хуже.
 
 
Ответить
ННВ
Красноярск
Serega511
Гараж не только для ремонта изначально берётся. Недвижка. Место хранения авто, на время отпуска, на время морозов, непогоды и др. Место хранения колёс и дисков. Место хранения велосипедов, лыж и др спорт инвентаря. Ну и починить что то по мелочи.
Под хламужник и под ремонты это совсем разные гаражи.
Стандартный 6х4 без ямы подойдет на ура, лишь бы сухой был (такой есть). Даже свет на постоянку не нужен.
А вот если там дрысло ремонтировать - тут другие требования. Тут и яма нужна, причем нормальная, а не такая где под машиной стоя на коленях не влазишь. И свет постоянно. Да и размеры желательно поболе. Чтоб и верстак поставить и мимо машины ходить, а не протискиваться.
 
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10638
V.
"Вы" а не "вы" ,с большой буквы, великий знаток не русского языка.
С чего вы с большой буквы в середине предложения?
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
ННВ
Под хламужник и под ремонты это совсем разные гаражи. Стандартный 6х4 без ямы подойдет на ура, лишь бы сухой был (такой есть). Даже свет на постоянку не нужен. А вот если там дрысло ремонтировать -...
Можно сразу два в одном как у меня. Подвал, разделённый на две части, с разными тепмературами. В одном длинная яма и выход на верх с боку. Соответственно он холоднее, и вторая часть, где вход в неё только из первой части. В первой можно хранить велики, лыжи, колеса, санки. Во второй - соленья и овощи. Свет и вёрсткак есть.
Тойота хайс 106 заезжает и место у вёрстака остаётся.
 
 
Ответить
V.
Барнаул
Никанор Фёдорович
С чего вы с большой буквы в середине предложения?
С чего это "dealer" стало русским словом, товарищ филолух?
 
 
Ответить
Papik
Владивосток
Дмитрий
За 500 за беспробежку,очередь будет стоять от Новосиба до Владика,если движка 1.5
0.7 само собой от 2009 года.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
В 80-х или 90-х, точно не помню, в журнале "За рулём" упоминали статью из какого-то британского автомобильного издания, где как раз сравнивали Ниву, Джимни и ещё какой-то похожий внедорожник....
Что за расходы на содержание? На ниве только на всякие бесконечные выходящие из строя реле и мелочоку разоришься. Джимни хуже только тем, что он меньше.
 
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
Что за расходы на содержание? На ниве только на всякие бесконечные выходящие из строя реле и мелочоку разоришься. Джимни хуже только тем, что он меньше.
Упоминаемое мной сравнение проходимцев в британской прессе относится к тому времени когда Нива поставлялась на экспорт и практически не имела проблем с мелочёвкой как сейчас, увы.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
Упоминаемое мной сравнение проходимцев в британской прессе относится к тому времени когда Нива поставлялась на экспорт и практически не имела проблем с мелочёвкой как сейчас, увы.
Не было никогда такого времени, увы. Все это байки из прошлого. Да, действительно экспортные авто могли иметь какие-то незначительные изменения и отличия, но это всегда был тот же самый хлам.
1
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
Не было никогда такого времени, увы. Все это байки из прошлого. Да, действительно экспортные авто могли иметь какие-то незначительные изменения и отличия, но это всегда был тот же самый хлам.
Не соглашусь, так как в то время не было китайских запчастей.
Да и способности Нивы на бездорожье не позволяют её называть хламом.
Иначе бы она за бугром не продавалась.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
Не соглашусь, так как в то время не было китайских запчастей.
Да и способности Нивы на бездорожье не позволяют её называть хламом.
Иначе бы она за бугром не продавалась.
Российское качество никогда не отличалось от подвального китайского. Просто наши поделки отвратительного качества не расходились тиражами по миру, в отличии от китайских.
Единственное преимущество нивы на бездорожье - моральная проходимость. Этот хлам не жалко.
Продается за бугром? В каком количестве? Тысяча штук за 40 лет)?
1
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
Российское качество никогда не отличалось от подвального китайского. Просто наши поделки отвратительного качества не расходились тиражами по миру, в отличии от китайских. Единственное преимущество нивы...
Вы застряли в нашем времени и его стереотипах.
Нива весьма успешно продавалась в советское время.
Качество было другим.
О том и речь.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
Вы застряли в нашем времени и его стереотипах.
Нива весьма успешно продавалась в советское время.
Качество было другим.
О том и речь.
Я ни в чем не застрял. В советское время товары массового потребления отличались отвратительным качеством и ужасной топорностью, а автомобили - простотой и при этом удивительной не надёжностью. Достаточно взглянуть на советский карбюратор и карбюратор на американских авто.
1
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
Я ни в чем не застрял. В советское время товары массового потребления отличались отвратительным качеством и ужасной топорностью, а автомобили - простотой и при этом удивительной не надёжностью. Достаточно взглянуть на советский карбюратор и карбюратор на американских авто.
Тогда как вы объясните вот такой факт, не застрявший мой?
https://fishki.net/auto/340472...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
Тогда как вы объясните вот такой факт, не застрявший мой?
https://fishki.net/auto/340472...
А что там комментировать? Бредовая статейка без единого факта и с конкретными ляпами. Это же нужно добиваться - 2105 надёжная, потому что берет начало от копейки😂 Чтоже тогда современные Форды к Форд Т не отнесли.
Ну вы серьезно это за аргумент считаете? Это слив, дорогой мой. Чистейший.
 
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
А что там комментировать? Бредовая статейка без единого факта и с конкретными ляпами. Это же нужно добиваться - 2105 надёжная, потому что берет начало от копейки😂 Чтоже тогда современные Форды к Форд Т не отнесли.
Ну вы серьезно это за аргумент считаете? Это слив, дорогой мой. Чистейший.
Не, слив сами кушайте.
Не умеете проигрывать.
Спите спокойно...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
Не, слив сами кушайте.
Не умеете проигрывать.
Спите спокойно...
https://www.ixbt.com/live/car/...
Хорошо, приятного чтения бесполезных статеек. Ой, а почему здесь высказано противоположное мнение?
 
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
https://www.ixbt.com/live/car/...
Хорошо, приятного чтения бесполезных статеек. Ой, а почему здесь высказано противоположное мнение?
Вам в глаза, а вы всё божья роса...
Скушно с вами...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1373
autodoctor
Вам в глаза, а вы всё божья роса...
Скушно с вами...
Ага, Нива и 2105 - самые надёжные авто, образование в СССР - самое лучшее в мире, догоним и перегоним Америку. Вот он ваш результат😂 Так сказать - на лицо.
 
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3778
USER49RUS
Ага, Нива и 2105 - самые надёжные авто, образование в СССР - самое лучшее в мире, догоним и перегоним Америку. Вот он ваш результат😂 Так сказать - на лицо.
Экий вы неугомонный.
Тьфу на вас, два раза...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада 4x4 2121 Нива в России


Вы смотрите раздел Статьи о ВАЗ Нива 2121.
Посмотреть всё о ВАЗ Нива 2121
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром