Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Обзор Toyota Crown Athlete с 2,0-литровым турбомотором

Обзор Toyota Crown Athlete с 2,0-литровым турбомотором

02.10.2016 | 114948 просмотров
Вам нравятся этот автомобиль?
9700 (94%)
675 (6%)

В этом материале мы постарались максимально сохранить стиль автора — японского журналиста и транспортного комментатора Наото Нисимуры. Специализация господина Нисимуры — изучение различных видов транспорта. Он эксперт по личной мобильности, работал тест-драйвером раллийных автомобилей и болидов Формулы 1, а также мотоциклов серии MotoGP, принимал участие в гонках на трициклах. Также господин Нисимура занимается сбором и анализом данных о движении по дорогам общего пользования большегрузов, автобусов, трейлеров и гибридных автобусов. Аккредитован для работы в Министерстве землепользования, инфраструктуры, транспорта и туризма Японии, а также в национальной полиции этой страны. Возглавляет в качестве директора Ассоциацию автомобильных журналистов Японии. Входит в состав жюри ежегодной премии «Автомобиль года в Японии». Работает инструктором во Всеяпонской ассоциации безопасности дорожного движения и Токийском комитете мотобезопасности.

Прямой впрыск с турбонаддувом от Lexus IS

Создавать вещи с интересными решениями, заточенными на удобство покупателей, — это родная стихия для японцев. Началось это давным-давно, еще с радиоприемников на транзисторах, а в последние же 20 лет одним из таких товаров являлись сотовые телефоны («раскладушки»). Можно добавить еще широко известную историю, что айфон, заполонивший собой Японию, заимствовал на 50% свою идею у телефона-телевизора, который еще в 80-е годы выпустил на рынок японский производитель бытовой техники.

Однако сегодня такие узкозаточенные товары перестали гордо именовать «уникальными», а стали им лепить кличку «галапагосский» (то есть как бы «вымирающий эндемик»), и под главенством лозунга «международная конкурентоспособность» теперь мало кто придает им должное внимание. Безусловно, в условиях глобального рынка крайне важно обладать широкой клиентопривлекательностью. Но ведь очевидный факт и то, что если чрезмерно увлекаться ею, то истинные возможности и задумки разработчиков потеряются, так и не попав к покупателю. Да, согласен, что для промышленных товаров массового производства важны продажи «как можно больше и как можно дольше», тем не менее перегретая конкуренция ставит все с ног на голову, убивая боевой дух рабочих и инженеров.

Краун от Toyota Motor Corporation с самого первого дня своего появления стал символом японских люксовых автомобилей на японском рынке. Притом известна и та особенность, что Краун высоко востребован и на рынке корпоративных автомобилей и среди автолюбителей в сегменте среднего и выше возраста. Именно большой спрос на машину среди корпоративных пользователей говорит о том, что Краун покупают как своего рода вложение в производство — доказательство высокой надежности этого модельного ряда. Этот автомобиль долгие годы был символом мечты для многих людей, что подчеркивает знаменитый рекламный лозунг седьмого поколения Краун модели 1983 года: «Краун когда-нибудь!» И вот увеличение спроса рецензируемой модели среди пожилых людей — грезы материализовались в результате многолетнего труда, — подтверждает философию, что мечты рано или поздно должны сбываться. Мечты нужны в любую эпоху.


Новая модель Крауна, получившая минимодификацию. Под предлогом этого микрообновления серия Athlete была дополнена моделями Athlete T, Athlete S-T, Athlete G-T, в которых установлен рядный 4-цилиндровый двигатель с турбиной и прямым впрыском. Объектом для фотосессии стал Athlete S-T, габариты которого 4895х1800х1450 мм (длина — ширина — высота), межосная база 2850 мм. Окраска кузова — «Аодзора» (pure blue metalic), входящая в опциональный пакет «Japan color selection package». Цена 4,5 млн иен

 
Одновременно с минимодификацией был немного изменен дизайн фронтальной части, Athlete получил радиаторную решетку в форме трехмерной сетки. Литые алюминиевые диски — специальная опция для 2,0-литровой турбомодели. Размер покрышек 255/55 R17

  

  
Спортивный интерьер выполнен в специальном цвете «Пурэсиа». Накладки «под дерево» выполнены как сочетание тонких линий кристаллов кварца, узор из линий и полосок на срезе поверхности минерала «агат»

Нашим тестомобилем выступил Athlete S-T с турбодвигателем, это 14-е поколение автомобиля, его нам пришлось ждать 12 лет после 11-го поколения (1999-2003 гг.), в котором была турбированная версия. 4-цилиндровый рядный 2,0-литровый турбированный двигатель с прямым впрыском начали устанавливать с июля 2014 года в Lexus NX. Этот представитель тойотовской «команды высокоэффективных моторов» также используется в Lexus IS и RX. Как вы знаете, Краун — это заднеприводной автомобиль по схеме FR (переднее положение двигателя и задние ведущие колеса), и его расположение мотора аналогично Lexus IS; одинаковая 8-скоростная коробка-«автомат» (только передаточное число редуктора у Крауна понижено примерно на 6,6%).

Есть разница в мощности: у IS максимальная мощность 245 л.с. при 5800 об/мин, максимальный крутящий момент 35,7 кг-м в диапазоне 1650–4400 об/мин; у Крауна на 10 л.с. ниже, т.е. 235 л.с. в диапазоне 5200–5800 об/мин, показатели по крутящему моменту аналогичны. По этим данным можно предположить, что Краун заточен на ровную отдачу мощности по всему диапазону скоростей. Также, поскольку масса шасси у Крауна легче на 20 кг (при сравнении самых легких моделей), то эффективность расхода топлива по каталогу составляет 13,4 км/л (в режиме JC08), поэтому даже несмотря на заниженное передаточное число на 1,5% экономичнее, чем у Lexus IS.

  

  
На фотографии наш «контрольный» тестомобиль: гибридный Athlete G, комбинирующий рядный 4-цилиндровый ДВС объемом 2,5 литра и электромотор (цена 5,77 млн иен). Максимальная мощность 131 кВт (178 л.с.) при 6000 об/мин, максимальный крутящий момент 221 Нм (22,5 кг-м) в диапазоне 4200–4800 об/мин, электромотор марки 1КМ выдает 105 кВт (105 л.с.) и 300 Нм (30,6 кг-м), эффективность расхода обычного неэтилированного бензина по циклу JC08 равна 23,3 км/л

Я рекомендую турбомодели

Начнем наш тест-драйв с городской зоны. Работа двигателя сразу после запуска производит крайне тихое впечатление. Холостые обороты тоже, исключая случаи холодного запуска, можно сказать, практически бесшумные. Это доказывает, что традиции тишины в салоне Крауна бережно сохраняются. Водительское сиденье, которое принято считать чрезмерно рыхлым, конструктивно улучшили начиная с Крауна 12-го поколения, вышедшего в 2003 году (торговое название Zero Crown), и верхняя часть туловища водителя стала фиксироваться намного эффективнее. С 13-го поколения для адаптации под телосложение японцев усовершенствовали спинку и поверхность сиденья, в текущей модели можно отрегулировать посадку так, чтобы управлять автомобилем без напряжения.

При трогании с места и разгоне до 20 км/ч первые примерно 10% нажатия на педаль газа оставляют впечатление вялой реакции. Но на самом деле это сознательная настройка для предупреждения слишком резкого разгона. У меня сложилось самое положительное впечатление, потому что это подчеркивает плавность характера этой машины. Но когда нажимаешь на педаль газа дальше, уже процентов на 20, то ощущения меняются. Говоря детально, представьте, что вы на светофоре, машина перед вами начинает движение, и вы трогаетесь вслед за ней, разгоняясь примерно до 40 км/ч, одним словом, обычная ситуация в условиях городского транспортного потока — то есть мы имеем в виду индивидуальную особенность каждой модели автомобиля во время разгона, когда педаль газа и шасси работают как единое целое. «Водителибельность», то есть динамические характеристики на 1-й–3-й передачах, когда обороты двигателя обычно удерживаются в районе 1500 об/мин, безусловно в среднем по силе разгоне превосходят большинство аналогичных моделей с 2,0-литровым турбомотором, широко представленных нашими отечественными производителями.

Педаль газа все-таки немного вяловатая, но удерживаем на 20% нажатия, и вот на скорости 60 км/ч крутящий момент начинает прямо перехлестывать через край, бесшумно выводя машину в высокоскоростной режим. Это эффект от пониженного передаточного числа 8-скоростной коробки. Как правило, в районе 2000 об/мин одна за другой включаются более высокие передачи, что позволяет нам вкусить все удовольствие от бесшумного и плавного бега машины. Также не вызовет стресса и среднескоростной диапазон в 30-60 км/ч: достаточно лишь не спеша надавить на педаль газа — появляется необходимое ускорение, достаточное, чтобы уверенно лидировать в городском транспортном потоке.


4-цилиндровый рядный 2,0-литровый турбированный двигатель с прямым впрыском серии 8AR-FTS, максимальная мощность 173 кВт (235 л.с.) при 5200–5800 об/мин, максимальный крутящий момент 350 Нм (35,7 кг-м) при 1500–4400 об/мин. Эффективность расхода обычного неэтилированного бензина по циклу JC08 равна 13,4 км/л

Вдобавок если в городском трафике аккуратно пользоваться педалью газа, то получаем хороший эффект от турбонаддува. Это позволяет мчаться на всех парах и при этом избежать пиков роста расхода топлива, что в конечном итоге повышает топливную экономичность. Ведь и на самом деле, даже с учетом пробок, когда средняя скорость примерно 15 км/ч, эффективность расхода топлива часто превышала 10 км/л.

На хайвее турбина с прямым впрыском показывают свою другую сторону. Динамика разгона, столь мощная на низких скоростях, в районе 4500 об/мин и выше постепенно упирается в свои пределы. После 5000 об/мин она уже существенно не растет, а на 6000 об/мин сильное подозрение, что двигатель явно крутит вхолостую. Даже по субъективным ощущениям становится ясно, что особенность двигателя — в заточке на диапазон низких и средних оборотов.

В этом плане у аналогичного двигателя, установленного в Lexus IS, продолжает ощущаться мощная сила, даже если обороты уходят выше 5800 об/мин, где находится точка максимальной отдачи крутящего момента. Также сохраняется эластичность до самых максимальных оборотов и у 2,0-литровых турбомоторов с прямым впрыском у Ниссан Моторз (в компании с Даймблер Бенц), Субару (Фудзи Хэви Индастриалз), Фольксвагена. Тем не менее следует понимать, что это результат продуманной гармонии каждого двигателя с каждым шасси, а в случае Крауна естественное решение исходя из заточенности «только под дорожные условия в Японии». Возможно это чрезмерная гипербола, но именно в таких особенностях ощущается сама суть Крауна. Подобного рода принципиальный практицизм в последнее время наблюдается у многих моделей Тойоты. Здесь есть свои за и против, но с точки зрения тактической работы над адаптацией ходовых свойств под конкретные таргет-группы водителей и транспортно-дорожные ситуации я лично полностью поддерживаю такие меры.

Что касается ходовых ощущений, то дает о себе знать эффект от мер по увеличению жесткости кузова: впервые применена проклейка структуры, точечная сварка в более чем 90 местах. По сравнению со старой 3,5-литровой моделью с двигателем V6, телесные ощущения от толчков при пересечении препятствий стали драматически мягкими. К тому же данная тенденция прослеживается не только во время крупных шоков, но и на мелких неровностях дороги — амортизаторы качественно смягчают вибрации. В каждом из дорожных эпизодов присутствует чувство согласованности работы подвески. Если ограничиться скоростями до 100 км/ч плюс-минус, то сама поездка в машине вполне конкурентоспособна в сравнении с моделями Мерседес Бенц С-класса, BMW 3 серии или Ягуаром XE. Характерное для европейских автобрендов ощущение, что находишься внутри железных рыцарских доспехов, у Крауна не столь сильно. Обратная связь руля временами кажется излишне легкой, однако если сесть за руль без предвзятого отрицания такой спецификации, то рулить на удивление комфортно и неповторимо приятно.

Роль гибридного тестомобиля для сравнительного анализа взял на себя Athlete G. Установленная гибридная система пошла в основном по следам старой модели. Однако благодаря кузову, укрепленному аналогично как у турбомодели, ожидания не обмануты, — реализован мягкий ход автомобиля. Но по драйверским ощущениям сокрушительную победу я присудил бы Athlete S-T. В этих двух моделях использованы шины разных производителей с одинаковым колесным размером (шириной обода диска) 215/55 R17. Однако эти машины изначально различаются по своему характеру, и вдобавок выявляется неожиданно большая разница в работе амортизаторов и кузова, вызванная утяжеляющими агрегатами (+70 кг) ходовых аккумуляторов и ассист-системы. Среди прочего, задняя подвеска «Инаси», ставшая особенностью еще 14-го поколения Краун и обратившая на себя внимание автообозревателей, не обманула ожиданий, делая ход машины ровным и шелковистым, предоставляя совершенно другой уровень наслаждения от пересечения препятствий.

Тем не менее с точки зрения плавности ходовой (включая трансмиссию) у гибридной модели есть длительные периоды остановки ДВС, поэтому она более бесшумна и совершенна в плане вибраций. Однако турбомодель дает большее чувство целостности по ходовым ощущениям, которые определяются рулением и особенностями работы амортизаторов.

На нашем тест-драйве мы проехали совсем немного, примерно 50 км, поэтому индексы эффективности расхода топлива не совсем репрезентативные, наши результаты были: у турбомодели 9–15,5 км/л, у гибридной модели 14,5–16,5 км/л. Естественно, в показателях эффективности расхода топлива есть разрыв, но ходовые ощущения турбомодели обладают решающей убеждающей силой, полностью перевешивая соображения об экономичности у гибридной. Таким образом, рекомендации автора на стороне турбомодели.

ITS Connect: что понравилось и что требует доработки?

Хотелось бы немного коснуться темы впервые внедренной системы ITS Connect. Речь идет о коммуникационном сервисе с использованием выделенной частоты ITS 760 МГц — технологии, которая оказывает поддержку безопасному вождению посредством обмена данными «автомобиль — автомобиль» и «дорога — автомобиль».

В этот раз я протестировал на городском хайвее «коммуникационный радарный круиз-контроль» — одну из функций Connected Vehicles Support Systems (CVSS). Функция Cooperative Adaptive Cruise Control — это так называемый Adaptive Cruise Control (ACC) плюс функция обмена данными. Автомобили, оборудованные специализированным для ITS Connect модулем связи, в зоне досягаемости радиосигнала (в условиях прямой видимости 200 метров) осуществляют автоматический трекинг через ACC. Впереди идущий автомобиль мгновенно передает заднему автомобилю информацию о действиях водителя с педалью газа и тормоза. Это продвинутая технология безопасности, цель которой — движение в колонне без каких-либо временных задержек.


Аппаратура связи на перекрестке Аомэ-итте-мэ в районе Одайба

Положительный момент этой технологии в том, что ускорение-замедление происходит практически синхронно. Традиционные ACC получают данные от автономных сенсоров стерео-видеокамеры, радара миллиметрового диапазона, и замеряют изменение дистанции с машиной впереди, и только следующим шагом становится «работа над ускорением или замедлением». В случае коммуникативного Radar Crouse Control с помощью упомянутой выше технологии обмена данными ускорение-замедление производится практически одновременно с маневрами впереди идущей машины, поэтому поддерживать дистанцию между транспортными средствами легче, чем при системе ACC старого образца. Даже сегодня, когда коэффициент внедрения ITS Connect еще мал, уже понятно, что система очень эффективна для предотвращения непроизвольных пробок на пологих подъемах.

Однако есть и моменты, над которыми в Тойоте желательно было бы поработать ещё. Так, в некоторых из скоростных диапазонов система чрезмерно настороженно отслеживает маневры впереди идущего автомобиля, и если тот едет с большими скачкообразными изменениями скорости, то задняя машина повторяет их след в след, и динамика задней машины становится очень рваной. Во время тест-драйва мы намеренно устраивали подобное скачкообразное вождение, чтобы в этом убедиться.


В Крауне новой модели впервые в мире применена система ITS Connect, работающая в специализированном диапазоне ITS (760 МГц). На фотографии индикация с предупреждением о помехе, полученная по межавтомобильному каналу при повороте направо

Тем не менее если для устранения данного явления добавить ограничивающий контроль за резкими рывками переднего автомобиля во время движения в колонне, можно избежать резких изменений скорости. В будущем, когда обмен данными будет осуществляться не только с передним, но и с задним автомобилем, параллельными машинами справа и слева, то я думаю, что бесполезных разгонов и торможений станет меньше. Подобный принцип имеет также прямое отношение к грядущей технологии автономного автоматического вождения, поэтому думается, что Тойота за короткий период времени сублимирует ITS Connect.

Заманчиво предполагать, что тогда автомобили еще больше выиграют в своих достоинствах. Кроме того, ITS Connect имеет перспективы в качестве продвинутой технологии безопасности движения.

Автор: Наото Нисимура
Источник: CarWatch
Перевод: Drom.ru

 


Комментарии

 
Сообщений: 5090
VG POWER:
сравнение салонов м5 и марк 2 90-й кузов. топор и элегантность
у моего деда на телевизоре такие же тумблеры переключения каналов были... Это точно М5, похоже на бомжовский салон какойто...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
15
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Maxim200900:
Про пневму ls я знаю от своих знакомых, которые на пневме ездили, касаемо мерса я не писал что она ужастная, я писал что мне пневма впринципе не нравится, вообщем предмет дискуссии ушел в область маразма, передергивания того что я писал, стеба над подушками на сиденьях и т.д, от человека который такими машинами не владел. Собственно мне стало не интересно, какой-то детский лепет начался
А вы что думали , что ваш собеседник взрослая сформировавшаяся личность ? вынужден вас огорчить но вы зря тратили время ....тем более что диалог вы вели с тем у кого ни того ни другого никогда не было и не будет ... а то что переходит на личности так это от слабости .... и в силу возрастного ценза ....
10
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Вест, так как на счёт кожи и дерева в Крауне? Ты час писал, какой Краун убргий и всем уступает в материалах отделки, а оказалось, что в нем есть кожа со шпоном )))
Вест, как на счёт покупки гибридного крауна 2014 года меньше, чем за 2,5 миллиона йен в Японии? Ты же говорил, что дешевле 4 не найти?
И когда ты ответишь на мои вопросы про твой автопарк? Мама отдала тебе свой БМВ? А где Джук Нисмо? Крузак с правым рулём испарился, как буд-то его и не было?)))
9
14
Ответить
VasMan
Тюмень
Flumashina:
у моего деда на телевизоре такие же тумблеры переключения каналов были... Это точно М5, похоже на бомжовский салон какойто...
а салазки верх совершенства)
5
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Вест, так как на счёт кожи и дерева в Крауне? Ты час писал, какой Краун убргий и всем уступает в материалах отделки, а оказалось, что в нем есть кожа со шпоном )))
Вест, как на счёт покупки гибридного крауна 2014 года меньше, чем за 2,5 миллиона йен в Японии? Ты же говорил, что дешевле 4 не найти?
И когда ты ответишь на мои вопросы про твой автопарк? Мама отдала тебе свой БМВ? А где Джук Нисмо? Крузак с правым рулём испарился, как буд-то его и не было?)))
Да можно даже не смотреть аукционы, с нынешним курсом лавочка прикрылась и уже не откроется.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
3
Ответить
no name
Новосибирск
Carrozzeria:
Ндээ ...красотища!!!!!!!!!!!!!!
А у нас Веста ....
Так он и стоит минимум 2800000 рублей. Можно 4 Весты взять.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Евгений:
Потом в объявлении о продаже "машина в идеале, все ТО по регламенту, на машине в булочную по праздникам ездили" :)
Ну меня мало волнует судьба того человека который будет за мной машину донашивать) Вообще не волнует. Мне кажется не нормально думать о следующем владельце. Уж лучше не покупать автомобиль совсем, чем думать о человеке которому её продавать.
И да. Все ТО в 2-3 раза чаще чем регламент. Не считая свечей.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
5
Ответить
no name
Новосибирск
А так да, вполне симпатичный авто. но не для России.
2
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
VasMan:
а салазки верх совершенства)
Даже на 80м Марке не было "салазок" а уж в 90м и подавно... а вы все никак не отвыкните ))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
7
Ответить
  
Сообщений: 14490
no name:
А так да, вполне симпатичный авто. но не для России.
Точно, не для России. С таким дизайном эта машина уже конкретно для Японии, у нас на дорогах она инородным телом будет выглядеть )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
7
6
Ответить
   
Сообщений: 20774
фураке:
Где обставил? Гибрид 3 турбы переживет, где сверхсовременный гибрид от бмв?
Ога, переживёт, обязательно )) Погугли что такое BMW i8...
9
5
Ответить
   
Сообщений: 20774
Владимир_Ветер:
Вест, так как на счёт кожи и дерева в Крауне? Ты час писал, какой Краун убргий и всем уступает в материалах отделки, а оказалось, что в нем есть кожа со шпоном )))
Вест, как на счёт покупки гибридного крауна 2014 года меньше, чем за 2,5 миллиона йен в Японии? Ты же говорил, что дешевле 4 не найти?
И когда ты ответишь на мои вопросы про твой автопарк? Мама отдала тебе свой БМВ? А где Джук Нисмо? Крузак с правым рулём испарился, как буд-то его и не было?)))
Вова как обычно в своём репертуаре ))) Посиди хоть раз в немце, на настоящей коже.... потом расскажешь )))
11
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
ezdok-nvkz:
Вова как обычно в своём репертуаре ))) Посиди хоть раз в немце, на настоящей коже.... потом расскажешь )))
Найдите плз тот старый коомент о том как бродячая труппа садится в салон и сразу впивается в кожу пальцами, а чтоб успокоить им в зубы дают дощечку покусать ))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ezdok-nvkz:
Вова как обычно в своём репертуаре ))) Посиди хоть раз в немце, на настоящей коже.... потом расскажешь )))
А чем, скажем, наппа в у японцев отличается от наппа у немцев?
Или их дерматин более дермантинный?)))
Ты разберись сначала о чем был разговор. Студент писал, что Краун стоит в самом низу иерархической лестницы пристижа, потому что в нем нет настоящей кожи и шпона. А оказывается и в нем кожа с рожей. Его теория лопнула.
7
10
Ответить
Екатеринбург
Скудный салон аля Камри, откровенно слабо
9
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ezdok-nvkz:
Ога, переживёт, обязательно )) Погугли что такое BMW i8...
Это никому не нужный, сверх дорогой понтомобиль
7
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Flumashina:
Да можно даже не смотреть аукционы, с нынешним курсом лавочка прикрылась и уже не откроется.
Веста уже 750 тысяч стоит. А гибридный Краун 2013-14 года 1,8 миллиона. Через пару лет Веста будет стоить миллион. Какой-нибудь ПС будет стоить 1,2 миллиона. Камри 2 миллиона. И начнут люди опять покупать Крауны.... Уже сейчас за 750 тысяч можно взять филдера 1,5 на вариаторе без пробега по России.
6
11
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Веста уже 750 тысяч стоит. А гибридный Краун 2013-14 года 1,8 миллиона. Через пару лет Веста будет стоить миллион. Какой-нибудь ПС будет стоить 1,2 миллиона. Камри 2 миллиона. И начнут люди опять покупать Крауны.... Уже сейчас за 750 тысяч можно взять филдера 1,5 на вариаторе без пробега по России.
Веста это уже как бы не Жигули классика, а вполне современный автомобиль.
750- это максималка, и если максималка будет миллион значит курс будет еще менее выгодным для покупки импортных авто, имхо обратного пути уже нет... Пересадят скоро всех на "свой" автопром.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
8
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Flumashina:
Веста это уже как бы не Жигули классика, а вполне современный автомобиль.
750- это максималка, и если максималка будет миллион значит курс будет еще менее выгодным для покупки импортных авто, имхо обратного пути уже нет... Пересадят скоро всех на "свой" автопром.
Вреде как бы и не плохо для нашего автопрома, проблема только в том, что ВАЗ жутко ленивая скотина, теперь эту платформу будут 30 перелицовывать...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
фураке:
Я выберу 1 гибрид вместо 3 турбошлаков,
Владимир_Ветер:
Ты бы почитал новости. В Европе через год дизель запрещают. Им то это как раз и надо.
Японцы раньше начали делать гибриды, потому что поняли, на что надо обратить внимание. В их городах уже много лет нет этих грязных моторов. А Европа мнимо экономит на своём здоровье.
Ты единственное, что знаешь и умеешь - читать новости. Причем выборочно. А вот к теме мнимого запрета вернемся в следующем году. Тебя все носом в твое же д..мо макать будут)) и правильно сделают. Хотя троллю этого и надо.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
9
8
Ответить
 
Сообщений: 5090
Паныч74:
Ты единственное, что знаешь и умеешь - читать новости. Причем выборочно. А вот к теме мнимого запрета вернемся в следующем году. Тебя все носом в твое же д..мо макать будут)) и правильно сделают. Хотя троллю этого и надо.
Вроде взрослый дядя )) сидит психует из-за тго что в интернете ктото не прав )))... инфантильный походу
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
5
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Dmitry36:
японцы, как и все, любят деньги. если они чо-то не отправляют на экспорт, значит понимают, что продать не получится.
А деньги азиаты любят люто. Любой, кто работал с ними, подтвердит. И верить словам нельзя вообще. Только документально подтвержденные отношения. Хотя и здесь может быть облом.
7
7
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
Это никому не нужный, сверх дорогой понтомобиль
LFA никому не нужный сверх дорогой. Вечно ты выдумываешь ерунду всякую
9
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
Веста уже 750 тысяч стоит. А гибридный Краун 2013-14 года 1,8 миллиона. Через пару лет Веста будет стоить миллион. Какой-нибудь ПС будет стоить 1,2 миллиона. Камри 2 миллиона. И начнут люди опять покупать Крауны.... Уже сейчас за 750 тысяч можно взять филдера 1,5 на вариаторе без пробега по России.
Без пробега по России железный аргумент. Думаю не в одной стране мира нет такого определения качества машины как "без пробега по России".
13
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Flumashina:
Веста это уже как бы не Жигули классика, а вполне современный автомобиль.
750- это максималка, и если максималка будет миллион значит курс будет еще менее выгодным для покупки импортных авто, имхо обратного пути уже нет... Пересадят скоро всех на "свой" автопром.
Веста с автоматической коробкой передач стоит 650 тысяч. За эти деньги Аксио с вариатором и 5 лет беспроблемный езды.
8
14
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Веста с автоматической коробкой передач стоит 650 тысяч. За эти деньги Аксио с вариатором и 5 лет беспроблемный езды.
Только вест покупают больше. Что это вдруг?
11
6
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
Веста с автоматической коробкой передач стоит 650 тысяч. За эти деньги Аксио с вариатором и 5 лет беспроблемный езды.
Почему 5? А как же пробег? Мото Часы?
7
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Ты единственное, что знаешь и умеешь - читать новости. Причем выборочно. А вот к теме мнимого запрета вернемся в следующем году. Тебя все носом в твое же д..мо макать будут)) и правильно сделают. Хотя троллю этого и надо.
Так я вас всех носов в д.мо сейчас макаю не переставая. Вы мне 1.5 года назад говорили, что гибриды это тупиковая ветка в развитии моторов. А сегодня ссылки на гибридные БМВ выкладываете и говорите - смотри, у немцев тоже есть, они не отстают.
Я пишу, что возобновляемая энергия уже имеет весомый процент, а ваша труппа мне про кабель толщиной в руку пишет, доказывая, что это не рентабельно. Лично ты застрял в 80Х, когда у солнечной батареи КПД было 15%. А сейчас у обычныз за 40% и скоро пойдут в продажу с 85%.
Я пишу, что водородный транспорт это ближайшее будущее, а ты пишешь про свой древний дизель. Однако немцы в ускоренном темпе строят водородные заправки и признают тойотовский топливные элементы самыми удачными. У них уже тысячи электрозарядок по стране.
Если бы ты хоть немного читал новостей, то не выглядел бы, как колхозник на туареге. Пытаешься казаться умным на пустом месте.
11
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
А деньги азиаты любят люто. Любой, кто работал с ними, подтвердит. И верить словам нельзя вообще. Только документально подтвержденные отношения. Хотя и здесь может быть облом.
Ты VW главное верь. Немцы, они не обманывают. Ни в 1941, ни в 2015 никого не обманули.
11
13
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
zeleke:
Без пробега по России железный аргумент. Думаю не в одной стране мира нет такого определения качества машины как "без пробега по России".
Ты главное верь, что пробег по России ни чем не отличается от пробега по Японии или Германии.
8
10
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Веста с автоматической коробкой передач стоит 650 тысяч. За эти деньги Аксио с вариатором и 5 лет беспроблемный езды.
Так я про то что Веста уже может конкурировать с такими авто, а на механике (думаю для наших авто это лучше) так еще и дешевле..
Так что выбор то очевиден.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
7
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
zeleke:
LFA никому не нужный сверх дорогой. Вечно ты выдумываешь ерунду всякую
Все 500 лфа были заказаны и за них внесены деньги ещё до начала производства. Мировой кризис заставил часть покупателей отказаться. Насколько я знаю, все лфа уже выкупили.
И не сравнивай лфа с игрушкой от БМВ. Лфа надрал зад куче суперкаров. Посмотри на время северной петли.
7
10
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
Ты главное верь, что пробег по России ни чем не отличается от пробега по Японии или Германии.
Мне то зачем в это верить? Уже четвёртый авто новым покупаю и на этом останавливаться не собираюсь.
9
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Все 500 лфа были заказаны и за них внесены деньги ещё до начала производства. Мировой кризис заставил часть покупателей отказаться. Насколько я знаю, все лфа уже выкупили.
И не сравнивай лфа с игрушкой от БМВ. Лфа надрал зад куче суперкаров. Посмотри на время северной петли.
Из атмосферных кстати самый быстрый авто на этой трассе.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Flumashina:
Так я про то что Веста уже может конкурировать с такими авто, а на механике (думаю для наших авто это лучше) так еще и дешевле..
Так что выбор то очевиден.
Ни с кем она не может конкурировать. Только с приорой.
7
10
Ответить
 
Сообщений: 5090
zeleke:
Мне то зачем в это верить? Уже четвёртый авто новым покупаю и на этом останавливаться не собираюсь.
Сам себе противоречишь, это ведь ты и возмущаешься по поводу железности аргументов..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Ни с кем она не может конкурировать. Только с приорой.
=) ну уж ФВ поло седан точно ведро с болтами по сравнению с Вестой.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
10
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
Это никому не нужный, сверх дорогой понтомобиль
И это только америка
7
7
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Flumashina:
Сам себе противоречишь, это ведь ты и возмущаешься по поводу железности аргументов..
В чем противоречие? Мне лично смешно читать когда к плюсам авто пишут б/п по России . Она и в Японии может быть вшатана и в России разницы никакой.
8
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
zeleke:
В чем противоречие? Мне лично смешно читать когда к плюсам авто пишут б/п по России . Она и в Японии может быть вшатана и в России разницы никакой.
Вшатаные машины не продаются на Японских аукционах с оценкой выше R...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
6
Ответить
Олег
Ярославль
Inzer":
Ну и где щас твои турбо на современных японцах? Про дизеля вообще молчу Так далеко Европа ушла что и спорить смешно
Турбина и небольшой объем двигателя придуманы для европейского потребителя, где налог платится не с мощности.
7
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Flumashina:
Вшатаные машины не продаются на Японских аукционах с оценкой выше R...
И что с того? О оценках вообще речи не шло. Можно купить с оценкой R и продавать как б/п России... ты то суть понимаешь о чем я пишу? Характеризовать состояние авто по принципу без пробега по России это чисто барыжный перекупский подход дабы в парить авто потенциальному покупателю
6
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
zeleke:
И это только америка
За 2 года продано менее 3000 i8. Как раз на уровне понтов.
При этом........2015.......2014
Toyota Prius....118020...136040

Или ты с лфа сравнить решил?)))
7
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Flumashina:
Вшатаные машины не продаются на Японских аукционах с оценкой выше R...
Любая машина с пробегом 3 года по России будет иметь оценку 0 или R ))
8
9
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
За 2 года продано менее 3000 i8. Как раз на уровне понтов.
При этом........2015.......2014
Toyota Prius....118020...136040
Или ты с лфа сравнить решил?)))
Ты прикалываешься что ли? Какой приус ещё это что за туалет? Ты их сравнил потому-что четыре колеса у обоих и они круглые?
9
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
zeleke:
И что с того? О оценках вообще речи не шло. Можно купить с оценкой R и продавать как б/п России... ты то суть понимаешь о чем я пишу? Характеризовать состояние авто по принципу без пробега по России это чисто барыжный перекупский подход дабы в парить авто потенциальному покупателю
Мне кажется у тебя был неудачный опыт покупки бу японского авто, который ты никак не можешь забыть, и потому часами строчишь тут негатив по поводу всего японского... =)))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Любая машина с пробегом 3 года по России будет иметь оценку 0 или R ))
Тут как бы действительно идет извращение такого понятия как без пробега, люди покупавшие тачки на аукционах представляют это как машины с прозрачной историей, и честной оценкой. А лохи купившие такие машины у перекупов, с аукционником из фотолшопа, элементарно не бьющимся в статистике представляют это как лапшу на своих ушах ))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Стандартный тупняк ДВ. Сравнивают б/у с новым. Сравнивай по цене б/у с б/у, а новое с новым.
Думаешь, Весту надо с новой Тойотой сравнивать? Поздравляю, это стандартный тупняк западников.
9
9
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Flumashina:
Мне кажется у тебя был неудачный опыт покупки бу японского авто, который ты никак не можешь забыть, и потому часами строчишь тут негатив по поводу всего японского... =)))
Как ты верно сказал тебе кажется. Я не пишу против всего японского. У меня были хорошие и не очень авто японского производства. Меня с некоторых пор стали просто раздражать некоторые лица вводящие в заблуждение своими комментами по типу все БМВ ломучие *****, ваг*****о и т.д. Эта публика вводит в заблуждение тех сомневающихся кто ищет себе авто. Я сам когда избавлялся от своей Камри читал отзывы и за ваг и за БМВ и за мерс в том числе и коменты написанные людьми не имевшими автомобилей о которых писали. Сейчас мне есть что сравнивать я не являюсь адептом поклонения абсолютно никаких брендов и считаю все автомобиле абсолютно хороши. В каждом есть плюсы и минусы. У меня в семье и Лексус есть новым брали и 200 новый 2015 г и у меня БМВ и все они нормальные надежные авто.
6
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Flumashina:
Тут как бы действительно идет извращение такого понятия как без пробега, люди покупавшие тачки на аукционах представляют это как машины с прозрачной историей, и честной оценкой. А лохи купившие такие машины у перекупов, с аукционником из фотолшопа, элементарно не бьющимся в статистике представляют это как лапшу на своих ушах ))
На западе уже мало кто помнит, какие приходили машины из Европы. Все привыкли, что моторный отсек должен быть в пыли, днище в грязи или ржавое, салон замызганный... По этому и смеются с незнакомого слова - "безпробежка".
7
11
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Так я вас всех носов в д.мо сейчас макаю не переставая. Вы мне 1.5 года назад говорили, что гибриды это тупиковая ветка в развитии моторов. А сегодня ссылки на гибридные БМВ выкладываете и говорите - смотри, у немцев тоже есть, они не отстают.
Я пишу, что возобновляемая энергия уже имеет весомый процент, а ваша труппа мне про кабель толщиной в руку пишет, доказывая, что это не рентабельно. Лично ты застрял в 80Х, когда у солнечной батареи КПД было 15%. А сейчас у обычныз за 40% и скоро пойдут в продажу с 85%.
Я пишу, что водородный транспорт это ближайшее будущее, а ты пишешь про свой древний дизель. Однако немцы в ускоренном темпе строят водородные заправки и признают тойотовский топливные элементы самыми удачными. У них уже тысячи электрозарядок по стране.
Если бы ты хоть немного читал новостей, то не выглядел бы, как колхозник на туареге. Пытаешься казаться умным на пустом месте.
Ильф или Петров, случайно, не родственники тебе? Я слышал что-то про Нью Васюки. Ты в Германии хоть раз был, строитель светлого будущего? Ветряков там много, а вот заправок водородных ни одной не видел. Раз в год, а то и чаще там бываю, причем за рулем. Хотя да, куда мне до ментофизика на криворуком автомобиле из прошлого с четырехступенчатой коробкой.
8
5
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Думаешь, Весту надо с новой Тойотой сравнивать? Поздравляю, это стандартный тупняк западников.
А что, тойота суицид лучше весты? Или платц какой? Да не в жизнь.
9
6
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Этот чумадан весит на 20 кг меньше ИС? Из фольги его чтоль сделали? В принципе японский автор честно и признаёт, в статье, что из фольги...

ЗЫ: Боже, и это предмет многолетнего наяривания немалой доли мужских особей целого региона????
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
11
7
Ответить
East and West
Владивосток
zeleke:
Как ты верно сказал тебе кажется. Я не пишу против всего японского. У меня были хорошие и не очень авто японского производства. Меня с некоторых пор стали просто раздражать некоторые лица вводящие в заблуждение своими комментами по типу все БМВ ломучие *****, ваг*****о и т.д. Эта публика вводит в заблуждение тех сомневающихся кто ищет себе авто. Я сам когда избавлялся от своей Камри читал отзывы и за ваг и за БМВ и за мерс в том числе и коменты написанные людьми не имевшими автомобилей о которых писали. Сейчас мне есть что сравнивать я не являюсь адептом поклонения абсолютно никаких брендов и считаю все автомобиле абсолютно хороши. В каждом есть плюсы и минусы. У меня в семье и Лексус есть новым брали и 200 новый 2015 г и у меня БМВ и все они нормальные надежные авто.
Вот вот! особенно тут есть товарисчь который заходит с 6 а может быть и больше ников, и пишит бредятину... И еще один с дв под ником в.в который я так понял не работает, не ест, не спит, и вообще складывается впечатление что это тупо бот....
10
4
Ответить
East and West
Владивосток
Паныч74:
Ильф или Петров, случайно, не родственники тебе? Я слышал что-то про Нью Васюки. Ты в Германии хоть раз был, строитель светлого будущего? Ветряков там много, а вот заправок водородных ни одной не видел. Раз в год, а то и чаще там бываю, причем за рулем. Хотя да, куда мне до ментофизика на криворуком автомобиле из прошлого с четырехступенчатой коробкой.
Не факт, скорее всего машина папина... Как он умудряется писать сутками? Это работа такая?
8
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Ильф или Петров, случайно, не родственники тебе? Я слышал что-то про Нью Васюки. Ты в Германии хоть раз был, строитель светлого будущего? Ветряков там много, а вот заправок водородных ни одной не видел. Раз в год, а то и чаще там бываю, причем за рулем. Хотя да, куда мне до ментофизика на криворуком автомобиле из прошлого с четырехступенчатой коробкой.
Вот я и говорю, ты бы хоть иногда читал.
В 2011 году в Германии было 30 водородных станций. К 2023 году построят 400.
В настоящий момент в Германии 3700 электрических зарядных станций.
С каждым своим сообщение ты выглядишь все смешнее и смешнее.
6
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
А что, тойота суицид лучше весты? Или платц какой? Да не в жизнь.
Ты какое имеешь образование? Мне сложно говорить с человеком на разных языках. Если ты не видишь отличие в технологиях тойоты и заимствованных устаревших технологий АвтоВАЗа, то я бессилен.
8
11
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
5-9:
Этот чумадан весит на 20 кг меньше ИС? Из фольги его чтоль сделали? В принципе японский автор честно и признаёт, в статье, что из фольги...
ЗЫ: Боже, и это предмет многолетнего наяривания немалой доли мужских особей целого региона????
Ничего не слышал о современных сверхпрочных сплавах? Краун одна из самых безопасных авто в Японии.
6
10
Ответить
василий
Находка
У меня два таких.
7
5
Ответить
роман
Владивосток
вот краун... а не 2.0...
9
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер:
Ничего не слышал о современных сверхпрочных сплавах? Краун одна из самых безопасных авто в Японии.
Слышал, но не применительно к Тоёте.
Я не знаю как у вас в одной голове уживается тоётофилия и то, что Лексус хуже Тоёты....
9
6
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Вот я и говорю, ты бы хоть иногда читал.
В 2011 году в Германии было 30 водородных станций. К 2023 году построят 400.
В настоящий момент в Германии 3700 электрических зарядных станций.
С каждым своим сообщение ты выглядишь все смешнее и смешнее.
Вот и об этом же. Васюки все ближе и ближе. К 2023....А вот в 2068...А вот если у бабушки....
30 водородных станций. Какого хрена тогда ты ездишь на тазу образца 2005 года с 4АКПП? Купи уже водородную виртуальную тойоту и как старший научный сотрудник неизвестного НИИ, преподаватель несуществующего института начни синтез водорода у себя в гараже. Сделай природу счастливее. Как говорится, спаси дерево, убей бобра.
12
7
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер:
Вот я и говорю, ты бы хоть иногда читал.
В 2011 году в Германии было 30 водородных станций. К 2023 году построят 400.
В настоящий момент в Германии 3700 электрических зарядных станций.
С каждым своим сообщение ты выглядишь все смешнее и смешнее.
Гермашка передовая страна, чоуж. Доля мощностей (не выработки, а установленная мощность) "зелёной" генерации аж 20%...через это имеют цену искричества в 1,5 раза выше, чем в среднем по ЕС и регулярные проблемы в распределительных сетях.
С удовольствием посмотрю как они себя накажут ещё и с этим...а то больно конкурентоспособная промышленность у них - Америка не одобряэ...
ЗЫ: Кстати, сколько там АЗС в Гермашке, тыщ 370?
6
3
Ответить
Silver Cars
Иркутск
Тойота да тойота, что там особенного? Все тот же пустой руль, все теже габариты, отсутствие красивых штатных дисков, и технологии позапрошлого поколения, но вот только главного козыря - надежности уже нет, ибо турбомоторы и современный подход ничем не лучше европейцев, но вот только актуальность машины теряется, ибо по ходовым качествам и управляемости там нету никакого прогресса. Точно так же как с камри - 25 лет одна и таже хилая подвеска, которую каждые полгода надо делать.
P.S. Кто там питает иллюзии насчет конкуренции Lexus LS - он представляет собой конкуретна для Мерса не более чем сейчас Хендай Экуус, который так же является результатом подрожания немецкому премиум бренду, и так же как и Лексус начинал свою историю с дешевой подделки и закоса - корейцы щас полностью повторяют историю.
8
5
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Ты какое имеешь образование? Мне сложно говорить с человеком на разных языках. Если ты не видишь отличие в технологиях тойоты и заимствованных устаревших технологий АвтоВАЗа, то я бессилен.
Основное достижение тойоты - за минимум вложений получить максимум денег. И, как у всех азиатов, пустить пыль в глаза. В технологиях тойоты нет ничего нового или резко отличающегося от других автопроизводств. Только энергосбережение, сокращение сопутствующих расходов. Допустим, технологии штамповки и сварки значительно более примитивны, по соотношению к другим производителям. Несомненно в издержках производство Автоваза далеко позади. Но конечный продукт - Веста - интереснее конечного продукта - суицид. Я же не сравниваю калину и Авенсис))
10
9
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
5-9:
Гермашка передовая страна, чоуж. Доля мощностей (не выработки, а установленная мощность) "зелёной" генерации аж 20%...через это имеют цену искричества в 1,5 раза выше, чем в среднем по ЕС и регулярные проблемы в распределительных сетях.
С удовольствием посмотрю как они себя накажут ещё и с этим...а то больно конкурентоспособная промышленность у них - Америка не одобряэ...
ЗЫ: Кстати, сколько там АЗС в Гермашке, тыщ 370?
Более того, количество Синерджи заправок (природный газ) в разы меньше LPG(попутный газ). Сам рассматривал некоторое время назад заводской битопливный Пассат на природном газу. А в России этих заправок столько же, как в Германии водородных. Т.е. х.е.р и маленечко. Пока нефть есть, альтернативное топливо будет только в рамках погрешности. И гибриды абсолютно также портят воздух, особенно на трассе.
5
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
Паныч74:
Основное достижение тойоты - за минимум вложений получить максимум денег. И, как у всех азиатов, пустить пыль в глаза. В технологиях тойоты нет ничего нового или резко отличающегося от других автопроизводств. Только энергосбережение, сокращение сопутствующих расходов. Допустим, технологии штамповки и сварки значительно более примитивны, по соотношению к другим производителям. Несомненно в издержках производство Автоваза далеко позади. Но конечный продукт - Веста - интереснее конечного продукта - суицид. Я же не сравниваю калину и Авенсис))
Но ваг то все равно лучше тойоты ))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
7
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Паныч74:
Более того, количество Синерджи заправок (природный газ) в разы меньше LPG(попутный газ). Сам рассматривал некоторое время назад заводской битопливный Пассат на природном газу. А в России этих заправок столько же, как в Германии водородных. Т.е. х.е.р и маленечко. Пока нефть есть, альтернативное топливо будет только в рамках погрешности. И гибриды абсолютно также портят воздух, особенно на трассе.
Пашок ты вообще кушаешь?? спишь? что делаешь когда в интернете кто то не прав?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Основное достижение тойоты - за минимум вложений получить максимум денег. И, как у всех азиатов, пустить пыль в глаза. В технологиях тойоты нет ничего нового или резко отличающегося от других автопроизводств. Только энергосбережение, сокращение сопутствующих расходов. Допустим, технологии штамповки и сварки значительно более примитивны, по соотношению к другим производителям. Несомненно в издержках производство Автоваза далеко позади. Но конечный продукт - Веста - интереснее конечного продукта - суицид. Я же не сравниваю калину и Авенсис))
Ты бы почитал, Андрей...
Например, при изготовлении кузовных частей, тойота использует самый мощный пресс в мире. Окраска серийных Лексусов на уровне выставочных немецких. Про руль я уже писал. Его делают больше месяца. Подгонка у тойоты лучше всех, кузовные зазоры самые маленькие. При изготовлении двигателей самые маленькие допуски. Организацию работы Тойоты преподают в университетах. Пыль в глаза это серийные гибриды? Это Мирай? Это верхняя строчка надёжности? Это верхняя строчка продаж? Пыль в глаза - Ваши Немецкие машины с моторами из прошлого века с турбинками, зато в коже и шпоне. Мне интересно, ты находу это выдумываешь, или кто-то шепчет на ухо?
11
9
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Ты бы почитал, Андрей...
Например, при изготовлении кузовных частей, тойота использует самый мощный пресс в мире. Окраска серийных Лексусов на уровне выставочных немецких. Про руль я уже писал. Его делают больше месяца. Подгонка у тойоты лучше всех, кузовные зазоры самые маленькие. При изготовлении двигателей самые маленькие допуски. Организацию работы Тойоты преподают в университетах. Пыль в глаза это серийные гибриды? Это Мирай? Это верхняя строчка надёжности? Это верхняя строчка продаж? Пыль в глаза - Ваши Немецкие машины с моторами из прошлого века с турбинками, зато в коже и шпоне. Мне интересно, ты находу это выдумываешь, или кто-то шепчет на ухо?
Пресс такой мощный, что из хорошей стали получается фольга? Не учел, извини...
14
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Flumashina:
Но ваг то все равно лучше тойоты ))
Моя беседа с Андреем. См картинку.
Мне иногда кажется, что я психиатр. Ведь я пишу факты, а со мной спорят ))
Пишу в Германии не менее 30 водородных заправок. А мне - я там каждый год и ни одной не видел )))
А ВАГ конечно лучше и немцы честнее. И их кожа кожистей, дерматин дермовей, шпон шпоней, на крузаках колхозники, на туарегах аристократы и так далее.
10
9
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Ты бы почитал, Андрей...
Например, при изготовлении кузовных частей, тойота использует самый мощный пресс в мире. Окраска серийных Лексусов на уровне выставочных немецких. Про руль я уже писал. Его делают больше месяца. Подгонка у тойоты лучше всех, кузовные зазоры самые маленькие. При изготовлении двигателей самые маленькие допуски. Организацию работы Тойоты преподают в университетах. Пыль в глаза это серийные гибриды? Это Мирай? Это верхняя строчка надёжности? Это верхняя строчка продаж? Пыль в глаза - Ваши Немецкие машины с моторами из прошлого века с турбинками, зато в коже и шпоне. Мне интересно, ты находу это выдумываешь, или кто-то шепчет на ухо?
В отличии от начитанного тебя, я был на нескольких автомобильных заводах. И в России, и за границей. Где-то просто с обзорной экскурсией, но кое-где с остановкой на 2-3 ночи. Т.е. не просто жалом поводить. Единственное общее - ни одна из принимающих сторон не допустила в цех подготовки и окраски.
8
7
Ответить
Виктор
Новосибирск
bantik151:
32 мин. назад
Виктор
Новосибирск
юрий:
Немец лучше,японец хуже,японец лучше,немец хуже.Поездив на японках и поездив на немчуре bmw тройке скажу одно,что куда приятнее сидеть в японке,посторонних скрипов хоть отбовляй,даже в лавре 90-го их было значительнее меньше,подвеска это вообще отдельная тема,настолько слаба для наших дорог,да и жесткость её удоволтствия от вождения на дальние расстояния не доставляет,а такой как х3 так это вообще недоразумение сплошное,неклюжее корытце на дороге,а если ещё и много поворотов То это ад для задних пассажиров,зимой передвигаясь на gs300 какой то безумец на 530 с большими задними колесами захотел показать какой он гонщик,только остался позади ещё со сфетофора,так что кому Вы рассказываете любители немецких авто про их преимущество,подвеска электронника двигателя это одно сплошное разочарование,в плане надежности.да и ещё марк 2.5 легко обходит бмв 2.5
Юрий, вот не позорились бы! Сразу видно что не обладали вы 3!!!;) ГС 300 едет до ста в районе 9 секунд) Марк 2,5- разгоняется более чем за 9 секунд! Все эти цифры в свободном доступе есть в интернете, теперь сравните их с бмв...) ну и не будем говорить наверно про то, где лучше управляемость...))
Виктор не позорились бы вы сами,брать просто цифры из интернета
Уважаемый, ездил я на этих автомобилях, так что знаю про что говорю!!!;) И я не говорил что я взял эти цифры из интернета, я сказал что их можно найти в интернете!
5
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
василий:
У меня два таких.
Валит?))
5
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Пошукал по интернету совсем чуть-чуть. Вот отсюда Володя черпает информацию скорее всего. Вот только если статью почитать вдумчиво, создается совсем другое впечатление от переданного вовой http://www.zr.ru/content/artic... Про стоимость машины, топлива, запас хода рекомендую прочитать внимательнее. И про заправки тоже)))
Первый раз это читаю. Ничего нового. Реальный расход всегда выше. Особенно если ты этого сильно хочешь. Ты мне пророчил расход на эскудо, а в итоге не больше 8 по трассе и не больше 13 в городе. Как у всех, если захотеть. При массовом производстве водорода его стоимость очень сильно снизится. Раньше люди боялись лошадей, потом повозок, потом паровая машина вызывала ужас, поезд в первом фильме заставил промочить штаны сотням бедолаг. И все новое было дорого. Мне Артём Меркель на днях доказывал, что для зарядки 20 электрокаров нужен медный провод диаметром 12 см. Что это разорит Европу. Я даже хотел помочь ему написать письмо в академию наук, чтобы прекратили это безобразие. Потом посчитал сам. Нужен провод сечением 35 мм (6Х6 мм). Пронесло, апокалипсис откладывается. А вот с водородом, смотрю, дела не лучше. Надо сообщать скорее, чтобы прекратили строить водородные заправки и разработки в этой области. Андрей, тебе больше делать нечего, как доказывать мне, что ты умнее сотен инженеров Германии, Японии и так далее? Я всего лишь цитирую их статьи и цифры. От меня ничего не зависит. ))
8
7
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
С последней фразой согласен на 100процентов.
6
4
Ответить
 
Сообщений: 5220
VG POWER:
сравнивая япов и немцев можно сказать одно что немцы отставали от внетреннего рынка япии во всем, тот же марк2 в 90-м кузове был конкурентом бмв м5 но он был уже твин турбовым и эстетичным. во всем. даже тупо в сравнении салонов у марков он утонченный и элегантный в сравнении с топорным у м5. ну а за внешний дизайн и говорить нечего
ага)))в 90 кузове салон типично обмылочный тойот середины 90-х.да-качество и пластики мягкие.но даже в средних комплектациях ручки салона внутри пластмассовые да и этот псевдодеревянный пластик)))щиток приборов так себе.а у бмв на фото только на сиденье посмотри да и педаль газа напольная.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
7
10
Ответить
 
Сообщений: 5090
ильяи:
ага)))в 90 кузове салон типично обмылочный тойот середины 90-х.да-качество и пластики мягкие.но даже в средних комплектациях ручки салона внутри пластмассовые да и этот псевдодеревянный пластик)))щиток приборов так себе.а у бмв на фото только на сиденье посмотри да и педаль газа напольная.
=) это уже клиника... педаль газа напольная...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
7
Ответить
 
Сообщений: 5220
Flumashina:
=) это уже клиника... педаль газа напольная...
напольная педаль а не подвесная является неким признаком спортивности.конечно принципиальной разницы нет-но все же.а 90 кузов уныл и скучен по салону.но качественный.
ilyi
9
5
Ответить
12
Новосибирск
Инзерс разлогинься с паныча74, палево ппц
4
4
Ответить
павел
Казань
Страшный как Камри, это не краун
3
5
Ответить
Дизайн для любителей спайсов.
6
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
ильяи:
напольная педаль а не подвесная является неким признаком спортивности.конечно принципиальной разницы нет-но все же.а 90 кузов уныл и скучен по салону.но качественный.
канечно нионого тумблера в салоне нету скукота, саморезы крепления пластиковых панелей не торчат тут и там, грани от обработки деталей топором не торчат во все стороны скукотищаааа
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
7
Ответить
Dkflbvbh
Красноярск
хочу-хочу
4
3
Ответить
 
Сообщений: 5
Надо такой 2,5 турбо (например эксклюзив) и всем будет Хорошо.)
1
2
Ответить
   
Сообщений: 523
Maxim200900:
Все в сравнении, до лексуса мерса не было. Из плюсов лексуса могу только выделить что у меня были стойки не пневмы, я считаю это большим плюсом. Качество материалов в лексусе по салону с мерсовским рядом не стояло, двигатель на мерсе намного мощнее. На мерсе как сказал не нравится пневма, но зато пассажирам комфортно. Тормоза на мерсе получше будут. Шумка и музыка примерно одинаково
во прикол сравнить обычный лексус с АМГ S-кой полноприводной твин-турбо:). Естественно АМГ при тюнинге меняет абсолютно все, тормоза выхлоп итд!!
3
3
Ответить
   
Сообщений: 523
zeleke:
у тебя есть краун ? Нет,Балабол! Трешка есть ? Нет,балабол!
Наото насимура провёл сравнение ходовых качеств этих авто и не в пользу крауна.и что с того что такие есть? А есть такие комплектации каких краунов нет . Из этого в любом случае следует что краун меньше может предложить
Crown никогда не опустится до комплектаций бомж чисто для того, чтобы расширить гамму:)
3
4
Ответить
   
Сообщений: 523
premio711:
https://habarovsk.drom.ru/honda... или https://ufa.drom.ru/volkswagen/... Для многих выбор очевиден) У Тигуана 6ст.АКПП Айсин, почти яп)
что внешне, что внутри - тигуан унылое бюджетное УГ с тряпичными сиденьями. хонда красава
4
6
Ответить
   
Сообщений: 523
legioners:
ну я бы так не сказал, в итоге купил, но это реально повезло) когда жил на дв, заметил такую тенденцию, что люди за тачками все больше не в япию гоняли, а в европейскую часть России, притащить с запада РФ диллерского прадика выходило дешевле, чем покупать на месте прульного .
потому что с запада -российской сборки со всеми вытекающими.
2
4
Ответить
   
Сообщений: 523
Тан:
К Какая школа???? Из ремонта не выезжать?)
Школа РЕМОНТА!! :)
2
4
Ответить
ас
Екатеринбург
зачетный аппарат. В живую по любому еще круче смотрицца
3
3
Ответить
   
Сообщений: 523
Виктор:
Не знаю даже как Вас назвать после такой наглой лжи...)) чайзер 2,5-12 литров на сотню??? Не смешите, был такой авто у меня, у друзей были, ни у одного расхода меньше 14 литров не бывало по городу!;) Про короллу полторашку аналогично, 10 литров кушает ща милую душу!!;) а Ауди у Вас турбовая была скорее всего, оттуда и расход!)
у другана был марк 90 2.5. он на нем просто ездил без тапка в пол, по городу. летом 12л100км, зимой с прогревами 15-16л100км. короллы какраз у любителей погонять хавают 10-11, если ездить как бабка она будет хавать 9л
1
4
Ответить
Ан
Тюмень
Нормуль аппарат.
2
5
Ответить
 
Сообщений: 5220
Flumashina:
канечно нионого тумблера в салоне нету скукота, саморезы крепления пластиковых панелей не торчат тут и там, грани от обработки деталей топором не торчат во все стороны скукотищаааа
а где ты саморезы увидел?и вообще судить о качестве интерьера по фото некорректно.я не ездил в бмв в данном кузове.но ездил в более свежем 97 года-так вот 90 марк с ним даже сравнивать смешно.то что дизайн интерьера более угловатый еще ни о чем не говорит.надо прокатиться и прочувствовать и тогда уже делать выводы.ползуны я конечно не одобряю-но насколько могу судить на фото американская версия,которая может быть несколько упрощена по сравнению с европейской.опять же присутствует борткомпьютер-а многие ли 90 марки могли им похвастать?да даже 100-е?и не стоит забывать что европейцы давали возможность комплектовать свои автомобили по усмотрению клиента-потому и получались версии на веслах и без большого кол-ва опций но к примеру со спортпакетом и мощным мотором.равно как и наоборот.азиаты же как правило предлагали фиксированные комплектации с богатым начальным набором опций.и вообще имхо бмв более самобытные авто.марк 90 по сути уменьшенная копия среднестатистического среднеразмерного американского седана начала 90-х годов построенного в моде биодизайна набирающего обороты.
ilyi
5
3
Ответить
V
Улан-Удэ
**** the fuel economy- я бы и с двиглом 7М или с Supercharger"ом его взял
 
2
Ответить
Ivan
Белогорск
Цедрик Y-31, VG20DET, твин-кам, "90й год, без трамблерный, на каждом горшке по катушке,полёт нормальный!!!
Двушки под турбой уже тогда были на высоте!!!
2
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
ильяи:
а где ты саморезы увидел?и вообще судить о качестве интерьера по фото некорректно.я не ездил в бмв в данном кузове.но ездил в более свежем 97 года-так вот 90 марк с ним даже сравнивать смешно.то что дизайн интерьера более угловатый еще ни о чем не говорит.надо прокатиться и прочувствовать и тогда уже делать выводы.ползуны я конечно не одобряю-но насколько могу судить на фото американская версия,которая может быть несколько упрощена по сравнению с европейской.опять же присутствует борткомпьютер-а многие ли 90 марки могли им похвастать?да даже 100-е?и не стоит забывать что европейцы давали возможность комплектовать свои автомобили по усмотрению клиента-потому и получались версии на веслах и без большого кол-ва опций но к примеру со спортпакетом и мощным мотором.равно как и наоборот.азиаты же как правило предлагали фиксированные комплектации с богатым начальным набором опций.и вообще имхо бмв более самобытные авто.марк 90 по сути уменьшенная копия среднестатистического среднеразмерного американского седана начала 90-х годов построенного в моде биодизайна набирающего обороты.
Ты как бы сам начал сравнивать по фото кресла и о госпади напольной педали...
Тут как речь о том что по уровню салона М5 в 34ом кузове такое убожество в сравнении с 90м Турер В, что даже сарвнивать смешно, а если сравнивать с бмв е39 то ее салон можно сравнить с w220 так е39 то еще убожество, все в сравнении c чемто хуже с чемто лучше тут был конкретный пример
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
4
Ответить
zeleke:
Такого салона это какого? Так можно сказать и о крауне что в нем нет и н когда не будет. Скоро салона как в бмв. Зато нет крауна подзаряжаемого... что бы ты не говорил но автор статьи не спроста взял трёх производителей авто и на их фоне признал поражение крауна. Что это за "атлет" если плохо рулиться?!
автор же не признавал никакого поражения, он просто написал, что рулится бмв чуть лучше. По мне, для Тойоты, это огромный комплимент, учитывая, что крен идет в сторону комфорта. Я в статье не увидел, чтобы писали, что Кроун не рулится, запаздывает на реакции и вообще с трудом понимаю недоумков, которым надо, чтобы Тойота в повороты под 150 входила. Нельзя у нас так ездить, нельзя, потому рулежки Тойоты не хватает только злостным нарушителям, которых тут судя по опросу в теме о стоп-хаме порядка 55 %.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Николай Демченко:
автор же не признавал никакого поражения, он просто написал, что рулится бмв чуть лучше. По мне, для Тойоты, это огромный комплимент, учитывая, что крен идет в сторону комфорта. Я в статье не увидел, чтобы писали, что Кроун не рулится, запаздывает на реакции и вообще с трудом понимаю недоумков, которым надо, чтобы Тойота в повороты под 150 входила. Нельзя у нас так ездить, нельзя, потому рулежки Тойоты не хватает только злостным нарушителям, которых тут судя по опросу в теме о стоп-хаме порядка 55 %.
Хз, мне рулежки тойоты хватает с головой =)) бывает и на 150км.ч, но сам понимаю что нельзя
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
3
Ответить
Flumashina:
Хз, мне рулежки тойоты хватает с головой =)) бывает и на 150км.ч, но сам понимаю что нельзя
Ее любому нормальному человеку хватает. Исключения бывают, конечно, типа 120 Прадо, но у него функции другие, хотя многие считают, что он пр ивсех своих достоинствах, должен на грязевой резине ездить точно так же, как Туарег на асфальтовой.
2
5
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Toyota Crown в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота Краун.
Посмотреть всё о Тойота Краун
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром