Процесс пошел: как и почему европейский автопром постепенно замещается китайским
30.08.2026 | 21728 просмотров

Процесс пошел: как и почему европейский автопром постепенно замещается китайским

Автор: Антон Лисин
Фото из открытых источников
Источник: Дром
Европейский автопром проигрывает китайскому в главном качестве, необходимом для успешного бизнеса в современных реалиях, — в скорости. Китайские компании быстрее реагируют на требования рынка, быстрее разрабатывают и запускают в производство новые модели и уже начали замещать европейских автопроизводителей на их же территории. Если не случится каких-то экстраординарных событий, которые смогут существенно повлиять на расклад сил, то, возможно, уже в течение десяти лет китайские компании будут доминировать или даже полностью захватят массовый сегмент европейского авторынка. В этом материале мы попробуем объяснить, почему так происходит.

Примерно десять лет назад компании Поднебесной полностью вытеснили с европейского рынка смартфонов местные бренды — последние либо просто исчезли, не выдержав конкуренции, либо были куплены китайскими фирмами. В премиальном сегменте сегодня доминируют Apple и Samsung, небольшая доля есть у Google, остальной рынок — под китайцами. В других сегментах бытовой электроники наблюдается аналогичная картина — китайские компании полностью либо почти полностью контролируют нижнюю часть ценового спектра.

На автомобильном рынке сейчас происходит то же, что происходило в прошлом десятилетии на рынке смартфонов. Что случилось за последние четыре с половиной года с российским авторынком, читателю рассказывать не надо — ему достаточно выехать на дорогу, все сразу станет понятно. Катализатором китаизации нашего авторынка стали известные геополитические события и добровольно-принудительный уход практически всех зарубежных некитайских компаний.

Китаизация европейского рынка пока идет естественным, эволюционным путем, но с некоторым ускорением, о чем свидетельствуют случившиеся за последний год события — о них мы расскажем ниже. Прежде нужно сказать несколько слов о наблюдаемом сегодня системном кризисе европейского автопрома, из-за которого, собственно, и началось его замещение либо поглощение китайским. Этот кризис носит сугубо административный, субъектный характер и развивается на двух уровнях — на уровне государственных институтов и на уровне систем управления компаний. Есть, конечно, объективные факторы, которые влияют на динамику кризиса (например, военные конфликты и цены на нефть), но его первопричины находятся внутри самой Европы.

Прибывшие по морю в Европу из Китая кроссоверы Leapmotor B10

Главная головная боль европейского автопрома — насаждаемая властями Евросоюза экоповестка: она накладывает на автопроизводителей массу ограничений и требует больших расходов на то, чтобы выполнять постоянно ужесточающиеся требования экологического законодательства. Подробно об экоповестке в Европе мы рассказывали в прошлом году в отдельном большом материале. Здесь лишь вкратце напомним, что экоповестка вышла на полную мощностью в 2015 году, когда случился дизельгейт и было подписано Парижское соглашение по климату, требующее направления триллионов евро на борьбу с глобальным потеплением. Основной причиной глобального потепления европейские чиновники называют антропогенные выбросы CO2, которые создают так называемый парниковый эффект и разогревают планету. Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса о вреде CO2 сегодня категорически не допускается.

В прошлогоднем материале мы не рассматривали глубоко вопрос, откуда вообще взялась экоповестка, так как это отдельная большая тема, выходящая за рамки автомобильной промышленности. Если коротко, то существуют два основных ответа на этот вопрос. Первый — идеалистический: экоповестка возникла вследствие повышения сознательности властей и общества и из искреннего желания сделать планету чище. Второй — цинично-прагматический: экоповестка является одним из специально созданных инструментов управления, она позволяет леволиберальным элитам оставаться у власти на большей территории Европы, игнорируя реальные потребности граждан.

Производство четырехцилиндровых дизельных двигателей на заводе Volkswagen Motor Polska в польском городе Польковице

Важное замечание: экоповестка довлеет над бизнесом не только в Европе, но в Европе она выражена наиболее агрессивно.

Для контраста скажем, что в США в феврале этого года Дональд Трамп отменил большинство экологических ограничений для новых автомобилей. Парниковые газы (в том числе CO2) теперь официально считаются в США неопасными для окружающей среды. Правила, регулирующие топливную экономичность автомобилей, тоже де-факто отменены. Понятно, что если следующим президентом США станет кандидат от Демократической партии, то экологические ограничения в том или ином виде вернутся.

Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому программному обеспечению, к защите персональных данных пользователей, к утилизации и вторичной переработке материалов. Выполнение всех этих требований увеличивает себестоимость автомобилей и усложняет процесс их разработки. Очень много времени занимают различные сертификационные процедуры и получение необходимых разрешений для выпуска продукции на рынок.

Производство электрических седанов BMW i3 на заводе BMW в Мюнхене (Германия)

Управленческие традиции внутри самих европейских автомобильных компаний способствуют кризису не меньше, чем многочисленные обременительные директивы со стороны властей. Компании привыкли выстраивать стратегии развития на пять–десять лет вперед, что вполне нормально. Ненормально то, что компании с большим трудом отступают от этих стратегий, если что-то идет не так. Даже на исправление простейших эргономических огрехов в интерьере у европейских компаний уходят годы, тогда как любая крупная китайская компания способна переделать интерьер любой своей модели всего за полгода, а за два года — разработать полностью новую платформу для целого семейства автомобилей.

После 2015 года под давлением экоповестки все крупные европейские автопроизводители принялись вкладывать огромные деньги в разработку электромобилей. В 2023 году началось глобальное замедление спроса на электромобили: реальные продажи «электричек» стали отставать от нарисованных в стратегиях графиков, в связи с чем многомиллиардные инвестиции оказалось невозможно окупить, запуск многих электрических новинок пришлось отменять.

Вдобавок из-за слабых продаж электромобилей производителям стало труднее вписываться в лимиты по выбросам CO2: крупным компаниями приходится либо платить в Евросоюзе углеродный штраф (может достигать сотен миллионов евро), либо за деньги объединять свои выбросы CO2 с выбросами компаний, которые производят только электромобили, — например, с Tesla и Polestar.

Производство электрических минивэнов Mercedes-Benz VLE на испанском заводе Mercedes-Benz в Витории (провинция Алава)

Европейские власти не могут заставить всех своих граждан пересесть с топливных машин на «электрички» (во всяком случае, пока), но и не могут отказаться от экоповестки, потому что она уже очень глубоко интегрирована в административно-идеологический аппарат Евросоюза. Все, что пока может дать переживающему кризис автопрому глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, — это костыли в виде трехлетней отсрочки по учету выбросов CO2 и скромные программы финансовой поддержки, которые, будучи распыленными на всю отрасль, ни на что, по сути, не влияют.

Европейские компании сейчас возвращают свои программы развития модели с ДВС (в основном в составе гибридных силовых установок), что требует новых расходов при туманных перспективах, потому что нет ясности, как дальше власти ЕС будут реагировать на кризис и как будут пытаться заставить автопроизводителей выполнять невыполнимый экологический KPI.

Кризис европейского автопрома выражается главным образом в плохой финансовой отчетности, что вынуждает компании переходить в режим экономии, сокращать сотрудников и закрывать заводы. Даже BMW Group, на протяжении последних десятилетий считавшаяся очагом стабильности, в этом году стала проявлять симптомы кризиса: компания снизила прогноз по прибыли и запустила программу увольнения 8000 сотрудников в Германии.

Корпорация Stellantis уже пережила острую фазу кризиса и подает признаки восстановления, но в основном за счет своего североамериканского крыла, освобожденного от экоповестки и пачками выплевывающего на рынок новинки с мощными бензиновыми двигателями V8.

Производство электрического кроссовера Porsche Cayenne Electric на заводе Volkswagen Group в Братиславе (Словакия)

Концерн Volkswagen находится в самой плохой, почти катастрофической форме. Под угрозой закрытия находятся пять заводов в Германии, порядка 100 000 человек необходимо уволить. При этом гендиректор концерна Оливер Блюме не может согласовать с наблюдательным советом антикризисный план, так как в этом совете заседают представители профсоюзов и основных собственников — семья Порше–Пиех и правительство земли Нижняя Саксония. Каждый член наблюдательного совета отстаивает свои интересы, в результате чего оперативное руководство концерна оказалось буквально связано по рукам и ногам.

Еще один фактор кризиса — резкое ослабление европейских компаний в Китае и усиление китайских компаний в Европе. Если еще десять лет назад европейские машины были для китайцев ориентиром и образцами для подражания, то сегодня все наоборот — китайские компании лидируют по части технологий в области электромобилей и последовательных гибридов, а европейские даже не догоняют, а отстают все больше и больше.

Концерн Volkswagen, пытаясь спасти свой бизнес в Китае, переходит на китайские платформы, о чем мы рассказывали еще в 2023 году, но пока это не приносит желаемых результатов, а лишь увеличивает расходы, потому что китайские компании предоставляют свои платформы не бесплатно. По тому же пути в Китае пошли Stellantis, Ford, GM и Jaguar Land Rover — новые модели разрабатываются на китайских платформах. BMW и Mercedes-Benz пока рассчитывают на собственный инжиниринг, но их новые модели привлекают китайского потребителя все меньше и меньше.

Новый электрический Mercedes-Benz CLA был хорошо встречен в Европе, а в Китае оказался никому не нужен — его производство на заводе совместного предприятия Beijing Benz в Пекине пришлось приостанавливать

Китайские компании приступили к активному наступлению на европейский рынок лишь в начале текущего десятилетия — до этого их присутствие здесь было очень скромным, почти незаметным. Британская марка MG, ныне принадлежащая концерну SAIC, и BYD оказались в числе первых «агрессоров» — своими недорогими электромобилями и гибридами они стали отнимать покупателей у европейских брендов. В 2023 году электрический хэтчбек MG4 китайской сборки догнал по продажам в Европе Volkswagen ID.3.

Летом 2024 года Еврокомиссия ввела повышенные пошлины на электромобили китайского производства, чтобы защитить европейских производителей от недобросовестной конкуренции. По версии европейских чиновников, правительство Китая оказывает избыточную финансовую поддержку своим компаниям, чтобы они могли устанавливать низкие цены на свои машины и завоевывать внешние рынки. Повышенная пошлина составила от 9 до 36% в зависимости от объема получаемой от властей КНР помощи и степени сотрудничества производителя с Еврокомиссией в ходе расследования. Повышенная пошлина добавляется к общей 10-процентной пошлине на все собранные в Китае электромобили.

MG4 первого поколения (слева) из-за высоких пошлин сейчас стоит в Германии от 42 990 евро, тогда как гибридный MG3 (справа) можно купить всего за 20 990 евро

Введение повышенных пошлин обвалило продажи китайских электромобилей в Европе, после чего китайские компании поменяли тактику. Во-первых, они стали завозить больше гибридных машин, которые пока не облагаются повышенными пошлинами, а во-вторых, начали активнее искать площадки для локализации своих машин в Европе.

Компания BYD еще в 2023 году объявила о начале строительства завода по сборке легковых машин в венгерском городе Сегед. Мощность этого завода составит 150 000 машин в год с возможностью увеличения в будущем до 300 000 машин в год. Пуск намечен на конец 2026-го — начало 2027 года.

Марка MG долго не могла определиться с европейской производственной площадкой и только в июне этого года объявила о намерении построить завод мощностью 120 000 машин в год в регионе Галисия на северо-западе Испании. Пуск намечен на 2028 год.

Great Wall Motor рассчитывает построить собственный завод в Европе к 2029 году. Проектная мощность — 300 000 машин в год. Площадка для строительства пока не выбрана, поиск ведется в основном в Венгрии, Румынии и Испании.

Производство кроссоверов Xpeng G9 на заводе Magna Steyr в австрийском Граце

Завод Magna Steyr в австрийском Граце, где собирают легендарный Mercedes-Benz G-Class, в прошлом году начал также производить китайские кроссоверы GAC Aion и Xpeng. Мощность завода в Граце — порядка 200 000 машин в год, Mercedes-Benz G-Class забирает менее половины этой мощности.

Китайская компания Leapmotor, чьи интересы за пределами Китая представляет корпорация Stellantis, в конце этого года либо в начале следующего запустит в производство свой компактный кроссовер Leapmotor B10 на испанском заводе Opel в городе Фигеруэлас (провинция Сарагоса). В 2028 году здесь же пропишется новый компактный кроссовер Opel, созданный на платформе Leapmotor.

Между тем в апреле стало известно о том, что Stellantis сократит больше трети инженеров в штаб-квартире Opel в Рюссельсхайме… Оно и понятно — зачем нужны собственные инженеры, если новые модели создаются на китайских платформах.

Будущий компактный кроссовер Opel на платформе Leapmotor

Компания Chery в 2024 году начала производство своих кроссоверов под испанской маркой Ebro на бывшем заводе Nissan в Барселоне. К 2029 году мощность этого завода должна достичь 150 000 машин в год.

В 2027 году Chery собирается начать производство своих машин на британском заводе Nissan в Сандерленде — соответствующая договоренность достигнута с японской компанией в июне этого года. Мощность завода NMUK (Nissan Motor Manufacturing UK) в Сандерленде — 500 000 машин в год, Nissan сейчас использует менее половины этой мощности, поэтому охотно согласился подселить сюда «китайцев».

Автомобили Chery с 2007 года собираются и в Италии в коммуне Маккья-д’Изерния на заводе местной компании DR Automobiles под ее брендами DR, EVO, ICH-X, Sportequipe и Birba. DR Automobiles — это относительно мелкий игрок с объемом производства порядка 30 000 машин в год, вдобавок итальянская компания собирает не только автомобили Chery, но и BAIC, Changan и JAC. Эдакий итальянский «Автотор». В перспективе DR Automobiles хочет выйти на объем производства 60 000 машин в год.

Хорошо известный в России кроссовер Jetour Dashing после финальной сборки в Италии превращается в Sportequipe 6 GT

Китайскому холдингу Geely принадлежат компании Volvo, Lotus и LEVC, поэтому формально он уже давно производит машины в Европе, но исконно китайские модели здесь пока не локализованы. Скоро будут. В августе было объявлено, что с 2028 года европейские заводы Volvo начнут производить модели других брендов Geely. Официальных подробностей нет, но, скорее всего, это будут модели премиальных брендов Lynk & Co и Zeekr.

У Volvo сейчас два действующих завода в Европе — в шведском Гетеборге и в бельгийском Генте, каждый способен производить по 300 000 машин в год. На начало 2027 года запланирован запуск третьего, построенного с нуля завода Volvo в Европе, — в словацком городе Кошице. Мощность нового завода — 250 000 машин в год. Компания Volvo в ее нынешнем положении не способна сама загрузить все свои заводы, поэтому использование их другими брендами Geely — вполне разумный шаг.

Головной завод Volvo Cars в шведском Гетеборге

В 2028 году Geely также начнет производство своих машин на заводе Ford в испанском Альмусафесе (пригород Валенсии, столицы одноименной провинции). Подселение «китайцев» здесь будет происходить в рамках еще не созданного, но анонсированного в июле совместного предприятия, в котором доля Ford составит 66%, доля Geely — 34%. Мощность завода Ford в Альмусафесе — 500 000 машин в год. Сейчас этот завод сильно недозагружен, так как выпускает только одну модель — морально устаревший кроссовер Ford Kuga третьего поколения. Geely локализует на этом заводе два своих кроссовера (одним из них будет Geely EX5), а Ford получит платформу Geely для разработки своего нового кроссовера — скорее всего, это будет Kuga четвертого поколения. После успешного запуска СП в Испании сотрудничество между Ford и Geely может быть расширено — читай, появятся новые модели Ford на платформах Geely.

Джим Баумбик, президент европейского подразделения Ford, и Алекс Нань, вице-президент Geely Auto Group, жмут руки по случаю создания многообещающего совместного предприятия в Испании

Если просуммировать общую производственную мощность, на которую в ближайшие годы выйдут китайские автопроизводители в Европе, то получится порядка 1,5 млн машин в год. Эти цифры могут увеличиться в любой момент, так как тот же Volkswagen с радостью отдаст один из приговоренных к закрытию заводов в Германии в распоряжение китайских партнеров.

Общий объем рынка новых легковых автомобилей в Европе — порядка 13–14 млн машин в год. Китайские компании сейчас контролируют всего примерно 10% европейского авторынка, но они — лидеры роста. К примеру, в первой половине 2026 года продажи Leapmotor в Европе, по данным ACEA, выросли на 558,3% до 56 005 автомобилей, продажи Chery — на 305,8% до 155 800 автомобилей, продажи BYD — на 145,5% до 174 144 автомобилей.

Еврокомиссия не хочет стремительного поглощения европейского автопрома китайским капиталом, поэтому, скорее всего, попытается замедлить экспансию с помощью различных ограничений и директив, в том числе требований по глубине локализации комплектующих. Но и сильно препятствовать китайскому вторжению европейские чиновники не будут, потому что работающие под китайцами заводы — это лучше, чем закрытые заводы и толпы безработных.

Комментарии

   
Сообщений: 25802
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому программному обеспечению, к защите персональных данных пользователей, к утилизации и вторичной переработке материалов"

А что мешает предъявлять такие же требования к китайским машинам при сертификации на европейский рынок???
Если этого мало, то есть волшебный "утильсбор" )))
Продам уши от мертвого осла.
228
44
Ответить
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
349
47
Ответить
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
238
70
Ответить
36172933
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Статья про китай. Про то как пошлины (тот же утильсбор) ЕС вводит чтобы защититься от авто из китая.
И тут находится сразу пару патриотов (хз какой страны) которым нужно срочно "приплести Россию".
Про то эти патриоты думают что половина населения России - глупые (ага - да, проделка автосалонов....)
147
92
Ответить
36172933
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
Российский "Утильсбор" - та же заградительная пошлина.
Европейский рынок и так каждый год вводит пошлины на авто из Китая - потому что честно конкурировать не могут.
153
38
Ответить
   
Сообщений: 25802
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
А про цены на топлива половина населения тоже думает, что их устанавливают хозяева АЗС на свое усмотрение? Про акцизы ничего не знают
Продам уши от мертвого осла.
181
23
Ответить
ПАЛАСИО
А про цены на топлива половина населения тоже думает, что их устанавливают хозяева АЗС на свое усмотрение? Про акцизы ничего не знают
Как не странно и про цены на топливо люди так же думают
89
24
Ответить
Ермолай
Краснодар
Как в пословице:" В чужом глазу соринку видать, а в своем бревно незаметно."
63
14
Ответить
Антон
Кыштым
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
А зачем? Та половина населения все равно Дром не читает, а мы и так все это знаем.
51
6
Ответить
Mus-s
Шадринск
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
Ахахах, а ты внимательно читал? Какая честная конкуренция с китайским автопромом может быть, если им за каждый выпущенный автомобиль идет компенсация от государства? У них затоваренность складов запредельная, так как они производят больше чем у них покупают. О чем свидетельствуют огромные стоянки с новыми авто в самом Китае и даже в Подмосковье…
140
34
Ответить
Сергеев Сергей
Омск
Подъитожу: всё станет китайским, вскоре.. И даже мы..
84
29
Ответить
Mus-s
Шадринск
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
А что об утильсборе писать?
Он введен с единственной целью - притащить китайских производителей на наши сборочные предприятия в Калининграде, Петербурге, Калуге.
Как так получилось, что в прошлом году последовательный гибрид EXLANTIX ET8 стоил 6,5 миллионов рублей, а после начала сборки его в РФ и переименовании в Esteo ET8 подешевел на миллион..? Просто производитель перестал платить (или ему субсидируют) утильсбор. Вот и всё.
53
26
Ответить
Evgenii Ivanov
Открою для автора статьи один небольшой секрет – в Европе продаются и производятся также ЯПОНСКИЕ, КОРЕЙСКИЕ и даже АМЕРИКАНСКИЕ автомобили.

Вполне успешно, надо сказать, продаются.

То что происходит се
74
28
Ответить
Evgenii Ivanov
То что происходит сейчас – вполне нормально. Конкуренция это всегда огромный плюс для всех по-факту.

Она заставляет мастодонтов более активно работать, быстрее обновлять поколения, вводить больше инноваций, развиваться, не завышать чересчур цены, почивая на лаврах.

Отличный пример - наш АвтоВАЗ. Что они сделали когда подавляющее большинство западных конкурентов ушла из России? Правильно, задрали цены В ТРИ РАЗА и почивают на лаврах (все их "новинки" – ещё разработки времён Renault).

Так вот, рынок всё расставит по своим местам. Когда-то и корейцы агрессивно демпинговали и захватывали свою нишу. Тоже самое произойдет и с китайцами. Займут свою нишу, европейцы, корейцы и японцы приспособятся и рынок стабилизируется.

Повторюсь, конкуренция – это огромный плюс для индустрии, даже если она вызывает какие-то временные проблемы у старожилов.
143
23
Ответить
Игорь
Новочебоксарск
A A
Как не странно и про цены на топливо люди так же думают
Как ни странно
28
3
Ответить
14270961
Новосибирск
Evgenii Ivanov
То что происходит сейчас – вполне нормально. Конкуренция это всегда огромный плюс для всех по-факту. Она заставляет мастодонтов более активно работать, быстрее обновлять поколения, вводить больше...
Проблема в том что старожилы могут и не пережить) фольц если завалится, он потянет за собой вообще все марки входящие в концерн)
У меня у самого фольц, обожаю его. Но что теперь?)
47
44
Ответить
Игорь
Новочебоксарск
Сергеев Сергей
Подъитожу: всё станет китайским, вскоре.. И даже мы..
Подытожу
40
6
Ответить
33791565
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
В конце концов что мешает эти требования снизить на пользу собственным производителям?
13
14
Ответить
33791565
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
О какой честной конкуренции может идти речь когда с одной стороны Евросоюз буквально убивает все своё производство (не только авто) дурацкими эконормами и завышенными требованиями безопасности, а с другой стороны китайские компании действуют при серьезной поддержке своего государства
70
18
Ответить
33791565
Mus-s
Ахахах, а ты внимательно читал? Какая честная конкуренция с китайским автопромом может быть, если им за каждый выпущенный автомобиль идет компенсация от государства? У них затоваренность складов запредельная,...
Вот кстати да. Честная конкуренция и Китай плохо совместные вещи
82
14
Ответить
70954317
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
Ты в выходные то хоть от Дрома вообще отдыхаешь? Или стремление быть первым на Дроме и на выходные распространяется?
34
15
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 3144
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Оф.дилерам выгодно отсутствие серого и черного импорта. )
W = c + v + m
11
6
Ответить
70954317
Mus-s
Ахахах, а ты внимательно читал? Какая честная конкуренция с китайским автопромом может быть, если им за каждый выпущенный автомобиль идет компенсация от государства? У них затоваренность складов запредельная,...
У нас разве не идёт? Разве АвтоВАЗу утиль не возвращают???
20
5
Ответить
Хозяин
Екатеринбург
В топливе 80% налогов
В автомобиле 70% поборов
Спасибо за внимание
102
8
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 3144
36172933
Статья про китай. Про то как пошлины (тот же утильсбор) ЕС вводит чтобы защититься от авто из китая. И тут находится сразу пару патриотов (хз какой страны) которым нужно срочно "приплести Россию"....
У Китая тож есть заградительные пошлины.
W = c + v + m
35
6
Ответить
33791565
Evgenii Ivanov
То что происходит сейчас – вполне нормально. Конкуренция это всегда огромный плюс для всех по-факту. Она заставляет мастодонтов более активно работать, быстрее обновлять поколения, вводить больше...
А когда конкуренция и открытая торговля"убивают" отечественное производство (Икарус, РАФ, весь британский автопром) это тоже огромный плюс для индустрии???
Мне кажется когда речь заходит о выживании собственного производства то государство обязано его защищать. Это как минимум рабочие места
47
38
Ответить
33791565
14270961
Проблема в том что старожилы могут и не пережить) фольц если завалится, он потянет за собой вообще все марки входящие в концерн)
У меня у самого фольц, обожаю его. Но что теперь?)
Согласен. Конкуренция конкуренцией но доводить дело до гибели концернов это большая ошибка
40
9
Ответить
Гарри
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Автосалоны в купе с кредиными специалистами и прочими дармоедами ,могут легко увеличить конечную стоимость авто в несколько раз.
23
23
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 3144
Автор: Антон Лисин
Антон, думаю читаешь комменты. Проблемы европейских производителей легковых, у грузовых проблем почему то нет), автомобилей вообще не в китайских производителях. Проблема в заградительных пошлинах США, одно время доходивших да 87%.
------------
Больше всего в науку вкладывает:
Израиль — ~5,5–6%
Южная Корея — ~4,9–5,2%
Тайвань — ~4%
США — ~3,5–3,6%
Швеция — ~3,4%
Бельгия — ~3,4%
Япония — ~3,4%
от ВВП
W = c + v + m
6
32
Ответить
Гарри
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
А кто вам сказал что китай честно демпингует? А если завтра китайское правительство отменит субсидии автопроизводителям?
31
13
Ответить
Гарри
36172933
Российский "Утильсбор" - та же заградительная пошлина.
Европейский рынок и так каждый год вводит пошлины на авто из Китая - потому что честно конкурировать не могут.
Китай тоже не сказать чтобы честно заливает автомобильное производство гигантскими субсидиями,но это же другое,верно?
32
12
Ответить
Александр
Новосибирск
36172933
Российский "Утильсбор" - та же заградительная пошлина.
Европейский рынок и так каждый год вводит пошлины на авто из Китая - потому что честно конкурировать не могут.
А китайцы могут, да? Технологии срисовали...
23
9
Ответить
Evgenii Ivanov
33791565
А когда конкуренция и открытая торговля"убивают" отечественное производство (Икарус, РАФ, весь британский автопром) это тоже огромный плюс для индустрии??? Мне кажется когда речь заходит о выживании...
Защищать - не значит убивать конкуренцию. Китайцы тоже защищают свой рынок, например, обязывая иностранные компании создавать совместное предприятие с местными автопроизводителями. Конкуренция есть? Есть, на 100%, местные производители защищены? Тоже 100%.

Опять же, китайцы в Европе создают полноценные производства, рабочие места сохраняются.
17
14
Ответить
Александр
Новосибирск
Не уверен, что китайцы лучше в чём бы то ни было. Те же телефоны - я лучше переплачу чуток и возьму Самсунг, но это будет и мне как покупателю приятно.
Или машины... ну да, норм, но будь возможность выбора, конечно бы предпочёл Фольксваген, а не Чери. Хотя бы из уважения к фирме.
Зачем европейцы сами себе копают яму и берут китайцев - ну я не знаю.
43
74
Ответить
Екатеринбург
Mus-s
А что об утильсборе писать? Он введен с единственной целью - притащить китайских производителей на наши сборочные предприятия в Калининграде, Петербурге, Калуге. Как так получилось, что в прошлом году...
Он подешевел не из-за компенсации утильсбора, а из-за госпрограммы поддержки покупки электромобилей и последовательных гибридов, скидка 925.000р
30
4
Ответить
Evgenii Ivanov
33791565
О какой честной конкуренции может идти речь когда с одной стороны Евросоюз буквально убивает все своё производство (не только авто) дурацкими эконормами и завышенными требованиями безопасности, а с другой стороны китайские компании действуют при серьезной поддержке своего государства
"дурацкие эконормы" позволяют людям дышать чистым воздухом а не канцерогенами, которые приводят к тому что люди живут минимум на 10 лет меньше в загазованных городах.

Если для вас забота о здоровье качестве жизни людей - это "дурацкие законы" ну что же, явный признак что вы из страны третьего мира, это яркое отличие развитых стран от развивающихся - в развитых принято заботиться о комфорте и здоровье людей.

В неразвитых люди удаляют из автомобилей катализаторы и им глубоко пофиг на то, чем дышат они сами и окружающие люди, чем засоряют лёгкие дети с самого рождения.

И да, Китай - пожалуй, главная страна в плане "дурацких эконорм" – во многих крупных городах, которые ещё недавно задыхались от смога, бензиновых авто уже практически нет, все пересели на электрички и сейчас дышат чистым воздухом. Разумеется, все это произошло под усиленным государственным давлением, ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ, чем в Европе (разве что исключая Норвегию, где такая политика уже давно привела к электрификации автопарка).
67
39
Ответить
Daniil Tsukanov
0 статистики.....бла бла бла и в конце:...контролирует 10% рынка...
16
14
Ответить
6089797
Daniil Tsukanov
0 статистики.....бла бла бла и в конце:...контролирует 10% рынка...
в блумберге на два дня назад была статья, что по итогам июля, уже 11 процентов от проданных автомобилей в европе - китайские
23
5
Ответить
33855325
- А , что же будет???
- Ничего... Один Китай.....
16
6
Ответить
33855325
Хорошая статья 👍...правильная. Даёт понять россиянам,что не мы одни,являемся по факту придатком ВЕЛИКОГО КИТАЯ. А весь мир тоже. Только мы раньше все это поняли, расслабились..и получаем удовольствие)))
23
37
Ответить
 
Сообщений: 6629
Александр
Не уверен, что китайцы лучше в чём бы то ни было. Те же телефоны - я лучше переплачу чуток и возьму Самсунг, но это будет и мне как покупателю приятно. Или машины... ну да, норм, но будь возможность выбора,...
..Хотя бы из уважения к фирме.)). А фирма эта нап...ала на российских потребителей ее продукции и свалила из России. Какая-то рабская психология у Вас.
57
47
Ответить
37492307
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Автосалоны виноваты - безусловно. Именно они стали драть 3 шкуры - за установку копеечного "дополнительного оборудования". А потом государство, глядя на весь этот "пир", решило отжать этот "заработок".
26
12
Ответить
Mshl
Evgenii Ivanov
"дурацкие эконормы" позволяют людям дышать чистым воздухом а не канцерогенами, которые приводят к тому что люди живут минимум на 10 лет меньше в загазованных городах. Если для вас забота...
Есть нормальные эконормы по твердым частицам. А есть действительно абсурдные по СО2. "Налог на коровье пуканье", к примеру.
40
8
Ответить
кирилл
Тыреть 1-я
70954317
У нас разве не идёт? Разве АвтоВАЗу утиль не возвращают???
Возвращают. Только он его не в стоимость закладывает, а в чистую прибыль.
6
 
Ответить
AndreyPath
Запад поверил в свою богоизбранность. Даже книги стали писать про «конец истории».
Но, похоже, жизнь полна иронии и конец истории - будет совсем не таким, как представлялось этим господам. ))
27
18
Ответить
25846971
Челябинск
36172933
Российский "Утильсбор" - та же заградительная пошлина.
Европейский рынок и так каждый год вводит пошлины на авто из Китая - потому что честно конкурировать не могут.
А Китай разве честен? Устраивает преференции для своих заводов, как и у нас в отношении АвтоВАЗа впрочем
21
7
Ответить
25846971
Челябинск
Сергеев Сергей
Подъитожу: всё станет китайским, вскоре.. И даже мы..
Даже китаянки будут у нас?!
5
7
Ответить
25846971
Челябинск
Mus-s
А что об утильсборе писать? Он введен с единственной целью - притащить китайских производителей на наши сборочные предприятия в Калининграде, Петербурге, Калуге. Как так получилось, что в прошлом году...
И больно нужен Эксклантикс за пять лямов?! Он для богатых, нашли эти пять, ещё и лям найдут, обойдутся, да и тем более это отверточная сборка
8
10
Ответить
25846971
Челябинск
14270961
Проблема в том что старожилы могут и не пережить) фольц если завалится, он потянет за собой вообще все марки входящие в концерн)
У меня у самого фольц, обожаю его. Но что теперь?)
У меня шкода, ездил и буду ездить), кстати ремонтировал её китайскими деталями, дрянь редкостная
21
19
Ответить
Shapka
Москва
Про Европу уже можно скороговорками говорить: «Системный администратор администрировал, администрировал, да не выадминистрировал». Чиновничья бюрократия умудрилась "положить" один из сильнейших автопромов мира. В Китае тож уже не всё так гладко. Дорожающая рабочая сила, нестабильность из-за экономических войн с Ша, пошлины и санкции... Гиганты типа Самсунга, Гугла и Эйпла уже отправились на выход в сторону Индии и Вьетнама.
17
8
Ответить
покупатель
Бийск
Ермолай
Как в пословице:" В чужом глазу соринку видать, а в своем бревно незаметно."
Хотел тоже самое написать!!!
1
1
Ответить
37063691
Проигрывает в главном качестве , в качестве.
12
13
Ответить
5625809
Новороссийск
Mshl
Есть нормальные эконормы по твердым частицам. А есть действительно абсурдные по СО2. "Налог на коровье пуканье", к примеру.
Коровы-зло !
5
1
Ответить
37063691
33791565
В конце концов что мешает эти требования снизить на пользу собственным производителям?
Ну за границей (Европе,Америке,Канаде,Австралии,Японии...) жизнь человека высоко ценится, а ни как в отсталых странах.
14
25
Ответить
37063691
33791565
А когда конкуренция и открытая торговля"убивают" отечественное производство (Икарус, РАФ, весь британский автопром) это тоже огромный плюс для индустрии??? Мне кажется когда речь заходит о выживании...
Уже столько на защищали АвтоВАЗ, что он мог бы космические корабли выпускать.
36
8
Ответить
37063691
33855325
- А , что же будет???
- Ничего... Один Китай.....
Ну если ему перекрыть дешёвые поставки нефти, газа, леса и электричества, то можно поспорить.
25
7
Ответить
37295763
Дальнереченск
Гарри
Китай тоже не сказать чтобы честно заливает автомобильное производство гигантскими субсидиями,но это же другое,верно?
Сколько уже в ваз влили лучше молчали бы про это, только там субсидии работают и что то делают и даже конкурирует за пределами гос-во, а у нас все только пилиться и тащится, а 8клоп как был 40лет назад так до сих пор и есть, стабильность признак марстерства тут не поспорить😂
20
10
Ответить
NikitaUSSR87
25846971
У меня шкода, ездил и буду ездить), кстати ремонтировал её китайскими деталями, дрянь редкостная
Что за детали?
9
3
Ответить
13844781
Иркутск
33791565
А когда конкуренция и открытая торговля"убивают" отечественное производство (Икарус, РАФ, весь британский автопром) это тоже огромный плюс для индустрии??? Мне кажется когда речь заходит о выживании...
При местной локализации заводов тоже будут рабочие места, и что? Смысл как раз в том, чтобы в России появилось больше заводов, то есть местное производство.
14
2
Ответить
Snork
Новороссийск
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
Честная и Китай.. это антонимы )
22
9
Ответить
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
Все верно! Только не забывайте, в Китай вообще не привезти автомобили из другой страны. Пошлина такая, что наш утиль нервно курит в сторонке. Все что может купить себе китаец сделано исключительно в Китае. Поэтому конкуренция честная исключительно между шильдиками авто, а сделаны они все в Китае.
28
17
Ответить
37295763
Сколько уже в ваз влили лучше молчали бы про это, только там субсидии работают и что то делают и даже конкурирует за пределами гос-во, а у нас все только пилиться и тащится, а 8клоп как был 40лет назад так до сих пор и есть, стабильность признак марстерства тут не поспорить😂
Сколько можно пересказывать чужие сплетни? Ну изучите хоть материал чуток. Если грубо взять последние 20 лет, Geely вложила в технологическое и производственное развитие примерно в 5–7 раз больше АВТОВАЗа. А в последние годы разрыв по годовому объёму вложений может доходить примерно до 4–5 раз. Это просто один из примеров.
26
10
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
Михаил Карамышев
Все верно! Только не забывайте, в Китай вообще не привезти автомобили из другой страны. Пошлина такая, что наш утиль нервно курит в сторонке. Все что может купить себе китаец сделано исключительно в Китае. Поэтому конкуренция честная исключительно между шильдиками авто, а сделаны они все в Китае.
Вы серьезно считаете, что 10% - это "вообще не привезти автомобили из другой страны"?!
14
17
Ответить
Aisen
Михаил Карамышев
Все верно! Только не забывайте, в Китай вообще не привезти автомобили из другой страны. Пошлина такая, что наш утиль нервно курит в сторонке. Все что может купить себе китаец сделано исключительно в Китае. Поэтому конкуренция честная исключительно между шильдиками авто, а сделаны они все в Китае.
В Китае то ты сам бывал? 🤣
20
13
Ответить
Михаил Карамышев
Сколько можно пересказывать чужие сплетни? Ну изучите хоть материал чуток. Если грубо взять последние 20 лет, Geely вложила в технологическое и производственное развитие примерно в 5–7 раз больше...
Ок. Можно посмотреть на результаты? 1/5 от результатов развития Джилли вполне хватит. Парочку моделей уровня Джилли можно? А не Гранту в кузове Логана.
27
9
Ответить
70954317
кирилл
Возвращают. Только он его не в стоимость закладывает, а в чистую прибыль.
Так почему же тогда цена на отечественные авто такая высокая. раз утиль в цену не закладывает?
9
2
Ответить
   
Сообщений: 559
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
Тут такое не пройдет, если Европа будет нечестными методами вставлять палки в колеса Китаю, Китай сделает аналогичный ответ, а рынок Китая один из главных для европы
9
9
Ответить
   
Сообщений: 559
Mus-s
Ахахах, а ты внимательно читал? Какая честная конкуренция с китайским автопромом может быть, если им за каждый выпущенный автомобиль идет компенсация от государства? У них затоваренность складов запредельная,...
Абсолютно верно, + ко всему ранее европейские производители имели доступ к недорогим ресурсам из РФ. А теперь у них их нет, а у Китая эти ресурсы почти даром и огромные программы субсидий от государства. Как только эти программы свёрнут все станет более менее честно.
7
11
Ответить
   
Сообщений: 559
33791565
В конце концов что мешает эти требования снизить на пользу собственным производителям?
В этом то и проблема, упертые либерасты
8
13
Ответить
Black Joe
Якутск
Александр
Не уверен, что китайцы лучше в чём бы то ни было. Те же телефоны - я лучше переплачу чуток и возьму Самсунг, но это будет и мне как покупателю приятно. Или машины... ну да, норм, но будь возможность выбора,...
потому что они дешевле, а ездят так же.
16
11
Ответить
33791565
Evgenii Ivanov
Защищать - не значит убивать конкуренцию. Китайцы тоже защищают свой рынок, например, обязывая иностранные компании создавать совместное предприятие с местными автопроизводителями. Конкуренция есть? Есть,...
Китайские производства это китайские. В любой уважающей себя стране должны быть свои производители
13
7
Ответить
33791565
Evgenii Ivanov
"дурацкие эконормы" позволяют людям дышать чистым воздухом а не канцерогенами, которые приводят к тому что люди живут минимум на 10 лет меньше в загазованных городах. Если для вас забота...
Да мне всё равно чем я дышу. Выхлоп развевается в атмосфере. Атмосфера огромная всё а порядке. Люблю большие дизели
4
36
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
33791565
Да мне всё равно чем я дышу. Выхлоп развевается в атмосфере. Атмосфера огромная всё а порядке. Люблю большие дизели
Попробуйте как-нибудь на досуге попробовать использовать голову не только для того, чтоб в нее есть.. Это не страшно и не больно
34
6
Ответить
33791565
37063691
Ну за границей (Европе,Америке,Канаде,Австралии,Японии...) жизнь человека высоко ценится, а ни как в отсталых странах.
Сохранение производителя важнее качества автомобилей
4
14
Ответить
36664946
Барнаул
Кроссоверы тут, кроссоверы там и всюду одни кроссоверы...

Стали забывать, что были седаны, хетчбеки, купе, родстеры, универсалы, внедорожники... такое разнообразие было.

А что теперь: примерно одинаковые коробочки с планшетами внутри. Это людям разве нужно или все делают вид, что это нужно?
13
18
Ответить
     
Сообщений: 2503
Китайцы дали людям то, о чем они просили других многие года. А именно за низкую цену они дали смелый дизайн, укомплектованность и смена поколений не через 5-10 лет, а гораздо быстрее. Пока немцы и япы дают в рестайле за цену бампера или катафота раз в 5-7 лет, китайцы меняют поколение за это время.
30
19
Ответить
33791565
37063691
Уже столько на защищали АвтоВАЗ, что он мог бы космические корабли выпускать.
Может надо создавать конкуренцию своих производителей. ВАЗ от монополии дуреет
9
7
Ответить
33791565
13844781
При местной локализации заводов тоже будут рабочие места, и что? Смысл как раз в том, чтобы в России появилось больше заводов, то есть местное производство.
Смысл в том чтобы производств было много, но они все были отечественные
2
11
Ответить
33791565
alex87k
В этом то и проблема, упертые либерасты
Полностью согласен. Либерализм всегда старается разрушить отечественные производства
7
17
Ответить
33791565
chajnick
Попробуйте как-нибудь на досуге попробовать использовать голову не только для того, чтоб в нее есть.. Это не страшно и не больно
Я и использую. Мне цена и происхождение авто важнее чем его экологичность. Это мой выбор
6
20
Ответить
BrickGamer
36664946
Кроссоверы тут, кроссоверы там и всюду одни кроссоверы...

Стали забывать, что были седаны, хетчбеки, купе, родстеры, универсалы, внедорожники... такое разнообразие было.

А что теперь: примерно одинаковые коробочки с планшетами внутри. Это людям разве нужно или все делают вид, что это нужно?
Раньше телефоны были моноблоки, раскладушки, слайдеры, с кнопками по бокам, с qwerty клавиатурой и т.д. А теперь одинаковые прямоугольники. И что, мир рухнул?
32
4
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1444
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
Китай тоже не пушистый, и бережёт свой рынок не хуже, хочешь продавать у них - построй завод в Китае, а половиной компании должны владеть китайцы, единственный кто обошёл второе условие были Тесла.
15
5
Ответить
37063691
33791565
Сохранение производителя важнее качества автомобилей
Ума палата у тебя.
18
6
Ответить
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
Видимо ответ в последнем предложении
"работающие под китайцами заводы — это лучше, чем закрытые заводы и толпы безработных"
Да и кто сказал, что эти авто не выполняют все нормы?

Да и проблема не только в этом.
Просто новые китайские платформы уже разработаны - как известно, проще и дешевле шильдик переклеить, чем разрабатывать все с 0 - пример этого Стелантис, сокращающий конструкторские бюро. Европа таким образом теряет свой двигатель - передовые технологии. Но в эпоху глобализации, владельцам этих заводов все равно.
14
2
Ответить
Evgenii Ivanov
То что происходит сейчас – вполне нормально. Конкуренция это всегда огромный плюс для всех по-факту. Она заставляет мастодонтов более активно работать, быстрее обновлять поколения, вводить больше...
Конкуренция - это однозначный плюс, но
- самая сильная конкуренция в Китае, что вынуждает местных производителей активнее бороться за внешние рынки - тут нужно вспомнить результат в виде экспорта авто Китаем больше Германии и Японии вместе взятых.
- конкуренция со временем заканчивается победой того или другого, начинается монополия - если с монополией целенаправленно не бороться
14
2
Ответить
33855325
37063691
Ну если ему перекрыть дешёвые поставки нефти, газа, леса и электричества, то можно поспорить.
Кто же ему перекроет... неужели мы 🤣🤣
10
4
Ответить
33855325
alex87k
Тут такое не пройдет, если Европа будет нечестными методами вставлять палки в колеса Китаю, Китай сделает аналогичный ответ, а рынок Китая один из главных для европы
Да да - злая Европа и белый пушистый Китай 😝😝..каким идиотом надо быть, чтобы в это верить
19
11
Ответить
Дмитрий
Москва
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Если писать про утильсбор Тогда уж надо писать не про "таможню", а про реального инициатора "программы улучшения качества жизни" населения)))) с указанием ФИО. Страна должна знать своих "героев")))
11
4
Ответить
Дмитрий
Москва
Mus-s
А что об утильсборе писать? Он введен с единственной целью - притащить китайских производителей на наши сборочные предприятия в Калининграде, Петербурге, Калуге. Как так получилось, что в прошлом году...
Да вы что?))))
8
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 20331
Тревожная ситуация в Европе и в мире)>)
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
5
4
Ответить
Николай
Иркутск
36172933
Российский "Утильсбор" - та же заградительная пошлина.
Европейский рынок и так каждый год вводит пошлины на авто из Китая - потому что честно конкурировать не могут.
Как Европа может честно конкурировать с Китаем, если мы свои энерго ресурсы и металл продаем в Китай в два-три раза дешевле чем в Европу продавали?
10
7
Ответить
36664946
Кроссоверы тут, кроссоверы там и всюду одни кроссоверы...

Стали забывать, что были седаны, хетчбеки, купе, родстеры, универсалы, внедорожники... такое разнообразие было.

А что теперь: примерно одинаковые коробочки с планшетами внутри. Это людям разве нужно или все делают вид, что это нужно?
Нет, что вы. Люди покупают кроссоверы, чтобы вас озадачить. Врятли же потому, что кроссовер - это удобно.
19
6
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1289
И как эта статья нам поможет ?!
Может лучше про новинки нашего автопрома ...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
5
3
Ответить
Evgenii Ivanov
14270961
Проблема в том что старожилы могут и не пережить) фольц если завалится, он потянет за собой вообще все марки входящие в концерн)
У меня у самого фольц, обожаю его. Но что теперь?)
Фольц и не из таких передряг выбирался, вспомните, что их страна проиграла в крупнейший войне прошлого столетия и ничего, быстро вырвались вперёд и опередили тех, кто их победил. Немцы умеют работать и приспосабливаться, я за них не переживаю. Наоборот, такая конкуренция поможет встряхнуть застоявшееся болотце и они станут лучше и эффективнее.
13
22
Ответить
User88
Evgenii Ivanov
Фольц и не из таких передряг выбирался, вспомните, что их страна проиграла в крупнейший войне прошлого столетия и ничего, быстро вырвались вперёд и опередили тех, кто их победил. Немцы умеют работать и...
Только надо было бы еще добавить, за счет чьего финансирования проигравшие немцы "быстро вырвались вперед" после ВМВ.
А сейчас такого фиинансирования НЕТ. Как и нет уже тех немцев, которые умеют "работать и приспосабливаться" - одни сплошные мигранты-бездельники там, сидящие на пособиях, доля которых с каждым годом только увеличивается.
28
5
Ответить
chajnick
Вы серьезно считаете, что 10% - это "вообще не привезти автомобили из другой страны"?!
А кроме эмоций будет что-то? Ловите:
Возьмём BMW X5 xDrive40i с бензиновым 3.0 (2998 смі), купленный в Германии и ввезённый частным лицом в Китай для себя.

Чтобы не привязываться к конкретной комплектации, предположим, что таможенная стоимость CIF = €70 000 — то есть стоимость машины плюс доставка и страхование до Китая.

Для двигателя 2998 смі китайский налог на потребление составляет 12%, поскольку диапазон свыше 2,5 до 3,0 л включительно облагается именно по этой ставке. Если двигатель был бы хотя бы чуть больше 3,0 л, ставка сразу подскочила бы до 25%.

Расчет:
Пошлина 15%

70 000 15%

€10 500

Налог на потребление 12%

(70 000 + 10 500) / 0,88 12%

€10 977

Импортный НДС 13%

(70 000 + 10 500 + 10 977) 13%

€11 892

Налог на приобретение 10%

(70 000 + 10 500 + 10 977) 10%

€9 148

Всего налогов
€42 517

Итого стоимость авто
€112 517
То есть X5 с таможенной стоимостью €70 000 получает примерно €42 500 одних налогов — около 61% сверху. И это ещё без брокера, сертификации, портовых сборов и регистрации.
24
9
Ответить
Aisen
В Китае то ты сам бывал? 🤣
Я бывал там, где дают как минимум хорошее образование. Вся информация в открытом доступе. Читайте на здоровье.
16
11
Ответить
33791565
37063691
Ума палата у тебя.
Каждый мыслит по своему
3
5
Ответить
37063691
33855325
Кто же ему перекроет... неужели мы 🤣🤣
Ну это да. Душа не хватит.
 
1
Ответить
37063691
33855325
Кто же ему перекроет... неужели мы 🤣🤣
Душка.
5
1
Ответить
37063691
33791565
Каждый мыслит по своему
Если есть чем.
7
1
Ответить
Mus-s
Шадринск
70954317
У нас разве не идёт? Разве АвтоВАЗу утиль не возвращают???
Это распространяется на все автомобили собранные в РФ. И жигули, и УАЗы - не исключение
5
3
Ответить
Mus-s
Шадринск
25846971
И больно нужен Эксклантикс за пять лямов?! Он для богатых, нашли эти пять, ещё и лям найдут, обойдутся, да и тем более это отверточная сборка
Так вам и на Теннеты (они же чери тиго всех размеров) утильсбор компенсируют. И вроде кто-то еще заходить будет…
Так что не только для «богатых» это работает.
4
3
Ответить
Mus-s
Шадринск
Дмитрий
Да вы что?))))
А то…
 
3
Ответить
Mus-s
Шадринск
Алексей Eгоров
Он подешевел не из-за компенсации утильсбора, а из-за госпрограммы поддержки покупки электромобилей и последовательных гибридов, скидка 925.000р
Хотите сказать год назад ее (программы поддержки) не было?
1
3
Ответить
Дмитрий
Хабаровск
Александр
Не уверен, что китайцы лучше в чём бы то ни было. Те же телефоны - я лучше переплачу чуток и возьму Самсунг, но это будет и мне как покупателю приятно. Или машины... ну да, норм, но будь возможность выбора,...
Они не лучше. Они берут то, что уже есть, и делают это дешевле. Автомобили, телефоны, техника, да даже нейросети. Поэтому у людей, которые берут европейские аналоги за оверпрайс бомбит, и они начинают сочинять сказки про ломучесть и недолговечность китайского производства, и максимально осуждать чужой выбор
25
5
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 3144
Дмитрий
Они не лучше. Они берут то, что уже есть, и делают это дешевле. Автомобили, телефоны, техника, да даже нейросети. Поэтому у людей, которые берут европейские аналоги за оверпрайс бомбит, и они начинают...
За чей счет делают дешевле?
W = c + v + m
4
8
Ответить
14270961
Новосибирск
Evgenii Ivanov
Фольц и не из таких передряг выбирался, вспомните, что их страна проиграла в крупнейший войне прошлого столетия и ничего, быстро вырвались вперёд и опередили тех, кто их победил. Немцы умеют работать и...
Вы почитайте пожалуйста, про план восстановления Германии западными странами)
А то складывается ощущение что немцы какие-то уникальные…
16
2
Ответить
Aisen
Михаил Карамышев
Я бывал там, где дают как минимум хорошее образование. Вся информация в открытом доступе. Читайте на здоровье.
Информация то в доступе конечно, но с образованием вас кто-то обманул, видимо. 😅
4
14
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1976
просто они делают машины лучше и дешевле. Жигули делают хуже и дороже, равно как и уаг.
6
5
Ответить
37295763
Дальнереченск
Михаил Карамышев
Сколько можно пересказывать чужие сплетни? Ну изучите хоть материал чуток. Если грубо взять последние 20 лет, Geely вложила в технологическое и производственное развитие примерно в 5–7 раз больше...
Может не будете хавать то что вам вливают в уши, имея свои ресурсы, которые кстати продаются в тот самый китай имея постоянные гос поддержки на протяжении 30лет. Вырускать то что выпускает ваз это не то что не конкурентно, в норм стране и не выпустят. Что имеют китайцы нормальные в целом повозки технологичные и даже конкурируют на мировом рынке теперь что может ваз? Продать своим же гражданам седан хетч по цене паркетника не самого плохого который может купить китаец если не дешевле, о чем вообще разговор. Когда выделяют деньги надо не в карманы пихать, а развивать что то а сейчас ноют только а вот в китае гос поддержка, ваз этот дряной уже 30-40 лет вкидывают и вкидывают а как делали кореты на деревянных колесах так и делают, самим то не смешно? Говоришь развалили бы давно этот ваз, а людей куда опять ноют люди работают, но почему когда выпуская ваз не думает о людях, а если развалить то все должны думать о людях один ной и стоны от этого ваза и тех кто за него топит до сих пор, то пошлины им то китайцы мешают, то утиль давайте введем. Все как бы хорошо выпускалось бы там что то хотяб близкое к китайскому и по цене и по остальному, ну нет но мы все верим и верим в чудесное чуду что вот завтра все изменится. ВаЗ можно тащить за уши еще хоть 200лет вопрос А ЗАЧЕМ?
16
6
Ответить
37295763
Дальнереченск
Ну и если уж совсем откровенно ладу за 1,5+ врядли когда нибудь возьму, пока есть япония, на худой конец лучше китай. И не потому что лада плохая, а потому что цена из соседней галактики
8
3
Ответить
691903
Владивосток
Вообще, от такой конкуренции выигрывает конечный потребитель, как это было с телефонами. Но недолго: как только производитель переходит от стадии роста к стадии зарабатывания денег, цены постепенно движутся к ценам конкурентов, которых они потеснили.

Те же Xiaomi, Vivo среднего и высокого сегмента стоят 80–100% от цены аналогичных iPhone/Samsung. В бюджетном сегменте из-за низкой маржи в случае с электроникой никто даже не бодается за эти копейки — больше ущерба бренду от дешёвых вещей, чем прибыли.

Так что весь мир будет пользоваться дешевизной китайских авто следующие 5–10 лет, пока они заработают себе имя и дотянут качество до уровня конкурентов. А дорогие россияне просто по полному прайсу, без выбора, за китайцев заплатят.
4
1
Ответить
Aisen
Михаил Карамышев
А кроме эмоций будет что-то? Ловите: Возьмём BMW X5 xDrive40i с бензиновым 3.0 (2998 смі), купленный в Германии и ввезённый частным лицом в Китай для себя. Чтобы не привязываться к конкретной комплектации,...
Вы в Китае не бывали, не видали там большого количества автомобилей со всего мира и сделанных не только в Китае. Конечно масс-маркет - это "мадэ ин Чина", но люди везут себе авто какие захотят и таких авто там достаточно много. Просто потому что там достаточно много богатых людей , которым налогов на 42 тыс евро - пустяки. Зато иномарка! :) А китайцы - еще те понторезы на самом деле.
7
12
Ответить
Евгений
Хабаровск
Evgenii Ivanov
"дурацкие эконормы" позволяют людям дышать чистым воздухом а не канцерогенами, которые приводят к тому что люди живут минимум на 10 лет меньше в загазованных городах. Если для вас забота...
Китай по классификации МФВ до сих пор все еще относится к развивающимся странам третьего мира. И как раз-таки наоборот в развивающихся странах третьего мира, а не развитых реально что-то делают с экологией. Полкитая ездит на электричках, во Вьетнаме уже много электричек от местного бренда Vinfast, в Тае ездят электрички. И только в развитых странах на дорогах колесят дизели и бензинки и жители развитых стран как-то не спешат пересаживаться на электрички, думаю что в первую очередь из-за неразвитости сети зарядок
4
6
Ответить
Aisen
Вы в Китае не бывали, не видали там большого количества автомобилей со всего мира и сделанных не только в Китае. Конечно масс-маркет - это "мадэ ин Чина", но люди везут себе авто какие захотят...
У вас видимо плохо и доступом в интернет и с элементарной статистикой. Так и вижу вас ходящим по Китаю и заглядывавшим в тех паспорта машин у китайцев. Ну пишите отсебятину, ну хотя бы проверяйте что пишете.

Например, в 2025 году Китай произвёл 34,53 млн автомобилей (просто представьте эту цифру), а импорт составил 0,48 млн. Получается:
0,48 / 34,53 = 1,39%.
То есть сейчас порядок величины — всего около 1,4 импортной машины на 100 произведённых в Китае.

Более правильный способ посчитать именно долю импорта в китайском внутреннем рынке: надо из китайского производства вычесть экспорт (в 2024-м экспортировали аж 5,859 млн машин) и уже к оставшимся для Китая машинам добавить импорт.

Тогда за 2024 год получается приблизительно:

31,282 − 5,859 = 25,423 млн китайских машин остаётся для внутреннего рынка.

Добавляем ~0,70 млн импортных:

0,70 / (25,423 + 0,70) ≈ 2,68%.

Получается очень наглядно

≈97,3% автомобилей, поступающих на китайский рынок, — произведены в самом Китае, и лишь ≈2,7% — импортированы готовыми из-за границы.

И сюда в китайское производство входят не только BYD, Geely, Chery и т. п., но и Toyota, Volkswagen, BMW, Tesla, Honda и другие машины, произведённые на заводах внутри Китая.

Если проще, то Китай практически сам себя обеспечивает автомобилями, а импорт превратился преимущественно в нишу моделей, которые по каким-то причинам не производятся локально. И доля таких авто В ТОМ ЧИСЛЕ БЛАГОДАРЯ не малым ввозным пошлинам неуклонно падает. Мысль очень проста и понятна: руководству страны ВАЖНО продавать населению то, что производит само население. Именно это я пытаюсь вам донести в контексте того, как и куда двигается экономика Китая. А у вас вечный вой из серии: нас обидели, а там хорошо.
18
4
Ответить
37295763
Может не будете хавать то что вам вливают в уши, имея свои ресурсы, которые кстати продаются в тот самый китай имея постоянные гос поддержки на протяжении 30лет. Вырускать то что выпускает ваз это не то...
Я впринципе не «вливаю в свои уши». Не защищаю автоваз, но есть определенные факты которые нельзя не учитывать. Прежде всего У АВТОВАЗа была чудовищная вертикальная интеграция и это часто недооценивают.
Ваз создавался практически как город внутри завода.
Огромное количество операций и компонентов производилось самостоятельно.
Современная автомобильная промышленность устроена иначе.
Toyota, VW или Renault получают огромное количество систем от специализированных Tier-1 поставщиков:
Bosch, ZF, Continental, Valeo, Magna и т. д.
АВТОВАЗу пришлось перестраивать не только сборочную линию.
Приходилось перестраивать целую промышленную экосистему. Поэтому огромная часть денег тех же Renault не создавала новые автомобили у него была принципиально другая исходная проблема: огромный завод, социальная нагрузка, десятки тысяч лишних работников, устаревшая вертикальная интеграция, долги и затем обвал российского авторынка. Поэтому значительная часть эффекта инвестиций проявилась не в увеличении количества автомобилей, а в снижении себестоимости, сокращении персонала, повышении качества и замене модельного ряда. АВТОВАЗ оставался в первую очередь зависимым от российского рынка.
А наш российский рынок в период Renault пережил:
2009 — кризис;
2014–2016 — очередной обвал;
девальвацию рубля;
падение покупательной способности.
Это чрезвычайно плохо для капиталоёмкой автомобильной промышленности. И вот к этому всему я бы уже как факторы влияющие прибавил коррупционную составляющую и прочие «распилы». Ну как минимум интереснее картинка, хотя сути не меняет. И кстати, АВТОВАЗ сейчас действительно выползает из многолетнего кризисного состояния, но с очень существенной оговоркой: он пока не стал здоровым автопроизводителем уровня koda, Geely или даже Dacia. Скорее он перешёл из режима постоянного спасения в режим работающего и инвестирующего предприятия.
Самый сильный признак — деньги. 2025 год группа закончила с прибылью, хотя абсолютную сумму компания не раскрыла. В I квартале 2026 года были положительными и операционная, и чистая прибыль; по итогам первого полугодия 2026 года эта ситуация сохранилась.

Причём часть модернизации завод уже финансирует из собственной прибыли. Например, майский этап модернизации 2026 года стоимостью 543 млн ₽ был оплачен собственными средствами. А вся инвестиционная программа на 2026 год заявлена в объёме более 40 млрд ₽.

Это принципиально отличается от старого АВТОВАЗа, когда требовалось регулярно закрывать убытки и рекапитализировать компанию.
12
7
Ответить
   
Сообщений: 559
33855325
Да да - злая Европа и белый пушистый Китай 😝😝..каким идиотом надо быть, чтобы в это верить
Каким идиотом надо быть, чтобы читать и не понимать что читаешь. Китай как раз то не белый и не пушистый. Европа не может запретить Китай -авто , т.к столкнется с такими же методами со стороны Китая, а этот рынок не хочется терять
8
4
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5671
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Как влияет? Одну машину покупаешь себе и 2 государству.
5
2
Ответить
   
Сообщений: 559
33791565
Полностью согласен. Либерализм всегда старается разрушить отечественные производства
Да не в этом дело, а в кретинах зеленых
4
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
Evgenii Ivanov
"дурацкие эконормы" позволяют людям дышать чистым воздухом а не канцерогенами, которые приводят к тому что люди живут минимум на 10 лет меньше в загазованных городах. Если для вас забота...
осталось только уточнить экологичность производства батарей и их утилизации, да и заряжаются они тоже не от святого духа
9
6
Ответить
Евгений
Кемерово
"Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса о вреде CO2 сегодня категорически не допускается."

Тем временем в Сибири аномально теплые зимы и непрерывные 2,5 месяца жары этим летом, в Якутии таяние вечной мерзлоты и ливни, а в Европе обмеление рек. Тем временем изменение климата выдумка.
3
15
Ответить
Алексей
Барнаул
37063691
Проигрывает в главном качестве , в качестве.
А Вы видели свежие БМВ, Ауди, Мерседес вживую? Качество очень сильно упало. А у китайских авто поднялось. Я не про дешман пишу , который у нас в два раза дороже стоит. У них он по цене гранты.
5
9
Ответить
Aisen
Михаил Карамышев
У вас видимо плохо и доступом в интернет и с элементарной статистикой. Так и вижу вас ходящим по Китаю и заглядывавшим в тех паспорта машин у китайцев. Ну пишите отсебятину, ну хотя бы проверяйте что...
Из Китая я недавно приехал. Заглядывать в тех паспорта Феррари, Порше, МБ , Jeep нет нужды и так понятно, что это импортированные автомобили. Даже Крузаки 300 или Патролы там довольно часто встречаются.
Конечно своих авто там больше всех, но импорт вполне себе заметен.
7
7
Ответить
36664946
Барнаул
BrickGamer
Раньше телефоны были моноблоки, раскладушки, слайдеры, с кнопками по бокам, с qwerty клавиатурой и т.д. А теперь одинаковые прямоугольники. И что, мир рухнул?
Когда модернизируется бытовая техника - одно дело, а когда автомобиль превращают в бытовую технику - совершенно другое
3
8
Ответить
Артем
Иркутск
Evgenii Ivanov
То что происходит сейчас – вполне нормально. Конкуренция это всегда огромный плюс для всех по-факту. Она заставляет мастодонтов более активно работать, быстрее обновлять поколения, вводить больше...
А что сейчас происходит??))) Момент истины?)
Глобальныегроборации типа черногокамня навязывают всемушарику свою эгопоездку, естественно с заботой о всём, а не чтобы могли остаться только нужные игроки. Ну и уж точно не для того, чтобы ваше авто служило не 20-30 лет, а 5-10... И чтобы в итоге вовсе не получилось так, что все авто станут смартфонами на колесиках и будут работать по ежемесячной подписке...
Рыночег порешает... А римскоебраво уже порешало? Или это надо спросить у Николая Самодурова летящего с волшебниками на голубом вертолете? Или у Адама Гусейнова? У Муамарчика? А не! Это же ДРУГОЕ! То ж были ужасные челики... Такиминада!
Вы рассматриваете кукуренцию как сферического коня в вакууме. Красивые изречениями топовых эгономистов с тытрубы)
ps: Сходите на ближайший продуктовый рынок и вы поймете как устроена экономика. Попробуйте там арендовать "проходное" место))) Даже интересно кто победит? Теть Зина, которая там торговала свеклой уже 10 лет или авансовый платеж за аренду на год вперед + бонусы дирику? Думаю умный дальновидный управленец рынка ЕСТЕСТВЕННА оставит тетьзину. Это было бы честно. Он же скорее всего читал учебники поэканомики...
3
4
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
33791565
Я и использую. Мне цена и происхождение авто важнее чем его экологичность. Это мой выбор
А при чем тут цена?! Мой пост был ответом на Ваше сообщение о том, что Вам все равно чем дышать.... Все-таки Вы не стали рисковать и пользоваться головой....
3
 
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
Михаил Карамышев
А кроме эмоций будет что-то? Ловите: Возьмём BMW X5 xDrive40i с бензиновым 3.0 (2998 смі), купленный в Германии и ввезённый частным лицом в Китай для себя. Чтобы не привязываться к конкретной комплектации,...
А чего так сромненько то?! Надо было сразу в пример Континенталь или Вейрон приводить... Да и моторчик маловат - у конкретных пацанов "баночки сока" только на 6 литрах кончаются ....
2
2
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
Михаил Карамышев
Я бывал там, где дают как минимум хорошее образование. Вся информация в открытом доступе. Читайте на здоровье.
А что Вы делали там, где дают как минимум хорошее образование? заказ доставляли?
3
6
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
33791565
Каждый мыслит по своему
А Вам-то откуда знать?
 
2
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
Евгений
"Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса...
зачем Вы пытаетесь подменить "влияние человеческой деятельности на изменение климата" совсем другим утверждением "изменение климата".. Единственное, что у климата неизменно райние 4 500 000 000 лет - это его постоянное изменение.... Т шесто емассовое вымирание началось задолго до появлния первого ДВС....
5
2
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
Контролируют примерно 10% рынка и бурно растут....
Ну пусть хоть 33% наберут. И не в перспективе, не вероятно, не "могут", а вот наберут, тогда и статейки почитаем.

А пока я бы лучше в РФ беспокоился об зависимости от Китая.
4
5
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
Николай
Как Европа может честно конкурировать с Китаем, если мы свои энерго ресурсы и металл продаем в Китай в два-три раза дешевле чем в Европу продавали?
А ты хорош...... )))))
5
1
Ответить
BrickGamer
36664946
Когда модернизируется бытовая техника - одно дело, а когда автомобиль превращают в бытовую технику - совершенно другое
Автомобиль - это и есть бытовая техника. Просто дорогая, видна окружающим и за счет этого в большинстве стран является предметом культа и индикатором достатка.
7
3
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
Евгений
"Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса...
Я нисколько ни отрицаю влияние человека на климат, но не стоит его преувеличивать. В наших же сибиских местах найдется куча ископаемых доказательств того, что тут было теплее, а вот сегодня прям трындец холодно и малый ледниковый период.

Загуглите на уровне картинок, что предыдущие 500 лет - это своего рода ледниковый период. То что оно сейчас теплеет, оно теплело и раньше с завидной периодичностью. У нас точка отсчета очень низко. Если заглянуть в другую историческую точку то окажется, что мы трындец замерзаем.

Даже в письменную историю каких нибудь Римлян обнаружится, что они таскались через перевал в Альпах, в своих юбках и сандалях, а в 19веке там вдруг нежданно ледник лежал.

А уж если брать периоды в нескольк десятков тысяч лет там куча периодов когда было жарче, чем сейчас.
Если брать миллионы лет (ничтожно мало для эволюции нашего климата) - там были прям гораздо более жаркие периоды, погуглите.

И это разные виды разных климатических циклов.
10
 
Ответить
Aisen
Евгений
"Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса...
А лучше, чтобы в Сибири -50С мороз стоял?😅 И так считай в ледниковом периоде живем. Кстати в курсе, что ледниковые периоды наступали из-за сильного снижения СО2 в атмосфере? А снижался СО2 в атмосфере из-за того, что фауна запечатала его под землёй в виде угля и нефти. Сейчас просто выпускаем СО2 обратно в оборот биосферы. 😉
5
 
Ответить
Михаил Карамышев
Я бывал там, где дают как минимум хорошее образование. Вся информация в открытом доступе. Читайте на здоровье.
Речь идёт про 9й класс Архангельской средней школы?))
9
6
Ответить
25846971
Челябинск
NikitaUSSR87
Что за детали?
Кузовня
 
1
Ответить
1220112
Хабаровск
A A
Только честная конкуренция развивает страну - и это нормально!
Именно поэтому Китай и лидер.
Что происходит у нас все прекрасно видят сами
Китай субсидирует свои автозаводы, так что о честности тут речи не идет, основа высокой их конкурентоспобности в скорости нововведений, в гибкости...
2
4
Ответить
Михаил Карамышев
Я впринципе не «вливаю в свои уши». Не защищаю автоваз, но есть определенные факты которые нельзя не учитывать. Прежде всего У АВТОВАЗа была чудовищная вертикальная интеграция и это часто недооценивают....
> Это принципиально отличается от старого АВТОВАЗа, когда требовалось регулярно закрывать убытки и рекапитализировать компанию.

Старый АвтоВАЗ конкурировал с иномарками по мировым ценам. А новый, по вашей версии "оздоровленный" АвтоВАЗ остался на рынке вообще без конкурентов, на радостях поднял цены в 3 раза и выяснил что этого мало. Что даже с тройной(!) относительно реальной цены в Китае наценкой - китайские марки отжимают у него долю рынка.

Если завтра Тенет договориться и ему разрешат выпускать седан по цене Гранты - ВАЗ вообще можно будет закрывать.
7
3
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 991
33791565
Вот кстати да. Честная конкуренция и Китай плохо совместные вещи
Термины и определения прежде всего.
что такое "Честная конкуренция"?
А то раньше нас тоже кормили европовесточкой про "неприкосновенность частной собственности", о "мире основанном на правилах", о "невидимой руке рынка", о "праве народа на самоопределение", о "запрете любую дискриминацию по языковому признаку"... а оказалось то вон оно чо!
Честная конкуренция по-европейки (да и по-американски) это когда белый светлоликий господин всегда в плюсе. Если вдруг абориген оказывается успешнее, то либо надо устранять его физически, либо, если не получается, менять правила игры по ходу, либо кричать, что оппонент шулер и действует нечестно.
Мой отзыв: Land Rover Range Rover 2003
12
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 991
Александр
А китайцы могут, да? Технологии срисовали...
так и вы срисуйте и гр***** бабло лопатой. что мешает-то.
3
1
Ответить
Евгений
"Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса...
Вот классический пример передергивания. С тем же успехом можно сказать, что глобальное потепление вызвано сотовыми вышками. Или все из-за полета Гагарина в космос.

Есть ли потепление? Есть. Вызвано ли оно пукающими коровами, как утверждают эко-активисты? Нет. По это речь в статье.

З.Ы. К вопросу потепления я считаю стоит вернуться, когда Гренландия снова станет Зеленым островом, как была. И вот с это точки уже считать что мы вернулись от тысячелетнего глобального похолодания к базовым настройкам и вести замеры.
3
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1408
Aisen
Вы в Китае не бывали, не видали там большого количества автомобилей со всего мира и сделанных не только в Китае. Конечно масс-маркет - это "мадэ ин Чина", но люди везут себе авто какие захотят...
Ввезти автомобиль в Китай физическому лицу практически невозможно, за исключением узкой категории граждан (например, аккредитованных дипломатов). Для остальных частных лиц действующие правительственные правила Китая запрещают или крайне жестко ограничивают импорт поддержанных и новых машин для личного пользования.

Какие категории попадают под исключение?

1. Дипломаты и сотрудники консульств
2. Иностранные специалисты высокого уровня (Foreign Experts)
3. Резиденты — сотрудники компаний с иностранным капиталом
4. Возвращающиеся китайские дипломаты

Строгие технические ограничения для этих категорий:
Даже при попадании в список исключений, к самому автомобилю предъявляются требования:

Руль: Только левый (Left-Hand Drive). Правый руль ввезти и зарегистрировать нельзя.

Возраст: Автомобиль должен быть новым или не старше 1 года в идеальном состоянии (старые б/у авто запрещены полностью).

Экологический стандарт: Машина должна соответствовать актуальным экологическим нормам Китая (в большинстве городов это China 6b).

(Обычные туристы, иностранные студенты, а также граждане КНР без дипломатического статуса ввезти автомобиль для личного пользования не могут.)

Таким образом миллион ограничений даже для тех кто подпадает под исключения. От толщины кошелька мало, что зависит. Эти машины попадают на рынок Китая через параллельный импорт, который в свою очередь также имеет очень жесткие ограничения.

Ввезти произвольную модель машины «по заказу» нельзя. Выбор моделей в Китае жестко ограничен.
Импортеры ввозят не любые автомобили, а только тот ассортимент моделей, для которых уже пройден дорогостоящий процесс сертификации в КНР.

Короче выбор моделей крайне ограничен, Land Cruiser 300 можно по цене x2 или x2.5 купить и повыделываться.
5
1
Ответить
Aisen
ShowMustGoOn
Ввезти автомобиль в Китай физическому лицу практически невозможно, за исключением узкой категории граждан (например, аккредитованных дипломатов). Для остальных частных лиц действующие правительственные...
Кстати, экспедиция большая приезжала к нам в Якутию из Китая на внедорожниках в феврале этого года. Хотели до Ледовитого океана доехать. Где-то 7-9 автомобилей. Из них только два китайских Танк 300, остальное все Крузаки, Патролы, Рэнглеры.
4
6
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1408
Aisen
Кстати, экспедиция большая приезжала к нам в Якутию из Китая на внедорожниках в феврале этого года. Хотели до Ледовитого океана доехать. Где-то 7-9 автомобилей. Из них только два китайских Танк 300, остальное все Крузаки, Патролы, Рэнглеры.
Когда условия экстремальные, выбирают надежные бренды).
4
2
Ответить
 
Братск
Сообщений: 4467
alex87k
Да не в этом дело, а в кретинах зеленых
Либерал = зелёный.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
1
Ответить
23100176
Михаил Карамышев
Все верно! Только не забывайте, в Китай вообще не привезти автомобили из другой страны. Пошлина такая, что наш утиль нервно курит в сторонке. Все что может купить себе китаец сделано исключительно в Китае. Поэтому конкуренция честная исключительно между шильдиками авто, а сделаны они все в Китае.
У Вас там как? Все нормально? А то, что половина модельного ряда ауди, мерседеса и бмв, плюс абсолютно все модели порше - привозные, Вас не смущает?) откуда вы вообще берете эту инфу, из телевизора?
2
5
Ответить
Иван
Иркутск
Евгений
"Научные обоснования вредоносности CO2 не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики и часто являются банальной подтасовкой фактов, но европейские политики возвели их в ранг догмы, критика тезиса...
Точно??? Зима 25-26гг в Иркутске самая холодная за 50 лет. Лето 26 - июнь и половина июля дубак был.
2
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18741
Гарри
А кто вам сказал что китай честно демпингует? А если завтра китайское правительство отменит субсидии автопроизводителям?
Ну и как субсидии автопроизводителям в РФ (компенсация утильсбора) помогают захватить мировой рынок? Никак.
Китай умеет делать недорого и неплохо.
Вот где-то с 2020 года китайский авто любого класса, от Хавал Джулион до условного Ли Л9 - в своем классе весьма доступный и неплохой автомобиль. Джулион не настолько хуже условного "Кашкая", насколько был дешевле. Джили Монджаро не настолько хуже Кодиака, но заметно дешевле. Ли 9 не настолько хуже РейнжРовера, насколько дешевле.
7
2
Ответить
Екатеринбург
Mus-s
Хотите сказать год назад ее (программы поддержки) не было?
Программа то была, этого производителя и модели не было.
Новость об этом есть на Дроме от 24 Июля 2026
 
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18741
Евгений
Я нисколько ни отрицаю влияние человека на климат, но не стоит его преувеличивать. В наших же сибиских местах найдется куча ископаемых доказательств того, что тут было теплее, а вот сегодня прям трындец...
Ну как вы отрицаете-то! Открыл зимой форточку в Тюмени - и все, снег во всем городе растаял))
 
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18741
Михаил Карамышев
А кроме эмоций будет что-то? Ловите: Возьмём BMW X5 xDrive40i с бензиновым 3.0 (2998 смі), купленный в Германии и ввезённый частным лицом в Китай для себя. Чтобы не привязываться к конкретной комплектации,...
У нас к такой машине прилипнет в 2 раза больше налогов/платежей/утилией и прочего.
Т.е. даже импортный авто рядовому китайскому покупателю обойдется дешевле, чем импортный же авто гражданину РФ.
3
2
Ответить
33791565
alex87k
Да не в этом дело, а в кретинах зеленых
Тоже верно. Согласен полностью что "зелёные" редкостные кретины и глупцы
1
1
Ответить
33791565
kolobok7
Термины и определения прежде всего. что такое "Честная конкуренция"? А то раньше нас тоже кормили европовесточкой про "неприкосновенность частной собственности", о "мире основанном...
Та эту евпропевесточку тоже очень не люблю. Надо признать факт что абсолютно честная конкуренция не возможна. А признав этот факт надо постараться победить в условно "нечестной" конкуренции и не бояться "грязных" методов
2
 
Ответить
33791565
chajnick
А при чем тут цена?! Мой пост был ответом на Ваше сообщение о том, что Вам все равно чем дышать.... Все-таки Вы не стали рисковать и пользоваться головой....
Цена при том, что мене экологичное авто будет (скорее всего) более дешёвое. И более простое по конструкции
2
1
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
33791565
Цена при том, что мене экологичное авто будет (скорее всего) более дешёвое. И более простое по конструкции
Опять голову, чтоб думать, боитесь использовать?! Сузуки в соседней овости стоит как пол-калины, но при этом с экологей у нее все в порядке..... Между ценой машины и экологичностью выхлопа вообще никакой связи... Тренируйтесь дальше, а то Вам платить за Вашу ахинею перестанут
1
5
Ответить
23100176
У Вас там как? Все нормально? А то, что половина модельного ряда ауди, мерседеса и бмв, плюс абсолютно все модели порше - привозные, Вас не смущает?) откуда вы вообще берете эту инфу, из телевизора?
Привозные откуда? Из собственных заводов? Читайте изучайте удивляйтесь.
1
1
Ответить
ShowMustGoOn
Ввезти автомобиль в Китай физическому лицу практически невозможно, за исключением узкой категории граждан (например, аккредитованных дипломатов). Для остальных частных лиц действующие правительственные...
Я знал я верил, что на Дром есть думающие и изучающие материал люди.
1
1
Ответить
ssw ssw
Речь идёт про 9й класс Архангельской средней школы?))
Про начальную конечно же. Обожаю Вас😁😁😁👍
2
1
Ответить
chajnick
А что Вы делали там, где дают как минимум хорошее образование? заказ доставляли?
Прежде всего занялся тем, что нормальный никнейм на Дроме сделал😁
2
1
Ответить
kontiki
Ангарск
Evgenii Ivanov
Открою для автора статьи один небольшой секрет – в Европе продаются и производятся также ЯПОНСКИЕ, КОРЕЙСКИЕ и даже АМЕРИКАНСКИЕ автомобили.

Вполне успешно, надо сказать, продаются.

То что происходит се
Японские вообще неуспешно...
Тойота в Европе - большая редкость.

Из всех азиатов - Хенде самый распространенный.
3
 
Ответить
kontiki
Ангарск
33791565
Согласен. Конкуренция конкуренцией но доводить дело до гибели концернов это большая ошибка
Ага...
То то плакальщицы Дрома вечно ноют о том, что АвтоВАЗ закрыть надо😂
2
1
Ответить
Mus-s
Шадринск
Алексей Eгоров
Программа то была, этого производителя и модели не было.
Новость об этом есть на Дроме от 24 Июля 2026
Да как не было? Он официально продается уже давно. Полностью русифицирован, с гарантией и прочими прелестями официальных продаж.
 
 
Ответить
kontiki
Ангарск
Александр
Не уверен, что китайцы лучше в чём бы то ни было. Те же телефоны - я лучше переплачу чуток и возьму Самсунг, но это будет и мне как покупателю приятно. Или машины... ну да, норм, но будь возможность выбора,...
Это называется дезадаптация.
Когда человек застрял в прошлом и современный мир уже не понимает))
7
1
Ответить
kontiki
Ангарск
25846971
А Китай разве честен? Устраивает преференции для своих заводов, как и у нас в отношении АвтоВАЗа впрочем
Вот нытики))
В России автопром в сравнении с Китаем абсолютно не субсидируется. Выживает за свой счет.
4
3
Ответить
Екатеринбург
Mus-s
Да как не было? Он официально продается уже давно. Полностью русифицирован, с гарантией и прочими прелестями официальных продаж.
Не был включен в программу
 
 
Ответить
Александр
Новосибирск
kontiki
Это называется дезадаптация.
Когда человек застрял в прошлом и современный мир уже не понимает))
Да, это про меня)
 
 
Ответить
23100176
Михаил Карамышев
Привозные откуда? Из собственных заводов? Читайте изучайте удивляйтесь.
Живу в Китае 13 лет, уж получше Вашего знаю, о чем говорю. Вот буквально в салоне стоит Audi A6 Avant немецкой сборки (универсал в Китае не производится, а импортируется автопроизводителем официально), стоит 320000 юаней. В чем проблема пойти и купить? Мерседес Е класс можно купить как импортный, так и пекинской сборки. Все нормально.
Что мне нужно читать и чему удивляться? Девушка прямо сейчас ездит на Мини Купере, который вообще не производился в Китае до конца 2023 года, и все предыдущие поколения были привозными, и привозили очень много машин, даже относительно новых (буквально несколько лет назад). Вам не стоит утверждать того, чего Вы не знаете. Лучше промолчите)
3
4
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3336
Михаил Карамышев
Прежде всего занялся тем, что нормальный никнейм на Дроме сделал😁
То есть - Вы там подключились к сети и написали пост на дроме?
 
1
Ответить
ПК
Евгений
Китай по классификации МФВ до сих пор все еще относится к развивающимся странам третьего мира. И как раз-таки наоборот в развивающихся странах третьего мира, а не развитых реально что-то делают с экологией....
В классификации МВФ вообще нет стран третьего мира, и уж тем более Китай к странам третьего мира никогда не относился. Термин страны третьего мира это анархизм, который давно не используется ни в каких классификациях
 
1
Ответить
pravdorub
Москва
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
Утильсбор - штука опасная. По итогу от него хуже всем, кроме чинуш, которые его вводят. А если мы не хотим спонсировать чинуш, зачем вообще вводить утильсбор?
1
 
Ответить
Aisen
pravdorub
Утильсбор - штука опасная. По итогу от него хуже всем, кроме чинуш, которые его вводят. А если мы не хотим спонсировать чинуш, зачем вообще вводить утильсбор?
Самая большая проблема "утилизационного сбора" в том, что он построен на прямом обмане населения. По факту он сейчас никак не связан с утилизацией авто, а служит просто доп налогом и весьма дорогим.
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 20209
никому не приходит в голову в европе покупать китайский авто
шняга какая то
не подписываюсь
 
3
Ответить
36172933
Николай
Как Европа может честно конкурировать с Китаем, если мы свои энерго ресурсы и металл продаем в Китай в два-три раза дешевле чем в Европу продавали?
Это проблемы европы.
1
 
Ответить
36172933
25846971
А Китай разве честен? Устраивает преференции для своих заводов, как и у нас в отношении АвтоВАЗа впрочем
Всё верно. Каждый тянет на себя. И?
Вой почему то только на утильсбор идет.
1
 
Ответить
36172933
Александр
А китайцы могут, да? Технологии срисовали...
И? Кого это должно волновать?
1
 
Ответить
36172933
Гарри
Китай тоже не сказать чтобы честно заливает автомобильное производство гигантскими субсидиями,но это же другое,верно?
Отлично. Тогда почему под каждым постом вой от дромокомментаторов по поводу цен в китае?
И почему вой по поводу утильсбора?
Их вообще не смущает сколько бабок китай вкинул в автопроизводство и рботизацию

Каждый работает на себя
1
1
Ответить
36172933
Йос
У Китая тож есть заградительные пошлины.
Есть. А раньше были намного жестче чем утильсбор в РФ - пока свой рынок и производство формировали.
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
A A
Предлагаю дрому написать статью как утиль сбор и таможня влияет в реальных цифрах нас стоимость новых авто.
Как не странно звучит - половина населения до сих пор думает что высокие цены на автомобили это проделки автосалонов, и именно автосалоны виноваты в диком росте стоимости авто
Так уже не раз писали
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
36172933
Российский "Утильсбор" - та же заградительная пошлина.
Европейский рынок и так каждый год вводит пошлины на авто из Китая - потому что честно конкурировать не могут.
Вообще не та же. У нас это тупо поддержка трех заводов, принадлежащих государству.
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Mus-s
Ахахах, а ты внимательно читал? Какая честная конкуренция с китайским автопромом может быть, если им за каждый выпущенный автомобиль идет компенсация от государства? У них затоваренность складов запредельная,...
И что? Что мешает делать тоже самое Европейским странам? РФ же поддерживает ваз миллиардными вливаниями вникуда
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Сергеев Сергей
Подъитожу: всё станет китайским, вскоре.. И даже мы..
Продали нас китайцам
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Evgenii Ivanov
То что происходит сейчас – вполне нормально. Конкуренция это всегда огромный плюс для всех по-факту. Она заставляет мастодонтов более активно работать, быстрее обновлять поколения, вводить больше...
Вот именно!
 
 
Ответить
Mus-s
Шадринск
da-fomin
И что? Что мешает делать тоже самое Европейским странам? РФ же поддерживает ваз миллиардными вливаниями вникуда
У них сейчас иные задачи: им надо оборонную промышленность финансировать: восполнять запасы техники и боеприпасов вместо тех что были отданы Украине, в теории готовиться к полномасштабной войне. Им пофиг на свою промышленность, иначе не было бы взрывов на северных потоках и отказа от нашего газа…
Оборонка настолько маржинальная тема, что даже с нынешним уровнем цен на ресурсы остается выгодным бизнесом.
А что будет кушать и на чем ездить современный бюргер или француз их не беспокоит.
 
1
Ответить
Гарри
36172933
Отлично. Тогда почему под каждым постом вой от дромокомментаторов по поводу цен в китае?
И почему вой по поводу утильсбора?
Их вообще не смущает сколько бабок китай вкинул в автопроизводство и рботизацию

Каждый работает на себя
У тебя видимо совсем каша в голове ,все в одну кучу смешал..🤣
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Mus-s
У них сейчас иные задачи: им надо оборонную промышленность финансировать: восполнять запасы техники и боеприпасов вместо тех что были отданы Украине, в теории готовиться к полномасштабной войне. Им пофиг...
Будто бы про РФ пишите...)
 
1
Ответить
Mus-s
Шадринск
da-fomin
Будто бы про РФ пишите...)
А это актуально для всех сейчас. В воздухе пахнет большой заварушкой(по мнению многих экспертов по обе стороны конфликта), поэтому вооружаются все.
От Европы нас отличают дешевые ресурсы, и то что мы не потеряем собственный автопром. Он как был на уровне продаж в 300.000 так выше этого уровня и не взлетит. А вот с немецкой тройкой + ВАГ все будет печально. Свой рынок они теряют, и китайский тоже ускользает от них…
 
1
Ответить
Astan66
Екатеринбург
14270961
Проблема в том что старожилы могут и не пережить) фольц если завалится, он потянет за собой вообще все марки входящие в концерн)
У меня у самого фольц, обожаю его. Но что теперь?)
у фольца в китае 36 заводов (или 38).. по производству как авто так и компонентов... Куда он завалится? просто из западного в восточный карман переложит.. Все время с тойотой пальму делят... Где то нарастит производство, где то наоборот снизит (где менее выгодно)
 
2
Ответить
Николай
Иркутск
36172933
Это проблемы европы.
Европа покупает теперь в другом месте. А нам продавать своё некуда. Так у кого проблемы? Или ты не видишь какая экономическая ситуация в стране?
1
1
Ответить
Денис
ПАЛАСИО
"Европейский автопром зарегулирован не только экоповесткой, но и требованиями (одними из самых высоких в мире) к активной и пассивной безопасности новых автомобилей, к их кибербезопасности, к используемому...
Мешает тяжёлая экономическая и политическая ситуация. Европе плохо, но нам нечему радоваться. Когда европе плохо, она начинает думать о нападении на Россию. Или, скорее, её начинают к этому толкать, а она, в силу трудностей, не может отстаивать свои интересы
 
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3128
23100176
Живу в Китае 13 лет, уж получше Вашего знаю, о чем говорю. Вот буквально в салоне стоит Audi A6 Avant немецкой сборки (универсал в Китае не производится, а импортируется автопроизводителем официально),...
Ссылочку предоставьте пжл на новый Авант за 320к юаней. Не на местный Лонг который сейчас с хорошими скидками идет, а именно на привозной. Не знаю где вы там 13 лет живете, но вам выше правильно все написали. В Китае в 2026 году жесткие цены на привозные авто. Сам смотрел там аппарат, по цене ничего интересного истинно немецкого там нет и как мне сказал мой агент в Китае, немца проще и дешевле тащить или из штатов или из Европы, если он конечно проходной.
 
 
Ответить
23100176
fers
Ссылочку предоставьте пжл на новый Авант за 320к юаней. Не на местный Лонг который сейчас с хорошими скидками идет, а именно на привозной. Не знаю где вы там 13 лет живете, но вам выше правильно все написали....
Скриншот не могу приложить из-за ограничений, но можно на или найти цены и предложения от дилеров. 370 000 юаней без скидок сейчас. С субсидиями и прочей фигней, плюс поторговаться с дилером, цена снижается как раз до моей суммы. Велком, открываете приложение, пишете дилеру, договариваетесь, и по рукам.
 
 
Ответить
23100176
fers
Ссылочку предоставьте пжл на новый Авант за 320к юаней. Не на местный Лонг который сейчас с хорошими скидками идет, а именно на привозной. Не знаю где вы там 13 лет живете, но вам выше правильно все написали....
К сожалению, китайский текст дром удаляет сам
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Mus-s
А это актуально для всех сейчас. В воздухе пахнет большой заварушкой(по мнению многих экспертов по обе стороны конфликта), поэтому вооружаются все. От Европы нас отличают дешевые ресурсы, и то что мы...
Забавно читать фразы про дешевые ресурсы и что мы не потеряем автопром, когда НПЗ хватает только на Москву, а автопром состоит из китайских запчастей.
 
1
Ответить
36664946
Барнаул
BrickGamer
Автомобиль - это и есть бытовая техника. Просто дорогая, видна окружающим и за счет этого в большинстве стран является предметом культа и индикатором достатка.
А причем в культе и индикаторе достатка китайские авто?
 
 
Ответить
36172933
Николай
Европа покупает теперь в другом месте. А нам продавать своё некуда. Так у кого проблемы? Или ты не видишь какая экономическая ситуация в стране?
Не вижу. У тебя проблемы? Если да - что ты забыл на дроме. Не трать время на бессмысленые комменты - иди работай
 
 
Ответить
36172933
Гарри
У тебя видимо совсем каша в голове ,все в одну кучу смешал..🤣
Ну если у тебя каши нет - дайвай разъясни)
 
1
Ответить
36172933
da-fomin
Вообще не та же. У нас это тупо поддержка трех заводов, принадлежащих государству.
Так и? У нас поддержка, у них тоже. проблемы?
 
1
Ответить
Николай
Иркутск
36172933
Не вижу. У тебя проблемы? Если да - что ты забыл на дроме. Не трать время на бессмысленые комменты - иди работай
Глупо отрицать очевидное.
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
36172933
Так и? У нас поддержка, у них тоже. проблемы?
Какая поддержка, они принадлежат частнику (ФВ). Пока что.
 
 
Ответить
36172933
Николай
Глупо отрицать очевидное.
Очевидное что?) что у Вас проблемы и вы их не хотите решать и ищете виноватого?)
 
 
Ответить
36172933
da-fomin
Какая поддержка, они принадлежат частнику (ФВ). Пока что.
Ой. Смотрим историю всех больших частных транснациональных компаний - ни одна без господдержки не появилась и не развивалась. Ю.корея, Германия, США... Все на госзаказах и дотациях сидят. По другому не выжить
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
36172933
Ой. Смотрим историю всех больших частных транснациональных компаний - ни одна без господдержки не появилась и не развивалась. Ю.корея, Германия, США... Все на госзаказах и дотациях сидят. По другому не выжить
Одно дело - заказы, другое - миллиардные вливания вникуда, как у ваза.
 
 
Ответить
Вячеслав
Ленинск-Кузнецкий
Александр
Не уверен, что китайцы лучше в чём бы то ни было. Те же телефоны - я лучше переплачу чуток и возьму Самсунг, но это будет и мне как покупателю приятно. Или машины... ну да, норм, но будь возможность выбора,...
Как и техник которые ремонтирует телефоны, эталон качества айфон, Хуавей! И в первый эшелон вошли телефоны BBK! Все остальное шляпа!!!! Самсунг полное недоразумение, дохнут нанд, и использование безсвенцового припоя, хорошо копает им яму!!!
1
 
Ответить
Вячеслав
Ленинск-Кузнецкий
Михаил Булгаков
Нет, что вы. Люди покупают кроссоверы, чтобы вас озадачить. Врятли же потому, что кроссовер - это удобно.
Микроавтобус тоже хорошо 7 местный типа хонды фриид, которая только т правый руль и в левом руле такой тип автомобиля не существует, но Китай думаю и это исправит!)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром