Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
УАЗ Патриот с АКПП: первый тест
30.07.2019 | 125809 просмотров

УАЗ Патриот с АКПП: первый тест

Автор: Сергей Цыганов
Фото автора
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
6028 (60%)
4094 (40%)
Заголовок типа «Патриот с “автоматом”» был бы слишком очевиден и, соответственно, пошловат. А прозрачные политические коннотации грозили расколом и проклятиями со стороны читателей, чуждых иронии. Но совсем уйти от аналогий с оружием и любовью к родине не вышло, эти понятия встроены в саму ДНК УАЗа. Даже такой буржуазной модификации, как Патриот с «автоматом». Ее презентация прошла накануне в Ульяновске, в условиях, приближенным к боевым. И с элементами непатриотичности.

Гидромеханическая автоматическая коробка передач (именно такой тип «автомата» принято называть классическим) Punch Powerglide 6L50 начали испытывать как вариант для Патриота два года тому назад. Спасибо надо сказать несостоявшемуся проекту кроссовера УАЗ-3170, ведь «автомат» подбирали прежде всего для него. Но с «семидесяткой» у ульяновцев не сложилось, а некоторые наработки естественным образом перекочевали в проект модернизации Патриота. Модернизации долгосрочной, даже стратегической: слышали, наверное, про «Русский Прадо», который скоро пойдет в производство? Это тот же Патриот, только лучше. Можно сказать, что установка «автомата» на модель 2019 года делает ее по-своему переходной. Так сказать, полшажка в сторону лакшери, как его понимают производители «козлов» и «буханок».

У новой коробки передач шесть ступеней, электронное управление, есть ручной режим (для внедорожника это может быть действительно важно). Она на 33 килограмма тяжелее МКПП и примерно на 110 000 рублей дороже, если сравнивать розничные цены. Которые пока не объявлены, но уже известны.

Теперь подробнее.

Punch Powerglide 6L50 появилась в 2006 году как дальнейшее развитие трансмиссий серии L, разработанных GM. За минувшие годы выпущено больше 2 млн экземпляров этой коробки, она серийно ставилась на многие известные автомобили, начиная с Cadillac CTS и до далекого австралийского Holden Commodore.

Punch Powerglide 6L50

В отношении места производства 6L50 ситуация двоякая. Представители УАЗа клянутся, что агрегат поступает непосредственно с завода во французском Страсбурге. Но известно, что несколько лет тому назад значительную часть оборудования из Франции перенесли в Китай, где сейчас делают вариаторы под маркой Punch. Видимо, именно это обстоятельство стимулировало появление в СМИ информации о китайском происхождении 6L50. Мы направили уточняющий запрос в штаб-квартиру Punch; на момент публикации ответа не пришло. Однако по данным, доступным в англо- и франкоязычных сегментах интернета, можно с высокой степенью вероятности утверждать: АКП действительно производится в Европе. Даже на картере образца, что показали уазовцы, были четкие указания на происхождение.

По западным строго-экологичным меркам 6L50 уже устарела, BMW и Cadillac перешли на коробки с большим количеством ступеней. Но эта АКП продолжает выпускаться для вторичного рынка и для комплектации некоторых моделей индийского концерна Tata.

Punch Powerglide 6L50

Теперь к индусам добавился УАЗ, что продлит конвейерную жизнь трансмиссии еще лет на восемь как минимум. Но вероятнее всего — и больше, потому как у ульяновцев на 6L50 стратегические планы, «под нее» проектируется несколько новых моделей. Договор с Punch на этот счет имеется. Логично было бы поговорить и про планы локализации этой трансмиссии в России... но, увы: этого не будет, даже в варианте крупноузловой сборки. Максимум, до чего дотянется русификация, так это до «обвеса» — селекторного рычага, тросов его привода, блока электроники, масляного радиатора. Но и это пока вилами по воде. Сейчас, кстати, эти детали поступают в основном из Южной Кореи, только салонный рычаг переключения делается в Китае. А его внешний вид вообще разработан штатным уазовским дизайнером.

Чтобы имплантировать «автомат» в Патриот, пришлось внести некоторое количество изменений в конструкцию машины. Самое затратное мероприятие, пожалуй, — новая панель переднего пола. Изменилась длина карданных валов, задний стал короче, а передний, соответственно, длиннее.

Картер Punch Powerglide 6L50 снизу

Это произошло из-за смещения точек крепления коробки и «раздатки». Хотя сама раздаточная коробка осталась прежней. Даже обе: на Патриот ставят как корейско-китайскую Dymos, так и индийскую Divgi-Warner от фирмы Divgi-TTS. Последняя появилась не так давно. Поначалу она была дешевле Dymos, но потом под конкурентным натиском корейцы снизили закупочные цены. Так что сейчас выходит почти баш на баш. Судя по всему, остаться единственным поставщиком раздаток у индусов шансов больше, чем у корейцев на мирное сосуществование с конкурентом. По крайней мере, «автомат» адаптировали именно под Divgi, делать это сразу под обе РК неразумно с точки зрения инвестиций.

Подверглась ревизии и система охлаждения, теперь подачу охлаждающей жидкости от блока цилиндров перенесли к головке блока. Попутно увеличилась и производительность отопителя салона, на 5 градусов в ногах водителя. Ну и стекло лобовое быстрее размораживается, на 20-30%. Для Патриота с его огромным салоном это приятный бонус «автоматизации».

Модернизация системы охлаждения УАЗа Патриот

Раз силовой агрегат стал тяжелее и немного изменил геометрию, то возникла необходимость пересмотреть характеристики резинометаллических опор. Точнее, самих резинок. А заднюю опору пришлось переработать полностью. Это благотворно сказалось на комфорте: вибропередача с двигателя на раму уменьшилась вдвое. Еще один элемент виброразвязки внедрили в системе выпуска: одно из жестких креплений заменили на гибкое. А вот по подвеске изменений нет, несмотря на увеличившуюся массу. Впрочем, 33 кг для солидного Патриота — почти незаметная прибавка.

Нам обещали, что в недалеком будущем вышеназванные изменения (или их часть) перейдут и на модели с механическими коробками. Как это было в случае с УАЗом Профи, где впервые внедрили обновленный передний мост и двигатель ЗМЗ-Про, а потом перенесли эти новшества на соплатформенный Патриот. А вот Хантеры и Профи «обновлялок» не дождутся, это просто не окупится. Да и спроса со стороны потребителя особого нет.

Доводка «автомата» на живых машинах заняла больше года, задействовано было несколько десятков прототипов. С калибровками помогали бельгийцы из Панча, а ESP перенастраивали специалисты Bosch. Об этой работе уазовцы отзываются как о «большой и сложной»; и это действительно так: система стабилизации на полноприводном внедорожнике настраивается по большему количеству параметров, нежели на обычной легковушке. Попутно коробку обучили режиму езды под горку на удерживаемой принудительно пониженной передаче. Это не полноценный ассистент спуска с горы, а программная эмуляция, она больше подходит для горных серпантинов, чем для спусков по травянистым косогорам. А вот противоотката назад не предусмотрено, что странно: стоимость этой функции почти нулевая.

Рассказывают, что отдельными видами испытаний были участки различного бездорожья: «автомат» тестировали на склонность к перегреву и способности преодолевать водные преграды. Сейчас завод гарантирует беспроблемное пересечение брода глубиной до 70 см, при этом никаких манипуляций по «осушению» коробка не потребует, ее герметичности достаточно.

С расходом топлива ситуация интересная. Да, конечно, при замерах по стандартным циклам бензина «автоматический» Патриот потребляет больше — примерно на литр. А вот при «дальнобое», когда скорость устанавливается близко к 90 км/ч, расход меньше «механического» аж на два литра! Это благодаря сильно повышающей шестой передаче в АКПП.

За счет выраженного овердрайва Патриот с «автоматом» при равномерном движении на 90 км/ч расходует топлива меньше на два литра

Гарантию на АКПП завод дает более-менее стандартную, три года или 100 000 км. При этом коробка не требует обслуживания, масло формально залито «на всю жизнь». Но мы-то понимаем))

И, кстати: замена масла техрегламентом не предусмотрена, а вот масляный фильтр все-таки сменный. Правда, пока нет четких рекомендаций о том, на каком пробеге его нужно обновить.

Официальные продажи Патриота с «автоматом» стартуют в сентябре (в кулуарах даже называли октябрь, но это неточно). План продаж не раскрывается, заявлено только, что окупаемый объем таких машин — 8000 в год. Соответственно, к этому показателю и будут стремиться.

С ценами ситуация почти смешная. Уазовские маркетологи от конкретики старательно открещиваются, говоря, что прайс-лист еще не утвержден. Но дилеры его уже получили и, разумеется, нашлись доброхоты, выложившие его в сеть. Если верить этой утечке, то базовая комплектация Оптимум оценивается в 1 035 000 рублей, а full option — 1 300 000. Простое сопоставление списков опций приводит нас к выводу о том, что «чистая» цена «автомата» — примерно 110 000 рублей. Но, подчеркнем, это неофициально-предварительные данные, к сентябрю могут быть изменения. С одной стороны, на этих ценах УАЗ «тестирует» реакцию потенциальных покупателей, с другой — за месяц до начала продаж будет четче рассчитана себестоимость машины. Так что есть некоторая вероятность удешевления или появления новых комплектаций по другим ценам.

Позиционируют новую машину как… Сложно сказать, как. Нам удалось поговорить только с техническими специалистами, от маркетологов немного отстраненными. По их словам, двухпедальный Патриот заинтересует тех, кто склонен к дальним путешествиям, именно с таким прицелом настраивали «автомат». Этим портрет целевой аудитории исчерпывается. Хотя очевидно, что речь может идти и о преимущественно городской эксплуатации, переводящей Патриот из бескомпромиссного внедорожника в просто очень большой полноприводный универсал. Не зря же конвейерные шины — сугубо асфальтовые.

А в движении…

Поездка на УАЗе — это, в общем, война. С собственной изнеженностью, избалованностью, зависимостью от безупречности, к которой привык в других автомобилях и которую не замечаешь. Если что-то в этом мире дает человеку идеальный комфорт, то оно отнимает у него толику адаптационной способности. Отсутствие нужды хоть чему-то противостоять делает из нас подобие организмов, выращенных в лабораторной стерильности. Что с такими происходит в реальном мире? Правильно, они дохнут. Так вот, владельцы УАЗов застрахованы от вымирания! Они всегда в тонусе, они всегда немного солдаты. Это, простите, навязчиво лезло в голову при поездке на Патриоте с обычной, механической коробкой передач. Так, для затравки и понимания глубины различий.

Знаете, какое впечатление самое сильное? Не наличие «автомата», а отсутствие педали сцепления и рычага механической коробки. На стандартном Патриоте сцепление настроено отвратительно, педаль играет с водителем в игру «угадай момент включения». Обратная связь, линейность нарастания сопротивления, понятность самого процесса — все плохо. А рычаг МКП смещен вправо против привычного «легкового» положения (это определяется продольной компоновкой и шириной салона) и тоже не претендует на эргономический эталон. И вот как раз на «автоматической» машине этих недостатков нет. Да, никуда не делись рыскание, невнятность и размазанность рулевого механизма, некоторая валкость. Но водить новую машину реально приятнее, разница просто космическая, простите за возвышенность эпитета. Вот она, новая идеология Патриота: всего-то коробку поменяли, а круг потенциальных покупателей расширили явно больше, чем на прогнозируемые 8000 машин в год. В таком Патриоте и девушкам не будет неуютно.

Настройка коробки проста до буквальности. Явных провалов и подергиваний нет, но чтобы обеспечить более-менее приличную динамику, калибровщики заставили мотор «крутиться» до 6500-6700 оборотов. А это уже на 500 оборотов как красная зона тахометра! Очевидно, что длинные спурты с «педалью в полу» ресурса слабосильному моторчику ЗМЗ не добавят. Но даже в таком режиме разгон вяловат.

Обгоны прогнозируемы, если, конечно, приноровиться делать поправку на большую инертность машины. Шумно? Да, шумно, но все же заметно тише, чем «на механике». Индикации включенной передачи нет, но такую информацию можно вывести на дисплей, быстро переключившись в «мануал».

Ручной режим своеобразен: в нем почти нет задержек при переключениях вниз, а вот вверх передачи «перескакивают» с той же скоростью, что и в автоматическом режиме. Есть защита от перекрутки в виде ограничителя оборотов. Не сброса, а именно ограничителя: мотор просто зависает на 6,5 тысячах.

Это был один из самых коротких тест-драйвов: на него отвели ровно 20 минут движения по городу. Поэтому больше подробностей привести сложно. Первое же впечатление — смесь уважения и удивления. Машину не захотелось немедленно купить, но образ «ведра с гайками» к «автоматическому» Патриоту уже вряд ли применим. Мелочь — а приятно.

Салон комплектации Edition 1

Итак, плюсы: экономия топлива в дальних поездках, меньше шума и вибраций, легче управление. Коробка 6L50 проверена тринадцатью годами, она проста в обслуживании, запчасти относительно недороги.

Минусы отчасти вытекают из плюсов: нет никакой гарантии, что доступность запчастей и сервиса для АКПП завтра не исчезнет в связи с очередным санкционным вывертом. УАЗ поставил себя в зависимость от иностранного поставщика, да, крупного и уважаемого, но все же… Локализация эти опасения сняла бы, но она, как мы уже сказали, в планы не входит. В этом и кроется «непатриотичность» Патриота. Возможно (и хочется верить!), что надуманная.

Ну и дороговато получается. 1,3 миллиона за комплектацию Edition 1 с шикарными (реально очень удобными) новыми передними креслами с кожаной обшивкой и новой «мультимедийкой»…

Ну, на грани, на грани.

Комментарии

  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
От патра то будет, а вот от твоего распила то вряд-ли. )))
Что будет?
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Ты чему рад?Пакостный патриот хлопает в ладоши что не только ему теперь худо?Гнилой внутри патриот нашего времени,да Паша,как и авто патриот?))
На мой век железа хватит,а вот ты гнилым так и останешься!(
Ну, я радуюсь тому, что в отличии от тебя, я выбираю машины которые финансово меня потом не имеют. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Что будет?
А то и будет.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
4
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Зачем ты так на прадик то? )))
Такие как ты Паша,жить лучше не хотят,они хотят что бы другие жили хуже,тогда они счастливы!Так что ты там пытался сравнить,бренд с низкосортной кустарщиной?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
6
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Кто владельцы разных двадцатилетних дроволетов? Так это ты к себе вопрос задай, что ты тут делаешь? )))
Я в секту не лезу,тут вход для всех.Ты себя главным возабнил?
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Такие как ты Паша,жить лучше не хотят,они хотят что бы другие жили хуже,тогда они счастливы!Так что ты там пытался сравнить,бренд с низкосортной кустарщиной?))
Бренд, дословно переводится как КЛЕЙМО, а мне, что одно клеймо, что другое, лишь бы предназначение свое выполняло. ;)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Я в секту не лезу,тут вход для всех.Ты себя главным возабнил?
Да да, я тут рядышком, с краю постою. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
2
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Иди ищи крутящий момент у неподвижной гайки дальше, только от потуги не обделайся. )))
Чо мне его искать,я в отличии от тебя в физических величинах нормально ориентируюсь и не туплю на ровном месте.Не стыдно так тупить,а троллик местный?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
6
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Да да, я тут рядышком, с краю постою. )))
Стой,ради Бога,только не тупи!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Чо мне его искать,я в отличии от тебя в физических величинах нормально ориентируюсь и не туплю на ровном месте.Не стыдно так тупить,а троллик местный?))
А кто это мне страниц так 10 утверждал, что Первый закон Ньютона не действует, и если ты весом в 100 кг давишь на метровый вороток, то на неподвижной гайке будет крутящий момент 1000 Нм?

Что, забыл уже что-ли? Опять что-ли забываешь про свои таблетки для памяти?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
2
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
А кто это мне страниц так 10 утверждал, что Первый закон Ньютона не действует, и если ты весом в 100 кг давишь на метровый вороток, то на неподвижной гайке будет крутящий момент 1000 Нм?

Что, забыл уже что-ли? Опять что-ли забываешь про свои таблетки для памяти?
Какой закон Ньютона?Глупец!))Вопрос был,какую я силу приложил,т.е какой крутящий момент?Ты начал так тупить что волосы на голове зашевелились!))Какая ещё инерция?))Не позорься в очередной раз!Вот уж точно тупеннь,настоящий патриот нашего времени!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
2
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Какой закон Ньютона?Глупец!))Вопрос был,какую я силу приложил,т.е какой крутящий момент?Ты начал так тупить что волосы на голове зашевелились!))Какая ещё инерция?))Не позорься в очередной раз!Вот уж точно тупеннь,настоящий патриот нашего времени!))
Вопрос был именно "какой был крутящий момент на гайке", а не какую силу ты приложил к этой гайке. То, что прикладываемая к телу сила и сила самого тела под действием сторонних сил - это две совершенно разные величины, ты понял только через страниц 5 переписки, так что не надо ля-ля. А то опять пошлю тебя спрашивать по улице, как называют человека который говорит неправду и не отвечает за свои слова. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
 
Ответить
Alexxnhk Qqwe
Serg
Ты не прав, на трассе обороты упадут благодаря 6 передаче и расход тоже упадет.
еще не факт что уазий с упавшими оборотами справится с тойже аэродинамикой без последствий для экономичности
1
7
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Вопрос был именно "какой был крутящий момент на гайке", а не какую силу ты приложил к этой гайке. То, что прикладываемая к телу сила и сила самого тела под действием сторонних сил - это две совершенно...
Паша,переписка вся в верху,упереться бесполезно,читай просвещайся!))Это было сказано к тому что в ситуации когда
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
5
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
димауаз
Паша,переписка вся в верху,упереться бесполезно,читай просвещайся!))Это было сказано к тому что в ситуации когда
у моста буксует одно колесо,то второе прилагает такой же крутящий момент как и буксующее,т.е. прилагает такую же силу что бы сдвинуть авто с места.Многие,как и ты считают что в таком случае сила исходит только от буксующего колеса,второе стоит в холостую.Но это уже много раз говорил,опять бесполезно,поэтому откланяюсь,тяжко с тупым общаться(
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
2
5
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
Alexxnhk Qqwe
еще не факт что уазий с упавшими оборотами справится с тойже аэродинамикой без последствий для экономичности
Правильно,расход не упадет а повысится за счёт того что АКПП имеет меньший КПД чем механика.А сам мотор имеет самый экономичный режим на пике крутящего момента.У патра на каких оборотах пик?
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
1
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
у моста буксует одно колесо,то второе прилагает такой же крутящий момент как и буксующее,т.е. прилагает такую же силу что бы сдвинуть авто с места.Многие,как и ты считают что в таком случае сила исходит...
Опять переобуваешься на лету. Раньше ты говорил по другому. )))
Где тебе говорили, что второе стоит в Холостую? Тебе говорили, что у симметричного дифференциала мощность делится пополам, а когда одно колесо крутится в холостую, то на обоих полуосях мощность равна нулю. А при вывернутом руле, когда внешнее колесо забегает вперед, а внутреннее наоборот отстает, на внешнем колесе крутящий момент меньше, чем на внутреннем, а мощность при этом так-же делится пополам. Ты-же, как и в случаи с гайкой, все время твердил о сохранении крутящего момента на обеих полуосях, а мощность у тебя плавала. Так что...
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
Сохранение крутящего момента на обеих полуосях!))Реально ржака!По ходу он уже в роддом на сохранение попал!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
6
Ответить
THUNDERAMUR
Благовещенск
К этой бы коробке мотор на 3.5-4.0 литра, было бы самое то. Для экономии можно ГБО поставить, благо места хватает, а с таким объемом сил мотору даже на газе будет хватать. Но в планах даунсайзинг ради снижения расхода, хз-хз. Шибко меньше он все равно жрать не будет, просто из-за размеров и веса. Вот дизель от Форда наверное будет норм, хотя как по мне бензинка 3.5-4.0 лучше.
1
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Александр
Ну почему самим то нельзя придумать коробку? Всякие ракеты с ядерным движком придумывают, а здесь не могут...
Он с механикой не оправдано дорог, а с этим автоматом, вообще космос! Будут теперь всякие гос.конторы покупать за счет бюджета...Чтоб водителям легче стало жить...
Она будет не надежна. А так хоть что-то в машине не сломается за 3 года
1
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Надежность - вот над чем надо работать. Были бы уазы надежны, то и с механикой больше 8000 машин в год сделали бы.
 
4
Ответить
9196064
зачем между двумя передними пассажирскими сиденьями табуретка такая, мне кажется япы бы это пространство использовали более рационально
1
5
Ответить
9196064
похоже кто торпедо рисовал у него кроме линейки ничего не было, одни прямые линии
 
5
Ответить
Alexxnhk Qqwe
paha_spec
Ну, я радуюсь тому, что в отличии от тебя, я выбираю машины которые финансово меня потом не имеют. )))
Ой ли ? Всех патриотоводов имеют а тебя нет ?
2
6
Ответить
PROXOR81
Москва
Артем Меркель
На солярке пробег в тыщу вёрст там где на бензине шестьсот. Поэтому и парится с левым топливом приходится значительно меньше чем с бензином. И важнейший плюс дизеля это более редкие а не более дешевые заправки. Если топливо для вас дорого, то и машина вам ни к чему.
ВООБЩЕ ДУРЬ НАПИСАЛИ!!!! 1000 верст на одном баке это если Вам позволяют передаточные числа в коробке. Банальный пример. Мерседес С220 (8АКПП) и Тигуан 2,0TSI (6АКПП). У мерседеса и фольца двиг одинаковый по объему, полноприводная трансмиссия. Тем не менее на трассе при одинаковой скорости на круизе через 500 км Тигуану уже нужна заправка, мерсу топлива хватит км на 180. Все просто. У 8АКПП на 8й передаче на 100км/ч - 1900 об/мин. двигателя, у тугана 2250.
Так и с дизелем. Ездил в Минск на Ситроене Джампере, новенький. Шел и туда порожняком, обратно слегка груженный. Расход показал 9-10 литров саляры на 100.
ИДИТЕ УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!!
 
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
orMe 22
Даже Прадо 2,7 за 3 млн не удовлетворяет всем перечисленным требованиям.
Зато 4л удовлетворяет большинству условий.
 
6
Ответить
PROXOR81
Москва
КРАСНЫЙ АТАМАН
Ну дак и я о том же, почему мы должны умещать например? почему этот условный мотор для немцев может выдавать 300 грубо говоря а нас обрезают, за что? и Почему мы должны этот******й налог платить? Если он и так в бензин включен.
Потому что мы в России имеем то правительство которое заслуживаем. Вот в Екб встали всем городом и не дали впихнуть "храм" в центре города. А что нам мешает наконец то отстаивать свои права. НИКАКОЙ НАЦГВАРДИИ не хватит если вспыхнет вся страна.
Но мы живем по принципу наша хата с краю.
1
2
Ответить
     
Сообщений: 3670
M18H
Зато 4л удовлетворяет большинству условий.
Большинству, но не всем, да?))))) Внезапно.....
А за 4 млн много машин, удовлетворяющих еще бОльшему количеству требований.
УАЗ стоит в 4 раза дешевле....
7
 
Ответить
9520668
Междуреченск
GM акпп надежностью ни когда не славились и по праву считаются одними из худших в мире,на Крузах с ними проблем было предостаточно
 
5
Ответить
Андрей
Москва
gaz1k
снаряженная 2100 гугл.
Либо вам лень прочитать, либо вы не понимаете о чем читаете. Склоняюсь к первому.
2
 
Ответить
Андрей
Москва
димауаз
Многие предприниматели конкурируют без всяких поблажек,прогорают и снова возвращаются,это называется честная конкуренция Покупая УАЗ вы отказываетесь от выбора,за вас его уже сделали предприимчивые барыги...
Покупая УАЗ я уже сделал выбор.
3
 
Ответить
Андрей
Москва
Alexxnhk Qqwe
ну так пусть ваши тоже берут в своих банках под 3%.. ах свой банк меньше 9 не дает? так это какой сто странный капитализм
А вы не можете в капитализм.
2
 
Ответить
Андрей
Москва
Владимир
Мда...лучше бы не писали
Согласен, лучше бы вы не писали.
1
 
Ответить
Артем Меркель
PROXOR81
ВООБЩЕ ДУРЬ НАПИСАЛИ!!!! 1000 верст на одном баке это если Вам позволяют передаточные числа в коробке. Банальный пример. Мерседес С220 (8АКПП) и Тигуан 2,0TSI (6АКПП). У мерседеса и фольца двиг одинаковый...
Джампер несколько тяжелее чем легковушка не так ли? Да и аэродинамика у него далеко не легковая. 10 литров на сотню для джампера очень неплохо. Ну и раз уж вам понятны простые примеры: возьмём сферический туарег в вакууме со сферическим же топливным баком на 80 литров. Бак что на бензиновом, что на дезельном одинаково сферический и одинаково 80 литровый. Положим, что при нормальном режиме езды бензиновый расходует 10 сферических литров бензина. Итого пробег 800 километров при езде досуха ну или 650-700 при нормальном режиме. Дезельный же расходует литров 6.5 или в полтора раза меньше. А это около или даже больше 1000 вёрст.
ЗЫ расход и объём бака я точно не знаю но взял правдоподобные. Сам получал пробег больше 1000 на авто с баком на 60 литров но и расходом поменьше
2
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 14400
Поездка на УАЗе — это, в общем, война. С собственной изнеженностью, избалованностью, зависимостью от безупречности, к которой привык в других автомобилях и которую не замечаешь. Если что-то в этом мире дает человеку идеальный комфорт, то оно отнимает у него толику адаптационной способности. Отсутствие нужды хоть чему-то противостоять делает из нас подобие организмов, выращенных в лабораторной стерильности. Что с такими происходит в реальном мире? Правильно, они дохнут. Так вот, владельцы УАЗов застрахованы от вымирания! Они всегда в тонусе, они всегда немного солдаты. Это, простите, навязчиво лезло в голову при поездке на Патриоте с обычной, механической коробкой передач. Так, для затравки и понимания глубины различий.

Да потому что владельцы этих ********* *********** внедорожников сначала загоняют их сами на протяжку и замену всего что можно, а потом следят чтоб рыжики не полезли ))) А там не рыжики.... там целиком кузов гниет!
Я не быстро езжу... просто учусь летать...
 
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Сохранение крутящего момента на обеих полуосях!))Реально ржака!По ходу он уже в роддом на сохранение попал!))
Что, осознал весь свой бред который ты понаписал про плавающую между колесами на одной оси мощность и самому теперь стало смешно?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Alexxnhk Qqwe
Ой ли ? Всех патриотоводов имеют а тебя нет ?
Учись у Японцев. Любую машину, главное вовремя слить. Весь ДВ же до сих пор ведется, что ТАВОТА НЕ ЛОМАЕТЦО. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
1
Ответить
12573432
Сергей Федоров
Так не груби и не получишь такого же ответа!
учил бык волка траву есть...
3
1
Ответить
12573432
9150807
Этот так называемый утиль прослужит долго. А вот это отечественное г..но через год в рухлядь превратится. Что в нем хорошего? Не дизайна нормального, не надежности. Как из под топора! Двигатели никакие!...
Что то вы путаете, сколько лет вижу владельцев данных азов ездят и не парятся, никто уже не хочет покупать авто из японии. запчасти оригинал космос на японский, а аналоги долго не служат. японский автопром берут только потому что запчасти бэушные потом можно купить но и то на старье, а то что свежее цена ого го. Никто вас не заставляет покупать УАЗ, вы благополучно можете покупать новое или бу иномарки ваше право но и такое же право у тех людей которые выбирают автомобили отечественные.
5
1
Ответить
Roman
Я смотрю на это фсе, и вижу только одно, лихие 80е, и мне как то стыдно что-ли, производим только впечатление.

6L45E (GA6L45R)- усовершенствованная конструктивно 5L40, которую и заменил этот автомат с 2007-м года. Встречается в основном с бюджетными BMW-3 и X3 с двигателями 2.5l - 3.0L.
Семейство 6L50 - могут считаться довольно надежной заднеприводной 6-ти ступенчатой серией GM. Собираются на американском заводе в Мичигане, а встречаются у нас с Cadillac CTS, STS, Escalade и Hammer российской сборки.
Фрикционы в разных пакетах имели детские болезни вроде дребезжания, вибраций или толчков. Это лечили путем нанесения специальных насечек, усиливающих смазку. Поэтому при даже небольшом износе фрикциона, насечки становятся мелкими, что в разы снижает смазку фрикционов и может привести к нештатной работе пакетов на предельных нагрузках.
- Редкие сложные случаи капремонта показывают слабость пакета (4-5-6 Clutch), который в запущенных случаях приводит к сгоранию всех фрикционов, включая стальные диски и Поршни. Причину часто связывают с износом втулки гидротрансформатора и самого ГДТ
В некоторых случаях износ связанный с вибрациями приводит к падению давления в пакете 3-5 Rev. Подробнее . С пакетом, кроме фрикционов и стальных дисков , меняют и обрезиненный поршень/
Частая замена при перегреве масла и сгорании фрикционов - все обрезиненные поршни и ретейнеры: Комплект поршней 6L45-50 - . Многие берут эти же поршни по отдельности или с перерывом в несколько недель:
стречаются проблемы с гидротрансформаторами. Рано выходит из строя ступица.

"Режим проскальзывания" муфты ГДТ, который увеличивает кпд и разгонные характеристики автомата, быстро загрязняет масло и съедает (забивает) каналы гидроблока и соленоидов, недодавая масла в пакеты сцепления.

Соленоиды здесь применяются двух типов: Он-офф соленоиды - шифтовики SS1 и SS2. Достаточно надежны и долго служат, достаточно прочистки во время капремонта.

- Соленоиды электрорегуляторы VBS (ШИМ) - 6 штук, PSS1 - PSS5 и самый нагруженный соленоид - ТСС (блокировки муфты гидротрансформатора). Диагностика (и даже самоочистка) соленоидов для решения о их замене требует специального оборудования (сканера, ...) и обучения. Заменяются всем комплектом, когда очистка не дает результатов. Иногда говорят, что проблема с переключениями находится не внутри гидроблока а из-за повышенных зазоров в пакетах фрикционов.
От перегревов и грязи в масле выходит из строя Процессор управления АКПП с группой соленоидов. Гидроблоки для всех коробок в серии отличаются своими плитами и невзаимозаменяемы. В 2010 году была проведена модификация гидроблоков 2-го поколения 6L45-50.
Слабостью американских трансмиссий часто является гидротрансформатор. После 100-150 ткм (в зависимости от мощности двигателя и манеры вождения) стоит постоянно проверять на подтекание сальник гидротрансформатора. И если этот маркер сработал или масло начинает необычно быстро загрязняться, то желательно, не дожидаясь проблем с насосом и гидроблоком, сдавать Гидротрансформатор в ремонт. И особенно там, где АКПП работают в паре с максимальным по крутящему моменту мотором.
2
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
orMe 22
Большинству, но не всем, да?))))) Внезапно.....
А за 4 млн много машин, удовлетворяющих еще бОльшему количеству требований.
УАЗ стоит в 4 раза дешевле....
*****о вообще можно добыть бесплатно, но оно не нужно.
Понимаешь?
Мне всё равно, что Патр стоит 1 млн, мне плевать, что Нива стоит 0,5 млн.
Это такие убогие повозки, что я их в принципе не рассматриваю к покупке.

Вот о прадо за 4млн. я задумываюсь, а о них нет.
Если прадо дорого, смотрю на паджеро.
Тоже в принципе ничего, но дизель не очень хочу.
Но в принципе можно рассмотреть.
Или вот форд эксплорер тоже как вариант был. Но есть кое-какие проблемы.

Я бы взял какой-нибудь РЭМ или секвойю, но меня жаба давит платить налог выше 250 л.с.
Сами машины можно довольно не дорого взять.
 
6
Ответить
   
Киров
Сообщений: 780
Так уже чуть ли не в самом Ульяновске есть контора, которая предлагает турбо-киты на патрики.
3
 
Ответить
   
Киров
Сообщений: 780
Вообще, ульяновцы молодцы, конечно. Видно, что понимают, что нужно людям. Что-то улучшают, что-то дорабатывают. Видел в городе скорые на базе профи. Значит уже вполне достойны, чтоб подвинуть на этом поприще газельки и дукато. Вот остальным отечественным производителям бы поучиться у них понимать рынок и делать то, что надо людям.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3670
M18H
*****о вообще можно добыть бесплатно, но оно не нужно. Понимаешь? Мне всё равно, что Патр стоит 1 млн, мне плевать, что Нива стоит 0,5 млн. Это такие убогие повозки, что я их в принципе не рассматриваю...
Езжу на автомобиле:
Автомобиль:
Nissan Avenir
Год выпуска:
2003
Комплектация:
Не указано

Серьезно?... Прадо?.... хммм
4
 
Ответить
     
Сообщений: 3670
M18H
*****о вообще можно добыть бесплатно, но оно не нужно. Понимаешь? Мне всё равно, что Патр стоит 1 млн, мне плевать, что Нива стоит 0,5 млн. Это такие убогие повозки, что я их в принципе не рассматриваю...
Я бы взял майбах....

Вместе помечтаем?))))
5
2
Ответить
     
Сообщений: 3670
9520668
GM акпп надежностью ни когда не славились и по праву считаются одними из худших в мире,на Крузах с ними проблем было предостаточно
Внезапно..... на Крузе такая же АКПП.... рукалицо....GM поди и на грузовики ее ставит, да? Вот глЮпые....
6
1
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Александр
Ну почему самим то нельзя придумать коробку? Всякие ракеты с ядерным движком придумывают, а здесь не могут...
Он с механикой не оправдано дорог, а с этим автоматом, вообще космос! Будут теперь всякие гос.конторы покупать за счет бюджета...Чтоб водителям легче стало жить...
Почему бы и не придумать АКПП, действительно ?! Не могут, ибо тупые ). По тем же причинам на суда ставят ГД иностранных фирм, в последние годы и китайские произведенные по лицензии MAN, и т.д. и т.п.
 
3
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Очень интересно, хотя и непонятно ))). Но всё что надо вычленить из статьи, это : "По западным строго-экологичным меркам 6L50 уже устарела, BMW и Cadillac перешли на коробки с большим количеством ступеней. Но эта АКП продолжает выпускаться для вторичного рынка и для комплектации некоторых моделей индийского концерна Tata". Тут конечно можно продолжать вести дискуссии с владельцами пэдриотов о приложении крутящего момента и вариантах трансмиссии, но гораздо актуальнее было б пообщаться куда в стране утилизировать миллионы Тойота Прадо ? )))) Ведь им пришел конец, все станут резко от них избавляться, ну а кули, российский "Прадо" не за горами )))))
 
4
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
paha_spec
Учись у Японцев. Любую машину, главное вовремя слить. Весь ДВ же до сих пор ведется, что ТАВОТА НЕ ЛОМАЕТЦО. )))
Весь ДВ удивленно смотрит на бюджетно-конторские патриоты, как они за три года сгнивают, ломаются и подъёпывают электрозамками )))))))). Теперь чтобы не выглядеть глупым, загугли сколько из Японии б/у авто везут в Австралию, Новую Зеландию, Африку и т.д. В разы больше чем на ДВ. Но вам то точно Тойота ни к чему )))), катайтесь на элитных УАЗ Патриотах ))))). Кстати, а сколько на экспорт "идёт" этих замечательных авто ?! в 2017 их продали целых 1911 штук ! Не буду статистику Тойоты приводить, по Прадо, просто из гуманности ))))))
 
5
Ответить
Максим
Хабаровск
IlyaR
Если Уаз в свое время с Веста кросс меня переманил, то с такой стильной ручкой и новыми эксплуатационными характеристиками у дилеров Тойота и Мицубиси нет шансов. Скоро вторичку заполонят подержанный...
Ну в Питере может так и будет, а на Дальнем Востоке немного другой менталитет. Прадик или паджеро имеют нормальный внешний вид, комфорт и запас надежности. Если что то случится, покупаешь двигло контрактное и едешь дальше. А вот уаз можно ремонтировать ежегодно и ему все мало будет.
 
2
Ответить
9520668
Междуреченск
orMe 22
Внезапно..... на Крузе такая же АКПП.... рукалицо....GM поди и на грузовики ее ставит, да? Вот глЮпые....
Я не знаю какая на Патрике,но пишут что GMовская,а их было всего 2 в России,это 6т30 и 6 т40,может на Комарро и какая другая стоит,не знаю
 
2
Ответить
12573432
учил бык волка траву есть...
👎
1
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
orMe 22
Езжу на автомобиле:
Автомобиль:
Nissan Avenir
Год выпуска:
2003
Комплектация:
Не указано

Серьезно?... Прадо?.... хммм
А что не так?
У меня нет привычки деньги впаливать в не нужное.
Ездил 11 лет на авенире.
За это время 2 квартиры "построил", сейчас вот подумываю о смене авто и то не уверен.
Плюс время прошло, благосостояние подросло.
За 4млн. все же перебор, но вот до 2 млн. вполне могу подумать. Просто не вижу машин ради которых я готов впалить такие бабки.
Думаю лучше дальше на авенире ездить, зато еще одну хату на старость купить.
2
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
orMe 22
Я бы взял майбах....

Вместе помечтаем?))))
Ну ты мечтай.
А я рассматриваю варианты оптимального для себя выбора.
Майбах я не потяну.
И всякие премиумные*****а мне не нужны.
Нужен проходимый надежный ресурсный авто на 10-20 лет.
 
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
PNN
Весь ДВ удивленно смотрит на бюджетно-конторские патриоты, как они за три года сгнивают, ломаются и подъёпывают электрозамками )))))))). Теперь чтобы не выглядеть глупым, загугли сколько из Японии б/у...
А как за 3 года сгнивает под пластиковой листвой сузуки не замечал? А какие там есть проблемы с электроникой не слышал? А то что цена этого Японского кроссовера немного превышает цену нашего полноценного внедорожника ничего?
А сколько экспорт уаза будет в % соотношении? У тойоты то и с конвейера гораздо больше машин сходит чем у уаза.
И напоследок, какой там собственный авто.пром есть в тобой перечисленных странах? А то что-то ни одной модели или как говорит Дима, ни одного бренда, я не припомню. ;)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
А как за 3 года сгнивает под пластиковой листвой сузуки не замечал? А какие там есть проблемы с электроникой не слышал? А то что цена этого Японского кроссовера немного превышает цену нашего полноценного...
Паша,послушай хоть раз Японцев,сделай харакири!Ну честно,хоть в какую тему встрянешь,везде один бред!Стыдно товарисчь!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
4
Ответить
     
Сообщений: 3670
9520668
Я не знаю какая на Патрике,но пишут что GMовская,а их было всего 2 в России,это 6т30 и 6 т40,может на Комарро и какая другая стоит,не знаю
Ключевое во всем этом(цитирую): "Я не знаю"
3
1
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
orMe 22
Ключевое во всем этом(цитирую): "Я не знаю"
А чо там знать?Есть реальный пример,когда АКПП от этого производителя ставили на исузики,сперва на бигхорны и визарды,мухи ещё,далее на аксиомы и т.д.Народ начал терять интерес к этим отличным авто из за ненадежного АКПП.Патр на АКПП по-моему обречён примерно так же,как когда в него пытались вставить дизель российского производства,от чего патрофанаты до сих пор сочиняют глупые оправдания что мол дизель на патре тупо не нужен,потому что бензин рентабельнее!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Паша,послушай хоть раз Японцев,сделай харакири!Ну честно,хоть в какую тему встрянешь,везде один бред!Стыдно товарисчь!))
Ты уже пробовал? Походу и с этим у тебя тоже как то то-же не очень задалось. Как и все остальное по жизни. )))

Куда там у тебя по полуосям плавает мощность уже нашел, или еще нет? )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
А чо там знать?Есть реальный пример,когда АКПП от этого производителя ставили на исузики,сперва на бигхорны и визарды,мухи ещё,далее на аксиомы и т.д.Народ начал терять интерес к этим отличным авто из...
Твое ключевое слово тут было рентабельнее. Если дизель и нужен, то это должен был быть дешевый дизель.
По факту сейчас выходит, что:
Цена дизельной версии была где-то на 100 тыс. дороже бензиновой;
Цена на ДТ почти на 18% дороже чем цена бензина;
Обслуживание двигателя (фильтра, масло и т.д.), почти в 2 раза чаще чем у бензиновых версий;
Текущий ремонт и капитальный ремонт гораздо сложнее и дороже чем у бензиновых двигателей.

Ну и в чем тут выгода дизеля? Где и в чем тут экономия?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Ты уже пробовал? Походу и с этим у тебя тоже как то то-же не очень задалось. Как и все остальное по жизни. )))

Куда там у тебя по полуосям плавает мощность уже нашел, или еще нет? )))
Да Паша,мощность на полуосях дифа разная и зависит от разницы оборотов полуосей,крутящий момент одинаковый и не зависит от разности оборотов полуосей!Так что давай,делай харакири и не сомневайся!Твоя тупость непобедима,а логика как у Шарикова из Собачьего сердца!))Чо там и где у тебя плавает,даже не пытаюсь догадаться!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Твое ключевое слово тут было рентабельнее. Если дизель и нужен, то это должен был быть дешевый дизель. По факту сейчас выходит, что: Цена дизельной версии была где-то на 100 тыс. дороже бензиновой; ...
Тебе не понять почему грузовики и тепловозы делают дизельными?))
Удали мусор из своей малообъемной памяти в голове и залей полезную инфу,тогда может дойдет!))Но лучше сразу такую голову оторвать и выкинуть,вообще не жалко!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Да Паша,мощность на полуосях дифа разная и зависит от разницы оборотов полуосей,крутящий момент одинаковый и не зависит от разности оборотов полуосей!Так что давай,делай харакири и не сомневайся!Твоя тупость...
Докажи свою точку зрения, или опровергни то, что что в предыдущей теме писал тебе, про движение автомобиля по некой окружности, я. Объясни на формулах как при разном количестве оборотов колес совершается одна и та-же механическая работа. А=|F|*|s| Если кутящий момент на обеих полуосях у тебя всегда одинаков. ;)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Тебе не понять почему грузовики и тепловозы делают дизельными?))
Удали мусор из своей малообъемной памяти в голове и залей полезную инфу,тогда может дойдет!))Но лучше сразу такую голову оторвать и выкинуть,вообще не жалко!))
С той же причиной могу спросить почему спортивные болиды имеют всегда бензиновый двигатель.

УАЗ Патриот вообще-то относят к транспортным средствам категории М1G. Почитай на досуге что это значит. И причем тут вообще грузовики и тепловозы? У них поставленные задачи со всеми джипами одинаковы? :)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Тебе не понять почему грузовики и тепловозы делают дизельными?))
Удали мусор из своей малообъемной памяти в голове и залей полезную инфу,тогда может дойдет!))Но лучше сразу такую голову оторвать и выкинуть,вообще не жалко!))
ЗЫ Тебе о мусоре в голове рассуждать просто. У тебя то твоя голова вообще, как барабан, пустая. :)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Докажи свою точку зрения, или опровергни то, что что в предыдущей теме писал тебе, про движение автомобиля по некой окружности, я. Объясни на формулах как при разном количестве оборотов колес совершается...
Тебе доказать?)) Шутишь или придуриваешься?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
С той же причиной могу спросить почему спортивные болиды имеют всегда бензиновый двигатель.

УАЗ Патриот вообще-то относят к транспортным средствам категории М1G. Почитай на досуге что это значит. И причем тут вообще грузовики и тепловозы? У них поставленные задачи со всеми джипами одинаковы? :)
По ходу так может рассуждать юнец,который вчера заимел свой первый двухтактный мопэд!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
ЗЫ Тебе о мусоре в голове рассуждать просто. У тебя то твоя голова вообще, как барабан, пустая. :)
Глазками похлопай,ножками потопай!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Докажи свою точку зрения, или опровергни то, что что в предыдущей теме писал тебе, про движение автомобиля по некой окружности, я. Объясни на формулах как при разном количестве оборотов колес совершается...
Паша,зачем ты буквачки с палочками и звёздочками с букваря постоянно периресовываешь?Если не можешь поменять их местами?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Тебе доказать?)) Шутишь или придуриваешься?))
Нет, вполне серьезно, мне очень интересно как ты на этот раз собрался опровергать законы Ньютона. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
По ходу так может рассуждать юнец,который вчера заимел свой первый двухтактный мопэд!))
Ну так тогда и ответь, в чем у легкового автомобиля преимущество дизеля? Это-ж не Тепловоз, и не грузовик. ;)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Паша,зачем ты буквачки с палочками и звёздочками с букваря постоянно периресовываешь?Если не можешь поменять их местами?))
Что такое вектор в школе на математике изучал, или ты и ее постоянно прогуливал?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3670
димауаз
А чо там знать?Есть реальный пример,когда АКПП от этого производителя ставили на исузики,сперва на бигхорны и визарды,мухи ещё,далее на аксиомы и т.д.Народ начал терять интерес к этим отличным авто из...
Примеры с ненадежными трансмиссиями были даже у Тойоты (о , божественная!). И что с того?... Слишком прямолинейные выводы.
3
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
orMe 22
Примеры с ненадежными трансмиссиями были даже у Тойоты (о , божественная!). И что с того?... Слишком прямолинейные выводы.
Были да были,что теперь?Вопрос в другом,зачем в один УАЗ собирать недочёты всего мирового автопрома?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Ну так тогда и ответь, в чем у легкового автомобиля преимущество дизеля? Это-ж не Тепловоз, и не грузовик. ;)
Отвечаю!Свой мозг начни напрягать!))Хотя бы попытайся!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Нет, вполне серьезно, мне очень интересно как ты на этот раз собрался опровергать законы Ньютона. )))
Проще медведя научить ездить на велике!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
     
Сообщений: 3670
димауаз
Были да были,что теперь?Вопрос в другом,зачем в один УАЗ собирать недочёты всего мирового автопрома?))
Какие недочеты?.. Эта АКПП стояла на том самом iSUZU? - Нет.

А если "были да были", то зачем вспоминать?... Или это касается только Тойоты(опять , о боги, она).
3
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
orMe 22
Какие недочеты?.. Эта АКПП стояла на том самом iSUZU? - Нет.

А если "были да были", то зачем вспоминать?... Или это касается только Тойоты(опять , о боги, она).
Недочёты,для примера это мост с открытыми пыльниками шрусов,электрический переключатель положений раздатки при всем вокруг механическом,отсутствие сальников полуосей в заднем мосту,карданы без тавотниц и этот список можно продолжать очень долго.Качество хуже чем у УАЗа вообще бывает в природе?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
4
Ответить
     
Сообщений: 3670
димауаз
Недочёты,для примера это мост с открытыми пыльниками шрусов,электрический переключатель положений раздатки при всем вокруг механическом,отсутствие сальников полуосей в заднем мосту,карданы без тавотниц и этот список можно продолжать очень долго.Качество хуже чем у УАЗа вообще бывает в природе?))
Т.е. акпп все же норм?)))))))
3
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
orMe 22
Т.е. акпп все же норм?)))))))
Ну если вы слесарь и имеете хобби УАЗ,то конечно нормально!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
     
Сообщений: 3670
димауаз
Ну если вы слесарь и имеете хобби УАЗ,то конечно нормально!))
Такое хорошее умение отвечая не отвечать(нет).
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Отвечаю!Свой мозг начни напрягать!))Хотя бы попытайся!))
То есть, твой ответ, у дизельных двигателей, для легковых автомобилей, нет преимуществ?
Так зачем было тогда вообще поднимать тему дизельного двигателя?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Проще медведя научить ездить на велике!))
То есть доказать свою точку зрения о том, что дифференциал делит между полуосями именно крутящий момент, а не мощность ты так-же не можешь и вся твоя писанина не что иное как сплошная брехня. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
То есть доказать свою точку зрения о том, что дифференциал делит между полуосями именно крутящий момент, а не мощность ты так-же не можешь и вся твоя писанина не что иное как сплошная брехня. )))
Паша,выше уже много раз все написал,читай!Только не тупи пожалуйста,хотя о чем я?!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
2
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
orMe 22
Такое хорошее умение отвечая не отвечать(нет).
Вроде ответил на а все.Вы о чем?О том что удел патра иметь весь самый отстойный отстой в стоке,а что бы получилось из него нормальное авто,то надо купить аналогичного импортного донора в Япии и свапнуть все сразу на патрораму и в патрокузов?))Я давно говорю,торговали бы ПТСами пустыми,а народ бы сам разобрался где взять и что вписать в этот ПТС!))Всем было бы хорошо!И барыгам и людям и мартышкиным трудом ни кому не пришлось бы заниматься!
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
2
Ответить
     
Сообщений: 3670
димауаз
Вроде ответил на а все.Вы о чем?О том что удел патра иметь весь самый отстойный отстой в стоке,а что бы получилось из него нормальное авто,то надо купить аналогичного импортного донора в Япии и свапнуть...
А где про АКПП?....
ТОЛЬКО про нее речь изначально шла...
2
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
orMe 22
А где про АКПП?....
ТОЛЬКО про нее речь изначально шла...
Это писал выше: А чо там знать?Есть реальный пример,когда АКПП от этого производителя ставили на исузики,сперва на бигхорны и визарды,мухи ещё,далее на аксиомы и т.д.Народ начал терять интерес к этим отличным авто из за ненадежного АКПП.Патр на АКПП по-моему обречён примерно так же,как когда в него пытались вставить дизель российского производства,от чего патрофанаты до сих пор сочиняют глупые оправдания что мол дизель на патре тупо не нужен,потому что бензин рентабельнее!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
2
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
То есть доказать свою точку зрения о том, что дифференциал делит между полуосями именно крутящий момент, а не мощность ты так-же не можешь и вся твоя писанина не что иное как сплошная брехня. )))
Естественно дифф. делит мощность передаваемую карданом на колеса,ровно в том соотношении с каким эти колеса имеют разницу вращения и когда получается что одно колесо стоит а другое буксует то вся мощность уходит на буксующее,а так как мощность не совершает работу,т.е.не может сдвинуть авто с места то она вся тратится на износ буксующей шины и нагрев ее о грунт.Крутящий момент при этом на обоих колесах одинаковый.Так тоже непонятно?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Естественно дифф. делит мощность передаваемую карданом на колеса,ровно в том соотношении с каким эти колеса имеют разницу вращения и когда получается что одно колесо стоит а другое буксует то вся мощность...
Симметричный дифференциал делит передаваемую мощность пополам, собственно поэтому его и называют симметричным. Крутящий момент же на полуосях может различаться и это, как раз, зависит от угловой скорости (вращения) полуосей. Ты берешь в пример крайний случай, где мощность как и крутящий момент стремятся к нулю и пытаешься выдать за крутящий момент усилие, как и в случае примера с гайкой, на которой крутящий момент тоже был равен нулю, несмотря на твои усилия сдвинуть ее с места.
Вернись к примеру с движением автомобиля по некой окружности, где внешнее (забегающее) колесо делает в двое больше оборотов, чем внутреннее (отстающее) и рассмотри работу и крутящий момент совершаемый каждой полуосью. Собственно механическая работа то будет одна, автомобиль то один и тот-же, а значит и работа и будет иметь одно значение несмотря на то, что внешнее колесо проходит вдвое больший путь чем внутреннее. Простой рычаг Архимеда о котором я говорил ранее. ;)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Это писал выше: А чо там знать?Есть реальный пример,когда АКПП от этого производителя ставили на исузики,сперва на бигхорны и визарды,мухи ещё,далее на аксиомы и т.д.Народ начал терять интерес к этим отличным...
А преимуществ дизеля, для легкового автомобиля, при этом, ты так и не назвал, хотя все актуальные недостатки я тебе перечислил.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Вроде ответил на а все.Вы о чем?О том что удел патра иметь весь самый отстойный отстой в стоке,а что бы получилось из него нормальное авто,то надо купить аналогичного импортного донора в Япии и свапнуть...
Не помню, чтобы на своего что-то ставил Японское. Какой еще свап? Ты о чем вообще? Головная боль патриотовода в основном, какой тюнинг себе прикупить, чтобы из серой и безликой массы выделиться, но ни как не мысли о Японском свапе. Это наверное у вас там, у обладателей двадцатилетних Японских дров, на фоне замены "расходников" мелькают мысли о свапе от более современных Японских моделей. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Симметричный дифференциал делит передаваемую мощность пополам, собственно поэтому его и называют симметричным. Крутящий момент же на полуосях может различаться и это, как раз, зависит от угловой скорости...
Машина едет прямо,это 0% разница вращения полуосей,т.е.вращаются одинаково,соответственно мощность передается на колеса одинаковая.Забуксовала эта машина в ямке одним колесом и сразу 100% мощности пошло на буксующее колесо как и писал выше.Все остальные моменты с разворотами и прочими пробуксовками имеют разность в мощности и оборотах от 0 до 100%,т.е если одно колесо при развороте проходит в два раза большее расстояние,то на него тратится на 50% больше мощности!Крутящий момент на этих и прочих примерах одинаковый! Ты пойми наконец что блокировку диффа ставят для того что бы сделать одну мощность на оба колеса,т.е.на одной палке одна неделимая мощность!А раз одна неделимая мощность используется обоими колесами,то естественно она делится на два!Вот в этом случае когда дифф заблокирован,крутящий момент на колесах разный и поэтому независимо от сцепления с дорогой работают,т.е. передают мощность оба колеса!
Но ты не можешь понять что сила это и есть крутящий момент и то что сила может иметь место не совершая работы,о чем я тебе толдычу с самого начала!))
Я тебе говорил одно и тоже разными словами,а ты считаешь это разными вещами!)) Сперва Ньютона пытался вкорячить,теперь Архимеда!)) Паша,где ты видел что бы из диффа торчал рычаг?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
2
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
А преимуществ дизеля, для легкового автомобиля, при этом, ты так и не назвал, хотя все актуальные недостатки я тебе перечислил.
Какого легкового? Рамного полноприводного жипа с раздаткой и блокировками?))Ну если ты собрался на нем по городу ездить,то и электромотор чик пойдет!)) А в поле пашет почему-то дизельный трактор!))Из своих двух исузиков для того что бы тянуть почти трех тонный прицеп с катером на море,я выбираю дизельный,имеющий всего 145 л.с. против бензинового,имеющего 215 л.с. и этот выбор без вариантов! Не доходит почему?Про какие легковые авто ты говоришь?
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
2
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
Не помню, чтобы на своего что-то ставил Японское. Какой еще свап? Ты о чем вообще? Головная боль патриотовода в основном, какой тюнинг себе прикупить, чтобы из серой и безликой массы выделиться, но ни...
Японские дизеля ставят,уже с АКПП сразу!))мосты нормальные,долговечные с сальниками!)) Таким как ты это не надо, интеллект ограничен и мозг воспринимает только зомби программы страны дураков!))Если перевести ваш устав на человеческий язык,то получится примерно"Отстой наше всё!"))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
 
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Машина едет прямо,это 0% разница вращения полуосей,т.е.вращаются одинаково,соответственно мощность передается на колеса одинаковая.Забуксовала эта машина в ямке одним колесом и сразу 100% мощности пошло...
С первым согласен, а остальные твои рассуждения все не верны.
В случае когда машина буксует это значит колесо теряет сцепление с грунтом, т.е. противодействующая сила трения падает до нуля, а провернуть колесо, где отсутствует сила трения надо ноль усилий, т.е. требуемая мощность на совершение этой работы тоже падает до нуля. В случае стоящего колеса работа не совершается, а значит и мощность тоже будет равна нулю.
Теперь погорим о силе, работе и мощности. Для начала представь рычажные весы на одной чаше которых лежит груз массой 400 Н. Чтобы уравновесить весы мы можем на вторую чашу положить 1 гирьку массой 400 Н, либо 2 гирьки массой по 200 Н. и т.д. Количество гирек в принципе неважно, главное чтобы их суммарная масса равнялась 400 Н. Так-же у нас и с движением автомобиля. Сколько будет ведущих колес неважно, главное чтобы была достаточная суммарная сила требуемая для движения. Теперь Рассмотри вариант движения автомобиля по окружности и представь, что у тебя сперва забегающее колесо будет ведущим, а потом наоборот, отстающее. Для совершения одной и той же работы за одно и то-же время требуется одна и та-же мощность, но у тебя забегающее колесо делает вдвое больше оборотов, чем отстающее, а требуемая мощность при этом имеет одно и то-же значение. Следовательно для совершения работы забегающему колесу достаточно вдвое меньше кутящего момента, чем отстающему. Симметричный дифференциал делит поток мощности на пополам, но суммарная мощность, требуемая для движения, от этого не меняется. Если бы делил бы дифференциал крутящий момент, то тогда менялась бы выходная мощность, а это равносильно тому, что на весах у тебя бы две гирьки массой по 200 Н. перевесили бы груз массой 400 Н. ;)

ЗЫ И блокировкой как раз уравнивают крутящий момент, а не мощность. :)
ЗЗЫ Рычаг Архимеда, это вообще-то математическое уравнение, а не рычаг в буквальном смысле. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Какого легкового? Рамного полноприводного жипа с раздаткой и блокировками?))Ну если ты собрался на нем по городу ездить,то и электромотор чик пойдет!)) А в поле пашет почему-то дизельный трактор!))Из своих...
А чем он не легковой автомобиль? Ссылку на ТРТС с определением что такое легковой автомобиль тебе кинуть? Или у тебя если есть РК, то это уже должен быть Трактор, а если есть рама то это у тебя грузовик?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Японские дизеля ставят,уже с АКПП сразу!))мосты нормальные,долговечные с сальниками!)) Таким как ты это не надо, интеллект ограничен и мозг воспринимает только зомби программы страны дураков!))Если перевести ваш устав на человеческий язык,то получится примерно"Отстой наше всё!"))
Ну так и на Японские джипы ставят УАЗовские мосты, и фото с примерами я тебе приводил, что с того то? Это-же не обязательно для всех владельцев данной модели.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
1
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
С первым согласен, а остальные твои рассуждения все не верны. В случае когда машина буксует это значит колесо теряет сцепление с грунтом, т.е. противодействующая сила трения падает до нуля, а провернуть...
Паша,ну чо сказать?))Победила тупость!))Как и принято в стране дураков!))Я тебе больше ни чем помочь не могу.Если у тебя мощность на буксующем колесе одного моста падает до нуля,но при этом колесо горит,дымит и приходит в негодность,пока ты пытаешься выехать из ямки,то тут уже ни чего не поделаешь.( УАЗик тебе в самый раз,его проектировали такие же жители той же страны как и ты!Они тоже считали что получится машина,а получилось то что имеем!)) Зато таким как ты на Руси жить хорошо!))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
2
6
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 12491
paha_spec
А чем он не легковой автомобиль? Ссылку на ТРТС с определением что такое легковой автомобиль тебе кинуть? Или у тебя если есть РК, то это уже должен быть Трактор, а если есть рама то это у тебя грузовик?
Чо ты несёшь? Ссылку на мед.пункт тебе скинуть?))
Сделай вид что твой корабль тонет и с него свалят все крысы.
1
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
димауаз
Паша,ну чо сказать?))Победила тупость!))Как и принято в стране дураков!))Я тебе больше ни чем помочь не могу.Если у тебя мощность на буксующем колесе одного моста падает до нуля,но при этом колесо горит,дымит...
Я знаю что твоя тупость - это бесконечная величина, можешь мне не напоминать об этом.
Любое тело обладающее массой обладает энергией. Ты сейчас сказал о переходе энергии движущего тела (кинетической) во внутреннюю энергию, которая выделяется в виде тепла. И сила или мощность тут вообще не причем. К примеру возьми большой точильный станок с кругом килограмм в 10, подай напряжение и подожди пока круг раскрутится, чем больше мощность мотора, тем быстрей раскрутится твой круг. Потом выключи источник питания, чтобы точильный круг не обладал силой, все, мощность на круге будет равна нулю, но он будет обладать большим количеством энергии, и если подставишь к этому точильному кругу гвоздь, то очевидно, что твой гвоздь нагреется прежде чем остановится этот круг.

Еще раз тебе повторю, мы сейчас говорим о Силе, а не об Энергии и переходе одного вида энергии в другой. Причем тут твое горящее и дымящиеся колесо и как ты его связал с Мощностью? При появлении силы трения колесо в любом случае будет терять свои обороты и греться, и от передаваемой на него мощности это вообще не зависит. На кинетическую энергию влияет скорость и масса. А на мощность масса и ускорение. Разницу между скоростью и ускорением знаешь?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа УАЗ Патриот в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о УАЗ Патриот.
Посмотреть всё о УАЗ Патриот
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром