представляет
обзор Московского автосалона 2018 (ММАС-2018)
Информация о мероприятии
30 августа - 9 сентября
10:00-20:00
Билеты от 400 до 750 Р,
дети 7-12 лет - бесплатно
скрыть детали

Интервью с создателями Aurus: главный конструктор, шеф-дизайнер и ведущий IT-разработчик (+много фото)

Вам нравится этот автомобиль?
2213 (85%)
364 (14%)

Запуск нового российского бренда Aurus — главное событие ММАС-2018. Напомним, под этой маркой будут выпускаться автомобили, созданные в рамках проекта «Единая модульная платформа» («Кортеж»). «На полях» автосалона мы пообщались с ключевыми создателями автомобилей Aurus — главным конструктором, шеф-дизайнером и ведущим IT-разработчиком.

В дополнение мы сделали для вас подборку фотографий нового российского авто: экстерьер, интерьер, все детали — смотрите их в конце публикации.

Вадим Переверзев, главный конструктор проекта «Единая модульная платформа»

— Вадим, вы долгое время работали в Италии, в концерне FIAT. Как известно, FIAT — это массовые автомобили с минимальной себестоимостью. Насколько опыт разработки массовых автомобилей был полезен при создании изначально мелкосерийных Aurus?

— Я бы отметил, что мой трудовой путь начался на Горьковском автозаводе.

— Бывший шеф-дизайнер ГАЗа Игорь Безродных мне рассказывал о вас.

— Абсолютно верно. Я был ведущим конструктором как раз автомобилей «Волга» ГАЗ-3103 и ГАЗ-3104 (экспериментальные седаны бизнес-класса с передним и полным приводом — прим.). Ровно 20 лет назад мы показывали на автосалоне в Москве эти самые «Волги».

На самом деле FIAT — это мировая компания, интегрированная в автомобильную индустрию разных стран. Я действительно проработал в ней 15 лет — и застал разные ее периоды.

В 2000-х FIAT сотрудничал с General Motors, и мы создавали очень интересный проект, который назывался Premium Platform — унифицированная платформа для автомобилей Saab и Alfa Romeo. Работала интернациональная команда, и это был очень интересный опыт и машины получились очень высокого уровня.

Последние годы, когда FIAT приобрел компанию Chrysler, у нас были проекты совместно с американцами по Jeep — тоже очень высокие требования по качествам, по характеристикам. Замечательный опыт интернационального проекта.

Я уж не говорю о том, что сами по себе фиатовские марки — это Alfa Romeo, Lancia. Это ведь тоже бренды, заточенные на люкс, на высокие характеристики по активной безопасности, удовольствию от вождения, комфорту и так далее. То есть говорим FIAT, но подразумеваем различные бренды, в том числе и премиум. Накоплен разнообразный и очень интересный опыт, который, конечно, был полезен в проекте «Единая модульная платформа».

— Aurus Senat, который представлен здесь, — сколько в нем серийных технологий и сколько обходных?

Aurus Senat планируется производить в стенах НАМИ в объеме 150-200 штук в год — достаточно мелкая серия, но это только первая фаза. В дальнейшем предполагается выйти на большие объемы — их будут выпускать на производственной площадке индустриального партнера (имеется в виду Sollers — прим.). С учетом этого мы закладывали изначально серийные решения. Не гаражные — ни в коем случае — не «ручная сборка», это именно решения для нормального промышленного производства. Просто сейчас это реализуется в стенах НАМИ в небольших объемах, в дальнейшем выпуск нарастим за счет площадки партнера.

— То есть даже до запуска на мощностях Соллерса это будут серийные автомобили на 100%, там не будет обходных технологий?

— Мы имеем парк поставщиков, которые нам поставляют компоненты так же, как на конвейер любого другого автозавода — с прохождением всех этапов проектирования, контроля качества, испытаний, валидации.

— И этот экземпляр на стенде — тоже не прототип?

— Нет, это не прототип.

Вадим Переверзев, главный конструктор проекта ЕМП
Вадим Переверзев, главный конструктор проекта ЕМП

— В этом автомобиле заложено множество инноваций — это электродвигатель, гибридный привод, отсутствие ременных приводов и автоматическая коробка передач с фрикционами вместо гидротрансформатора. Насколько эти решения оправданны? Ведь чем больше инноваций, тем выше риски возникновения неполадок и «проявлений ненадежности».

— Одной из основных целей проекта было создание центра инженерных компетенций России — здесь, в Москве, на базе НАМИ. И, соответственно, команда наших инженеров была изначально заточена на проектирование, доводку и выпуск высокотехнологичного и действительно современного продукта. Еще одной целью является поднятие уровня индустриальных и инженерных способностей российских поставщиков. Проектируя и доводя современный и сложный продукт, мы повышаем уровень в том числе и поставщиков, что крайне полезно для всех других автомобильных предприятий России. Все-таки, вкладываясь по полной программе в новый проект, нужно ставить амбициозные цели. Поэтому машина действительно получилась интересной по технике. Я считаю, она имеет большой задел на будущее.

— То есть вы принципиально реализовывали инновации ради того, чтобы реализовывать инновации?

— Нет, мы это делали ради того, чтобы проект имел будущее. То есть не статически застыл в нашем нынешнем времени, а наоборот — чтобы данная конструкция имела будущее, имела продолжение, чтобы вложения таких людских и материальных ресурсов было не напрасным и чтобы это развивалось дальше.

— Этот автомобиль будет выпускаться только с гибридным приводом или можно ожидать просто бензиновый мотор в сочетании с обычный гидротрансформаторной коробкой передач?

— Все автомобили семейства Aurus имеют гибридную схему.

— И даже не предполагается ничего другого?

— Нет. Не предполагается.

— И автоматическая коробка передач с фрикционами — это тоже постоянное решение?

— Да.

— Какие из сложных узлов производятся в России, а какие импортируются в готовом виде?

— Коробка передач — полностью российской разработки и изготовления.

Двигатель проектировался в сотрудничестве с компанией Porsche Engineering, но — хочу подчеркнуть — по нашему техническому заданию.

Все параметры будущего мотора были заданы нашими инженерами исходя из потребностей именно нашего проекта. Это касается и тягово-динамических показателей, и габаритных, чтобы он идеально вписывался в компоновку нашего автомобиля. Проектирование мотора шло бок о бок российскими и немецкими инженерами. Сейчас завершаются испытания мотора, доводка по ресурсу и ряду других показателей. Это тоже совместная работа, которая ведется как на стендах НАМИ, так и на стендах в Германии. Автомобили также совместно испытываются в России и Германии, но двигатели уже давно собираются в НАМИ. То есть мы считаем, что это продукт российский, и даже те компоненты, которые сейчас закупаются у зарубежных поставщиков, вскоре будут локализованы в России.

— Степень унификации с двигателями Porsche — нулевая или, может быть, там что-то общее все-таки есть? Коленвал, цилиндро-поршневая группа — собственные?

— Я еще раз повторяю: размерность двигателя, его базовые компоненты — это все оригинальное, созданное строго под наш проект. Если говорить об унификации, то она идет по компонентам, которые выпускаются миллионными тиражами и используется всеми автопроизводителями. Это форсунки, катушки зажигания, датчики и тому подобное.

— Какой ресурс коробки передач и электромашины? Сколько сотен тысяч километров?

— У нас цель — ресурс автомобиля 250 000 км. Соответственно, все компоненты должны ему соответствовать.

Денис Ендачев, директор центра интеллектуальных систем НАМИ

— Можете рассказать об особенностях интеллектуальных систем?

— Здесь надо рассказать, что вообще есть в этих автомобилях. В них установлены передние и задние видеокамеры и радары, они предсказывают опасные ситуации, опасные зоны, распознают дорожные знаки, разметку. Автомобиль также оснащен функцией «адаптивный круиз-контроль», т.е. поддерживает скорость и дистанцию до впереди движущегося автомобиля. При перестроениях помогают задние и боковые радары, которые «видят» «мертвую» зону, они подсказывают водителю, если ситуация при перестроении опасная.

Есть система экстренного торможения, вплоть до полной остановки. Есть различные функции кругового обзора, которые помогают при движении по закрытым территориям.

Если говорить про лимузин, то у него есть функция расширенного, дополненного обзора. Главный пассажир со своего места может включить боковые камеры и видеть обстановку вокруг автомобиля. Камеры на лимузине установлены в месте вставки в центре кузова.

Автомобиль также имеет гибридную систему. Она адаптирована под российские условия, низкие температуры и снег. В этом направлении проводилось большое количество зимних испытаний, чтобы довести систему до высокой надежности, обеспечить максимальный эффект от нее.

Электромашина гибридной системы позволяет кратковременно в пиковом режиме выдавать 400 Нм, это очень важно в режиме разгона с места. Потому что бензиновый мотор находится в зоне малых частот, там крутящий момент небольшой, но мы от электромашины можем взять 400 Нм и обеспечить плавный, эластичный разгон. Также при торможении электромашина может рекупировать энергию — таким образом получается экономия топлива и все остальные преимущества гибридной системы.

— Мультимедийная система в салоне этого автомобиля — тоже собственная разработка НАМИ?

— Да, это разработка НАМИ. Мы разрабатывали программное обеспечение, дизайн, систему управления, программный продукт, различные интерфейсы. Там современные коммуникации для того, чтобы подключить телефон, Wi-Fi, Bluetooth, все это есть. На этом автомобиле все это реализовано.

— Скажите, это правда или слухи, что по требованию Федеральной службы охраны в мультимедийной системе нет функции синхронизации со смартфоном?

— Наши автомобили будут выпускаться в двух исполнениях. Первое — автомобили для открытого рынка, там есть все — интерфейсы, Wi-Fi, Bluetooth, беспроводные наушники, разделенные каналы управления для задних мониторов. Второе направление — комплектация для спецзаказчика. В ней обеспечение информационной безопасности — одна из главных задач, чтобы выполнить эту функцию, необходимо было отключить все интерфейсы, по которым может произойти утечка информации.

— То есть изначально в мультимедийной системе все эти функции заложены, просто они купированы в варианте для спецзаказчика?

— Да, на спецверсиях эти функции аппаратно и программно отключены, источники данных убраны и обеспечивается информационная безопасность.

— Интеллектуальные системы — в какой степени это готовые решения от поставщиков?

— Все разрабатывалось под проект, потому что мы закладывали передовые решения. Таких решений, доступных и готовых, на тот момент еще не было.

— Какой смысл был разрабатывать свою систему мониторинга слепых зон?

— Да, по мониторингу слепых зон есть готовые решения, но мы выдвигали требования по российским условиям, по климатике. Поскольку эта система влияет на безопасность, ей уделялось особое внимание. Поэтому систему разрабатывали сами.

— Это российское производство?

— Да, отечественные компании и отечественное производство. Новые разработанные радары и камеры.

Денис Ендачев, главный конструктор по интеллектуальным системам для автомобилей проекта ЕМП
Денис Ендачев, главный конструктор по интеллектуальным системам для автомобилей проекта ЕМП

— Электромашина гибридной системы, которая выпускается на Сарапульском электрогенераторном заводе (СЭГЗ), — это серийное производство или штучное? То есть насколько электродвигатель надежен и стабилен по качеству?

— Это серийное производство. С компанией СЭГЗ обсуждалось две программы — выпуск 150 электромашин в год и 5000 электромашин в год. И ту, и другую программу они готовы выполнить. Конечно, у них есть соисполнители, но основные технологические операции выполняет СЭГЗ. Так что это серийные изделия, сделанные на серийной оснастке.

— Какие вообще функции берет на себя электромашина в системе автомобиля?

— У электромашины три функции: первая — стартер (запуск ДВС), вторая — ассистент ДВС (то есть он помогает в режимах разгона и резких ускорений), третья — режим генератора. То есть электромашина объединила в себе функции стартера, генератора и ассистента двигателя.

— Ременных приводов в Аурусе нет?

— Нет. Это было требованием изначального технического задания — иметь максимально безопасные технические решения и уйти от ременных передач.

—Ресурс электромашины соответствует коробке передач и двигателю? Или ее придется менять при каком-то пробеге?

— Электромашина даже превосходит по ресурсу двигатель и коробку, потому что там практически нет никаких трущихся деталей, кроме подшипника. Все остальное — это электромагнитное поле. Ресурс выше, чем у ДВС и коробки передач.

— Максимальный километраж, который на испытаниях достигался для этого узла? Сколько он без поломок и проблем может пройти?

— Миллион.

Юрий Черненко, шеф-дизайнер НАМИ

— Юрий Алексеевич, вы уже много интервью раздали за последние дни, поэтому постараюсь задать неповторяющиеся вопросы.

Есть информация, что вы, дизайнеры НАМИ, склонялись к тому, чтобы автомобили проекта «Кортеж» продавались и производились под марками ЗИЛ или «Руссо-Балт». И только в последний момент по политическим соображениям отклонили эти варианты и решили, что лучше будет придумать новый бренд с нуля. Можете прокомментировать эту информацию?

— Я немного по-другому расскажу. Когда дизайнеры над чем-то работают — будь то автомобиль или чайник — им нужно название. Если чайник называется каким-то сложным словом, он должен иметь свой дизайн. То же самое с автомобилем — нужно было придумать название. Без названия дизайнерам работать очень тяжело. То есть над чем мы работаем? Над автомобилем «Кортеж», а что это за автомобиль? Как-то не очень понятно.

Поэтому дизайнеры сами для себя начали придумывать, как бы его назвать. Было несколько классических идей. Во-первых, очень сильно распиаренная сейчас марка «Руссо-Балт». Тогда нам хотелось, чтобы он назывался так. Мы для себя в голове называли его «Руссо-Балт». Причем если изучить историю этой марки, то там очень широкий спектр промышленности — от железнодорожных вагонов, кораблей, самолетов и заканчивая автомобилями. Также вместе с этим была идея использовать бренд ЗИЛ. Так дизайнеры и работали — кто-то рисовал «Руссо-Балт», кто-то — ЗИЛ.

Уже когда сформировался облик, нам сообщили, что бренд будет новый. Но по инерции мы продолжали рисовать «Руссо-Балты», ЗИЛы. Бренд Aurus родился в 2016 году, то есть недавно.

— Получается, марка появилась уже после того, как был утвержден облик автомобиля? С характерными отсылками к ЗИС-110.

— Да, облик уже сформировался. Мотивы ЗИС-110 родились на самом начальном этапе, когда была дана команда работать над автомобилем классического стиля. Дизайнеры работают, вдохновляясь какими-то событями, архитектурой, объектами вокруг себя. То есть не только автомобилями.

Когда мы начали работать с этим, то погрузились в историю нашей страны. Пересмотрели миллион архивных фото. События какие? Победа во Второй мировой войне, полет Гагарина, то есть основной клубок событий происходил с середины XX века. И очень часто встречали на фото изображение ЗИС-110.

— То есть вы искали некое national identity?

— Да. Мы начали читать про ЗИС-110, выяснилось, что это наши советские дизайнеры разработали, никаких американцев не было. Просто, грубо говоря, главный охранник Сталина сказал: «Сталину нравится Packard». Я думаю, даже сам Иосиф Виссарионович слова не сказал и не ставил задачу делать автомобиль похожим на Паккард. В результате ЗИС-110 получил такие черты. Но если изучить автомобили тех лет, они все были такими. Поэтому так получилось, что современная история прилепила, что ЗИС-110 — это копия Паккарда. А нужно просто достать картинку этого Паккарда и увидеть, что по дизайну это другой автомобиль — у него запасные колеса в передних крыльях (у ЗИСа такого нет), у него наклоненная решетка радиатора (у ЗИСа она вертикальная).

В результате мы взяли этот образ, это лицо и изначально на первых эскизах он даже похож был на ЗИС. Но потом во время работы инженеры потребовали, чтобы передок был одной сплошной «дырой». Мотор большой, мощный, ему требуется много воздуха.

Мы постоянно получали замечания от конструкторов, мол, у вас недостаточно входных отверстий спереди. И если сейчас посмотреть, то действительно, это не передняя часть автомобиля, а одна сплошная «дыра».

Юрий Черненко, главный дизайнер проекта ЕМП
Юрий Черненко, главный дизайнер проекта ЕМП

— Скажите, почему новую марку под проект «Кортеж» придумывало стороннее брендинговое агентство, которое, как я понимаю, вообще не очень отношение имеет к автомобилям и авторынку?

— Ну нет. К авторынку оно имеет отношение. Это агентство с большим опытом, не только в России, но и за рубежом.

Работа над названием — непростая задача. Мы пытались в рамках НАМИ провести конкурсы, предложения по названию. Все это сводилось к каким-то несерьезным вариантам, даже говорить не хочу. Некоторые из них позднее просочились в Сеть. То есть до решения привлечь специализировнную компанию мы пытались в самом НАМИ придумать название.

У брендингового агентства есть свои методики, они знают как это делать. Они последовательно пришли к варианту Aurus. На самом деле вариантов было несколько, но было выбрано это название. Причем агентство привлекало и субподрядчиков. Была проделана гигантская работа.

Поначалу нам, дизайнерам, это имя не очень понравилось. Но в дальнейшем стало понятно, что в нем есть глубина. В начале было название Aurus, потом появился логотип. Было множество предложений, выбрали более сложный вариант логотипа.

— Вам не кажется, что он несколько бессодержателен? Я имею в виду само графическое решение в виде щита и надписи.

— Мы сами сначала критиковали этот логотип даже больше, чем его критикует кто-либо другой. Но он сформировался, он не вызывает отторжения. К нему уже потихоньку привыкли. Это некий фундамент, который дальше начнет жить, как любой логотип у любой фирмы. У любого лого были периоды красоты, а были периоды «ой-ой-ой, кто это придумал».

— Я слышал, что дизайн-отдел НАМИ при работе над «Кортежем» консультировали Крис Бэнгл (бывший шеф-дизайнер BMW) и компания Bertone. Можете рассказать об этом?

— Немножко не так. При самом начале работ, параллельно с центром стиля НАМИ была привлечена компания Bertone. Итальянцы сделали два параллельных варианта стиля. К сожалению или к счастью, работы Bertone нигде не фигурировали. Они сделали еще масштабные макеты. Но их предложения были неудачными. Мое личное мнение — итальянцы просто наняли каких-то студентов, которые и сделали эту работу. Мол, и так сойдет.

— НАМИ оплачивало эти работы?

— Конечно. Это было в рамках НИОКР, то есть в рамках работ по проекту.

В общем, то, что сделали в Bertone, никуда не пошло и ничего заимствовать оттуда не получилось. Очень низкопробная работа, я был неприятно удивлен.

Что касается Криса Бэнгла. Я бы не сказал, что он консультировал. Я бы сказал, что Бэнгл был приглашен давать лекцию по стилю и дизайну для сотрудников НАМИ. Целый день он с нами разговаривал. Это было очень полезно для нас. Он высказал свое мнение, некоторые тезисы мы услышали и в дальнейшем подкорректировали дизайн под его мнение.

— Это были какие-то методические рекомендации?

— Была общая лекция по созданию дизайна. Общая из серии «это и так всем понятно», но словами Бэнгла это было сказано по-новому и очень интересно.

— В какой мере это повлияло на финальный облик автомобиля?

— В деталях, но не в общем. Ни пропорции, ни основные ходы, ни основные направления не изменились.

— Вы его приглашали с задачей, чтобы он подкорректировал, или он просто должен был дать лекцию, а остальное получилось случайно?

— Мы его пригласили просто дать лекцию, а остальное вышло само собой. Бэнгла привел наш директор. Но вообще я периодически приглашаю маститых дизайнеров для лекций в НАМИ, чтобы повышать уровень нас, как специалистов. У нас были Святослав Саакян, Тимур Бурбаев, Стив Маттин, Александр Сорокин. Очень многих высококлассных специалистов мы привлекали и спрашивали их мнение. Они высказывали свое мнение и по седану Senat, и по микроавтобусу, мы тщательно конспектировали. Могу сказать, что все профессионалы не отзывались как-то негативно. У всех были замечания, кроме Маттина, он очень тактичный человек. В целом, все отметили, что Aurus — это профессионально сделанный стиль.

— В НАМИ не случилось оттока дизайнеров в связи с завершением основного объема работы по «Кортежу»?

— Никакого завершения работы нет, сейчас мы наблюдаем только наращивание объемов работы. Нам даже не хватает дизайнеров, мы, наоборот, ищем дополнительных специалистов.

Оттока не было, есть обычная текучка. Иногда классным дизайнерам предлагают работу в зарубежных компаниях с высокой зарплатой. Они не могут отказаться. Но это были единичные случаи, несколько специалистов ушли.

У нас появилось множество новых проектов помимо ЕМП, я о них не могу пока говорить.

— Дизайн перспективного внедорожника Aurus Komendant уже утвержден?

— Да, работы со стилем уже завершены, сейчас идет изготовление прототипов.

— Есть ли понимание, какие элементы станут фамильными чертами бренда Aurus и будут использоваться в дальнейших моделях, которые появятся с развитием марки?

— Основное, что мы искали — это «лицо». Чтобы автомобиль был узнаваем. «Лицо» долго формировалось, сейчас образовался некая такая композиция в виде решетки от верха до низу и расходящихся с боков хромированных элементов в виде буквы С. Эти элементы мы зафиксировали, и в дальнейшем попробуем их использовать.

Еще один характерный элемент — это пропорции нашего седана. Они необычные, потому что компоновка на Единой платформе, она подразумевает унификацию для всего семейства. Но на микроавтобусе и внедорожнике водитель должен сидеть ближе к передней оси, а у представительского седана предпочтительно наоборот. В результате седан получился с коротким носом, т.е. с лобовым стеклом, смещенным вперед. Но мы за счет множества стилистических хитростей нивелировали этот эффект и смогли добиться необычного вида. В результате седан у нас получился такой плотно сбитый «медведь». То есть его не сравнить с длинноносым Кадиллаком или Роллс-Ройсом. У нас необычные пропорции, которые мы постараемся сохранять и в дальнейшем.

Подробные фотографии Аурус Сенат в кузове седан: экстерьер, интерьер, детали

Аурус Сенат Лимузин показывали только из-за стекла: такой пока что есть только у господина Президента
Аурус Сенат Лимузин показывали только из-за стекла: такой пока что есть только у господина Президента

Беседовал Заур Ханцев, фотографировал Евгений Муругин.

Комментарии

 
Новосибирск
Сообщений: 7798
shapka1978
Не помешала бы Веста С-класса, не отказались бы от весты уровня креты, кашкая и каконить рафика. С удовольствием купили бы весты с гидрачами вместо роботов.
Послушайте. Итак немало модификаций, я уверен всё со временем появится если будет спрос. Седан, универсал, кросс версии, спорт версия. На вазе есть авто уровня креты/рафика с гидрачами только не нашей разработки. Разработать авто с нуля это долго и непросто, а уж запустить в производство.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
Так можете купить себе этот "членовоз" сами, ровно таким же образом как и Хюндай, Тойоту и прочие.
И кстати их (тойоту, хюндай, рено, автоваз и прочие) государство в случае необходимости тоже покупает за "наши же деньги"
но в хюндай и тойоты не вваливает столько бюджетных денег в их "разработку."
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
1
3
Ответить
Михаил
Краснодар
mode1
ВАш комментарий вообще не в тему. Я что, писал, что Веста - гуано? Читай внимательно
Вы написали, что для простых людей ничего не производят... разве не так?
ВЕСТА, КАМАЗ, ГАЗель(и все ее модификации + ГАЗон+ маршрутки) - для обычных людей.
Не думаю, что обычные люди станут массово покупать седаны представительского класса...
5
2
Ответить
 
Сообщений: 132
по расширительному бачку ОЖ сразу видно чья разработка..
 
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
гавриил гундяев
это одно и тоже ведро, ЛОГАН называется..только внешне чуть разные да салон по дизайну
Вменяемость человека проверяется легко - когда он заявляет, что Гранта, Веста и Икс-Рей сделаны на одной платформе (B0, очевидно), то понятно, что гражданин бредит и живет где-то на Луне.
8
1
Ответить
родион
Монгохто
все содрано с роллса...никакой оригинальности
3
8
Ответить
  
Сообщений: 400
Igor Danini
Выбирай: Санкт-Петербург – завод Hyundai (Hyundai Solaris, Creta; Kia Rio) Санкт-Петербург – завод Nissan (Nissan X-Trail, Murano, Pathfinder и Qashqai) Санкт-Петербург – завод...
Из чего тут выбирать , все отвертка допотопная , для примера посмотри на цеха форда в США.
Мой отзыв: BMW X5 2004
2
9
Ответить
12117716
Москва
Антон Сорокин
Позорище, что за щель между панелями у дефлекторов рядом с дверью. И это в машине которая будет стоить космических денег.
Ну как же без таких как вы?!) Это даже уже как-то мило)
7
1
Ответить
12117716
Москва
Евгений из СПб
фото трех из этой статьи - кто участвовал в этом проекте - глаза - у всех одинаковые - как у кота, который сожрал большую миску сметаны, причем халявную, причем без спроса......
Мда... Аж вон чо усмотрел. Вы неизлечимы, походу.
10
1
Ответить
12117716
Москва
ТолянXXX
Хороший авто, только не заслуживают наши чиновники на таком ездить. Им гранты хватит за глаза по их заслугам.
Согласен. Авто слишком хорош для них. Он вообще мегухорош) Но вот только если какой-нибудь человек откроет бизнес, честным трудом разовьет его, достигнет успеха и купит себе этот аппарат, вы же тогда скажете - украл! Или я ошибаюсь?
9
1
Ответить
12117716
Москва
RoVеR
Коврик какой-то мелкий. Почему бы его не сделать полноразмерным?
До чего тогда таким как вы будет докапываться? Для этих целей специально оставили в таком виде))
4
1
Ответить
12117716
Москва
9234880
Для царя сделали, а что мешает для обычных людей, которых миллионы в нашей стране, сделать нормальные автомобили, а не Гранты, да Весты????
А что с Вестой не так? Она по-моему стоит своих денег, в сравнении с другими авто.
9
3
Ответить
9234880
Кореновск
5-9
В РФ производится сильно более 1 млн. легковых автомобилей - так что ваша мечта уже исполнилась и с огромным запасом. 1,5 миллиона семей покупают ежегодно новый, доступный по цене для них авто. Советую...
Я себе покупаю уже третью новую машину, причём могу себе позволить купить относительно дорогую машину. Речь идёт не о цене автомобиля, а о том, что для президента за 2 года наши инженеры смогли сделать новые, передовые, современные двигатель и коробку, а на автовазе и других заводах десятилетиями делают одно и то же и не развиваются.
1
2
Ответить
12117716
Москва
Евгений из СПб
У вас что-ли спрашивать надо было?
:-)
ну, если для вас норма вещей, что кто то приходит к вам в дом, залезает в ваш кошелек, берет сколько хочет и уходит - то наверное нет, не надо было спрашивать:-)
Чотынесешь?! у тебя мания какая-то, походу.
7
1
Ответить
12117716
Москва
Sergey Tanklevskiy
У вас что-ли спрашивать надо было?
это невменяемый, не обращайте внимания. Такие тоже должны быть, для мебели так сказать...
3
1
Ответить
Topper Harley
Троицк
Илья
Что с глазами? В этих машинах нет вообще ничего общего кроме отсылок к эпохе 60-х/70-х
Что с глазами? В этих машинах нет вообще ничего общего ...)))
4
3
Ответить
Дмитрий
Сургут
этот же материал уже был пару дней назад... дата сегодняшняя?
 
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
9234880
Я себе покупаю уже третью новую машину, причём могу себе позволить купить относительно дорогую машину. Речь идёт не о цене автомобиля, а о том, что для президента за 2 года наши инженеры смогли сделать...
Не за 2, а вроде за 6, не?
Не для Президента, а для машины ценой от 10 лямов...без прямых конкурентов, без особого ограничения по цене и с гарантированным рынком сбыта. И это всё будет мелкосерийно.
Чтобы сделать конкурентоспособную (т.е. чтоб и характеристики были на уровне и цена была на уровне) деталь/агрегат, нужен их серийный выпуск например в миллион-2-3 единиц в год. При в 10 раз меньшем выпуске будет либо плохо, либо дорого. Это объективные законы современного производства. И это распространяется абсолютно на все деталюшки и компоненты. Лад внутренний рынок более полумиллиона не прожуёт. Точка.
И даже если представить, что каким-то чудом это произойдёт, то Лада с 1,4ТСИ + ДСГ (пусть они будут не хуже ВАГовских) будет стоить более миллиона. А потребитель к такому не готов.
Ну и что не развивается - это вы зря. По большому счёту у Лады нет только нормальной автоматической коробки передач.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
4
3
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Topper Harley
Что с глазами? В этих машинах нет вообще ничего общего ...)))
Думаешь это какой-нибудь Скрипаль дизайн Ауруса немчикам из Роллса продал?
Вроде Сенат раньше нового Фантома нарисовали...
7
2
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
станислав челны
у меня у одного привкус горечи во рту:
несомненно автомобиль достойный, но когда в стране мизерные пенсии, в деревнях нет газа и дорог, бюджет пилят, ракеты падают, отсутствует промышленность как таковая, к власти приходят дети чиновников и т.д.....
вопрос: зачем?
Короче это называется "ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ"
Tundra CrewMax 2010
3
5
Ответить
Кос Сергей Юрьевич
Чебаркуль
Денис Камбалин
Если уже технология отработана, может сделать Аурус в более дешевом и ходовом сегменте, хотя бы в классе фокуса, только немного дешевле, как это китайцы делают? В таком случае во все этом появляется гораздо больше смысла.
Aurus Kalina
1
3
Ответить
Копия! Цвет тот же, окна прозрачные и о боже, колеса круглые и их 4! Не стыдно им !?
6
2
Ответить
Злодеище
Томск
shapka1978
Кароча газуй в Китай и смотри растянутые тачки обычных моделей
ты смотрю уже тут газуешь не плохо
 
1
Ответить
     
Сообщений: 97
"Мое личное мнение — итальянцы просто наняли каких-то студентов, которые и сделали эту работу. Мол, и так сойдет.
В общем, то, что сделали в Bertone, никуда не пошло и ничего заимствовать оттуда не получилось. Очень низкопробная работа, я был неприятно удивлен."

Ага, поэтому тупо сделали ctrl+C/ctrl+V Роллс-Ройса...
1
8
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alexander_Ch
но в хюндай и тойоты не вваливает столько бюджетных денег в их "разработку."
Ну а тут ввалило, что с того. Можно подумать если оно будет покупать у стороннего производителя, то он не будет вваливать в "разработку". Так же будет, ведь в стоимость машины она заложена. Только это будет уже чужая разработка
4
2
Ответить
Topper Harley
Троицк
5-9
Думаешь это какой-нибудь Скрипаль дизайн Ауруса немчикам из Роллса продал?
Вроде Сенат раньше нового Фантома нарисовали...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Phantom_(VII)
 
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Евгений Егоров
Круто, вот только у НАМИ нет производства для серии... Где ж они собирать то будут, собирать можно и в подвале, а вот штампы, сварка и тд это ж под них новый завод строить надо, а это ещё один моногород, вручили москвичи пойдут гайки крутить...
Почему это? Есть производственные мощности, просто небольшие. 150-200 машин делать на их мощностях вполне реально.
2
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
я
Авто выглядит шикарной,но боюсь как бы не постигла его судьба Е- МОБИЛЯ от Прохорова.Там кипиша много было и презентация была,но что то пошло НЕ ТАК.
Ну, все-таки проект зашел много дальше ё-мобиля. Машины товарные уже ездят.
2
2
Ответить
9234880
Я себе покупаю уже третью новую машину, причём могу себе позволить купить относительно дорогую машину. Речь идёт не о цене автомобиля, а о том, что для президента за 2 года наши инженеры смогли сделать...
Погуглите, есть такие машины: Веста, Каптюр, Аркана. Разработаны либо в России, либо при участии российских специалистов.
5
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
Ну а тут ввалило, что с того. Можно подумать если оно будет покупать у стороннего производителя, то он не будет вваливать в "разработку". Так же будет, ведь в стоимость машины она заложена. Только это будет уже чужая разработка
Есть одна азиатская страна, в которой король (!) организовал в своей стране пром.сборку японских пикапов, а для фермеров - беспроцентную программу кредитования для покупки пикапов.
И они там эти пикапы гоняют, навоз - кур - кирпичи возят, фермерские хозяйства развивают.
Вот это - в дело вложенные деньги, собранные в виде налогов.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
2
5
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
станислав челны
у меня у одного привкус горечи во рту:
несомненно автомобиль достойный, но когда в стране мизерные пенсии, в деревнях нет газа и дорог, бюджет пилят, ракеты падают, отсутствует промышленность как таковая, к власти приходят дети чиновников и т.д.....
вопрос: зачем?
Как зачем, картоху возить с дачи
1
1
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1065
То есть, нужно поверить, что эти вот лица реально спроектировали, сконструировали и нарисовали этот проект?
Что же тогда остальные наши машины так отстают от всех мировых автопроизводителей?
Видимо все просто. Основною работу сделали зарубежные ребята, эти работали по типу "петька - подай патрон".
3
9
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
12117716
Согласен. Авто слишком хорош для них. Он вообще мегухорош) Но вот только если какой-нибудь человек откроет бизнес, честным трудом разовьет его, достигнет успеха и купит себе этот аппарат, вы же тогда скажете - украл! Или я ошибаюсь?
Например честный Усманов, Ротенберг, Миллер, Сечин и т.д. можно по санкционным спискам пробежаться, там все исключительно честные.
3
7
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
mode1
Вопрос был не про то что нет народных автомобилей в продаже, а про то, что - почему на народные деньги не разрабатывается массовый автомобиль для народа, кроме Весты? Опять все только для элиты. Или что, Аурус разработан на частные деньги? конечно нет.
А что в вашем понятии массовый народный автомобиль? С этим пока вроде линейка Гранты неплохо справляется.
5
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1930
Igor Danini
Выбирай: Санкт-Петербург – завод Hyundai (Hyundai Solaris, Creta; Kia Rio) Санкт-Петербург – завод Nissan (Nissan X-Trail, Murano, Pathfinder и Qashqai) Санкт-Петербург – завод...
ты наш город не марай. тут на их г-не не ездят. гараж за наши деньги . чтобы кузов к подвеске крепить
2
6
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26298
Люди говорили пу, дескать, "не езди на немцах - езди на отечественном". Имея ввиду, что не разбазаривай народные деньги.
Тот решил - "а ввалю-ка я столько денег в новый отечественный членовоз, что вы еще сильно пожалеете, что я не продолжаю ездить на Майбахе!"
и шутка удалась.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
5
Ответить
12236127
Topper Harley
У кого нормальный такой Зил получился? У нас? Или у Англичан?
Веками марки копировали друг друга и все автомобили схожи что в 80-х потом 90-х 2000-х годах и т.д все правильно сделали ,что велосипед изобретать))
3
2
Ответить
АН
Чита
Topper Harley
У кого нормальный такой Зил получился? У нас? Или у Англичан?
Текст читали или только картинки смотрим??
4
3
Ответить
АН
Чита
MVS01
Не смогут сделать массовое производство при вменяемой цене. Только единичные экземпляры с космической себестоимостью. У нас всегда так было, хочешь луноход, хочешь "буран", но массовый продукт будет ужасен.
Проект Буран был в трёх экземплярах,по сей день ни кто в мире ни чего подобного не создал,был челнок у матрасников но по ТТХ и в подмётки не годится Бурану,проект зарезал Горбатый.
3
2
Ответить
АН
Чита
Igor Danini
Выбирай: Санкт-Петербург – завод Hyundai (Hyundai Solaris, Creta; Kia Rio) Санкт-Петербург – завод Nissan (Nissan X-Trail, Murano, Pathfinder и Qashqai) Санкт-Петербург – завод...
Они хотят что бы это всё стоило 250-300тр.))
4
1
Ответить
АН
Чита
Каждому сенатору по Синату,нех на забугорных колесницах кататься.
 
3
Ответить
Фомич
Ачинск
Только в России - не научившись создавать ПРОСТО автомобиль - создали авто представительского класса !!! Так НЕ БЫВАЕТ !!!
2
7
Ответить
0011
Омск
БЕЗ РАЗНИЦИ ИЗ ЧЕГО ЕГО СДЕЛАЛИ ОН СТОЕТ СВОИ 10.000.000 ЧЕМ ****** АУДИ И МОЙ ЛЮБИМЫС S-clas и 745i 760i
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alexander_Ch
Есть одна азиатская страна, в которой король (!) организовал в своей стране пром.сборку японских пикапов, а для фермеров - беспроцентную программу кредитования для покупки пикапов. И они там эти пикапы...
У нас в стране организована куча предприятий с приличной локализацией и кредиты даюют субсидированные (или еще недавно давали), чтобы люди их покупали.

Авы в пример каких то среднеазиатских царьков приводите
5
2
Ответить
АвтоГорожанин
Омерзительно это читать. Для простых людей, на чьи налоги это все делается, НИЧЕГО не производится. Почему они с таким усердием не разрабатывают народный автомобиль с нуля? Про Весту только не надо шарманку начинать.
А про людей которые заняты на производстве узлов этих автомобилей вы не забыли ? Или думаете лучше пусть немецкие рабочие выпускают для наших небожителей автомобили . Что мешает гибридную установку на вашу Весту или Ниву или опять с Японии предлагаете закупать за стремительно дешевеющие с каждым годом деревянные . Все спокойно вдох выдох вы неподвижная бетонная стена само спокойствие
3
2
Ответить
     
Сообщений: 3670
Судя по голосовалке, большинству людей нравится авто. Так же, большинству нет необходимости изливать желчь в комментах. Эта необходимость есть у злобного, но активного дромоменьшенства.
8
1
Ответить
Нтикам
 
 
Ответить
12117716
Москва
Гагарин
Например честный Усманов, Ротенберг, Миллер, Сечин и т.д. можно по санкционным спискам пробежаться, там все исключительно честные.
Причем тут эти люди вообще? вы пытаетесь блеснуть знанием имен ворюг? иначе к чему написали, и как это относится к сказанному мной?
1
3
Ответить
Нытикам "Слизали!" и "Просто наклеили шильдик!" посвящается.

Внешне да, схожесть с Rolls-Royce Phantom VIII есть, но если детально сопоставить эти два автомобиля, то разница большая.
С точки зрения конструкции здесь не просто "Лишнее отпилить, нужное приварить", здесь совсем другая конструкция кузова.
У Ауруса больше багажник и передняя часть капота, у Фантома задняя часть капота и зона заднего пассажира.
А цвет такой, скорей всего, для AURUSа выбрали специально, для большего пиара (холивара).

P.S.: Фотки подгонял на глаз, ориентируясь на диаметры колёс и высоту автомобилей. Плюс слышал что фантом на ~30см длиннее Ауруса, так что считаю масштаб адекватным.
P.P.S.: ИМХО. Аурус мне больше нравится, он более сбалансированный, Фантом же какой то "носатый" хоть и более вместительный по длине салона.
9
1
Ответить
12117716
Москва
Алексей Сабуров
Нытикам "Слизали!" и "Просто наклеили шильдик!" посвящается. Внешне да, схожесть с Rolls-Royce Phantom VIII есть, но если детально сопоставить эти два автомобиля, то разница большая....
Хорошая работа. Спасибо.
Но тут вы им ничего не докажете. Они и сами всё понимают. Просто жизнью обижены и им больше нравится хаять.
9
1
Ответить
danya vinogradov
А я б купил!
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
У нас в стране организована куча предприятий с приличной локализацией и кредиты даюют субсидированные (или еще недавно давали), чтобы люди их покупали.

Авы в пример каких то среднеазиатских царьков приводите
удачи вам и нерушимости ваших розовых очков.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
1
3
Ответить
В мире очень жесткое патентное законодательство, поэтому китайцы с некоторыми своими "поделками" не лезут на мировой рынок, потому как - привлекут, как уже было не раз...теперь мировая премьера премиум автомобиля "Аурус" и и тишина, ни Ролс-Ройс, ни Бентли,Майбах или Мерседес претензий не имеют. Почему ? Ну вы же здесь с пеной у рта доказывали, что всё с пиженно у них? Просто там сидят профессионалы и понимают что "Аурус" с их продукцией ничего общего не имеет, кроме общих черт.Поэтому заткнули бы свои языки в ж опу и сидели молча...
6
2
Ответить
    
Ха
Сообщений: 33260
ССА
Потому что простые люди вполне себе ездит на Октавиях, Поло, Элантрах и да, на той же Весте. Что простым людям не нравится? Выбора нет? ЕСТЬ. На любой вкус и кошелек. Что еще нужно разработать и создать...
да где и когда простой народ на премиуме ездил?
да и почему, собственно, каждый дворник Вася должен на премиуме ездить?
Сегодня ты жипег зажилила а завтра на друга жамкнешь а ночью дром предашь!!!!!
4
 
Ответить
аркадий
Новосибирск
про коробку не понял
фрикционы ?
полностью своя разработка и изготовление ?
для 150 штук в год ?
2
 
Ответить
Артем
Барнаул
да на аурусе оптика от крайслера
2
2
Ответить
  
Урал-опорный край Державы...
Сообщений: 314
Сколько "освоено" бюджета, чтобы заху.рить Роллс-Ройс "а-ля рус"? Летучий корабль можно было построить, не?
1
5
Ответить
     
КО/МО
Сообщений: 3765
сомнительная трата денег, которых, судя по заявлениям чинуш, и так нет
 
3
Ответить
12063922
DENDREAMER
Почему кроме Весты? Вам сколько надо машин я не пойму?
Да деньжат у него нет, вот и бесится .
1
1
Ответить
12063922
АвтоГорожанин
Игорёк, ты ведь не очень сообразительный, да? Вроде все поняли что речь про русский бренд, созданный и разработанный в РФ, с привлечением иностранных специалистов. А не про сборочный цех, где к тушке прадо...
Гражданин назови страну где используют авто только собственной разработки .
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alexander_Ch
удачи вам и нерушимости ваших розовых очков.
Какие ррзовые очки? Я вам вообщето вам реальные факты привел.
1
1
Ответить
akrogis
А как вы определили что прибыль уходит сразу в офшор? И второй вопрос, а почему заработанными деньгами, после уплаты налогов нельзя распоряжаться? Если ими нельзя будет распоряжаться, то думаю желающих вкладываться в бизнес в России еще сильнее поубавится
как хочешь распоряжайся, только не называйся отечественным производителем
 
2
Ответить
Igor Danini
Г-н гундяев, чтобы было много дорог и больниц в стране должна развиваться промышленность и высокотехнологичное производство. А не так - нефть насосали, деньги пожрали..
и как по твоему заказанный из за бугра аурус связан с развитием нашего автопрома?
 
2
Ответить
akrogis
Ну уж Форд Фокус кардинально отличается от тойоты короллы? Тоже можно сказать что привод один и тот же, двигателя что там что там плюс минус похожи, чуть "разные по салону" и "чуть разные внешне"
отличается если ты хоть сколько нибудь понимаешь в технике. а если ты полный профан то конечно для тебя вобще ВСЕ машины в одном классе будут одинаковы
 
2
Ответить
Funfrock
Вменяемость человека проверяется легко - когда он заявляет, что Гранта, Веста и Икс-Рей сделаны на одной платформе (B0, очевидно), то понятно, что гражданин бредит и живет где-то на Луне.
или просто понимает , что одинаковые(или взаимозаменяемые) моторы коробки , тормоза, ступицы ,пол и моторный щит , в достаточной мере делают машины похожими друг на друга чтоб назвать их ОДНИМ И ТЕМЖЕ ВЕДРОМ
 
2
Ответить
Evgeniy_S
а ты будешь отечественный седан гольф-класса за 1+ млн. руб покупать? или пойдешь в салон тойоты за короллой?
если качество будет на уровне короллы то выбор очевиден
 
2
Ответить
5-9
Не за 2, а вроде за 6, не? Не для Президента, а для машины ценой от 10 лямов...без прямых конкурентов, без особого ограничения по цене и с гарантированным рынком сбыта. И это всё будет мелкосерийно. ...
с чего бы она стоила больше милиона? на ватовазе чтоли ЗП как на ваге? или электричество по европейским ценам? С ЧЕГО БЫ ЭТА МАШИНЫ ПОДОРОЖАЛА ДО УРОВНЯ европЕЙСких???
 
2
Ответить
Igor Danini
Погуглите, есть такие машины: Веста, Каптюр, Аркана. Разработаны либо в России, либо при участии российских специалистов.
ты совсем дурак? этож все рено, русского в той же весте только дВС с коробкой (и то не всегда) да гниющая проводка сказать что это российская разработка это тоже самое что похвалиться в кругу милионеров заработанной на шаре тыщей рублей
 
2
Ответить
KОVAGENN ***
Роллс Ройс .... своё бы что-нибудь сообразили
1
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
Какие ррзовые очки? Я вам вообщето вам реальные факты привел.
В одном случае - чисто получить прибыль.
В другом случае - придать импульс развитию.
В этом разница двух подходов по строительству сборки хюндаев и пикопов.
Это сранение даже "не дать удочку" и "дать рыбу", а "дать удочку" и "продать рыбу".
Но я так вижу объяснения не будут поняты, поэтому комментирование комментариев прекратим.

А в случае с "членовозами" - тупо потратить деньги на понты. В тоже самое время когда повышаем налоги и пр. по причине нехватки денег (при чем чаще всего нехватки именно на такие вот недешевые для всех нас понты).
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
 
2
Ответить
11352223
Стоп Стоп ✋ подождите👀🤨повторите ещё раз пожалуйста 👀Ресурс автомобиля 250 000????(двести пятьдесят тысяч километров)??это как?
1
1
Ответить
гавриил гундяев
ты совсем дурак? этож все рено, русского в той же весте только дВС с коробкой (и то не всегда) да гниющая проводка сказать что это российская разработка это тоже самое что похвалиться в кругу милионеров заработанной на шаре тыщей рублей
Г-н Гундяев, вы совсем дурак? Веста базируется на тольяттинской платформе "С", которую начали разрабатывать в 90-е и с приходом Бу вернулись и переработали в Весту. Аркана и Каптур разрабатывались ПРИ УЧАСТИИ российского отделения Рено. Ты иногда хотя бы буквы читай, что ниже картинок напечатаны)))
3
 
Ответить
гавриил гундяев
и как по твоему заказанный из за бугра аурус связан с развитием нашего автопрома?
Г-н Гундяев, ты совсем дурак?))) Какая разница кто и откуда заказал, главное - разрабатывался в России. Кстати, из за какого бугра аурус заказали???
3
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
гавриил гундяев
или просто понимает , что одинаковые(или взаимозаменяемые) моторы коробки , тормоза, ступицы ,пол и моторный щит , в достаточной мере делают машины похожими друг на друга чтоб назвать их ОДНИМ И ТЕМЖЕ ВЕДРОМ
В Гранте пол от B0? Это очень смешно.
2
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
7460540
меня одного мучает вопрос, как всего лишь за 200 или 300 (точно не помню) лямов зелени разработали платформу для авто F класса?
для примера Вольво на новую платформу потратили 10 лярдов! китайско зелени
Волшебство! То то "крутилки", так сильно напоминают "фольцевские". А так канеш.. помогли поршевцам с движком, накидали чертежи:)))
 
2
Ответить
Lexxx
Тюмень
АвтоГорожанин
Омерзительно это читать. Для простых людей, на чьи налоги это все делается, НИЧЕГО не производится. Почему они с таким усердием не разрабатывают народный автомобиль с нуля? Про Весту только не надо шарманку начинать.
Пфф... Щас, ога. Вам вон, гранту новую запилили, с х-мордой за "пицот - шисот" тыщ. Чтобы вы каждой клеткой ощущали, что вы нищеброды и такой ваш удел.
 
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
как хочешь распоряжайся, только не называйся отечественным производителем
С чего это? Вот когда вам кто нибудь начнет диктовать куда и как вкладывать ваши деньги вы ведь начнете возмущаться, дескать как так. А уж если вам вдруг запретят деньги вкладывать в Турцию, в Таиланд, в Японию, ну или в Германию, вашему возмущению просто предела не будет. И ведь не скажешь при этом что вы не гражданин России
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
отличается если ты хоть сколько нибудь понимаешь в технике. а если ты полный профан то конечно для тебя вобще ВСЕ машины в одном классе будут одинаковы
Ну давай объясни чем это фокус отличается от тойоты короллы больше чем например логан от весты. А то значит логан и веста только внешне и по салону разные, а в остальном одинаковые, а вот фокус от короллы значит просто разительно отличаются
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alexander_Ch
В одном случае - чисто получить прибыль. В другом случае - придать импульс развитию. В этом разница двух подходов по строительству сборки хюндаев и пикопов. Это сранение даже "не дать удочку"...
<<<<В одном случае - чисто получить прибыль.
В другом случае - придать импульс развитию.
В этом разница двух подходов по строительству сборки хюндаев и пикопов.////

Где это вы там такую разницу увидели? В одном случае организованна сборка пикапов, в другом случае организованная сборка хюндаев и прочих машин. В одном случае выдается беспроцентный кредит на покупку пикапов, в другом случае выдается субсидированный кредит на покупку хюндаев. Почему при этом сборка пикапов это вдруг импульс к развитию, а в другом просто получение прибыли. У вас странные понятия. У вас банальная отверточнкая сборка пикапов это импульс к развитию это "дать удочку". А нормальное полноценно локализованное производство с выпуском двигателей, кузовов, и многих прочих комплеткующих это вдруг почему то называется "продать рыбу" Может вы чего то недочитали и перепутали, что для страны является более полезным? Просто отверточная сборка или все таки локализованной произовдство?

Случай с членовозами это всего лишь 270 километра обычной федеральной двухполосной трассы (12 млрд и 44 млн за км).
Ну и в конце концов это какое никакое а все таки вложение в местное производство
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
если качество будет на уровне короллы то выбор очевиден
не очевиден. Каким вы образом убедитесь, что качество стало на уровне короллы?.

Ну а если качество не будет на уровне короллы, а стоить он все равно будет миллион с лишним вы пойдете покупать? Я подозреваю что нет. А раз вы не пойдете покупать, кто нибудь другой не пойдет, то зачем тогда выпускать?
1
 
Ответить
Igor Danini
Г-н Гундяев, ты совсем дурак?))) Какая разница кто и откуда заказал, главное - разрабатывался в России. Кстати, из за какого бугра аурус заказали???
нет не дурак именно по этому для меня есть разница.. закажи из зимбабве разработку машины у рено, тебе пришлют логан со значком негра и будешь всем вещать что это ТВОЯ РАЗРАБОТКА.. ибо техзадание то ты лично писал
 
2
Ответить
akrogis
С чего это? Вот когда вам кто нибудь начнет диктовать куда и как вкладывать ваши деньги вы ведь начнете возмущаться, дескать как так. А уж если вам вдруг запретят деньги вкладывать в Турцию, в Таиланд,...
а мне че не запрещают ? про ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ пошлины слышал ?

я с радостью перестану называть себя гражданином россии , вобще хоть сейчас, мне этот статус не дает ровным счетом НИ ЧЕ ГО
 
1
Ответить
akrogis
Ну давай объясни чем это фокус отличается от тойоты короллы больше чем например логан от весты. А то значит логан и веста только внешне и по салону разные, а в остальном одинаковые, а вот фокус от короллы значит просто разительно отличаются
во ты тупой... ну попробуй поставить ГТЦ от фокуса в короллу.. а вот с логаном и вестой такое вполне работает
 
1
Ответить
Funfrock
В Гранте пол от B0? Это очень смешно.
да у них и подкапотка имеет одни и теже детали
 
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
<<<<В одном случае - чисто получить прибыль. В другом случае - придать импульс развитию. В этом разница двух подходов по строительству сборки хюндаев и пикопов.//// Где это вы там такую...
Продолжайте голосовать за ЕР. Вам не объяснить.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
<<<<В одном случае - чисто получить прибыль. В другом случае - придать импульс развитию. В этом разница двух подходов по строительству сборки хюндаев и пикопов.//// Где это вы там такую...
Разница хотя бы в типе производимой продукции:
- пикап - это средство производства.
- Легковой хюндай - средство потребления.
Поэтому пикап - это "удочка", с помощью которой воспользовавшийся безпроцентным кредитом фермер будет производить продукцию.
А локализованный "поло" - это проданная за дорого готовая "рыба".

Можно было бы вести речь о трате денег на "членовозы", если бы ТВ не собирали СМС деньги на лечение детей.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
 
1
Ответить
гавриил гундяев
нет не дурак именно по этому для меня есть разница.. закажи из зимбабве разработку машины у рено, тебе пришлют логан со значком негра и будешь всем вещать что это ТВОЯ РАЗРАБОТКА.. ибо техзадание то ты лично писал
Гундяев, ты уж определись (или опохмелись), фиг тебя поймёшь. То тебе не нравится, что аурус разработали в НАМИ по заказу каких то марсиан, теперь тебе не нравится, что Рено разрабатывает машины по ТЗ и при участии Российского представительства)))
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
а мне че не запрещают ? про ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ пошлины слышал ?

я с радостью перестану называть себя гражданином россии , вобще хоть сейчас, мне этот статус не дает ровным счетом НИ ЧЕ ГО
Вообще то вам не запрещают покупать за границей. С вас пошлины берут за ввоз в Россию

<<<я с радостью перестану называть себя гражданином россии , вобще хоть сейчас, мне этот статус не дает ровным счетом НИ ЧЕ ГО////

Можете отказаться хоть сейчас. Пишите заявление на отказ от гражданства и все.
Если вы считаете что вам ваш статус гражданина ничего не дает, то спросите об этом гастрбайтеров, особенно тех что нелегально здесь работают. Они вам объяснят что дает статус гражданина России и каково жить без него.
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
во ты тупой... ну попробуй поставить ГТЦ от фокуса в короллу.. а вот с логаном и вестой такое вполне работает
А в чем проблемы? вы думаете есил поставить главный тормозной цилиндр от фокуса в короллу с короллой катастрофа случится? Если конечно решить вопрос с посадочными отверстиями, то ничего особенного произойдет. Я думаю что водитель даже и не заметит разницы. По сути там разница только во внешнем виде (а разницу во внешнем виде вы за разницу не считаете). Устройство то идентично
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alexander_Ch
Продолжайте голосовать за ЕР. Вам не объяснить.
Да просто вы сами не понимаете в чем разница.
Какой то не очень умный человек сказал, что наличие производства в стране это плохо и вы теперь за ним повторяете. Еще тот же человек сказал вам что локализованное производство хуже чем простая отверточная сборка, вы и это за ним повторяете. А проверить информацию вам попросту лень
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alexander_Ch
Разница хотя бы в типе производимой продукции: - пикап - это средство производства. - Легковой хюндай - средство потребления. Поэтому пикап - это "удочка", с помощью которой воспользовавшийся...
<<<пикап - это средство производства.
- Легковой хюндай - средство потребления.
Поэтому пикап - это "удочка", с помощью которой воспользовавшийся безпроцентным кредитом фермер будет производить продукцию.\\

Вообще то для фермера средством производства является тогда уж трактор и какая никакая газель или уаз карго.
А пикап это не средство производства это обычное средство потребления. Все кто зарабатывают деньги перевозкой грузов почему то ездят как минимум на чем то похожем на газель, а не на пикап.

<<<А локализованный "поло" - это проданная за дорого готовая "рыба".\\
Cтранно толко почему фольксваген не перешел на выпуска пикапов еще.
И почему в корее, японии, США, Китае, да где угодна вовсю производят всякие "рыбы" в виде телевизовров, микроволновок, компов, музыкальных центров, холодильников и прочих продуктов потребления? Чего бы им не выпускать только средства производства?

<<<<Можно было бы вести речь о трате денег на "членовозы", если бы ТВ не собирали СМС деньги на лечение детей.\\

Дешевый популисткий прием, прикрываться детьми. Так можно что угодно оправдать.

Может двавайте среднюю зарплату в стране уменьшим в два раза? Ведь не дело обжираться, ездить по всяким турляндиям, покупать телевизоры и прочие развлечения пока у нас по ТВ деньги на лечение детей собирают.

Кстати за рубежом вообще то тоже существуют благотворительные фонды, которые занимаются сбором средств на лечение.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7090
akrogis
<<<пикап - это средство производства. - Легковой хюндай - средство потребления. Поэтому пикап - это "удочка", с помощью которой воспользовавшийся безпроцентным кредитом фермер будет...
Вам орден, лавровый венок и нобелевскую премию.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
 
1
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Курлык
За 2 ляма можно брать
На пнэумэ можно, вай вай! Нэ, нэ БПАН унатуры, а да двухсоткы падымать! :)))
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
 
 
Ответить
12700209
Алексей Сабуров
Нытикам "Слизали!" и "Просто наклеили шильдик!" посвящается. Внешне да, схожесть с Rolls-Royce Phantom VIII есть, но если детально сопоставить эти два автомобиля, то разница большая....
Им бесполезно объяснять. Их даже не смущает и не наталкивает ни на какие мысли информация, что Rolls-Royce Fhantom VIII, показали только 28 июля 2017 г. (до этого, если его и можно было увидеть, то только на тестах, в маскировочной плёнке. Я нашёл такие фото с маскировкой только за 8 февраля 2017 года https://auto.mail.ru/article/63811-avto_mail_ru_sdelal_shpionskie_foto_novogo_rolls-royce/) А изображения Aurus, почти таким, каким мы видим его сегодня уже были доступны 8 февраля 2017 года. А например максимально похожая на него версия была сделана так ещё в 2016 году.
4
 
Ответить
12700209
Алексей Сабуров
Нытикам "Слизали!" и "Просто наклеили шильдик!" посвящается. Внешне да, схожесть с Rolls-Royce Phantom VIII есть, но если детально сопоставить эти два автомобиля, то разница большая....
И мне ещё интересно: Сколько людей которые кричат, что это Rolls-Royce в курсе, что Rolls-Royce Phantom VII и VIII строится на пространственной алюминиевой раме, а у Aurus - несущий кузов
2
 
Ответить
akrogis
А в чем проблемы? вы думаете есил поставить главный тормозной цилиндр от фокуса в короллу с короллой катастрофа случится? Если конечно решить вопрос с посадочными отверстиями, то ничего особенного произойдет....
ты тупой СОВСЕМ? у логана ,фокуса и короллы РАЗНЫЕ ЗАПЧАСТИ.. у логана весты и иксрея ОДИНАКОВЫЕ..
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
ты тупой СОВСЕМ? у логана ,фокуса и короллы РАЗНЫЕ ЗАПЧАСТИ.. у логана весты и иксрея ОДИНАКОВЫЕ..
Да вы что? И много ли одинаковых запчастей? Двигатель одинаковый? Кузов машины одинаковый? Тормоза одинаковые? Рейка рулевая, подвеска, приводы, задняя балка, пружины, усилитель руля, панель, кресла, фары, двери, стекла? Что там одинакового? Даже платформы у машин разные (т.е. у Весты).

У Нивы и какой нибудь вазовской классики полным полно одинаковых запчастей, ну судя по всему что семерка, что нива одинаковые машины.
У Ровера (во времена его принадлежности к Хонде) куча запчастей подходила от Цивика. Надо полагать тоже одинаковые машины.
Шкоду под капотом не сразу отличишь от фольксвагена. Тоже видать одинаковые машины, что шкода фабия, что фольксваген поло.
В свое время Форд фокус с Маздой 3 (предыдущее поколение) делались на одной платформе. Очевидно это одна и та же машина, ведь там не какие нибудь запачасти одни и те же, там платфома у машины одна и та же.
 
1
Ответить
akrogis
Да вы что? И много ли одинаковых запчастей? Двигатель одинаковый? Кузов машины одинаковый? Тормоза одинаковые? Рейка рулевая, подвеска, приводы, задняя балка, пружины, усилитель руля, панель, кресла,...
много , займись на досуге посчитай
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
гавриил гундяев
много , займись на досуге посчитай
Двигатель разный, подвеска разная, кузов разный, платформа разная, панель приборов разная. Рулевое управление разное. В общем все основные компоненты у них разные. Может свечи какие, болты и прочая мелочевка одинаковая
Вы чего то просто напутали. Или считаете, что Веста как и Икс Рэй сделана на основе В0
 
 
Ответить
akrogis
Двигатель разный, подвеска разная, кузов разный, платформа разная, панель приборов разная. Рулевое управление разное. В общем все основные компоненты у них разные. Может свечи какие, болты и прочая мелочевка...
Vesta — это среднеразмерный седан Lada, который сейчас сражается за звание самого продаваемого автомобиля в России против KIA Rio. Запущенная в 2015 году, Vesta стала одним из первых автомобилей Lada с использованием агрегатов Renault, большое количество компонентов здесь взяты от французских автомобилей.

Читай осел полностью: https://news.drom.ru/Autocar-6...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter