Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Автомобили — герои ленд-лиза
09.05.2020 | 26762 просмотра

Автомобили — герои ленд-лиза

Автор: Дмитрий Кротов
Фото компаний-производителей и из открытых источников
Источник: Дром
Автомобили, которые поступали от союзников СССР во время Второй мировой войны, стали легендарными (не последнюю роль здесь сыграл кинематограф) и оказали серьезное влияние на развитие послевоенного автопрома. В День великой Победы Дром рассказывает об автомобильной технике, которая поступала Советскому Союзу по ленд-лизу.

Безусловно, основными участниками военных действий Второй мировой войны, а также странами, понесшими наибольшие потери, стали СССР и фашистская Германия. Но не будем отрицать помощь союзников, и особенно США — общий объем поставок по ленд-лизу составил более 9,8 млрд долларов! Приведем еще несколько цифр по нашей сегодняшней теме, чтобы вам стал понятен объем этой помощи.

За время военных действий (а точнее, до ноября 1945 года) в СССР было отправлено более чем 480 000 автомобилей (из которых около 430 000 — грузовые), а также более 35 000 мотоциклов. Учитывая тот факт, что общие поступления на фронт — около 744 000 единиц техники, ленд-лиз составил целых 64%! Бо́льшая доля была только у паровозов и локомотивов, 73% которых также приехало из-за границы. Немало, не так ли? К слову, стоит отметить, что поставки эти стали бы еще масштабнее, но у союзников просто не было столько судов, чтобы доставить бо́льшее количество техники, а часть конвоев уничтожили немецкие бомбардировки.

Что такое ленд-лиз и сколько он обошелся СССР?

Суть ленд-лиза проста: США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование, сырье странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Закон о ленд-лизе начал действовать в отношении СССР с 28 октября 1941 года, и Союзу был предоставлен заем на 1 млрд долларов. В течение войны было подписано еще три протокола (Вашингтонский, Лондонский и Оттавский), и поставки были продлены до 12 мая 1945 года. Но вплоть до августа 1945-го они продолжались по списку «Молотова-Микояна». Все они проходили бесплатно: оплате подлежало только имущество, оставшееся после окончания военных действий и пригодное для гражданских целей. В связи с этим положением долг СССР в 1947 году составил 2,6 млрд долларов, а после двукратного пересмотра (последнее — в 1951 году) сумма была снижена до 800 млн, но Советский Союз платить отказался. 18 октября 1972 года сумма долга вновь была снижена — до 722 млн долларов со сроком погашения до 2001 года. В 1973 году СССР заплатил 48 млн, но спустя год снова прекратил выплаты. В июне 1990 года сторонами были установлены новый срок окончательного погашения задолженности до 2030 года и сумма — 674 млн долларов. Задолженность России по ленд-лизу и по сей день составляет около 100 млн долларов.

Основные поступления по ленд-лизу происходили в период с 1943 по 1945 год, то есть тогда, когда ход военных действий был уже переломлен Красной армией. Более половины автомобилей передали по ленд-лизу и вовсе в последний год войны. Возможно, на ситуацию на Восточном фронте эти поставки решающего влияния не оказали, но в любом случае СССР стоит уважать союзников за эту существенную помощь во время войны. Ну а теперь пришло время представить вам самые интересные, на наш взгляд, автомобили, на которых воевали русские солдаты.

Willys и его аналоги

Количество поставленных автомобилей — более 51 000
Двигатели — L4
Мощность, л.с. — 60

Легендарный джип Willys, пожалуй, самый известный иностранный автомобиль, воевавший в рядах Красной армии во время Великой Отечественной войны. Возможно, потому что это была, по сути, единственная легковушка, которую поставляли по ленд-лизу. А может быть, потому что после войны конструкцию Виллиса в том или ином виде заимствовали такие сверхпопулярные внедорожники, как Toyota Land Cruiser, Jeep Wrangler и Land Rover Defender. Первой компанией, которая построила в 1940 году прототип полноприводного командирского автомобиля по заказу армии США, стала фирма American Bantam. Компания Willys-Overland, которая также участвовала в этом конкурсе, выпросив отсрочку в 2,5 месяца, фактически скопировала модель Bantam (кстати, оригинальный ВRC400 в количестве 400 штук также попал в Советский Союз через Британию), но именно Виллису суждено было стать самым распространенным военным джипом. В СССР Виллисы начали поступать в 1942 году, причем в ряды Красной армии попала почти вся первая серия Willys MA — 1500 штук. Всего за время войны с завода Толидо в штате Огайо поставили по ленд-лизу более полусотни тысяч Willys MA и Willys MB, малая часть из которых — под маркой Ford GPW (фирма имела статус альтернативного поставщика). В армии эти неприхотливые внедорожники с отменной проходимостью нашли применение в качестве командирских автомобилей и тягачей для 45-мм пушек.

Dodge WC (3/4)

Количество поставленных автомобилей — около 25 000
Двигатели — L6 3.3–3.8
Мощность, л.с. — 79–92

Тяжелый внедорожник повышенной проходимости Dodge WC больше известен как Dodge ¾. Прозвище он получил из-за одной из своих ключевых характеристик — грузоподъемности в 750 кг. Этот, без сомнения, весьма популярный автомобиль (по ленд-лизу поставили около 25 000 экземпляров) был плодом модернизации серийных коммерческих пикапов и грузовичков серии WF. В СССР «три-четверти» поставляли с 1942 по 1945 год. Пусть этому внедорожнику далеко до звания самого популярного «иностранца», зато количество его модификаций было ошеломляющим: двух и трехосные шасси с разной длиной колесной базы, открытый кузов, версия с лебедкой, санитарная и штабная машины с закрытым кузовом (последняя — еще и в пятиместном варианте), ремонтная мастерская и автомобиль связи. Красная армия использовала Dodge ¾ не только в качестве тягачей для противотанковых пушек, но и как разведывательные машины, и даже командирские.

Studebaker US6

Количество поставленных автомобилей — более 52 000
Двигатели — L6 5.2
Мощность, л.с. — 95

Помните фразу из знаменитого советского фильма «Место встречи изменить нельзя», произнесенную во время погони водителем Копытиным: «Как же, Глеб Егорыч, не отставай, у “Студера” мотор — втрое»?. Да-да, бандит Фокс удирал как раз на самом популярном автомобиле, который поставлялся к нам по ленд-лизу, Студебеккере US6 (доставлено было более 152 000 машин). Рядная «шестерка» «Студера» развивала 95 л.с., тогда как мотор МУРовского Opel Blitz первых годов выпуска — а именно такая машина указана в книге — как раз оснащался легковыми моторами 30–40 л.с. Studebaker, которому после испытаний в СССР присвоили грузоподъемность 4 т вместо заявленных 2,5 т, в Красной Армии стал основным средством перевозки реактивных установок «Катюша». Кстати, интересный факт: в армии США Studebaker US6 никогда не стоял на вооружении (кроме как в Инженерном корпусе), ибо его двигатель Hercules JXD не прошел сертификацию. В СССР же некоторые экземпляры дожили даже до 1980-х годов.

Из Британии

Большая часть ленд-лизовской техники поставлялась в СССР из США, но около 15% приехало и из Британии. Кстати, именно с английских поставок все и началось еще в 1941 году (в частности, вся первая партия Willys MA пришла с Островов, как и 400 «первенцев» Bantam BRC400). Основу поставок из Великобритании составили переделанные под военные нужды гражданские грузовики-«полуторки» Austin K30 (147 шт.) и Fordson WOT8 (731 шт.), трехтонники Austin К3/К6 (333 шт.), Bedford OYD/QLD (1387 шт.) и Albion BY3N (35 шт.), «санитарки» Austin К2 (12 шт.), «коротыши» Bedford OXD 4х2 (110 шт.). Также через Британию осуществлялись поставки канадских трехтонных Dodge T110 (157 шт.) и армейских грузовиков Canadian Military Pattern.

Ford-6 (2G8T, G8T)

Количество поставленных автомобилей — более 80 000
Двигатели — L6 3.8
Мощность, л.с. — 90

Ford-6 (или G8T, 2G8T) не зря называли «мобилизованным американским фермером»: этому способствовали его старомодная внешность и основа от обычного «сельского» грузовика с колесной формулой 4х2. Кстати, среди автомобилей с задним приводом, поставленных по ленд-лизу, Ford-6 стал абсолютным лидером (более 61 000 машин). Для Ford он был, можно сказать, инновационной моделью: впервые с 1931 года Генри Форд установил под капот рядную «шестерку» (отсюда и «6» в названии), а также отказался от традиционной тогда схемы с одной поперечной рессорой в передней подвеске. Ранняя версия 2G8T поставлялась в СССР в сборе, а более поздние G8T собирали преимущественно на ГАЗе. После войны эти грузовики с двухтонной грузоподъемностью были переданы на службу в сельское хозяйство, где некоторые из них трудились вплоть до 70-х годов.

Chevrolet G 41 и 71 (506)

Количество поставленных автомобилей — около 48 000
Двигатели — L6 3.9
Мощность, л.с. — 84

Около 48 000 полноприводных «полуторок» (грузоподъемность 1,5 т) Chevrolet было поставлено Штатами в СССР по договору ленд-лиза, начиная с 1942 года, часть из них также была собрана на Горьковском автозаводе. Для Chevrolet 506 были предусмотрены три колесные базы разной длины, а также огромное количество модификаций, например: грузовики с открытыми платформами и открытыми кузовами, лебедкой и без, самосвалы, машины связи и бомбовоз с открытой кабиной. Бензиновый 3,9-литровый мотор развивал аж 249 Нм момента, и это была уменьшенная копия агрегата, который устанавливали под капот нашего следующего героя.

GMC CCKW 352/353

Количество поставленных автомобилей — 6700
Двигатели — L6 4.4
Мощность, л.с. — 93–104 л.с.

Грузоподъемность полноприводного трехосного Chevrolet CCKW была на одну американскую тонну больше (общая — 2270 кг), чем у Chevrolet 506, а объем нижнеклапанного бензинового двигателя той же конфигурации L6 составлял уже 4,4 л и развивал на 9–20 л.с. и 100 Нм больше. В Штатах именно этот грузовик стал самым популярным военным транспортом (во времена Второй мировой и Корейской войн): общий тираж составил почти 563 000 экземпляров. Но в СССР по ленд-лизу передали всего 6700 таких автомобилей. Модификация 352 означала короткую колесную базу (3683 мм), а 353 — длинную (4166 мм). В американской армии этот грузовик называли «Джимми», или «два с половиной». Версий у него было великое множество: седельный тягач, бомбовоз, машина РХБЗ, топливозаправщик, автоцистерна, машина связи, водовозка и водоочистительная установка.

International Harvester M-5-6

Количество поставленных автомобилей — 3100
Двигатели — L6 5.2
Мощность, л.с. — 100

Еще один трехосник в нашем обзоре — детище одной из старейших американских фирм International Harvester, которая ведет свою историю по созданию тогда еще сельскохозяйственной техники аж с 1831 года. Буква «М» в названии означает «military», «5» — грузоподъемность в те же 5000 фунтов (2,5 американских тонны, или 2270 кг), а «6» — конечно же, количество ведущих колес. Правда, к нам с 1942 года везли в основном версии 6х4 без лебедки. Автомобиль, по характеристикам очень похожий на GMC CCKW, но почти на четверть более дорогой, а поэтому не столь популярный как в самих Штатах, так и в СССР (по договору ленд-лиза поставлено всего 3100 экземпляров). Основное предназначение IHC V-5H-6 — это, конечно же, тягач для артиллерийских орудий. Но в СССР большинство из них использовали как… специализированную снегоуборочную технику для расчистки аэродромов.

Мотоциклы

Единственной моделью мотоцикла, которую поставляли во время Второй мировой войны в СССР по договору ленд-лиза, стала М20 от британской компании BSA. Впервые мотоцикл М20 представили военному ведомству Британии еще в 1936 году. Изначально он предназначался для армии с небольшой долей продаж частникам. Нижнеклапанный 500-кубовый одноцилиндровый моторчик развивал всего 13 л.с., но был очень неприхотлив и прост в ремонте, что в условиях военных действий очень важно. За время войны произвели целых 126 000 штук BSA M20, 35 000 из которых приехали на службу в СССР.

Mack NR

Количество поставленных автомобилей — н. д.
Двигатели — дизель L6 8.5
Мощность, л.с. — 131

Первый настоящий «тяжеловес» в нашей сегодняшней подборке и единственный автомобиль с дизельным двигателем под длиннющим капотом. Этот трехосный 8,2-метровый «Бульдог» (такое прозвище дали таким Макам еще в 30-е годы) с колесной формулой 6х4 оснащался 8,5-литровым 131-сильным дизелем Mack-Lanova ED и мог взять на борт до 10 т груза или буксировать прицеп массой до 15 т, что делало его незаменимым транспортом для перевозки тяжелых грузов и техники (в первую очередь танков и орудий) на большие расстояния. При этом, поговаривают, что даже груженый NR мог разогнаться до 65 км/ч на асфальте. За время войны произвели около 16 500 таких грузовиков. Поставки в СССР по ленд-лизу начались в 1942 году и составили всего 921 штуку. Маки имели репутацию надежных и неприхотливых машин, многие из них пережили войну и перешли на службу в народное хозяйство.

Federal 604 и Reo 28XS (29XS)

Количество поставленных автомобилей — 248
Двигатели — L6 6.0
Мощность, л.с. — 130

Самый малочисленный представитель ленд-лизовской когорты в нашем материале, но от этого не менее интересный. Дело в том, что до начала Великой Отечественной войны у Красной армии не было седельных тягачей с тяжелыми полуприцепами. Необходимость же в такой технике была — они идеально подходили для перевозки танков, самоходных артиллерийских установок, а также использовались как аэродромные тягачи. Длина автопоезда на основе модели Federal 606 или ее копии REO 28XS составляла 13,5 м, масса прицепа — 5,6 т, масса буксируемой техники — 20 т. Особенностью этих тягачей была 4-ступенчатая коробка передач с двухступенчатой «раздаткой». Помимо СССР, куда с 1943 по 1945 год было поставлено около 250 таких тягачей с платформами, их также по ленд-лизу получили Австралия, Великобритания и даже Канада.

Комментарии

  
Ангарск
Сообщений: 14483
Завулон
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная...
Хиросима и Нагасаки уже после.
Рено Дастер 2л АКП
2
2
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Завулон
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная...
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!)))
Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте же и прошел совместный парад вермахта и Красной армии.
Необходимая буферная зога? Серьёзно?!))) Необходимая для чего, для того, чтоб нацисты прошли по ней в июне 1941 за 2 дня, или за 3? Преступное нападение на Польшу даже не будем обсуждать - ясно, что это было в нарушение любых норм права и этики.
А нормальные историки - это кто?! Тихоокеанский театр военных действий был намного больше по территории и по населению, чем восточноевропейский. Там не было возможности единовременно использовать столько средств - это правда, так там и не восточноевропейская равнина, не степи... Там острова, моря, океаны, джунгли. Но никому не придёт в голову, кроме "отечественных ученых патриотичных" - назвать этот фронт второстепенным.
Где ещё до Нормандии учавствовали? Ну что, проведу краткий ликбез, не благодарите.
1942 год - высадка в северной Африке, итог: полный разгром итало-немецких войск. 1943 год - высадка в Италии, итог такой же.
17
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
kiper
Не удивлюсь, если они и сейчас там же. и так же работают.
Я уходил в 97м уже на ладан дышал цех, сейчас там и основное производство заморожено.
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Vnl630
Подогнать, во время" к "вируса по больше стариков? Как это мило?

Даже на патроы не надо тратить.
Время покажет кто был прав в исторической перспективе.
5
1
Ответить
ALEX
Анатолий Грибов
Конечно, первое правило фабрики троллей, никому не рассказывать про фабрику троллей))) и как же без упоминания хохлов, пздц вы там людей совсем за дураков держите? Вы ж клоуны как один про одно и тоже,...
Нытик и жаба продажная это ты и твой Лёшик проститутка. Пойди спроси у него, как это так за два года в банкоматы миллиард "пожертвований" запихать. Все башмаки стоптали. Но Лёшик трудится, на курортах, биткоины отрабатывает, ночами не спит и все "расследования" выкладывает. Целый нуль уголовных дел натрудил. Не зря же в платежках Integrity Initiative его ФБК прописался. Весь мир с ним и с тобой, регулярно на сайтах правительств циферки показывают, как за все самое прекрасное в России борются. Главное что про твое гендерное право очко подставлять не забывают. Вот даже Швеция недавно отчиталась, аж 30 лямов ихних крон выделили. Тебе то хоть перепадает от щедрот таких или ты бесплатно в рядах демшизы, на общественных началах? Но ты не унывай, у вас же есть храм в Ебурге. Съезди, помолись на Борьку пьяного. А фильмы то какие, прям загляденье. Свобода и процветание. Ты ведь не топил про кровавый бухой режим надеюсь? Иначе не пустют, славное времечко вспомнить.

Молись Толик анаболик, что Путин у власти и вас подстилок не трогает. Великий и могучий даже для вас четкое слово имеет, западлянцы. Хорошо подходит к словам Запад и подлость. Я еще в детстве западлянцев гасил как тараканов. Одна такая гнида весь район поганила. Так что подхрюкивай, по тихому. Будь моя воля, всех вас как в Китае отправил бы трудом полечиться, за полярный круг.
6
23
Ответить
18240579
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Не в том месте копаешь. Все, что ты перечислил, относится к Великобритании, а не к США. Странно, что ты не приплел сюда Крымскую войну 19в, , татаро-монгольское иго и эпидемию "испанки" в Первую МВ.
Не надо заниматься подменой понятий.
Мы говорим о конкретной помощи в конкретный отрезок времени.
А то, что было до и тем более потом- к теме ленд-лиза не относится.

Если для тебя сосед всегда был плох и являлся врагом- не надо было принимать от него помощь. Надо быть принципиальным- подыхать с голоду со всей семьей.
А когда сосед помогает тебе, то надо принять помощь, потом кинуть на деньги (или долго мурыжить с выплатой), аргументируя, что "сосед все равно плохой", а потом постараться забыть об всей этой истории (без лоха и жизнь плоха).
Так, что ли?
Как то это все по жидовски.
11
1
Ответить
Студебеккер Амеры на вооружение не взяли, потому что этот автомобиль был самостоятельной разработкой фирмы и не имел достаточной унификации с продукцией джиэм. То есть автомобиль был "нестандартным" и требовал создания своих запасов запчастей, подготовки механиков (хотя тут вопрос спорный) и.т.п. А в СССР он пришелся "ко двору". Вообще ленд-лиз нельзя ни недооценивать, ни переоценивать. Просто это явление было и от этих поставок, как не крути был толк. Выкрутились бы мы сами? Да. Но цена победы была бы гораздо выше. Дали Амеры много хороших авто - отлично. Дали Англичане в начале войны несколько херовых самолетов и таких же херовых танков - тоже неплохо. Потому что когда у тебя есть херовый танк это лучше, чем когда у тебя никакого танка нет.
А в итоге наши деды сначала отхерачили лучшую армию мира, а потом, перетащив чуть ли не на горбу танки через горы, отхерачили Японскую армию. А американцы пусть и дальше гордятся героическим взятием сраного островка в океане.
12
8
Ответить
Николай Курносов
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Пришли не в конце войны. Сталин через две недели после её начала послал генерала Голикова просить о помощи. Первый конвой из Англии пришёл уже в августе.
В эти месяцы союзники нам не сдали тяжёлой техники. Танки и автомашины у нас у самих были, другое дело, что мы их к московской битве ухиьрились поьерять. Например, танков поьеряли почти 20000, то есть, 85% своего танклвого парка.
Союзники слали нам то, чего у нас в сорок первом не было: порох и тротил. У нас их и до войны-то было 30% от потребного, а с потерей западной части СССР вообще с порохами настала катастрофа.
И обвинять американцев, что те поздно открыли второй фронт, тоже несправедливо и глупо. Потому что в 1951-м году у них практически не было сухопутной армии. Количество пехоты было в США меньше, чем в Португалии.
Спрашивается, с кем им нужно было открывать второй фронт, да ещё за океаном?
11
1
Ответить
Николай Курносов
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Ну ты ведь говоришь продавщице магазина "СПАСИБО"? Или забираешь хлеб со словами "Вот дура, грёбаная, пошла на хер"?
8
1
Ответить
Николай Курносов
Nihon
Извиняюсь, наша техника уже глаза замылила все, эти полуторки каждый год на парада. Мне вот было очень интересно почитать и про Шевики, и про Студеры. Спасибо Дром.
А вот здесь ты можешь узнать, как об этой импортной технике отзывались сами ветераны.
https://youtu.be/GIOOvfGYEI8
1
1
Ответить
Николай Курносов
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
По поводу твоих слов: "Все эти Харлеи, Индианы, Шерманы, Р-39,40,47 и прочие Харикейны так себе техника, уступала не только образцам вермахта, но и нашим начала ВОВ."
То-то наш Борис Сафонов с удовольствием пересел с "И-16" на "Харрикейн".
А вслед за ним то же самое сделал и Покрышкин. Да так и остался летать на "Кобре", отказавшись от "Яка" и "Лавочкина".
И Сталин, по твоему, совсем дурак был, раз приказал монтировать "Катюши" исключительно на "Студебекерах". Был бы ты на его месте, так только на ЗиСы их и ставил бы.
Посмотри лучше вот это видео, где ветераны войны - люди поумнее тебя - рассказывают о преимуществах импортной автотехники.
https://youtu.be/GIOOvfGYEI8
А здесь - то же самое, но про самолёты
https://youtu.be/aXso3wx3pHE
9
1
Ответить
Анатолий Грибов
ALEX
Нытик и жаба продажная это ты и твой Лёшик проститутка. Пойди спроси у него, как это так за два года в банкоматы миллиард "пожертвований" запихать. Все башмаки стоптали. Но Лёшик трудится, на...
Пиши еще, что бы все видили что ты реально пригожинская троложаба)))
6
1
Ответить
Николай Курносов
Nachtwandler
Может потому что сами амеры в этот момент в ***е были? Ну там великая депрессия и всё такое?
Вроде бы Великая депрессия к тому времени уже года четыре как кончилась. Или я чего-то не знаю?
2
1
Ответить
Николай Курносов
Ходоро
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
Если бы у американцев в 1941 году была сухопутная армия, то вполне возможно, что они так бы и поступили. А так у них пехотных и моторизованных частей было по количеству меньше, чем у Португалии.
Эту армию ещё нужно было призвать, обучить офицерский корпус, чтобы они потом обучили рядовых солдат. Нужно было произвести вооружение и боеприпасы (а первый танк "Шерман", например, вышел с конвейера только в начале 1943 года), нужно было подумать, где в Европе размещать эту сухопутную армию и как ее в эту Европу доставить. Нужно было переправить поближе к будущему театру военных действий сотни тысячи тонн военных грузов, продовольствия и медикаментов.
И уже после этого открывать второй фронт.
А у тебя всё получается по поговорке "быстро только кошки родятся".
8
1
Ответить
Николай Курносов
kontiki
Ну, тогда по твоей логике - СССР помог США вытянуть её экономику в кризисные 20-30-е....путем строительства производств в СССР. А потом ещё и в 40-е обеспечил США рабочими местами и деньгами

И по твоей же логике амеры нам спасибо вечное должны говорить....
А так оно и есть. И никто с этим не спорит. Помог СССР Америке выйти из экономического кризиса. И американцы до сих пор благодарны Советскому Союзу за разгром фашизма. Например, рядовой Джозеф Половски, после войны работавший таксистом в Чикаго, когда умирал от рака, попросил развеять его прах на месте встречи советской и американской армии возле города Торгау. Может быть вы мне назовёте имя советского ветерана, который сделал то же самое?
Посмотри ка ты на ю-тюбе фильм Сергея Зайцева "Союзники". Там американский и английский моряки - ветераны полярных конвоев - с такой теплотой и благодарностью говорят о подвиге советских людей.
Но ты, похоже, этого не знаешь. Ты, похоже, черпаешь свои сведения о рядовых американцах из русского телевизора. Так этот самый телевизор уже лет двадцать внушает нам мысль о том, что весь мир считает русских людей врагами. Сам подумай, как такое может быть? Может пора перестать смотреть этот зомбоящик и начать думать свей головой?
9
1
Ответить
Николай Курносов
Прохожий_48
А что такие хорошие америкашки за СПАСИБО все строили да помогали? В индустриализацию платили золотом, а в святых 90-х и говорить неохота, страну разграбили подчистую...
То-то я гляжу, одни американцы у нас в миллиардерах ходят. Сечины да Дерипаски, Усмановы да Ротенберги. Евтушенковы да Ралдугины. Это они, пиндосы проклятые, в святые 90-е разграбили страну подчистую. Устроили здесь, понимаешь, кооператив "Озеро", а сами потихонечку прибрали нашу родину к рукам.
10
2
Ответить
Николай Курносов
18240579
Перечитай статью еще раз. США поставили СССР вооружения, сырья и продовольствия на 10 млрд. долларов, а окончательный счет к оплате был выставлен Советам на менее, чем 800 млн. Чувствуешь разницу?...
Спасибо Вам за замечательный комментарий.
Правда, памятники ленд-лизу всё-таки есть. Они стоят по трассе "Алсиб", и таких памятников то-ли пять, то-ли шесть. И это уже хорошо.
Вот Вам подарок от меня лично.
https://youtu.be/FPHmWyBrRJ4
Это последняя серия из моего пятисерийного ролика с воспоминаниями ветеранов войны про помощь союзников. Захотите - можете посмотреть там же и предыдущие четыре серии.
6
1
Ответить
Николай Курносов
17854134
То есть до того как КА вышла к своим границам, сшп сса.лись, или эврейская сущность мешала?
О-о-о! Вот и антисемиты появились. Ну как раз в юбилей Победы нарисовались. Куда же без них?
7
1
Ответить
     
Сообщений: 2084
Вадим
https://bulochnikov.livejournal.com/3022793.html эх, сколько этого добра утопили в море потом - удар по экологии не хуже атомных взрывов на атоллах.
"ничего личного, только бизнес"
 
 
Ответить
Николай Курносов
Вован-70
не понимаю суть спора
основные поставки пошли во второй половине войны, так как в первой половине войны конвои несли большие потери, от немцев
а потом, когда немцам руки укоротили - пошло дело
Вован, я попробую "прояснить суть вопроса".
Что значит "основные поставки"?
Много ли перевезёшь морским путём, когда за северными конвоями в Атлантике охотятся подводные лодки?
Поэтому примерно до начала сорок третьего года сколько смогли доставить, столько и привезли. Тем более, что в самые первые месяцы войны наши мурманский и архангельский порты не имели мощных портальных кранов для разгрузки танков. Это англичане привезли их туда в ноябре сорок первого в разобранном виде и помогли смонтировать. Только после этого здесь стали разгружать тяжёлые грузы.
Американцы предложили дальневосточный маршрут. Однако мы отказались, потому что пропускная способность железной дороги от Владивостока до Урала совершенно не позволяла гнать по ней большие потоки военной техники.
Лишь в 1942 году американцы смогли построить в Персии авиационные и автосборочные заводы. А мы к тому времени сумели построить дорогу через горные перевалы из Персии до Баку. И вот тогда-то и пошёл наконец мощный поток военной техники по этому трансиранскому маршруту. Более того, грузовые автомашину шли не пустыми, а битком заполненные и снарядами, и продовольствием, и запчастями, и медикаментами.
Самолёты же своим ходом перелетали в Кировобад - там мы тоже сумели построить огромную авиабазу, с которой лётчики получали истребители и бомбардировщики и перегоняли их на фронт. В частности, Покрышкин именно там получал самолёты, причём несколько раз.
К этому же времени был организован ещё один маршрут поставок - трасса "Алсиб". Из Фербенкса (Аляска) через Сеймчан, Якутск, Киренск и Красноярск. Оттуда - уже либо лётом на фронт, либо по железной дороге. Железную дорогу тоже удалось к середине войны привести в более-менее работоспособное состояние. И по этому дальневосточному маршруту пошёл основной поток грузов, процнтов сорок, кажется от всех поставок. Причём первым делом разгружались американские паровозы и вагоны (их в США делали с учётом ширины советской колеи). И уже затем они загружались танками, автомашинами и прочим военным барахлом. Старожилы Владивостока вспоминали, что портовых площадей не хватало и все окрестные улицы были заставлены техникой и грузами.
И был ещё один маршрут - самый трудный и потому немногочисленный. Это через Северный морской путь. По нему, в частности, прошли из ремонта, осуществлявшегося в Сиэтле, несколько наших кораблей во главе с ледоколом "Иосиф Сталин".
Вот так было дело. А не "до середины войны не хотели, а потом захотели".
12
1
Ответить
Николай Курносов
ALEX
Знать бы кто это такие пригожинские, сие тайна охраняемая сисяновцами. А вот нытиков, всепропальщиков паникеров и саботажников просто стреляли, перед строем. Хотя и у них был шанс, сдаться и к Власову,...
Ну, только не надо здесь проявления национализма.
Русских среди гитлеровских пособников тоже было немало. В книге "Коллаборационизм в СССР в годы войны" авторы посчитали их не менее полумиллиона.
3
2
Ответить
Николай Курносов
Завулон
Специально для Вас. Договор о ленд-лизе СССР и США подписали в конце 1941, а поставки по нему начались только в 1942 году. Какая ещё Франция??? Франция капитулировала 22 июня 1940г и вся ее промышленность...
Неправда ваша!
Не СССР и США подписали Договор о ленд-лизе. А президент Рузвельт и Конгресс США распространили на СССР действие Договора о ленд-лизе. СССР же вместе с США подписывал четыре протокола.
Однако, еще до начала сорок второго года мы получали военную помощь по так называемому пре-ленд-лизу. За деньги, правда.
По поводу же "промышленности Франции, работавшей на Вермахт".
Мелитопольский металлургический завод, захваченный гитлеровцами, тоже работал на Вермахт. Харьковский танковый и Луганский паровозостроительный тоже работали на Вермахт. А вся Украина этот самый Вермахт кормила. И что это должно означать? Что часть СССР работала на Вермахт?
9
1
Ответить
Николай Курносов
Завулон
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
А причина вступления СССР во 2-ю мировую с 22 июня 1941 г. выражается четырьмя словами: "наступление по всей линии границ". Назовите три различия, пожалуйста.
4
 
Ответить
Николай Курносов
Маленькая поправка. Не в 1951-м году, а, конечно, в 1941-м. Прошу редактора сайта поправить мою "очепятку".
2
 
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
И написать как СССР поставлял Германии продовольствие и сырьё
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
1
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Ну так надо было не брать ?
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
3
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
Дикий Прапор
Не то слово - с такими союзниками и врагов не надо!
Ты врагов везде и всегда найдёшь, ты в этом деле профи, судя по всему
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
А где ты тогда был ? Почему смотрел и молчал ?
Или всё-таки это какой-либо Соловьёв тебе в голову вбил ?
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
sever-brrr86
вы, наверное, патриот, да? сейчас всех патриотов учат ненавидеть америку и европу, иначе какой ты патриот... речь о помощи союзников. это помощь, не более. никто не говорит что мы победили лишь благодаря...
Патриот не тот кто свою страну любит, патриот тот кто Америку ненавидит.
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
3
3
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Ты иди и смотри свою звезду, верь ей и молись на неё.
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
1
4
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
17854134
Ты не дописал, что все, что помогали пендосы было далеко не за бесплатно. Так что не помогали, а оказывали платные услуги. Это ссср помогал афгану, корее, вьетнаму и т.д. передавал бесплатно технологии производств теперь недрузьям по сэв, например производство ак.
Лох это судьба
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
 
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
17854134
Да пендосы плохие.
Они ужасны (хоть я ни одного в жизни и не видел)
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
1
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
gunn40
Англосаксы, как всегда, провели гениальную многоходовку: - спасли от смерти и увечий пару миллионов своих солдат (если бы янки физически вступили в войну в 42-м, 43-м - немцы на них начальную военную...
Чего они заработали если кругом одни убытки были ???
Оторвись от пропаганды, включи голову
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
1
Ответить
Эдуард
Томск
Dragocennyi
Спасибо , что помогали!
Жалко только, что память у Вас короткая!
Почитай сначала документы о их помощи а потом спасибкай. Тот же форд фашистам покрышки для авто поставлял в это время и так же успешно американцы снабжали Германию ГСМ. А ты все спасибо. Да и не так велик процент был этих поставок от произведенной техники СССР заводами перевезенными за Урал. Заодно посмотри с какой периодичностью и выжиданием поставлялась помощь американцами.
2
10
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
17854134
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
Ни для кого это секретом никогда не было.
Но без снабжения, потери были бы куда больше
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9532
Николай Курносов
Вроде бы Великая депрессия к тому времени уже года четыре как кончилась. Или я чего-то не знаю?
Великая депрессия продолжалась с 1929 по 1939-й. Особо острая фаза была с 1929 по 1933.
Индустриализация в СССР начадась в 1932-м.
Так что США не по своей широте души начали строить в СССР заводы, а от нужды.
2
1
Ответить
Эдуард
Томск
sever-brrr86
помощь союзников никто не отменял. открытие второго фронта и не планировалось в начале войны. учите матчасть, товариСЧ.
Любимое "учите матчасть"? Вам самим бы её поучить не помешало. Ваши такие любимые и героические союзники просто выжидали а помощь эта была ради наживы а не из добрых побуждений, уничтожить фашизм.
2
6
Ответить
Эдуард
Томск
Nihon
Америка значительно помогла ускорить победу, если очень вкратце...
Хотя прапор, он и в Африке, прапор...
Статистику посмотри, умник и почитай на досуге информацию а потом уже говори про значительно. Америка тупо грела на этом руки помогая и нашим и вашим и не из альтризма и желания уничтожить фашизм.
3
9
Ответить
Эдуард
Томск
Андрей
Боюсь Вас расстроить, но американцы вступили во вторую мировую в декабре 1941 года и открыли второй фронт...
И когда же они открыли второй фронт, договаривай коли начал.
1
6
Ответить
Эдуард
Томск
жгучая тайна
А почему они вообще должны были открывать 2 фронт?
Да потому что им нужно было очень показать себя победителями и застолбить место в поверженной Европе. Думаю ты при всем своём идиотизме и сам это знаешь.
1
7
Ответить
Эдуард
Томск
Андрей
И.В. Сталин высказался лаконичней:
«Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну»
А другие высказывания Сталина об открытии второго фронта и когда превратились поставки по ленд лизу накануне курсовой битвы не хочешь здесь написать?
1
2
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Николай Курносов
Ну ты ведь говоришь продавщице магазина "СПАСИБО"? Или забираешь хлеб со словами "Вот дура, грёбаная, пошла на хер"?
Ахха🤣 нажилась на мне, с..ка. И вообще, у тебя проблемы в магазине, недостача, другие товары идут плохо, поэтому ты, тв..рь мне хлеб себя спасая продаешь😁😁 да, идиоты они такие
7
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Николай Курносов
Неправда ваша! Не СССР и США подписали Договор о ленд-лизе. А президент Рузвельт и Конгресс США распространили на СССР действие Договора о ленд-лизе. СССР же вместе с США подписывал четыре протокола....
https://www.youtube.com/watch?...
вот мнение авторитетного историка о ленд-лизе. Послушайте для расширения кругозора.
Рено Дастер 2л АКП
1
3
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Андрей
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!))) Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте...
Ну если моё мнение для вас ничего не значит, обратимся к открытым источникам.
Парочки, я полагаю, достаточно, чтобы получить представление, что из себя представляли америкосы как вояки
https://topwar.ru/9340-vsya-pr...
https://news.rambler.ru/other/...
И что мы видим?
1. По большей части сухопутные войска америкосов действовали не самостоятельно, а в составе коалиционных сил.
2. В Африке америкосы получили от немцев по сусалам, и если бы не помощь Британии, успех африканской кампании был бы под большим вопросом.
3. И вишенка на торте - Арденская операция. Как только америкосы вплотную столкнулись с вермахтом на суше - все, потекли.
"Журналист Ральф Ингерсолл вспоминал, как «американцы бежали сломя голову по всем дорогам ведущим на запад». В немецкий плен тогда попали, по меньшей мере, 30 тысяч американских солдат. По данным министерства обороны США за полтора месяца боев американские войска потеряли в Арденнах 19 000 убитыми и 47 500 ранеными. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/...;
И если бы не наше широкомасштабное наступление 12 января 1945, судьба америкосов в Арденнах была бы весьма печальна.
Рено Дастер 2л АКП
3
4
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
А так вон оказывается кто авторитетный историк. Ахха, серьезно? Публицист Стариков серьезный истрорик? Вы юморист. Его работы разнесли в пух и прах десятки профильных специалистов, назвав слабыми и мракобесием.
7
1
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Завулон
https://www.youtube.com/watch?...
вот мнение авторитетного историка о ленд-лизе. Послушайте для расширения кругозора.
Я экономист. Историком я быть не хочу. Для моей писательской деятельности это ничего не даст. А времени отнимет. Я лучше еще пару книжек напишу. Не для сотни историков, а для десятков тысяч молодых и не очень молодых людей. Пользы будет лучше. А историки пусть защищают диссертации на моих идеях. Мне не жалко, пожалуйста.

Николай Стариков

🤣🤣🤣 Авторитетный историк🤣🤣🤣
5
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5449
жгучая тайна
Проехался по городу
На машинах нет ни ленточек, ни других атрибутов
На прохожих ни ленточек, ни других атрибутов
Какие выводы насчёт праздника?
холодильник начинает побеждать телевизор
Honda Stepwgn RP3
2
1
Ответить
Alex Chee
Железногорск
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Ты ссылку приведи на даты, количество поставленное США, нацистской Германии, а уже потом причетай.
1
 
Ответить
Alex Chee
Железногорск
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
А они еще должны были СССР сохранить, деньги дать, накормить, а что же граждане СССР должны были сделать, а?
2
1
Ответить
Alex Chee
Железногорск
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Они должны были за бесплатно это все сделать? Тогда почему вы не работаете бесплатно на своей работе?
3
2
Ответить
him541
Новосибирск
"Но не будем отрицать помощь союзников, и особенно США — общий объем поставок по ленд-лизу составил более 9,8 млрд долларов!"

Ну, вы тогда ради справедливости, напишите, сколько техники и топлива США поставили Нацисткой Германии, через нейтральные страны, такие как Испания до 43 года.
3
5
Ответить
him541
Новосибирск
Николай Курносов
Неправда ваша! Не СССР и США подписали Договор о ленд-лизе. А президент Рузвельт и Конгресс США распространили на СССР действие Договора о ленд-лизе. СССР же вместе с США подписывал четыре протокола....
И не только кормила, но и еще помогала осуществлять геноцид евреев, цыган, советских военнопленных. Как известно особые зверства в отношение местного населения, совершали как раз украинские националисты. В южной Франции кстати резать еврев начали еще до подхода войск нацисткой Германии.
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Эдуард
Да потому что им нужно было очень показать себя победителями и застолбить место в поверженной Европе. Думаю ты при всем своём идиотизме и сам это знаешь.
думаешь?
с каких пор стадо начало думать?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2807
Vnl630
Простите, но вы даже не хотите разобратся в этой теме. Сопоставить даты, действия разных стран. Положения и возможности сторон. Вам это не интересно.
Правда всегда более безжалостна и жестока.
К чему этот набор фраз?)
 
3
Ответить
him541
Новосибирск
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Да, у многих мозгов не хватает, даже задуматься, как нищая Германия где деньги при покупках взвешивали на весах, за 6 лет превратилась в индустриального монстра с армией и флотом. Все на кредиты Британской Империи, которая хотела создать монстра, который уничтожит СССР, США тоже хорошо помогали.
4
6
Ответить
     
Сообщений: 2807
Николай Курносов
А так оно и есть. И никто с этим не спорит. Помог СССР Америке выйти из экономического кризиса. И американцы до сих пор благодарны Советскому Союзу за разгром фашизма. Например, рядовой Джозеф Половски,...
Эта благодарность особенно видна по последним официальным заявлениям)

И сразу - вся официальная реакция путинской администрации - демагогия и имитация. Путин - губернатор американской колонии. И историю он перепишет - как надо его куратора. Вопрос времени. Процесс запущен и успешно работает.
1
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Николай Курносов
А так оно и есть. И никто с этим не спорит. Помог СССР Америке выйти из экономического кризиса. И американцы до сих пор благодарны Советскому Союзу за разгром фашизма. Например, рядовой Джозеф Половски,...
Русский телевизор я похоже раньше тебя смотреть перестал, а думал своей головой с детства. Что заметно по нашим постам))

А ты вчера под телевизором, сегодня под ирстой. От одних стереотипов - к другим)
 
2
Ответить
     
Сообщений: 2807
Вован-70
не понимаю суть спора
основные поставки пошли во второй половине войны, так как в первой половине войны конвои несли большие потери, от немцев
а потом, когда немцам руки укоротили - пошло дело
И когда по вступлению СССР в войну с Японией договорились)
 
3
Ответить
     
Сообщений: 2807
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Точно, но путинский электорат не может это свести.
У них нарушение мозговое - они причинно-следственных связей не видят.
Иначе бы давно пинка под зад путину дали...
3
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Завулон
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная...
Ну и не забывайте, что Сталин лишь вернул захваченные Польшей под шумок ( во время гражданской войны в России) территории - Западную Белоруссию и Западную Украину.

И все))
2
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Андрей
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!))) Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте...
Совместный парад - фейк - успешно растирадипованный нацистской, а после западной пропагандой.

Лей дальше воду на мельницу путина в переписывании истории
1
8
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Завулон
Ну если моё мнение для вас ничего не значит, обратимся к открытым источникам. Парочки, я полагаю, достаточно, чтобы получить представление, что из себя представляли америкосы как вояки https://topwar.ru/9340-vsya-pr......
Мягко говоря - это очень слабые аргументы... От Бреста до Москвы бежало в 1941 намного больше людей, чем американцев в Арденах, да и от Харькова до Сталинграда в 1942 тоже... Уж приводить цифры убитых и раненых вообще как-то не прилично... Только под Киевом по результатам одной операции пол миллиона пленных. Лень гуглить, но думаю США за всю войну столько пленными не получил... Не говоря уже о перебезчиках и сотрудничавших с нацистами...
Так что Ваши "аргументы" оказались просто пшиком...
4
 
Ответить
18300687
him541
Да, у многих мозгов не хватает, даже задуматься, как нищая Германия где деньги при покупках взвешивали на весах, за 6 лет превратилась в индустриального монстра с армией и флотом. Все на кредиты Британской Империи, которая хотела создать монстра, который уничтожит СССР, США тоже хорошо помогали.
Да это тебе надо немного самообразованием заняться,Ремарка то-го же почитать.Гиперинфляция в Германии 1919-1923.Потом с ней справились.До Гитлера еще 10 лет было.И все 20-е экономика германия росла.Великая депрессия подкосила в 1929,так она весь мир подкосила.Кстати одна из причин прихода нацистов к власти.А кредиты,что кредиты? Это капитализм.СССР тоже брал кредиты и в США и в той-же Германии и что? Капиталисты или как их сейчас называют бизнесмены,а посу-ти деловые люди приходят туда где можно заработать.И в Германии ,что при Веймарской республике и тем более при нацистах,во всяком случае пока этому идиоту не пришло на ум евреев резать,простой люд жил так что в СССР даже и не снилось.У меня и дед воевал и три дядьки и отец,все живые вернулись и с орденами.Отец 1925 рождения Второй Белорусский рассказывал когда они вошли в Восточную Пруссию у них шары на лоб полезли как немцы то простые живут и это в воюющей и терпящей поражение стране.СССР тех времен это крепостное право в деревне,а это две трети населения всей страны.У меня мать 1929 года рождения трусы себе купила первые в 17 лет.
8
2
Ответить
dilmurad
Астрахань
@lex@nder
Статья интересная!
Комменты - ожидаемая перепись патсриотов-гумнохранителей ((
Но это характерно не только для нас: Варламыч снимал видео о музее 2-мировой с США - там патсриоты ничем не уступают некоторым нашим: фашизмЪ победили они, про СССР ни слова )))

Достойны дрдр! Так держать...
😂😂😂
3
 
Ответить
Прохожий_48
Липецк
Николай Курносов
То-то я гляжу, одни американцы у нас в миллиардерах ходят. Сечины да Дерипаски, Усмановы да Ротенберги. Евтушенковы да Ралдугины. Это они, пиндосы проклятые, в святые 90-е разграбили страну подчистую....
А не их ли выкормыши к этому привели? Горбатый, Яковлев да кудряшка Шеви. Кто допустил развал армии, парад суверенитетов да резню и геноцид некоренного населения в республиках? А кто к этому подталкивал? Не будь меченый агентом запада, ничего бы такого не было. А ведь у него , не в пример сегодняшнему времени, в руках было намного больше возможностей и сил, но нет же: сколько кв. км морской акватории было подарено американцам, отдана на растерзание ГДР и множество других геополитических провалов.А теперь вопрос, когда эти новоявленные богачи появились, не в то ли время, когда Великую страну растаскивали по кускам, оружейный щит сдавали америкашкам под их чутким надзором, а стратегические запасы урана, платины и др. были просто так переданы в дар «друзьям». А может поговорим, как проходила приватизация и кто больше всех обогатился? Да и теперь, где живут и чьё гражданство они имеют и куда вывозят капиталы?....
2
4
Ответить
Александр Злой
Прочитал статейку и не нашел в ней упоминания про то, что США и Великобритания поставляли вооружения, нефть и т.д. гитлеровской Германии...
3
4
Ответить
Александр Злой
kontiki
Совместный парад - фейк - успешно растирадипованный нацистской, а после западной пропагандой.

Лей дальше воду на мельницу путина в переписывании истории
Найди мне пруфы где твой Путин говорил про "совместный парад Вермахта и ВС СССР в Бресте " или ты чиздабол ?*
3
3
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Андрей
Мягко говоря - это очень слабые аргументы... От Бреста до Москвы бежало в 1941 намного больше людей, чем американцев в Арденах, да и от Харькова до Сталинграда в 1942 тоже... Уж приводить цифры убитых...
Вообще-то речь шла о роли армии США во 2МВ. А не о поражениях РККА в 1941.
Они даже Японию не смогли в одиночку разгромить.
Хребет Вермахту был переломлен на Восточном фронте.
Отрицать этот факт могут только прозападные либералы и приспешники англосаксов.
Рено Дастер 2л АКП
3
5
Ответить
Александр Злой
kontiki
Точно, но путинский электорат не может это свести.
У них нарушение мозговое - они причинно-следственных связей не видят.
Иначе бы давно пинка под зад путину дали...
либеро ты покаялся 9 мая и примирился со своими врагами ?
3
5
Ответить
Александр Злой
kontiki
Эта благодарность особенно видна по последним официальным заявлениям)

И сразу - вся официальная реакция путинской администрации - демагогия и имитация. Путин - губернатор американской колонии. И историю он перепишет - как надо его куратора. Вопрос времени. Процесс запущен и успешно работает.
либеро, а есть пруфы, что Путин - губернатор американской колонии ? И почему американская колония не отдала Крым метрополии, Курилы Японии, Сибирь КНР ?
2
5
Ответить
Александр Злой
Николай Курносов
То-то я гляжу, одни американцы у нас в миллиардерах ходят. Сечины да Дерипаски, Усмановы да Ротенберги. Евтушенковы да Ралдугины. Это они, пиндосы проклятые, в святые 90-е разграбили страну подчистую....
А должны были с тобой поделится, либеро ?
2
4
Ответить
111
Благовещенск
Александр.....
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
Забыл упомянуть Diamond T 980 - прямой прототип краза (или краз не лицензионная копия....)
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
kontiki
И ещё - общее дополнение Не мыслите современными категориями, переоценивая роль США) До 2 мировой миром рулили Англия и Франция. После 2 мировой лидерами мира стали СССР и США. Франция потеряла...
Мой дедушка попал в плен немцам. Оттуда выжил. И потом отправили с японцами воевать. И оттуда вернулся. Хороший был мой дедушка 😭😭😭
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Северный Казахстан
".....на которых воевали русские солдаты....." А не русские не воевали ? Я хотя и русский,но мне неприятно,когда так пишут и говорят. В СССР кроме русских вообще-то и другие национальности были. И на войну все шли.
Мой дедушка попал в плен немцам. Оттуда выжил. И потом отправили с японцами воевать. И оттуда вернулся. Хороший был мой дедушка 😭😭😭. И я из Туркестана. Юко. Но живу сейчас в Астане.
 
 
Ответить
vershila
Химки
FFM_man
Пример "советской индустриализации" аля "сталин гений" на основе г. Магнитогорск: проект города франкфуртовский архитектор Энест Мэй. Разработчик и проектировщик ММК завода американский-немец...
Речь не о "гении Сталина", а о мотивах американских капиталистов продавать коммунистическому СССР высокие технологии и оборудование. При том, что власти СССР тогда кричали о мировой революции и намерениях этот капитализм уничтожить. И о том, почему власти США особо этому бизнесу не мешали, никакие санкции не вводили. Ответ тут только один-это было им жизненно необходимо. Бунта своих обнищавших и безработных они боялись сильнее, чем нападения СССР.
2
 
Ответить
6234614
У Chevriolet G41 не может быть момент 1000 Нм на двигателе 3,9 л. Тогда он должен был бы развивать не менее 300 л.с.
 
 
Ответить
Николай Курносов
17854134
Ты не дописал, что все, что помогали пендосы было далеко не за бесплатно. Так что не помогали, а оказывали платные услуги. Это ссср помогал афгану, корее, вьетнаму и т.д. передавал бесплатно технологии производств теперь недрузьям по сэв, например производство ак.
А вот недавно по зомбоящику передали, что Россия оказала гуманитарную ПОМОЩЬ Америке, направив туда самолёт с медицинскими препаратами против короновируса.
А спустя неделю выяснилось, что за это мы потребовали от американцев 600 миллионов долларов.
Так я не понял - это была ПОМОЩЬ или ТОРГОВЛЯ?
4
3
Ответить
Николай Курносов
17854134
Не могли они в позу встать, потому что япы в сговоре с немчурой были и любой пендос за доллар удавиться.
Говоришь, японцы были в сговоре с немцами?
А я думаю, что и со Сталиным тоже.
Всю войну на Сахалине японские концессии качали нефть, и на мазуте, сделанном из этой нефти, ходили японские крейсера и топили американские корабли.
Вот таким был Сталин союзником. Так он благодарил США за ленд-лиз. Тоже "бизнес - ничего личного".
А ты говоришь: " Пендосы удавятся за доллар".
3
2
Ответить
dilmurad
Астрахань
StefleR
Прадед дошел до Берлина. С его слов если бы не америкосы со своей поставляемой техникой, вооружением, боеприпасами, патронами, и т.д. мы бы войну не победили.... или с ОЧЕНЬ большими жертвами....
Неужели маленькая на тот момент Германия. Всех нагнули.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Завулон
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
Американцы воевали же. Это показано в фильме капитан Америка🇺🇸🗽🌎.
3
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Кирилл Шеметилло
Студебеккер Амеры на вооружение не взяли, потому что этот автомобиль был самостоятельной разработкой фирмы и не имел достаточной унификации с продукцией джиэм. То есть автомобиль был "нестандартным"...
Мой дедушка попал в плен немцам. Оттуда выжил. И потом отправили с японцами воевать. И оттуда вернулся. Хороший был мой дедушка 😭😭😭..
 
1
Ответить
Николай Курносов
Nachtwandler
Великая депрессия продолжалась с 1929 по 1939-й. Особо острая фаза была с 1929 по 1933.
Индустриализация в СССР начадась в 1932-м.
Так что США не по своей широте души начали строить в СССР заводы, а от нужды.
Так никто и не говорит, что "по широте души". Я уже здесь написал, что - да, мы им дали возможность заработать на постройке своих заводов в СССР.
И Гитлеру дали такую же возможность - я имею в виду Рыбинский завод авиамоторов (в чистом виде завод БМВ).
И Муссолини дали эту возможность построить для нас крейсер " Киров" и лидер "Ташкент" - одни из лучших в то время боевых кораблей.
Всем Сталин дал такую возможность. И сам ездил на "Паккарде", и для народных такси закупил " Рено", а для народных автобусов - "Лейланды".
3
1
Ответить
Николай Курносов
Эдуард
А другие высказывания Сталина об открытии второго фронта и когда превратились поставки по ленд лизу накануне курсовой битвы не хочешь здесь написать?
В разгар Курской битвы союзники высадились в Италии, что заставило Гитлера срочно перебросить туда из-под Курска личный состав дивизии "Лейбштандарт" и более сотни самолётов.
Про прекращение поставок в это время нельзя-ли поподробнее? Вроде бы именно в августе сорок третьего дивизия Покрышкина в очередной раз получила в Кировобаде партию "Аэрокобр". Да и трасса " Алсиб" действовала именно в этот время наиболее интенсивно.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 2807
Александр Злой
либеро, а есть пруфы, что Путин - губернатор американской колонии ? И почему американская колония не отдала Крым метрополии, Курилы Японии, Сибирь КНР ?
Пруфы - результаты 20 лет его правления.
Открой глаза и мозг, соловьевщина.....

Сейчас с Путиным историю будешь переписывать - скоро залаёшь, что ссср войну начал))
1
2
Ответить
Николай Курносов
Завулон
https://www.youtube.com/watch?...
вот мнение авторитетного историка о ленд-лизе. Послушайте для расширения кругозора.
Это с ких пор хмик-экономист превратился в историка, да ещё авторитетного?
У нас, вон, и математик Фоменко считает себя великим историком, пишет, что никакой Куликовской битвы не было, а египетские пирамиды построили русские.
2
1
Ответить
Николай Курносов
Завулон
Ну если моё мнение для вас ничего не значит, обратимся к открытым источникам. Парочки, я полагаю, достаточно, чтобы получить представление, что из себя представляли америкосы как вояки https://topwar.ru/9340-vsya-pr......
Ваши доводы, мягко говоря не совсем корректны.
Пишите, что американцы потеряли в Арденнах 19,5 тысяч убитых и 47,5 раненых. И 30 тысяч попали в плен. Поэтому, дескать, они были плохими вояками.
Так в РККА в первые месяцы войны войны в плен попали более 3 миллионов человек. Что же, давайте говорить, что русские - плохие солдаты?
Приводит мнение какого-то журналиста. Таких журналистов в ротах пропаганды Вермахта были сотни - писавших летом сорок первого, что русские бегут от немецкой армии, как зайцы. Что, кстати, было близко к правде.
Нельзя так вести полемику с оппонентами с помощью двойных стандартов.
4
2
Ответить
Николай Курносов
shapka1978
Я экономист. Историком я быть не хочу. Для моей писательской деятельности это ничего не даст. А времени отнимет. Я лучше еще пару книжек напишу. Не для сотни историков, а для десятков тысяч молодых и не...
Это называется "графомания".
Человек явно немного "не в себе" от увлечения конспирологией.
На втором курсе исторических вузов студенты изучают науку под названием "источниковедение". Которая учит их разбираться, чему можно и нужно верить, а что следует сразу же отбрасывать, как "лжесвидетельства".
Господин же Стариков, не получивший фундаментальных базовых знаний по истории, к тому же обуреваемый мыслями о всемирном заговоре Запада против России, жадно впитывает в свою бедную голову абсолютно всё, что укладывается в его конспирологическую теорию. А что не укладывается - просто не замечает. И при этом искренне называет себя учёным.
В больнице Кащенко таких " учёных" -половина пациентов. Причём, гораздо более плодовитых. И читать их творения тоже очень интересно. Особенно, когда читатели - люди примерно с таким-же диагнозом.
6
2
Ответить
Николай Курносов
him541
И не только кормила, но и еще помогала осуществлять геноцид евреев, цыган, советских военнопленных. Как известно особые зверства в отношение местного населения, совершали как раз украинские националисты. В южной Франции кстати резать еврев начали еще до подхода войск нацисткой Германии.
А про русских националистов вам ничего не известно?
Например, про псковских? Или гомельских? Или вяземских?
Неужели туда полицаев из Украины везли?
Неужели генерал Власов - хохол по национальности? И вся РОА состояла из украинцев.
И, кстати, по любопытство юте насчёт статистики израильтян относительно национального состава неевреев, награжденных званием "Праведник народов мира". Как известно, его получают те, кто ценой своей жизни спасал евреев от смерти.
Так вот, по этой статистике украинцев, награжденных этим званием, раз в восемь больше нежели русских. Это о чем-то говорит или нет?
Пожалуйста, думайте, что вы пишите.
Про Южную Францию я ничего не знаю, так что, возможно, что центр Холокоста был именно там - здесь вам виднее.
Хотя я лично до сих пор считал, что больше немцев в этом отношении отличились венгры и поляки.
4
1
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Николай Курносов
Говоришь, японцы были в сговоре с немцами? А я думаю, что и со Сталиным тоже. Всю войну на Сахалине японские концессии качали нефть, и на мазуте, сделанном из этой нефти, ходили японские крейсера и топили...
Воопще-то половина Сахалина отошла к японцам по итогам русско-японской войны 1904-1905г.
Как и все Южные Курилы. Так что японцы добывали нефть, можно сказать, на своей территории.
Статус-кво был восстановлен после капитуляции Японии 2 сентября 1945г.
Рено Дастер 2л АКП
6
 
Ответить
Николай Курносов
kontiki
Ну и не забывайте, что Сталин лишь вернул захваченные Польшей под шумок ( во время гражданской войны в России) территории - Западную Белоруссию и Западную Украину.

И все))
Ну, скажем, Западная Украина (Галиция) никогда польской не была, это территория Австро-Венгрии.
Что же касаемо бывших российских польских территорий, то вся Польша была протекторатом царской России.
Что же, Сталин должен был заявить, что он лишь восстанавливает исторические границы бывшей российской империи?
2
3
Ответить
Николай Курносов
Прохожий_48
А не их ли выкормыши к этому привели? Горбатый, Яковлев да кудряшка Шеви. Кто допустил развал армии, парад суверенитетов да резню и геноцид некоренного населения в республиках? А кто к этому подталкивал?...
Готов с вами согласиться.
Если вы мне объясните - а где же был в 80- годы "многомиллионный отряд коммунистов"?
Где же были в то время "чистые руки, горячее сердце, холодная голова"?
Где, наконец, при Горбачеве была наша Советская Армия, офицеры которой на 95% были членами КПСС?
КАК ЭТО ТАК СЛУЧИЛОСЬ, ЧТО НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК СУМЕЛИ РАЗВАПИТЬ ОГРОМНУЮ СТРАНУ?
Может не Западные страны во главе с Америкой победили в этом противостоянии? Может проблема была внутри нас? Может это страна наша была так примитивно устроена, что десяток "предателей" сумели РАЗВАПИТЬ не только её, но и весь Варшавский блок?
Может быть рано нам было кричать на весь мир про "победивший социализм", про "единственно верное марксистско-ленинское учение" и про "наше поколение будет жить при коммунизме"?
Вот объясните мне все это - и я тут-же соглашусь с вашими доводами про "меченого Горби" и про "агентов Запада".
5
1
Ответить
Николай Курносов
Александр Злой
Прочитал статейку и не нашел в ней упоминания про то, что США и Великобритания поставляли вооружения, нефть и т.д. гитлеровской Германии...
Так это вам не сюда надо, а к господину Старикову.
3
2
Ответить
Николай Курносов
Александр Злой
А должны были с тобой поделится, либеро ?
"Либеро"- это что такое?
В моём понимании это "свобода" в переводе с французского.
Я так понимаю, что, употребляя это слово, ты хотел меня оскорбить.То есть ты, вроде, как генерал Бенкендорф, который запрещал стихотворение Пушкина со словами: "...свобода вас встретил радостно у входа, и братья меч вам отдадут..."
Коли так, мне это приятно, в хорошую компанию я попал.
7
2
Ответить
18300687
Николай Курносов
Ваши доводы, мягко говоря не совсем корректны. Пишите, что американцы потеряли в Арденнах 19,5 тысяч убитых и 47,5 раненых. И 30 тысяч попали в плен. Поэтому, дескать, они были плохими вояками. Так в...
Да чего вы с ним общаетесь? После термина америкосы с этим персонажем полемику можно закрывать.Тут кстати таких много,потерянное поколение,а может быть просто недалекие.Речь о реальной безвозмездной помощи,без которой вполне возможно СССР перестал бы существовать как государство, вот ответ штампы какой-то дикой тупой злой пропаганды.Даже в СССР такого себе не позволяли,потому что еще поколение ветеранов живое было.Я с детства помню рассказы отца про американские ботинки и тушенку.Ботинки это чудо было для красноармейца,в обмотках еще ходили кое где.Со конца 1943 и до конца войны Красная Армия поголовно была на машинах из-за океана.Но вылазят вот такие Завулоны.А потом мы удивляемся,почему в Европах памятники советскому солдату сносят? Вот такие же утырки и сносят.У них просто компас в голове в другую сторону сдвинут.А по сути такое-же недалекое необразованное гуано.
7
2
Ответить
18300687
Николай Курносов
Так это вам не сюда надо, а к господину Старикову.
Или к Суворову.Это известных два дегенерата.
3
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Готов с вами согласиться. Если вы мне объясните - а где же был в 80- годы "многомиллионный отряд коммунистов"? Где же были в то время "чистые руки, горячее сердце, холодная голова"?...
Да карточки ее добили в конце 80х и развалили окончательно.Что- бы народ лебеду жрал,надо вожи держать в натяг.При Сталине они как струна были,Хрущ слегка приослабил,что-бы губы не рвать,Брежнев предпочитал ни туда ни сюда,едем и едем,да и лебеда пошла позеленее,а Горбачев еще ослабил не подумавши.А народ он такой,слева сено,справа рожь,не хочу лебеду и выпрягся.И слава богу.
 
2
Ответить
18300687
Николай Курносов
А про русских националистов вам ничего не известно? Например, про псковских? Или гомельских? Или вяземских? Неужели туда полицаев из Украины везли? Неужели генерал Власов - хохол по национальности?...
Ну больше всех отличились все-таки немцы,вернее они не только главные затейники но и организаторы и исполнители.Но вы правы,утырков хватало везде.В Польше, на Западной Украине и Западной Белоруссии этих*****юков было больше,потому-что евреи веками там жили,черта оседлости Российской империи.Главные затейники этого ужаса на территории Польши все это и творили,что-бы далеко не возить.Надеюсь до сих пор горят в аду,если он есть конечно.
2
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Это с ких пор хмик-экономист превратился в историка, да ещё авторитетного?
У нас, вон, и математик Фоменко считает себя великим историком, пишет, что никакой Куликовской битвы не было, а египетские пирамиды построили русские.
Да и еще есть канал РЕН-ТВ.Там все что нужно для здорового сна.Снотворного не надо,рекомендую.
 
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Так никто и не говорит, что "по широте души". Я уже здесь написал, что - да, мы им дали возможность заработать на постройке своих заводов в СССР. И Гитлеру дали такую же возможность - я имею...
Это называется взаимовыгодное сотрудничество.Можно и с другой стороны преподнести,но все-то были в гешефте.
1
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Говоришь, японцы были в сговоре с немцами? А я думаю, что и со Сталиным тоже. Всю войну на Сахалине японские концессии качали нефть, и на мазуте, сделанном из этой нефти, ходили японские крейсера и топили...
Вот единственный раз с вами не соглашусь. Север Сахалина как бы японцам никогда не принадлежал и нефть там обнаружили и разрабатывать начали в 30 х годах прошлого века,советская власть на дворе,какие японцы?. До 1905 Южный Сахалин и Курильские острова были в совместном пользованиии,потом по итогам войны Япония их оттяпала у Российской империи.Но ни на Южном Сахалине ни на Куриллах нефти не было ни тогда ни сейчас.
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром