Импортозамещение в автопроме РФ: уже не получилось. Поможет ли «цап-царап»?
18.03.2022 | 43213 просмотров

Импортозамещение в автопроме РФ: уже не получилось. Поможет ли «цап-царап»?

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром

В свете последних событий остро встал вопрос об импортозамещении в автомобильной промышленности. Попробуем оценить реальную картину — в первую очередь на примере моделей российских марок. Минпромторг не один год рапортовал об успехах в деле замещения импортных деталей и узлов отечественными, а как обстоят дела в реальности?

УАЗ

На прошлой неделе мы уже писали, что сборка на УАЗе может продолжиться исключительно до тех пор, пока на складе присутствуют ключевые импортные компоненты. Самой низколокализованной модификацией Patriot остается версия с «автоматом»: гидромеханическая коробка 6L50 приходит из французского Страсбурга, с завода Punch Powerglide. Вспоминаю, что два с лишним года назад на запуске этой версии я взял небольшое интервью у Юрия Алексакова, тогдашнего заместителя гендиректора УАЗа по развитию. И начал с такого вопроса: почему с переходом на 5-ступенчатую коробку для «Буханки» УАЗ не стал разрабатывать собственную конструкцию, а заказал коробку у китайского концерна BAIC? Юрий ответил: «Для любой коробки или раздатки критически важна механическая обработка зуба, а в России культура обработки зубьев практически утеряна. Она еще осталось на ГАЗе и КАМАЗе. Однако у них обрабатывающие центры настолько загружены, что с трудом принимают наши заказы на главные пары».

Как нетрудно догадаться, и на УАЗ Хантер (Hunter), то есть на модификации УАЗ-469 образца 1972 года, российская коробка тоже не идет: помимо BAIC для Хантера сертифицирован еще и корейский агрегат Hyundai-Dymos ТО32S5. Мотор на Хантере еще отечественный — ЗМЗ-40906, а вот свечи — уже от иностранных компаний, правда, выпускаемые в России: или DR17YC/A от тольяттинской BRISK, или АУ14ДВРМ от «РобертБошСаратов». Безальтернативные форсунки EV-14EL (с высокой долей импортных компонентов) поставляет опять же Bosch, а вот с катушками зажигания проще — наряду с зарубежными в ОТТС прописаны и изделия Старооскольского завода автотракторного оборудования имени А. М. Мамонова. Отсутствие блоков управления двигателем Bosch МЕ 17.9.71 0 261 S16 837 восполнить российской разработкой не получится — проще вернуть на Хантер карбюратор.

Сцепление марки LUK на Хантер может быть заменено узлом от Заволжского моторного завода, а вот на Patriot этот узел безальтернативный — только от LUK, который, кстати, выпускает ульяновский завод концерна Schaeffler

Вернемся к Патриоту: его «ручная» версия оснащается только корейской коробкой Hyundai-Dymos ТО32S5, а вот по раздаточным коробкам есть выбор: ставят либо индийскую Divgi-TTS, либо от упомянутого производителя Hyundai-Dymos. В теории можно полностью перейти на отечественную раздатку УАЗ 31631-1800020-10, но ее сейчас используют лишь для самой бюджетной версии Патриота, которая называется «Классик». При этом у нашей раздатки — «наименее внедорожное» передаточное число понижающей ступени: 1,940 против 2,480 у индийской и 2,642 — у корейской. Кроме того, нашу раздатку нельзя использовать с французским «автоматом». А что с антиблокировочной системой для уазиков — освоили? Увы, не полностью — только механическую обработку корпуса, с дальнейшей сборкой и проведением контрольных испытаний гидроблока.

Печатные платы на уазиках — заимствованные. Да что там платы! В заключениях о подтверждении производства продукции, выданных Минпромторгом, мы обнаруживаем, что, по сведениям в графе «Мосты и редукторы мостов», у Хантера локализована только «обработка картерных деталей», а вот «обработки валов и шестерен» нет. Значит, ГАЗ и КАМАЗ все-таки отказались от этого заказа… Нет этой позиции и в документах на «Буханку» и Patriot. Стало быть, дифференциал с главной парой в Ульяновск тоже поступают откуда-нибудь из Китая?.. Дальше — еще интереснее: в документах на Хантер мы не обнаруживаем графы «передачи карданные» — их тоже из-за границы везем или в Ульяновской областной торгово-промышленной палате при составлении акта экспертизы на производство Хантера их просто забыли? А где «подшипники ступичные» на Хантер, Патриот и «Буханку»? Или с советских времен вымерли все ГПЗ?.. В общем, одно расстройство. Нет, вы не подумайте, что мы негодуем, наоборот, мы рады, что даже Хантер стал частью мирового автопрома. Мы просто хотим показать, что у самой старой из выпускаемых ныне моделей тоже далеко не все советское или российское…

По действующим «Заключениям о подтверждении производства промышленной продукции» УАЗ получил 700 баллов за научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Интересно, за что? Кстати, 700 баллов — это 1,75% от выручки. За 2021 год выручка УАЗа составила 45,879 млрд рублей, стало быть, на НИОКР завод потратил что-то около 802 млн рублей (если, конечно, отчетным периодом по начислению баллов за НИОКР стал прошлый календарный год). Сумма порядочная: прямо страсть как интересно, чего же такого в Ульяновске за эти деньги наконструировали?

ВАЗ

Вот вроде говорят, что старушка «Нива» — глубоко локализована? А на самом деле у длиннобазной версии в России даже не целиком штампуют детали кузова. А именно процент штамповки от общей массы «черного кузова» составляет от 50 до 70%. Вот так. А что у Весты, ставшей самой популярной моделью российского рынка в 2021 году? Тут тоже резервов для импортозамещения — тьма. К примеру, для мотора ВАЗ-21179 у нас не производят обработку распределительных валов с использованием российской заготовки. То же самое можно было бы освоить и для версий с французским мотором H4M, от которого теперь, видимо, откажутся. Очевидно, как и от вариатора Jatco, который шел с этим двигателем и который был полностью импортным.

А что локализовано по блокам управления отечественных моторов ВАЗ-21129 и ВАЗ-21179? Оказывается, многое: к примеру, АвтоВАЗ проводит «поверхностный монтаж чип-компонентов на печатную плату», разрабатывает программное обеспечение и даже имеет интеллектуальные права на калибровки и конфигурационные файлы. При этом сами печатные платы — опять же не российского производства, а российских компонентов в блоке управления — не более 20% от цены. Заметим, чтобы монтировать чип-компоненты, их нужно где-то закупить, а с этим как раз возникли проблемы. Более того, надежд на возмещение из Китая тоже нет: The New York Times приводит слова министра торговли США Джины Раймондо (аналог должности Мантурова). Чиновница заявила, что США примут «разрушительные» меры против китайских компаний, которые будут игнорировать антироссийские санкции. В своем интервью г-жа Раймондо упомянула и конкретного адресата санкций — китайскую компанию SMIC (Semiconductor Manufacturing International Corporation) — одного из поставщиков чипов. Ее работу г-жа Раймондо пригрозила полностью остановить.

Масляный насос и насос охлаждающей жидкости на отечественном 1,8-литровом моторе ВАЗ-21179 — зарубежного производства, по крайней мере если верить действующему «Заключению о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации»

Локализация производства: как это работает

Как вы уже поняли, импортозамещение возможно по двум направлениям: за счет выпуска компонентов и комплектующих и за счет локализации технологических операций. На примере зарубежных брендов мы сейчас увидим, что по большей части замещены только операции, а вот компоненты — лишь в незначительной степени.

По принятой мировой практике локализация машины на новом рынке (в новом регионе) начинается со сварки и окраски кузова. Эту операцию быстро освоили все без исключения российские заводы, кроме «Мазды-Соллерс» во Владивостоке. Что касается «Автотора», на его дочернем предприятии «Эллада Интертрейд» наряду с отверточной сборкой (на основе импорта сваренных кузовов) по состоянию на февраль варили кузова для пяти моделей: Kia Seltos, Kia Soul, Kia Cerato, Kia Sorento, Hyundai Sonata. При этом вся сварка осуществлялась из импортной штамповки, а точнее, из крупных сваренных на заграничных предприятиях подсборок. При этом для первых трех моделей «Автотор» освоил и изготовление бампера. По остальным моделям, собираемым в Калининграде, локализация по компонентам — нулевая, за тем исключением, что для части выпускаемых машин используют российскую мелочовку вроде аккумуляторов, шин и так далее.

А вот российский завод Nissan продвинулся чуть дальше. Согласно данным Минпромторга, в России освоена штамповка более 70% деталей от массы «черного кузова», при этом, по данным пресс-службы самого завода, в России штампуют вообще все детали. А вот используемая сталь — в основном (или вся) — заграничная. Доля российской стали не достигает и 30% от массы «черного кузова». Связано это с ее низким качеством, по крайней мере об этом мне говорили сами заводчане еще несколько лет назад.

Для народного VW Polo, который до недавнего времени еще выпускали в Калуге, немцы освоили штамповку более половины деталей по массе «черного кузова», но доля российской стали недотягивает и до трети, если используется вообще. Зато по подрамникам штамповка деталей составляет не менее 65% от массы, с использованием не менее 80% российского металла, плюс — сварка и сборка. Кроме того, для VW Polo с мотором 1,6 л в России изготавливали чехлы и наполнители сидений, детали корпуса топливного бака с последующей сборкой и контрольными испытаниями. Есть локализация и по двигателю: механическая обработка российских заготовок головки блока, блока цилиндров и коленчатого вала, сборка и проведение контрольных испытаний. Все остальное поставляла заграница…

Самой «импортозамещенной» модификацией Hyundai Creta стала версия с 1,6-литровым двигателем и передним приводом, хотя и здесь российской стали — от нуля до 30% от массы «черного» кузова. В части монтажа чип-компонентов на печатную плату и доли использованных российских материалов локализован щиток приборов. Подрамники варят и собирают, но без достижения той доли российских материалов, что для VW Polo, а вот для телематических систем и системы «подключенный автомобиль» используют российские печатные платы! Кроме того, для Hyundai Creta в России изготавливают бампер с как минимум половинным использованием российского сырья, топливный бак, чехлы сидений и наполнители (но не каркасы сидений), отливают компоненты и производят сборку модуля системы вентиляции и кондиционирования, изготавливают кожаную обивку рулевого колеса, собирают и испытывают радиаторы, используют не менее 30% российских лакокрасочных материалов. Двигатель 1,6 л успели локализовать в том же объеме, что и для VW Polo/Skoda Rapid.

Московское представительство Renault — единственное из зарубежных, кто использует российские литые заготовки барабанов задних тормозов и проводит их механическую обработку. Однако в целом локализация невысока. Скажем, за моторы и коробки Минпромторг не начислил французами ни одного балла, хотя неоднократно заявлялось, что французский двигатель H4M поступает от АвтоВАЗа. По системе выпуска отработавших газов — в активе только сварка и сборка «холодной» части, по подвеске, редукторам мостов, по сцеплению, приводным валам, рулевому управлению, даже по колесам — ничего, по крайней мере в действующих заключениях Минпромторга за все это компания не имеет ни одного «локализационного» балла.

Логично задаться вопросом, а по какой причине АвтоВАЗ в свое время «вошел в зависимость» от той же Bosch по самому широкому набору компонентов? Ответ прост: ABS/ESP российские поставщики поставлять в принципе не в состоянии — нет ни опыта разработок, ни знаний, ни требуемого масштаба использованных кейсов. Что касается мелочовки и нехитрых вроде бы механизмов, таких как стартеры и генераторы, фильтры, ремни, то здесь выбор зарубежного партнера обусловлен не только культурой производства, но и ненадежностью самих российских поставщиков — вспомним, что конвейеры АвтоВАЗа и до известных событий нередко останавливались именно из-за сбоев в работе российских партнеров

Импортозамещение: теория и практика

Теперь — несколько слов о том, почему в современных условиях импортозамещение в принципе невозможно.

Первая и главная причина — объем рынка. Вы, конечно, можете сказать, что в той же Южной Корее, где сбыт новых машин сопоставим с российским, автомобильные заводы работают, причем с локализацией, несоизмеримой с нашей. Да, верно, но у корейских машин — широкий экспорт и самих автомобилей, и комплектов, и запчастей и комплектующих. Причем на некоторые рынки — беспошлинный. У нас такой возможности нет: собираемые в России автомобили или машинокомплекты могут быть востребованы разве что в странах СНГ, да и то не во всех, а в тех, между границами которых товары опять же могут перемещаться беспошлинно, то есть это Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Армения. Вот, по сути, и есть весь экспортный потенциал нашего рынка.

Вы спросите, а почему мы не могли поставлять калининградские BMW в США или Германию? Ответ: потому что при локализации на основе импорта сваренных и окрашенных кузовов машинокомплекты и так приходят к нам с заводов из США или Германии, которые попутно выпускают и цельные машины для местных рынков. Перспектива экспорта машин российской сборки в страны с высокоразвитой экономикой с учетом имеющейся локализации — нулевая, а на каком-нибудь Тунисе далеко не уедешь. Единственный завод, который начал движение в сторону экспорта машин в страны Европейского Союза, — калужский ПСМА, да и это — исключение, лишь подтверждающее правило: для вывоза в Европу предназначались коммерческие версии фургонов К0. Однако теперь об этом экспорте придется забыть: Stellantis выпустил релиз о прекращении экспортной сборки в России в связи с известными событиями, а президент Карлос Таварес попутно сообщил и о приостановлении инвестиций в Россию.

Многие из наших читателей наверняка будут апеллировать к опыту импортозамещения в СССР, когда наши заводы просто-напросто копировали конструкции узлов, агрегатов, да и самих машин. Тогда для этого предлагали термин «скицирование», сейчас (точнее, 2,5 года назад) на форуме «Россия зовет» президент В. Путин предложил другой — «цап-царап».

Увы, в СССР «цап-царап» сделать не получилось, о чем мы подробно еще расскажем. Сейчас, когда автомобили стали во сто крат сложнее, производство — более трудоемким, а компонентная база разрослась даже не в десятки, а в сотни раз, не получится тем более. И те, кто сейчас предлагает национализировать заводы, мыслят категориями середины XX века, то есть того времени, когда станки с числовым программным управлением (ЧПУ) еще не вошли в производственный обиход. Национализированный завод просто не сможет работать без программной и технологической поддержки. Так что же делать, неужели мы дружно пересядем на УАЗ Хантер и Lada 4х4, оснащенные карбюратором?

Карбюратор ДААЗ для классических «Жигулей». А вы помните такой узел автомобильного двигателя? А как его регулировать или ремонтировать?

Попробуем все же посмотреть в будущее нашего автопрома с оптимизмом, но уточним, что это будущее непременно должно быть вписано в мировой контекст. Обратите внимание, что положительные примеры локализации, о которых, мы, кстати, писали, все же есть, но связаны исключительно с большими объемами выпуска: «УАЗ-Автокомпонент» взялся изготавливать коленчатые валы для 1,6-литровых моторов Hyundai (поставки начались еще до известных событий), на мощностях пусть и заграничной фирмы — Nemak, но все же в России, стартовало литье головок блока и блока цилиндров для того же мотора, и так далее.

Конечно, невозможно сделать так, чтобы все машины, собираемые в России, продавались по 80 000–100 000 в год, но сформировать обширный пул таких моделей, причем не только в сегменте лоукост, но и в среднем ценовом сегменте, очень даже можно. Вспомним, что в 2012 году российские дилеры продали без малого три миллиона новых автомобилей — тогда Россия поравнялась с Германией и стала четвертым рынком в мире. В США население в два с лишним раза больше, а новых машин там продается почти в десять раз больше, чем в России. Значит, все-таки есть к чему стремиться? Другое дело, что не Минпромторг отвечает за покупательскую способность населения, однако и министерство может многое сделать, к примеру, отменить грабительский утильсбор и вернуть льготы времен договоров о промсборке.

Вероятно, эти меры впереди, но и сейчас министерство начало шевелиться. Не далее как 10 марта в Госдуму были внесены сразу несколько законопроектов, облегчающих жизнь предприятий в нынешних условиях. К примеру, могут вернуть механизмы СПИК 1.0., которые заключались с 2014 по 2019 год. Впрочем, это тема для отдельного разговора.

Комментарии

nikitin
AveAve2
Без своей микроэлектроники, если еще и Китай обложат, то нам реально трындец. Вот сейчас всех министров и правительство можно ставить к стенке и спрашивать, как так получилось, что за 20 их работы мы пришли к состоянию полной разрухи.
Свой электроники полно . Как по твоему ракеты с Байконура взлетают ? Вертолёты, танки , корабли , ПВО.
На автомобили эбу российского производства полно . То что заводы от них отказались и перешли на импортные Bosh - это сугубо их выбор , а не проблема государственного масштаба . На тот же уаз микроконтролеры Микас в свободной продаже , а автор про карбюратор бред несёт.
В Саратове с прошлого века холодильники делают . Их как делали , так и делают , ибо есть желание их делать .
12
44
Ответить
Сыгда
Самара
111 11
Кого вы подразумеваете под гнилой интеллигенцией?! У нас до сих пор у инженеров которые должны руководить работягами на заводах ЗП как у разнорабочих-гастрбайтеров, поймите прежде чем даже высококвалифицированные...
гнилая интеллигенция это не про инженеров
она несколько другая
10
12
Ответить
Сыгда
Самара
da-fomin
За один день прахом пошли планы, мечты и хобби. Понятно, что авто сейчас это не самое главное о чем надо думать, но такую подляну не забуду - не прощу. Машины для меня значат очень многое в жизни!

Вот полностью согласен! Многое можно было простить, но теперь просто жесть!
слышен голос бомонда, ах сад мой дивный сад!
рабочему человеку нечего терять совершенно
17
22
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6447
Сыгда
Не сдох, а помогли предатели.
Вместо того чтобы развивать.
А раз так, значит надо его собрать заново? Так сказать, исправить ошибку?..... Только это приведёт к ещё большим жертвам и деиндустриализации на всём постсоветском пространстве. Это уже началось и уже приводит к ужасным последствиям. Не путайте оживление и эксгумацию.
22
4
Ответить
  
Сообщений: 323
Gambit
"Импортозамещение закончилось потому, что закончились импортные комплектующие".
Мантур Денисов
Потому что ...ть в уши или показывать мультфильмы можно до того момента, и вот он настал. Клеить этикетки на процессоры Эльбрус а клепать в Тайване, делать частотные преобразователи Русэлком (и даже не отклеивать этикетки Vacon), делать отечественные камеры Болид, а этом Dahua только цвет пластика черный (эти далеко пошли цвет корпуса поменяли а не просто этикетку переклеили). Ущербность мышления тех кто наверху после 14г совершенно не менялась, я думаю они и сейчас думали что сейчас через недельку рассосется и опять начнем таскать все с запада, но наценку делать в два раза, отечественное же.
Honda Accord CD5, 1994
Toyota Fielder S, ZZE122, 2002
38
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24251
Вован-70
ну Ока нам ни к чему
у нас своей стали дофига, какие проблемы выпускать автомобили побольше размером
боюсь что сталь сейчас понадобится для кое-чего более важного, чем какие-то автомобили.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
10
1
Ответить
nikitin
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
А раз так, значит надо его собрать заново? Так сказать, исправить ошибку?..... Только это приведёт к ещё большим жертвам и деиндустриализации на всём постсоветском пространстве. Это уже началось и уже приводит к ужасным последствиям. Не путайте оживление и эксгумацию.
Приведи примеры ужасных последствий . А то больше на плач царевны похоже )))
9
28
Ответить
Спятилатец
Абинск
35igor
То есть, вы тоже за условный "карбюратор". Понятно.
Крепко же сидит советский союз в умах людей.
Дизельную карину Е)очень даже!ниикаих чипов,многорычажка с зади.планшеты в топку!
7
5
Ответить
Иван Соколов
Богданович
Лично мое мнение (щас начнется конечно травля и непринятие ) ------------ нужно то всего немного -------- универсальный мотор (который можно ставить вдоль и поперек) к примеру 1,6 объем + один помощнее к примеру 2литра, электронику Микас к примеру //// две коробки вдоль и поперек ( тоже с возможностью всяческих креплений) , подрамник , привода , кулаки и тд ------------- и самое главное разрешить тюнинг и дать возможность "самородкам " (гаражным умельцам ) реализовать с десяток разных проектов под разные нужды на основе машин произведенных в России---------- И ДЕЛО ПОЙДЕТ . Все зашевелится как надо. Народ сам сделает в кратчайшие сроки универсальную базу. А вот потом ее и использовать
12
25
Ответить
Спятилатец
Абинск
kkkuuu
При печальном развитии событий... Что плохого в новом простом и ремонтопригодном атмосфернике? Тот же 1.5 литровый вазовский мотор лучше большинства современных одноклассников. На АВС и впрыск местной...
Сегодня выпал снег на Кубани и опять куча аварий!уже все рпзучились ездить с этими машинами с выходом в интернэт)
16
2
Ответить
 
СССР
Сообщений: 192
Лютый снайпер
Вот это удивительно, леса и ЦБК у нас вроде хватает…
У нас вчера билеты на общ. транспорт укоротились до 2-ух см., а были около 7-и. Сказали экономия, лента подорожала в 500 (пятьсот) раз. А вы тут про автотехнологии и чипы. Ну, чем заменить термоленту в термопринтере у кондуктора. Туалетная бумага не пойдет.
27
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6447
nikitin
Приведи примеры ужасных последствий . А то больше на плач царевны похоже )))
Гибель людей. На цены, машины и прочие макдональдс, лично мне пофиг. Я без этого и раньше жил, не особо на это денег хватало.
37
5
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
111 11
А вот либеральные экономисты подтянулись. Ничего не выгодно производства надо закрывать...
такого я не говорил.

Я говорил, что "выгодно" и "политически необходимо" - это разные и часто взаимоисключающие понятия.

И если посмотреть кто открывал - то открывали в целом западные и либеральные, пока наши и патриотичные думали куда бы еще танки отправить, увы. И я не склонен скакать и поддерживать тех или иных.

Цены на Рено вам в помощь.
15
4
Ответить
Тейдо
Иногда люди хорошо работают, когда им ставят правильные задачи и требуют их исполнения.
Так делали в СССР, я не шучу.
Результат очевиден
12
4
Ответить
Сыгда
Не торопи события.
Та система, которая была это абсолютный тупик, бюрократия и алигархат.
Это время назовут "славные двадцатые"
7
4
Ответить
 
СССР
Сообщений: 192
nikitin
Свой электроники полно . Как по твоему ракеты с Байконура взлетают ? Вертолёты, танки , корабли , ПВО. На автомобили эбу российского производства полно . То что заводы от них отказались и перешли на...
Микас 7.2 собран в России на чипах и smd компонентах буржуйских. Не надо врать
33
1
Ответить
dark c/oH
Потому что ...ть в уши или показывать мультфильмы можно до того момента, и вот он настал. Клеить этикетки на процессоры Эльбрус а клепать в Тайване, делать частотные преобразователи Русэлком (и даже не...
Эльбрус вполне себе отечественный. Правда весьма посредственный.
6
13
Ответить
Сыгда
слышен голос бомонда, ах сад мой дивный сад!
рабочему человеку нечего терять совершенно
рабочему человеку в failed state нечего терять совершенно
в Германии или США ему очень есть что терять
19
2
Ответить
nikitin
Свой электроники полно . Как по твоему ракеты с Байконура взлетают ? Вертолёты, танки , корабли , ПВО. На автомобили эбу российского производства полно . То что заводы от них отказались и перешли на...
Микас почти полностью на зарубежной элементной базе.
20
5
Ответить
111 11
У меня фото нет, не в начале 90х выпускали вполне современные на тот момент микроволновки отечественные но заводы их выпускающие просто разгромили по указке сверху.
нет, просто появились на самом деле современные устройства, а не кривые копии западных образцов концы 70-х)
вы еще ВМ-12 вспомните
15
2
Ответить
14800599
Производство Россия.
Если бы 20 лет назад чесаться начали, то и процессоры давно бы в России штамповали.
Да, если бы открыли фабрику Intel)
18
2
Ответить
nikitin
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Гибель людей. На цены, машины и прочие макдональдс, лично мне пофиг. Я без этого и раньше жил, не особо на это денег хватало.
Мне кажется догичнее тебе это на западных ресурсах писать . Что толку писать тебе про жертвы здесь, если агрессия исходит оттуда .
9
31
Ответить
   
Сообщений: 19578
Udacha&blagopoluchie
писать оно конечно хорошо - за каждый абзац наверно платят + за количество просмотров и комментариев но когда приводят данные да еще для аналитики, нескольким группам и т.д. - удобнее конечный результат...
Держите:

___________________________________
Что мы можем ипортозаместить на 100% |
___________________________________
Ничего
___________________________________|

Конец таблицы.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
28
6
Ответить
   
Сообщений: 19578
9221447
Быть может сейчас как раз и пришло время, когда можно полностью отбросить опостылевший маркетинг, забыть про все экологические и прочие евро-стандарты и уже начать делать хорошие, простые, очень надежные и вполне комфортные, добротные, машины??????
Такие?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
26
8
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2746
StanBro
Летом прошлого года я продал свою шниву (достала) и с продажи погасил ипотеку. План был пособират, потерпеть годик и купить что-то новое. Благо, машину использую для выездов на природу и путешествий с...
Иди купи старую ниву
9
2
Ответить
Дмитрий
Dmitry36
проблемка только в том, что в итоге совок сдох...
И капитализм по Российски, как видим продержался гораздо меньше совка.
24
6
Ответить
5625809
Новороссийск
александр
Они только блоки с головками не отливают, и то, наверное, потому что пока такие видосы не попадались😂 а так и коленвалы, и поршни, и шатуны, и много чего еще с нуля делают😁
Посмотрите видосы про Пакистан .РТИ изделия и прочее буквально на коленке! Впечатлений масса !
1
4
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4950
Сейчас все ипотечники и должники останутся без работы. Так как из ЕСПЧ выперли, то можно раскрутить маховик репрессий на полную. Долги есть? Есть. Заграницу не выпустят. Отправят всех этих должников не принудительные работы. Будут в меру своих способностей работать. Камешки носить, лес валить, подметать дворы, кто по умней к станкам поставят или софт писать. И будут дорогие россияне работать за еду и на взнос по ипотеке. И никаких ютубчиков и далларов за рекламу от США. Все в поля на кузику, картошку. Вот это будет скоро умора. С удовольствием буду на это посммотреть.
26
8
Ответить
16590345
Томск
dmitry e
Платят вовремя, но в машине ты чистенькой и мобильный, а за станком грязный и привязан к рабочему месту.
в офисе работаешь ?
 
3
Ответить
   
Сообщений: 19578
dmitry e
Китай сам кого угодно обложит. У них есть самое разное оборудование, у нас самые разные ресурсы. Прорвемся как-нибудь...
С чего вы взяли, что Китай собирается куда-то там "прорываться", да еще и вместе с нами? Кто вам вообще эту чушь рассказал, что Китай "за нас" и готов поступиться своими торговыми связями с США и ЕС ради России? Ради чего ему это делать? Ради торговли со страной, где 140 миллионов человек живут на 300-400$ в месяц и не в состоянии у них без кредита даже самокат купить? Ага - прям спят и видят этот "прорыв".
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
41
6
Ответить
5625809
Новороссийск
35igor
Поражает другое - с какой радостью народ подхватывает идею возврата в прошлое и деградации. Даешь карбюраторы, долой прогресс! Настало время бедных. Наконец-то они почувствовали себя людьми. А то сидели...
Зря вы так,батенька! Прекрасные крепкие мясорубки,не чета нынешним!
7
11
Ответить
16590345
Томск
что значит локализация ОТ 50 до 70%
то есть никто не знает какие именно детали где делаются
 
 
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
JumanGEE
Держите:

___________________________________
Что мы можем ипортозаместить на 100% |
___________________________________
Ничего
___________________________________|

Конец таблицы.
ну коль вы не в состоянии освоить word. excel чему удивляться, что по вашим расчетам фигурирует - 100%
8
19
Ответить
   
Сообщений: 19578
Сыгда
все имеет свою цену.
когда работягам платили в 2 раза больше, чем гнилой интеллигенции, проблем с кадрами не было.
я студентом застал совок, так вот за месяц практики мог заработать 8-10 стипендий, не особенно напрягаясь при этом.
С работягами не было. С "гнилой интеллигенцией" были проблемы - с учеными, инженерами, управленцами ... Рабочих, готовых стоять у станка и выпускать устаревшую лет 20 назад продукцию - хоть отбавляй. Причем настолько "хоть отбавляй", что производительность труда в разы уступающая западной - считалась нормой.

А разработать и выпустить что-то приличное и конкурентоспособное - извините, подвинетесь. Вон была тут статья про инженера АвтоВАЗа, которые ГОДАМИ лепил макет машины из пластилина, заранее зная, что никуда этот проект дальше не пойдет. Годами, Карл! Годами человек пинал воздух за оклад, пока его завод клепал Фиат 60х годов. Это ли не успех?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
34
6
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 6218
Придется набегать на самогон, после таких новостей, я не очень умею дружить с карбюратором
4
3
Ответить
16590345
Томск
АВТОР
как может получится импортозамещение за три недели
10
3
Ответить
  
Белгород
Сообщений: 426
Эдак как получается, с 2000х поднимали кратно пошлины, придумывали доп сборы, вводили ограничения - все для того чтоб реанимировать труп, читай наш автопром. А что в итоге? Имеем то что ничего не имеем (
Ничего плохого нет в том,что умный человек иногда тупит,гораздо хуже,когда тупой постоянно умничает
27
2
Ответить
Артем
Ханты-Мансийск
Разбор Полетов
В последнее время смотрю видео про индийцев, как они механизмы различные восстанавливают, колодки тормозные льют например или электродвигатели чинят, на коленках и в тапочках. Познавательно.
Скоро в каждом пятом гараже России, только не в тапочках , а в валенках !!!
9
 
Ответить
Артем
Ханты-Мансийск
Сыгда
А в такси, потому что негде работать либо не платят.
Зато офисов настроили, оргтехника, зарплаты и бумага тоннами.
Поэтому приплыли - один с сошкой, семеро с ложкой.
В России везде так , начиная с армии , один делает 3 над ним стоят смотрят . И на гражданки также !)))
9
 
Ответить
   
Сообщений: 19578
Сыгда
речь шла не об этом
а о том, что когда такая ситуация, евронормами и прочей чепухой можно пренебречь
мягко говоря
Хммм. Ты в изоляции от мира. Отстаешь по науке и технике на десятилетия. Население твой страны - 1,5% от мирового.

Что нужно делать? Искать пути, как срочно снять изоляцию и возобновить кооперацию с миром? Неа - надо закрыться до конца и начать изобретать заново все велосипеды на свете - плохо и коряво, зато свои. Профит.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
41
6
Ответить
aidarchikable
Екатеринбург
dmitry e
Российский автопром не такой уж и российский, получается. Да, советские машины отставали технически от современных, но их могли делать при любых санкциях самостоятельно...
Фактически не могли, тот же Ваз это перелицованный фиат. Практически все заводы времён сталинской индустриализации строились америкой https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_в_СССР
19
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27165
"цап-цапап" работает только у автора этого метода
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
21
 
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
Хммм. Ты в изоляции от мира. Отстаешь по науке и технике на десятилетия. Население твой страны - 1,5% от мирового. Что нужно делать? Искать пути, как срочно снять изоляцию и возобновить кооперацию...
если не отбросить евронормы, в городах нечего будет жрать, т.к. продукты нужно возить, и не ослах
11
4
Ответить
nikitin
JumanGEE
С работягами не было. С "гнилой интеллигенцией" были проблемы - с учеными, инженерами, управленцами ... Рабочих, готовых стоять у станка и выпускать устаревшую лет 20 назад продукцию - хоть отбавляй....
Триллионы людей по всему миру пинали, пинают и будут пинать воздух за оклад .
Не реализованных проектов - квадрилионы . А ты про какой-то пластилиновый макет самоката завёлся.
11
17
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2196
D0N ViTO
Да сейчас в целом весь мир устроен так, что не производится все в одном месте и это вполне нормально и рационально.
Я согласен с вами, сейчас действительно все так и есть. Но уже несколько лет идёт постепенное, мягкое, перераспределение сфер влияния. Какие то страны стали терять свои позиции (США), другие наоборот развились на столько, что готовы заявить о своей самостельности (Китай, Россия). Текущая ситуация в мире, с 24 февраля, это крайняя точка, с которой начинается открытое перераспределние ролей государств в мировой экономике. Поживём, увидим. У России много плюсов- дешёвая рабочая сила, очень много ресурсов, очень много энергоресурсов, таких факторов наверное нет ни в одной стране в мире. Технологий нет, но умы есть, если и не свое сделать, то хотябы скопировать.
6
31
Ответить
   
Сообщений: 21983
StanBro
Летом прошлого года я продал свою шниву (достала) и с продажи погасил ипотеку. План был пособират, потерпеть годик и купить что-то новое. Благо, машину использую для выездов на природу и путешествий с...
"Не забуду, не прощу..." как-то всё это для взрослого человека страшно и дёшево разбрасываться такими лозунгами из-за куска железа
T-EsHy - плюс гибридизация Забайкальского края
T-EsHy II - плюс гибридизация Волгоградской области
7
17
Ответить
   
Сообщений: 19578
Artix
Каким образом максимально возможная локализация производства внутри страны при наличии огрмных сырьевых и энергетических ресурсов, дешевой рабочей силы, влияет на законы экономики, при условии что конечный продукт получается одинаковым по качеству?
Вот вам аналогия:

На первой фотке - огромные сырьевые ресурсы.
На второй фотке - то, что можно сделать из них при наличии станков и технологий.
На третьей - это то, что мы можем сделать из этих ресурсов сами в изоляции от мира, "локализировав" производство. Т.к. кроме топора и рубанка своих средств производства у нас нет. А путь от топора до станка с ЧПУ займет годы. Правда остальной мир к тому моменту уйдет еще на 50 лет вперед.

Игра в догоняшки со всем миром - изначально обречена на провал. Северная Корея и Иран - тому пример.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
38
5
Ответить
   
Сообщений: 19578
Лютый снайпер
Вот это удивительно, леса и ЦБК у нас вроде хватает…
Да, поэтому с туалетной бумагой "Стойкость и терпение" (70 лет на рынке абразивов) - у нас проблем не будет. И с газетной бумагой для печати газет "Труд" и "Правда" - тоже.

А вот с мелованной бумагой для принтеров у нас полный швах. Угадайте почему? Что у нас работает только на словах, а на деле - пшик один? На "импорто..." начинается за "...замещение" заканчивается? Кто угадает?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
23
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2196
JumanGEE
Вот вам аналогия: На первой фотке - огромные сырьевые ресурсы. На второй фотке - то, что можно сделать из них при наличии станков и технологий. На третьей - это то, что мы можем сделать из этих...
Да, ваши картинки отражают нашу действительность, согласен. Ваше предложение какое? Остаться на том же уровне и просоо далее экспортировать ресурсы и энергию? Ну не получается у нас без пинка начать свое делать. Как говорится пока петух в зад не клюнет... вот сейчас клюнул, своего нет, но к хорошему мы привыкли. Поэтому бизнес и государство начнут осваивать спрос, и давать предложение для удовлетворения этого спроса.
6
23
Ответить
StanBro
Москва
Гибридовод-любитель
"Не забуду, не прощу..." как-то всё это для взрослого человека страшно и дёшево разбрасываться такими лозунгами из-за куска железа
А что нужно? Сказать спасибо и радоваться, мол, всех переиграл наш мудрый вождь? И для многих людей кусок железа может занимать в жизни довольно большую часть будь-то работа или хобби или спорт, как для кого-то шахматы, например.
28
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9577
Artix
А разве дело в стоимости растаможки? Проблема в заперете экспорта иностранными компаниями в нашу страну. Ну отменят пошлину на авто, что изменится?
Ещё вывод валюты запретили. Как теперь прибыль иностранным контрагенам получать? В забавных бумажках ₽
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
14
 
Ответить
nikitin
JumanGEE
Да, поэтому с туалетной бумагой "Стойкость и терпение" (70 лет на рынке абразивов) - у нас проблем не будет. И с газетной бумагой для печати газет "Труд" и "Правда" - тоже....
В любом количестве бумага для принтера . Что за бред несёшь?
4
20
Ответить
    
Сообщений: 1060
Artix
Да, ваши картинки отражают нашу действительность, согласен. Ваше предложение какое? Остаться на том же уровне и просоо далее экспортировать ресурсы и энергию? Ну не получается у нас без пинка начать свое...
Не получается без пинка?
А сейчас то кто даст этот пинок и главное зачем?)
Ылита? Ей то для чего думать о твоих/моих чаяньях?
Они, вон, максимум как в соседней новости - думают, как бы им Аурус запустить...
И магазины особые, с санкционкой ("Дубок" назовут) - с ценами по курсу один доллар за 60 копеек)

А мы с тобой съедим все что предложат (еще и подеремся в очереди), ибо другого все равно не будет...
24
1
Ответить
Спятилатец
Абинск
JumanGEE
Хммм. Ты в изоляции от мира. Отстаешь по науке и технике на десятилетия. Население твой страны - 1,5% от мирового. Что нужно делать? Искать пути, как срочно снять изоляцию и возобновить кооперацию...
Главный прокурор в деле)
2
2
Ответить
   
Сообщений: 19578
Сыгда
Не сдох, а помогли предатели.
Вместо того чтобы развивать.
Да-да. Мертворожденная экономика, дефицит, развал сельского хозяйства, закупки зерна у США за нефтедоллары - совсем не причем. Во всем виноваты "предатели", ага.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
36
5
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Alexey Golovin
Россия явно останется в истории как символ невероятных успехов и побед.
А еще ни кто и ни когда, ну во всяком случае в обозримом будущем не то что не вернется , а даже и не приблизится к показателям продаж 2012 года.
И это печалит. ((
12
1
Ответить
   
Сообщений: 19578
predvital
У Вас тоже по конторе разослали видимо гневное письмо, что печатаем все внутренние документы на черновикам я полагаю.
Нет компонентов отбеливающих бумагу, дата поставки - неизвестно.
А на бересте что то принтера не печатают, но ничего, вата что нибудт обязательно придумает.
Что тут думать, назад - к истокам.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
13
1
Ответить
   
Сообщений: 21983
StanBro
А что нужно? Сказать спасибо и радоваться, мол, всех переиграл наш мудрый вождь? И для многих людей кусок железа может занимать в жизни довольно большую часть будь-то работа или хобби или спорт, как для кого-то шахматы, например.
Для этого другие слова есть
T-EsHy - плюс гибридизация Забайкальского края
T-EsHy II - плюс гибридизация Волгоградской области
1
4
Ответить
nikitin
JumanGEE
Да-да. Мертворожденная экономика, дефицит, развал сельского хозяйства, закупки зерна у США за нефтедоллары - совсем не причем. Во всем виноваты "предатели", ага.
А ты не знал что страны товаром обмениваються ?
Учебники хоть раз открывал ?
5
21
Ответить
Storm28
Санкт-Петербург
Тейдо
Как ведущий автомобильный технолог и инженер :) Я так понимаю многое зависит от того, будет все очень плохо или более менее. Если все плохо, то надо садиться и работать. То есть как в прошлой статье,...
Согласен полностью. Нужно просто брать и начинать работать, самим. Проводить реальную инженерную работу, восстанавливать и делать культурным обрабатывающее производство. Вот только это совсем не просто. Всё возможно, но! Действительно нужны люди с горящими глазами, начиная от министра и заканчивая станочником.
8
17
Ответить
   
Сообщений: 19578
STi'g
Эдак как получается, с 2000х поднимали кратно пошлины, придумывали доп сборы, вводили ограничения - все для того чтоб реанимировать труп, читай наш автопром. А что в итоге? Имеем то что ничего не имеем (
Реанимация автопрома - это наладить выпуск современных авто.

А не локализовать на 100% до последнего болта "телегу" и клепать ее 40 лет в изоляции от всего мира. Тот же АвтоВАЗ и прошел за 15 лет путь от "телеги" 60х годов (ВАЗ-2107) до вполне приличной Весты. Сейчас мы пошли в обратном направлении.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
23
5
Ответить
Урал Ильясов
Даёшь карбюраторную Весту!!!!!!!!!!!
 
10
Ответить
   
Сообщений: 19578
Artix
Да, ваши картинки отражают нашу действительность, согласен. Ваше предложение какое? Остаться на том же уровне и просоо далее экспортировать ресурсы и энергию? Ну не получается у нас без пинка начать свое...
> Поэтому бизнес и государство начнут осваивать спрос, и давать предложение для удовлетворения этого спроса.

ОМГ - ничему вас история не учит.

8 лет разговоров об импотозамещении, Сколково, Ё-Мобиль, Кама-мобиль, Йотофон ... ждите, щас стрельнем. Рывок без раскачки. Я уверен. Наверное. Ну пожалуйста. Нет.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
32
5
Ответить
3528542
Братск
ТАБАКК
Так что, никак в РФ кремниевый заводик не забацать? Хотя бы один...
Какие автомобили, микроэлектроника сейчас везде...
В Братске есть кремниевый завод
1
4
Ответить
Кирюха33
Ковров
я уже ржу над минпромторгом , как он там выдумывает про запреты и импортозамещение которых не будет, особенно после того ка на...л с зеттой,которую пиарил сам же
7
 
Ответить
Andr.Gor
Сочи
Более 20 лет ввозимые из заграницы авто облагались заградительными пошлинами и прочими поборами. Делалось для развития российского автопрома. И что в итоге? Где эти огромные средства, куда ушли? Интересно бы узнать. А могли бы все это время покупать иномарки за доступные средства, все равно ничего в итоге нет, или пиндосы виноваты опять.
28
1
Ответить
Artix
А разве дело в стоимости растаможки? Проблема в заперете экспорта иностранными компаниями в нашу страну. Ну отменят пошлину на авто, что изменится?
Отменят пошлины если, то не по 50-100 авто в день будет во Владивосток приходить как сейчас, а по 500-600. Цены на 8-10 летки в Японии 300-500 долларов. Безпошлинные они доступны любому среднему классу с зарплатой 40 тыр в мес.
Ну и Скорые Помощи помню в 2008м по Владивостоку праворульные вовсю рассекали , Toyota Hiace в основном. Запчасти на них в виде распиленных половинок приходили.
Только что смотрел видеотчет о вчерашнем привозе тачек во Владик по Ютюбу. Никаких запретов на покупку и вывоз авто и запчастей бу из Японии нет на сегодня.
6
6
Ответить
nikitin
JumanGEE
> Поэтому бизнес и государство начнут осваивать спрос, и давать предложение для удовлетворения этого спроса. ОМГ - ничему вас история не учит. 8 лет разговоров об импотозамещении, Сколково, Ё-Мобиль,...
За 8 лет разница колоссальная. В 2014 году санкций было намного меньше , а рубль обвалился сильнее . На этот раз ЦБ сработал мгновенно . Валютные спекулянты обломались .
Санкции отлетели как горох о стену .
Ты лучше спроси чем NASA 8 лет занималась . Они незнают как скорректировать орбиту МКС без России. Они научились делать стринги и смотреть нетфликс , а вот то что мкс упадёт им на голову, не догадались . Да и догадываться нечем ))) . Они даже свои спутники на Байконуре запускали .
3
35
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43960
Про утильсбор было?)
Мой отзыв: Renault Duster 2014
5
 
Ответить
3528542
Братск
Алан Гринспен
Реактивы для отбеливания бумаги импортные. Помню прекрасно советский жёлтоватый ватман, на котором чертил в институте. И такой сойдёт,
реактивы, у нас хлорный в братске работает
 
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9577
JumanGEE
Такие?
Газогенератора не хватает
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
6
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24251
Лютый снайпер
Вот это удивительно, леса и ЦБК у нас вроде хватает…
пишут что для офисной бумаги неожиданно оказался нужен импортный отбеливатель, завод светогорский остановился...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
16
 
Ответить
3528542
Братск
Dmitry36
проблемка только в том, что в итоге совок сдох...
вскоре после смерти руководителя Л.И.Брежнева, когда ему на смену пришли гнилые либералы
1
24
Ответить
Сергей Петрович
Салехард
StanBro
Летом прошлого года я продал свою шниву (достала) и с продажи погасил ипотеку. План был пособират, потерпеть годик и купить что-то новое. Благо, машину использую для выездов на природу и путешествий с...
умные люди сначала покупают новое потом избавляются от старого.
(сам так же попал - но повезло купить)
 
 
Ответить
3528542
Братск
JumanGEE
Вот вам аналогия: На первой фотке - огромные сырьевые ресурсы. На второй фотке - то, что можно сделать из них при наличии станков и технологий. На третьей - это то, что мы можем сделать из этих...
у северной кореи и ирана нет современной космической техники и оружия, я в конце 80-х работал за границей, так вот нам поставляли одежду, обувь и др ширпотреб и продукты производства СССР весьма приличного качества и модного фасона, некоторые даже круче зарубежных. так, что все возможно сделать, нужно только захотеть, а не ныть и ждать подачки.
4
30
Ответить
 
Сообщений: 7092
StanBro
Летом прошлого года я продал свою шниву (достала) и с продажи погасил ипотеку. План был пособират, потерпеть годик и купить что-то новое. Благо, машину использую для выездов на природу и путешествий с...
что мешает взят б/у и отремонтировать под себя.как минимум будешь знать сто делано-что надо сделать.если без понтов то какая разница на каком авто ехать наприроду
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
1
14
Ответить
 
Сообщений: 7092
vershila
Что же у вас за ипотека в Москве, которую можно погасить с продажи б/у Шнивы?
не лучше подругому-что за нива такая
2
2
Ответить
14555909
Карасук
dmitry e
Китай сам кого угодно обложит. У них есть самое разное оборудование, у нас самые разные ресурсы. Прорвемся как-нибудь...
Не сс.ы прорвёмся. Трубы- надпись в туалете
12
 
Ответить
14555909
Карасук
35igor
Вот вы глубинный народец... А может "когда такая ситуация", нужно задуматься - а кто её создал эту ситуацию?
А вы сразу к карбюраторам и сохе.
Это экстремизм, нельзя задавать такой вопрос. Увы
23
 
Ответить
Тёмная Ночь
У Весты с Грантой, доля российской стали, сколько процентов % ?
🙈🙈🙈
3
 
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2077
Автор статьи даже не представляет себе насколько поверхностно он царапнул тему.
Узел сделать вообще не проблема, и настроить его чтобы работал так же как у буржуйского тоже не проблема.
Проблема на гораздо более ранней стадии.
Стадии детского сада, Моисей не зря евреев 40 лет по помойка таскал. . .
12
 
Ответить
14800599
Алексей Головин
Да, если бы открыли фабрику Intel)
Да без разница.
Эльбрус, Байкал и Орион тоже не с потолка появились.
 
11
Ответить
AveAve2
Без своей микроэлектроники, если еще и Китай обложат, то нам реально трындец. Вот сейчас всех министров и правительство можно ставить к стенке и спрашивать, как так получилось, что за 20 их работы мы пришли к состоянию полной разрухи.
А ведь война лабораторий это не только война чистых интеллектов. На вооружении у каждого «интеллекта» должны быть самые совершенные инструменты для научного исследования – это дает хорошо развитая приборостроительная промышленность. Увы, даже теперь, уже 50 лет спустя после войны, мы в должной мере не оцениваем силу лабораторного вооружения ученого-исследователя, да и просто инженера. Кстати, злободневная тема на протяжении последних десяти лет о нашем вопиющем отставании в области персональных компьютеров имеет не только экономические, но и идеологические корни: равнодушие к конкретным нуждам человека как личности, поскольку, по мнению высшего руководства страны, прежде всего, надо было быть впереди «планеты всей» по выплавке стали, чугуна, добыче угля, нефти, количеству выпускаемых тракторов и станков.
Б Е . Черток Ракеты и люди
14
 
Ответить
Hohlander
Ну только время покажет что будет. Иран не смотря на санкции где то чипы берет, там и мы себе возьмём и другие узлы найдем.
Народ сахар найтм не может, какие чипы? 🤣🤣🤣
15
 
Ответить
Сыгда
Самара
Artix
Да, ваши картинки отражают нашу действительность, согласен. Ваше предложение какое? Остаться на том же уровне и просоо далее экспортировать ресурсы и энергию? Ну не получается у нас без пинка начать свое...
Этот джум обычный поп гапон.
Нафиг такие друзья.
4
15
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
Да-да. Мертворожденная экономика, дефицит, развал сельского хозяйства, закупки зерна у США за нефтедоллары - совсем не причем. Во всем виноваты "предатели", ага.
Не свисти.
Космос, атом, цемент.
3
14
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
Реанимация автопрома - это наладить выпуск современных авто. А не локализовать на 100% до последнего болта "телегу" и клепать ее 40 лет в изоляции от всего мира. Тот же АвтоВАЗ и прошел за...
Бред полный
3
19
Ответить
xtrail77
Челябинск
nikitin
За 8 лет разница колоссальная. В 2014 году санкций было намного меньше , а рубль обвалился сильнее . На этот раз ЦБ сработал мгновенно . Валютные спекулянты обломались . Санкции отлетели как горох о...
капец ты оптимист епрст))
10
1
Ответить
15866041
Тёмная Ночь
У Весты с Грантой, доля российской стали, сколько процентов % ?
Как утильсбор не платить, так у них локализация 99%. А как санкции- мы на 2/3 зависим от импорта! Пиз да боллы, однако!
12
1
Ответить
Михаил
svop
Автор статьи даже не представляет себе насколько поверхностно он царапнул тему. Узел сделать вообще не проблема, и настроить его чтобы работал так же как у буржуйского тоже не проблема. Проблема на гораздо...
Ну сделай узел :) К примеру, сделай активную безопасность. Сколько времени надо, а?
4
3
Ответить
12255110
3 недели что должно получиться за 20 дней? какие договорённости за закрытыми дверями нам неизвестно.
 
2
Ответить
Лютый снайпер
JumanGEE
Да, поэтому с туалетной бумагой "Стойкость и терпение" (70 лет на рынке абразивов) - у нас проблем не будет. И с газетной бумагой для печати газет "Труд" и "Правда" - тоже....
"Импортозамещение закончилось потому, что закончились импортные комплектующие". (с)
11
 
Ответить
Лютый снайпер
Dmitry36
пишут что для офисной бумаги неожиданно оказался нужен импортный отбеливатель, завод светогорский остановился...
А серую бумагу лазерные принтеры не могут потреблять? Пора тогда к матричным принтерам возвращаться)))

И вообще, желтая бумага теперь называется крафтовой и считается модной и экологичной :)))

Кстати, благодаря эпидемии наши работодатели познали что такое удаленка, и что народ может нормально работать вне офиса.
А теперь глядишь благодаря дефициту бумаги, наконец-то поймут, что электронный документооборот можно вести не распечатывая каждую бумажку
9
4
Ответить
   
Сообщений: 19578
Сыгда
Не свисти.
Космос, атом, цемент.
Вот ведь заковыка - космосом гордиться можно - кушать его нельзя. Цемент - тем более. А народ к 1991 году уже устал гордиться, а вот кушать почему-то не устал. И даже очень хотел. Но это конечно ему просто "предатели" плохо объясняли что кушать надо реже - а гордится чаще.

З.Ы. Советский атом закончился Чернобылем, который показал Совок во всей "красе" - бардак, вранье, сокрытие фактов, пренебрежение к жизням людей и вопиющая некомпетентность.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
33
4
Ответить
18720517
Ачинск
Какие машины, садите картоху, скоро жрать нечего будет.
12
1
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
Вот ведь заковыка - космосом гордиться можно - кушать его нельзя. Цемент - тем более. А народ к 1991 году уже устал гордиться, а вот кушать почему-то не устал. И даже очень хотел. Но это конечно ему просто...
Может про фукусу напишешь.
Ну или там про канаду и сша?
Трусы жмут?
3
17
Ответить
Спятилатец
Абинск
Сыгда
Может про фукусу напишешь.
Ну или там про канаду и сша?
Трусы жмут?
Да бесполезно с ним)
4
9
Ответить
Разбор Полетов
Тейдо
Как ведущий автомобильный технолог и инженер :) Я так понимаю многое зависит от того, будет все очень плохо или более менее. Если все плохо, то надо садиться и работать. То есть как в прошлой статье,...
Совершенно верно, умных много, смелых мало.
3
 
Ответить
Vitizz
Краснодар
Бэрримор, что это за вой на болоте? - Это дромокомментаторы,сэр
3
9
Ответить
Hohlander
Олег Поваляев
Народ сахар найтм не может, какие чипы? 🤣🤣🤣
Олежка, тебя чуть чуть прижали, а ты уже обделался, сахара полно, гнусные барыги его придерживают.
3
25
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром