Грузовые дилеры в РФ: продавать нечего!
31.08.2022 | 24475 просмотров

Грузовые дилеры в РФ: продавать нечего!

Автор: Максим Маркин
Фото автора, Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Мы знаем, что поставки зарубежных легковых автомобилей в нашу страну и выпуск их здесь за единичными исключениями прекращен. А что происходит в грузовом секторе, который тем более подсанкционен? Есть ли какой-то наличный ассортимент машин? Что с запчастями, гарантией? И как дилерские структуры будут выходить из непростой ситуации?

Надо сказать, что еще в первой половине апреля Евросоюз очередным пакетом санкций запретил продажу в Россию седельных тягачей и различной спецтехники на грузовом шасси — самосвалов, бетоносмесителей, поливальных машин, мастерских и прочего. Попутно под санкции попали прицепы и полуприцепы, а также грузовики полной массой от пяти до десяти тонн.

Во второй половине марта поставки дизелей мощностью более 298 л.с. в нашу страну запретила Япония. В июне к ним присоединили грузовики — без ссылок на их грузоподъемность или полную массу. Причем в том и другом случае было непонятно, речь идет только о новой технике или о подержанной тоже.

Но если все эти праворульные Nissan-Diesel, Isuzu Giga и Fuso Fighter никогда не были актуальны в карьерах, а в дальнобое использовались ограниченно, то европейские самосвалы и тягачи прочно интегрировались в нашу транспортную и строительную инфраструктуру. И что теперь?

Volvo. Еще до встречи с представителями шведской марки у нас была информация о том, что весь штат российских сотрудников распущен. Остались только несколько топ-менеджеров, которые будут решать судьбу пяти тысяч собранных в России и нераспроданных грузовиков. В региональном сервисном представительстве Volvo эти сведения подкорректировали. Да, офисы продаж (причем прямых, непосредственно от завода) на данный момент закрыты. Однако фирменные СТО работать продолжают.

Автору рассказали, что «Вольво Восток» действительно сократил часть сотрудников. Но технический отдел остался в полном составе. Есть и некий по всей стране объем грузовиков — ранее оплаченных и собираемых на заводе в Калуге. То есть свои обязательства перед клиентами Volvo планирует выполнить. Срок — до Нового года. Потом возможен ввоз машин через Казахстан и Турцию. Схема сложная, к тому же вся поставленная таким образом техника будет лишена гарантии. На все ранее проданные и передаваемые потребителям грузовики она предоставляется — до начала того же 2023-го. Как, кстати, поддерживается и лизинг.

Так что основная сфера, на которой будут зарабатывать сервисные центры Volvo — это профильная деятельность, то есть обслуживание и ремонт. К современному европейскому грузовику с одной лишь кувалдой не подойдешь. А взять и распустить специалистов, которые работают больше десятилетия и постоянно повышали квалификацию на специальных курсах — расточительство. В планах расширить ТО работой с ходовой частью грузовиков любых марок и любых видов прицепов. По запчастям расклад следующий. Ранее альтернативу не предлагали. Сейчас используют китайские «расходники» нормального качества. Детали подвески применяют только европейских брендов. Электронные блоки управления — исключительно оригинал. Неплохих составляющих ЦПГ из Китая пока нет. До конца февраля доставка запчастей занимала два-три дня. Теперь они могут идти и два-три месяца. С начала 2023 года придется переходить на «серый» импорт — через тот же Казахстан, Турцию, еще, быть может, Армению.

DAF и Hino. Машины голландского и японского производителей предлагает в регионе один поставщик, поэтому объединим их в общий текст. Хотя столь разные по национальности бренды не могут не иметь различий в политике поставок.

Но в чем-то все-таки едины. Как нам рассказал представитель фирмы-продавца, грузовики обеих компаний в Россию больше не поставляют. При этом «голландцев» по стране осталось штук 30, и у этого дилера их уже нет. Hino в наличии по всей РФ чуть больше — 50–70. На этой территории «японцы» имеются всех трех серий. К слову, приостановила поставки и чешская Tatra. А вот грузовая техника Daewoo идет по-прежнему.

В отношении обслуживания ситуация не столь однозначная. Гарантия пока поддерживается и по DAF, и по Hino. Но если японцы комплектующие поставляют, то голландцы — прекратили. Что интересно, под эгидой американской группы компаний Paccar, куда входит DAF, есть бренд TRP.

Под ним выпускают продукцию не только для DAF, Kenworth и Peterbilt (они тоже относятся к Paccar), но и для техники всей «большой европейской семерки» (плюс Iveco, MAN, Mercedes-Benz, Scania, Renault, Volvo). Это расходные материалы, компоненты тормозной системы, приводные ремни, шланги, подшипники, пневмоподушки, сцепления, техжидкости и смазки. Даже прицепные устройства (седла) и аккумуляторы.

И все эти составляющие TRP официально в нашу страну больше не поставляет. Они идут параллельным импортом — через азиатские страны. Как и другие запчасти, например, турбокомпрессоры Garrett. Начались поставки китайских комплектующих. А куда теперь без них.

MAN. Нет отгрузок ни автомобилей, ни деталей. Первые в наличии у местного дилера отсутствуют. Вторые — из разряда остатков. Выйти из положения помогают китайские аналоги, которые еще недавно в качестве альтернативы не рассматривались. О параллельном импорте говорят осторожно, мол, поживем — увидим. Гарантию будут поддерживать до сентября–октября.

Scania. Местный дилер сообщил, что напряженка с грузовиками есть и в Европе. Там заказы принимают на конец 2024 года — без фиксации цены. Объяснения — перебои с микрочипами и трудности с литейным производством, которое сильно зависит от поставок газа. Ну а в РФ машины больше не приходят. У дилеров по стране в остатках разное количество грузовиков, которыми они обмениваются между собой. У сибирского представителя пара самосвалов 6х6. Параллельного импорта ожидать не приходится: Scania строго отслеживает, куда и кому пошла ее продукция. Купить можно лишь разово — с неприятными последствиями для того, кто продал технику в Россию.

Не идут по официальным каналам и запчасти. «Оригинал» удается добывать, обращаясь к сторонним российским импортерам. Но гарантия при этом на все годовая — поддерживается дистрибьютором. Программное обеспечение частично работает. При обслуживании и ремонте выручают аналоги деталей, использование которых «Сканией» ранее было запрещено. Перспектива такая — дотянуть на сервисных услугах до конца года и соответственно ситуации действовать дальше.

Mercedes-Benz. СП в Набережных Челнах машинокомплекты получало до 28 февраля. Однако затем немцы прекратили их поставки. Более того, вернули клиентам все ранее проплаченные за собираемые грузовики деньги. На заводе осталось 300 машин, которые не активированы. То есть, не взломав программно, их нельзя завести. Представители дилеров надеются, что если германская сторона выйдет из совместного предприятия Daimler Kamaz Rus, то этими грузовиками можно будет распоряжаться.

При этом Россию отключили от сервера MB и теперь запчасти нельзя заказать через фирменный online-каталог, нельзя обновить софт или, допустим, получить код фирменной магнитолы, которая установлена в подержанном мерседесовском тягаче.

Теоретически грузовики можно поставлять из Казахстана. Но тогда они будут дороже на 20%. К тому же при их покупке есть сложности — нужно иметь юрлицо, зарегистрированное в этой стране. В поставке машин из Турции свои трудности — на выпускаемые там модели нет Одобрения типа транспортного средства.

Что касается гарантии, то DK Rus готов ее поддерживать в том случае, если на складе есть запчасти. Вообще же в этом отношении сейчас, как никогда, индивидуальный подход к клиенту.

Оригинальные запчасти «серыми» путями можно везти из Турции. Проблема только в том, что там выпускают тягачи с колесной формулой 4х2. У нас в ходу — самосвалы и «седельники» 6х4. У них шасси с рессорами и отличается электроника. Так что покрываться турецким импортом будут в основном расходные материалы. Даже тяжелое «железо» — по двигателю и трансмиссии — вывезти из Турции и Казахстана сложно. Существуют некие препоны. Из аналогов же на текущее поколение находится только воздушный фильтр. Вот на предыдущее альтернативных деталей хватает. Тем не менее, как нам сказали у дилера, в больших автопарках, где количество машин исчисляется сотнями, уже есть примеры каннибализации. Это когда часть грузовиков ставится на прикол и разбирается на запчасти для поддержания в рабочем состоянии других.

У этого же дилера обнаружилось несколько «среднетоннажников» Fuso, отгрузки которых также прекращены. В данном случае мы не смогли выяснить их дальнейшую судьбу. В силу того, что это подразделение «ДК Рус» ведет прямые продажи, а сотрудник, отвечавший за них, уволился.

Это, кстати, характеризует всю отрасль — продавать нечего. Остается надеяться, что есть какие-то просветы по части обслуживания и ремонта. В конце концов, в регионах достаточно фирм, никак не аффилированных с производителями грузовиков.

Александр Барахтин
Заместитель генерального директора ООО «ЕвроТрак» по продажам

 

— До конца февраля этого года мы торговали оригинальными и альтернативными запчастями от европейских производителей премиум-сегмента. Порядка 70% ассортимента у нас составляли компоненты для MAN. В последние два года начали наращивать номенклатуру по остальным маркам европейских грузовых автомобилей и прицепов. В середине марта поставки по официальным каналам прекратились от «большой европейской семерки» (DAF, Iveco, MAN, Mercedes-Benz, Scania, Renault, Volvo). И от сторонних производителей. С российского рынка ушли компании Knorr-Bremse (тормозные системы), Wabco (пневматические тормозные системы ), Valeo (тормоза, сцепление), Bosch, Mahle, Kolbenschmidt (последние две фирмы — комплектующие ЦПГ). Официальные дилеры грузовых марок прекратили продажу «расходников» и запчастей на сторону, оставляя их запасы только для проведения гарантийных ТО. Цены на оригинальные запчасти взлетели до 300%. Для примера, новая КП Iveco стоила раньше 800 000 рублей. В ходе известных событий подорожала до 1,8 миллиона.

Причем значительная доля продукции (если не вся) Knorr-Bremse, Bosch и прочих фирм выпускается в Китае, а уже оттуда приходит на рынок Старого Света и потом — на российский. Но приобрести в Поднебесной ее невозможно. Существуют некие запреты — видимо, накладываемые европейскими концернами на своих китайских партнеров. Так что приходится из Европы искать обходные пути — через Турцию и Казахстан. Мы нашли возможность поставки большинства запчастей, ушедших с рынка — без оригинальных комплектующих и их аналогов от именитых производителей наш клиент не останется. Вот только опять же актуален вопрос стоимости. Скажем, запчасти для Iveco подорожали вдвое. Комплект фильтров на двигатель Volvo, который ранее стоил 9000 рублей, сейчас в закупе оценивается в 60 000. Для потребителя — колоссальная финансовая нагрузка.

Поэтому мы вынуждены искать новые бренды. Один уже есть — китайский производитель SORL, официальным дилером которого мы являемся. Принадлежит Ruili Group, основанной еще в конце 80-х. Начинали с выпуска комплектующих для китайских марок — FAW, Howo, Shaanxi и т. д. Сейчас, по крайней мере по фильтрам, SORL покрывает все бренды и двигатели «большой семерки». Цены, разумеется, не чета оригинальным — упомянутый уже комплект фильтров на Volvo стоит в разы меньше.

По запчастям для коробок передач ZF спасает параллельный импорт. Ввозятся комплектующие трансмиссии и от итальянского производителя Euroricambi. Так что в этом плане проблем с ремонтом наши клиенты испытывать не должны. В сущности, лишенными альтернативы остаются только несколько направлений — исключительно оригинальными предлагаются блоки управления, запчасти цилиндропоршневой группы и крупные узлы/агрегаты. Сейчас мы работаем над тем, чтобы и по всему этому найти аналоги хорошего качества по адекватной цене.

Что в итоге? С продажами, похоже, финиш. Нет, что-то из «европейцев», вполне вероятно, привозить через третьи страны будут — индивидуально, по завышенной стоимости, в общем, штучно. Продажа подержанных тягачей и самосвалов более-менее массово вряд ли возможна. Это не легковушки — из техники выжимают все соки, и если избавляются от нее, то только в предсмертном состоянии. Остаются «китайцы» и КАМАЗ. Кто-то подсуетился и успел получить дилерство тех и другого. Или сразу пару-тройку. В нынешних условиях стать представителями, по крайней мере производителей из Поднебесной, будет сложнее. За «вход» российские дистрибьюторы просят мзду в девятизначных числах.

Для структур, рассчитывающих зарабатывать на обслуживании и ремонте, тоже, очевидно, грядут тяжелые времена. Хорошо, если город транзитный и станция расположена на «федералке», а не где-нибудь в городской промзоне. Скажем, в Volvo нам сообщили, что подобную СТО, строительство которой начали задолго до известных событий, собираются все-таки запустить.

Но ведь в этом материале мы никак не касаемся теперешней эффективности бизнеса, на который ориентированы грузовые дилеры — транспортного, строительного. Если упадет его доходность, то автоматически — и всей связанной с ним инфраструктуры. Может, уже упала? Постараемся осветить эту тему.

Комментарии

 
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8166
DENDREAMER
Если что-то везут с Китая это не значит, что у нас не делают. 50 машин в день для России ниочём.
Метизы у нас делают и бумагу А4 уж точно как и разного рода краски, аэрозоли, шины само собой.
Да всё у нас делают,только на импортном оборудовании.
12
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Alex1234567
Я недавно попробовал "сырный продукт"... Хочу, чтобы он был на столе у всех тех, кто радуется всему "своему". Чтобы они его 3 раза в день ели )))
Зачем ты его купил?
4
4
Ответить
alekseidoss
Тольятти
DENDREAMER
Дай угадаю раньше ел только Пармезан?
Вот ни разу его не ел всю жизнь наши сыры употреблял, как интернет не открою пишут про плохой сыр)))) Ну не смешите. Ем Алтайские молочные продукты и всем советую.
В каждой местности свои нормальные продукты есть. Да, они дороже. Но это того стоит.
3
2
Ответить
alekseidoss
Тольятти
13146537
Бренды Карло Пазолини и эрих Краузе свои. А их поделки на российских или китайских фабриках делают? Как "наши" батарейки космос, велосипеды стелс. И много всего другого из Китая.
То же можно сказать и про айфон.
Ой че это я. Это другое.
2
7
Ответить
Евгений
Юрга
Texxtron
Двадцать лет запчастей становилось все больше, они стали доступнее по ценникам, а сервисники набили руку и заимели опыт.
Сейчас пошел обратный процесс.
Да ладно 😂 еще один эксперт нарисовался. Есть чем доказать свои слова? Я говорю, что вижу своими глазами и нытье уже достало. Фур и грузовиков все больше на дорогах, но всем это невыгодно, убыточно, запчастей нет и прочая дичь. Другим втирайте.
2
10
Ответить
nbt
  
Сообщений: 10167
роман
Если в центральной части России зп 30 тыщ какой может быть блат? У нас на двжд путейцы по 60 тыщ получают без какого либо блата!
Это ЗапСибЖД. В областных городах может и нету блата. А в райцентрах не устроишься на ЖД без волосатой лапы. Даже работягой. Смех - требуют корочки путевого рабочего.
Прихожу в вагонное депо - вакансия слесаря. Ну я не гордый, начну, думаю, со слесаря. А отдел кадров мне и говорит человеческим голосом: "Вы слесарем в состоянии не быть. У вас нету корочек слесаря по ремонту подвижного состава".
Отвечаю: " А как бы ничего, что вы держите в руках диплом с советским еще гербом, где написано инженер ЖД транспорта?"
Не-а, не подходит!!!! Послал их на кер и ушел.
11
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
16930786
Вместо того, чтобы газ, нефть и прочие ресурсы по бартеру на необходимые товары менять (авто и запчасти к ним в том числе), наши правители "ума палата и ключ потерян" продают все это якобы за...
Так уже меняли на авто и товары.
Теперь видишь сам, к чему это привело.
2
5
Ответить
     
Сообщений: 3136
ShowMustGoOn
Что может быть печальнее, жить до глубокой старости в нищете. И здесь Южная Корея лидер по этому показателю. Если люди вынуждены употреблять в огромных количествах прозак, чтобы оставаться в более менее...
Верю, верю. Житель Южной Кореи заканчивает жизнь самоубийством, а просто Вася Пупкин покупает новенький мерс за кеш. Непонятно правда почему Вася живёт почти на 15 лет меньше самоубиенного корейца.

П.С. Чтобы вы не выдёргивали из контекста про Южную Корею
"Относительная бедность также снижалась до конца 1990-х годов, но с тех пор выросла. В то время как только около 2 % южнокорейцев страдают от абсолютной бедности сегодня, около 14-15 % из этих 2 %, являются пожилыми людьми."

2% Южных Корейцев, а как дела в России? " https://www.newsru.com/finance...
"В России в "абсолютной бедности" живет более 14% населения - 20,9 млн граждан"
20
1
Ответить
13146537
Миасс
alekseidoss
То же можно сказать и про айфон.
Ой че это я. Это другое.
Приходилось работать у "российских производителей со своими китайскими заводами". Разработки 0, бренд менеджер едет в Китай и выбирает из ассортимента местных, что будет упаковывать под своим фирменным логотипом. В случае с айфоном начинка и ПО разработаны не в Китае. В Китае есть подходящее сборочное производство.
16
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1344
12311190
никогда я на запад не надеялся, всю жизнь свой огород, своё хозяйство, пока не пропал, живем, мясо жуем и своим помидорчиком закусываю
А комментарий этот пишешь с устройства,которое сам сделал,на огороде?А автомобиль откуда?Одежда с огорода,своя?
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
22
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1344
alekseidoss
То же можно сказать и про айфон.
Ой че это я. Это другое.
Это действительно другое.Тут как бы архитектура и дизайн процессора,а так-же операционная система разработана в Apple,а Китай всего навсего собирает все это на литографическом оборудовании из Нидерландов.Это тебе не наклейку со своии лейблом лепить на чужую продукцию.Это я еще не упомянул о разработках и патентах Apple.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
14
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1216
барсук666
Верю, верю. Житель Южной Кореи заканчивает жизнь самоубийством, а просто Вася Пупкин покупает новенький мерс за кеш. Непонятно правда почему Вася живёт почти на 15 лет меньше самоубиенного корейца. ...
Статистика упрямая вещь, основная причина смерти до 40 лет в Корее самоубийство. Живет или влачит жалкое существование в старости довольно разные вещи. Передергивание, это то чем Вы постоянно здесь занимаетесь.

На график смотрели? 76,6% одиноких корейцев в возрасте 65+ живут в нищите. Я не удивлюсь, что даже пенсии в России выше. И среднестатистическому одинокому корейцу суждено прозябать в нищите, если не будет помощи от детей.
4
18
Ответить
Texxtron
Москва
Евгений
Да ладно 😂 еще один эксперт нарисовался. Есть чем доказать свои слова? Я говорю, что вижу своими глазами и нытье уже достало. Фур и грузовиков все больше на дорогах, но всем это невыгодно, убыточно, запчастей нет и прочая дичь. Другим втирайте.
После фразы "Фур и грузовиков все больше на дорогах, но всем это невыгодно" - я не вижу смысла что-то еще писать.

Если вы сами себя опровергаете одной фразой.

У моего друга транспортная компания в Подольске. За это лето - он распродал весь импортный автопарк, включая очень выгодные манипуляторы. Потому что их нечем обслуживать. Оставил одни Газели, причем только старых образцов - их можно чинить "на коленке" и разбирать одни, чтобы починить другие.

Каннибализм, называется.
11
5
Ответить
  
Сообщений: 12971
Kostyansk
Это действительно другое.Тут как бы архитектура и дизайн процессора,а так-же операционная система разработана в Apple,а Китай всего навсего собирает все это на литографическом оборудовании из Нидерландов.Это...
Вижу что тут очень много экспертов, но я б наверное добавил что грузовой автопром много разнообразней и сегментированней чем легковой с его А-B-C-D-E классами, кроссоверами и прочим. Техника очень сильно разделена по сегментам, начиная от легких развозных грузовичков, строительной техники, специальной, карьерной и прочего. Смотрим статистику по продажам за довоенный 2021 год, и видим реальный расклад по маркам на рынке. Очередная фаталистическая статья на дроме не отражает реальной картины рынка, не все так уж и плохо, да, в нашей техники много импортных комплектующих, но еще до войны они в основном с китая все были, поэтому думается что смогут дальше производить, пусть и в упрощенных вариантах. Как мне думается реальная проблема с дальнобоем, ведь европейская семерка (DAF-Scania и т.д.) практически монополист и ее заменить реально нечем, особенно если дело касается рейсов в европу. А для внутренних потребностей страны, рынок вполне адаптируется.
4
11
Ответить
  
Сообщений: 12971
Kostyansk
Это действительно другое.Тут как бы архитектура и дизайн процессора,а так-же операционная система разработана в Apple,а Китай всего навсего собирает все это на литографическом оборудовании из Нидерландов.Это...
случайно процитировал выше) не расценивайте как ответ на ваше сообщение)
 
 
Ответить
Евгений
Юрга
Texxtron
После фразы "Фур и грузовиков все больше на дорогах, но всем это невыгодно" - я не вижу смысла что-то еще писать. Если вы сами себя опровергаете одной фразой. У моего друга транспортная...
Так не пиши, я не заметил уменьшения грузопотока на трассах, а езжу постоянно. И верю я своим глазам.
А твой "друг" видать такой хозяин, что ума не может технике дать. На стройках, посреди тайги, те же манипуляторы на Хино, Дэу спокойно работали вообще без ремонтной базы, без складов запчастей. Представь, нету магазина рядом, а работали спокойно.
4
11
Ответить
Anton
vitaly69
Поставь цену такую как до 24.02 и очередь выстроится вокруг диллера.Конечно,если она на 2,2,5 раза умноженная как сейчас,тогда да не кому будет.
Отличная бизнес-модель, браво! Вы гений!
Проспонсировать очередь которая выстроилась из своего кармана и уйти в закат..точнее на теплотрассу бомжевать)
8
2
Ответить
Anton
МАКСим
Ааа все пропало. Время идет, в дроме все по прежнему ! Кризис-всегда возможности, сильный/предприимчивый /находчивый выживет и преумножит, слабый сдохнет-рынок, особенно у нас, рынок-джунгли. Почет и уважение нашим предпринимателем, которые в кризис не опускают руки!
То что сейчас происходит, ни к какому кризису отношения не имеет, вы путаете понятия. Сейчас просто полный зв*****, не более.
7
2
Ответить
Anton
роман
По железной дороге возить будем благо путей жд у нас валом построили
Вас бы в министры транспорта..гениально!
7
1
Ответить
Тим
Находка
Сергей Рогдальский
А пиво алтайское лучше чем немецкое. Мне очень нравится 👍
А немецкий авто лучше алтайского. Мне очень нравится !
9
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3033
Вот вам и итог тридцатилетнего "Заграница нам поможет". Помогла? Где высокотехнологичные производства? Логан без них сделать не можем. Своё убивали напрочь. Заграница только бабки вывозила. Но и у них сейчас не малина, заказы уже только на конец 2024 года, читаем статью полностью, а как зима пройдёт?
Мало сейчас политиков в мире, политика это в первую очередь умение договариваться, вспомните Сталина, Рузвельта, Черчилля при всех разногласиях сели и договорились. Какие могут быть договоры с гинекологом руководящим Евросоюзом, а договариваться придётся по любому.
А пока так как есть!
2
22
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Texxtron
Метизы у нас делают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на импортных холодновысадочных станках. Италия для тех, кому покачественнее, Тайвань - для строительного рынка.
У нас делают? Ну вот и замечательно.
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
vitaly69
Клавостучатель диванный,да будет тебе известно,что например Трансиб и Бам имеет пропускную способность и на данный момент она закончилась,вернее она закончилась еще позавчера.Вот нет ее,расширять надо.Уголек...
Да не сочиняй мне тут дедуля. Что там закончилось? В войну заводы все перевезли в Сибирь и ничего, а тут закончилась.
БАМ расширяют давно уже. Только до БАМа у нас столько городов крупных в которые можно по железке возить если потребуется, а возим фурами потому, что дешевле и быстрей. А ещё дармовозов полно которые по цене бензина на Ати ищут заказы. Есть даже такие которые на Газельке через всю страну катают.
2
9
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Владимир
Ты отъедь от Новосибирска чуток и посмотри сколько деревень газифицировано, сколько вообще исчезло, зайди в деревенские ФАПы и больницы в райцентрах, как люди живут поспрашивай. Строительство дешевых...
Был у нас? Или так теорию пишешь? Рекомендую приехать, чтоб не сочинять.
Как живут, нормально живут. Все при машинах, телефонах. Ноутбуки покупают по 90тыщ. Вымирает деревня. Дороги асфальтированные протянули туда где их никогда не было. Вот до чего ваш теска страну довёл.
Строительство это плохо? Всю жизнь думал это хорошо. Горбач ещё обещал людям квартиры, чтоб не ютились по 3 поколения в одном хруще. А тут оказывается это плохо. Человейники их не устравают. Хрущи то с одоместной кухней видимо родней были.
А когда нормальная жизнь была вне крупных городов? 100лет назад видимо. Всю жизнь с деревень ехали. Деревня вымирает с начала прошлого века это естественный процесс. Насчёт убыли так рожать не хотят это ж не СССР где тебя за это загнобили бы давно. Посмотри смертность сейчас и 10,20,30лет назад она не растет, а падает.
А может тебе про мат капитал рассказать за первого второго и тд? Или по льготную ипотеку? Или разного рода доплаты? Живи не хочу. Нет мы будет тут на весь интернет жаловаться все плохо.
Не знаю зачем я тут всё расписываю. Думаю без толку.
8
18
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
11313864
Жизнь - ОДНА, амиго.
Охота ее провести в вечной борьбе за выживание?
Зачем нагнетать амиго. Хорошо живём. Если не читать нытиков в интернете так вообще отлично.
Москвичам вообще грех жаловаться.
Ну, а кто готов лечь и получать удовольствие это их выбор. Каждый живёт как умеет.
8
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Вятский квас
Может прикажете ещё аэродром рядом с каждым складом построить.
Зачем? У Аэродромов свои склады.
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Сергей Рогдальский
Дядь ну ты учитывай что стояли в очереди за бесплатным жильём. А не ипотечное рабство на 30/40 лет без возможности создать семью с ребёнком. И пахать день и ночь за бетонную коробку 36 квадратов
Как это без возможности. Ты купил квартиру заехал в этот день и создавай семью сколько влезет, никто тебе не мешает, толко дверь закрыть надо.
А стоя в очереди ты живёшь в общаге или с тёщей. Вот там ты ничего не создашь. Лет в 40 ты получаешь заветную квартиру, а жизнь то прошла. Провел всю молодость не пойми где. Собственно и сейчас можно так. Как по мне на любителя так жить.
Чтоб хорошо жить придется пахать. Это факт. Тут даже спорить не буду. Хочешь тачку паши, хочешь квартиру хорошую паши, хочешь поехать в экзотическую страну паши. А лентяи так и будут мыкаться по углам. Раньше им конечно проще было.
Кстати никакой гарантии, что квартиру дадут не было. А сейчас купил квартиру и она твоя, ты контролируешь ситуацию. Можешь работу сменить. а не работать всю жизнь в ожидании жилья. Так честнее.
8
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
урал
Ахахаха... попробуй отправить контейнер через РЖД, посмотришь как это долго, дорого и муторно
Я вкурсе. Но тем не менее контейнер доедет? Доедет.
3
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Сергей Рогдальский
А пиво алтайское лучше чем немецкое. Мне очень нравится 👍
Завод Бочкари. Мазай. И лимонад у них вкусный.
2
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
барсук666
тебе же дали пример с Кореями. Точно такой же пример был с Германиями до объединения. Лежи под своим, но с миской риса.
Как насчёт Японии? Нормально легли?
6
2
Ответить
Anton
DENDREAMER
Зачем нагнетать амиго. Хорошо живём. Если не читать нытиков в интернете так вообще отлично.
Москвичам вообще грех жаловаться.
Ну, а кто готов лечь и получать удовольствие это их выбор. Каждый живёт как умеет.
Ты погоди делать выводы про хорошую жизнь, еще толком ничего не началось) Через годик по другому на мир смотреть будешь) К счастью, или сожалению те процессы которые запущены ощущаются не сразу. Скоро пройдет весь задор, как санкции нам на пользу пошли..
8
2
Ответить
Anton
DENDREAMER
Завод Бочкари. Мазай. И лимонад у них вкусный.
Отвратное пиво у них. Полно хороших производителей в тех краях, но не бочкари.
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
nbt
А ты уже заработал? С дивана-то все мы Рэмбы, болтать - не мешки ворочать. С работой и так было не очень, а после февраля совсем оппа. Одни пятёрочки за 25 тыр. А эти "обычные люди" что, в погонах...
Я заработал конечно, иначе бы не писал.
Самый днищенский муравейник на голову лучше хруща. Там хоть лифт есть и туалет большой. И потолок рукой не достать. Если на 4метра есть и такие. Всё что угодно строят. Не загоняют людей в рамки как тогда.
Не сочиняй пожалуйста мне тут про блатных и шишек у нас пол города нового жилья, что это все шишки скупили? Самому не смешно от этого бреда?
На прошлой работе все купили себе квартиры.
Каждый кладовщик и оператор 1С, потому, что это доступно. 6% давали ипотеку это халява. Я в своё время по 13,5% брал и это было сильно трудней. Работу потерять всегда можно вовсе времена это взрослая жизнь называется.
140млн получили жильё? Это по всему СССР видимо. За 30лет построено больше жилья чем за весь СССР и всё раскуплено. Интересно для чего? Если у всех оно было? Может тесно было? Какой там норматив 8квадратов на человека вроде был. В тесноте зато нахаляву да?
5
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
павел20157
Да всё у нас делают,только на импортном оборудовании.
Делают уже хорошо же? А раньше тянули всё.
2
2
Ответить
  
Сообщений: 14483
alekseidoss
Зачем ты его купил?
По ошибке, хотел сыр купить )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Anton
Ты погоди делать выводы про хорошую жизнь, еще толком ничего не началось) Через годик по другому на мир смотреть будешь) К счастью, или сожалению те процессы которые запущены ощущаются не сразу. Скоро пройдет весь задор, как санкции нам на пользу пошли..
Друг, про погоди мне с 14 года подобное пишут. 14 год потом ещё, что-то потом коронавирус и тд.
И каждый раз всё плохо обещают.
Как в том анекдоте хуже уже не будет, будет будет)))
Я кризис 2008 пережил тяжело он меня закалил.
Насчёт на мир смотреть каждый год я на него по новому смотрю. Это нормально.
3
8
Ответить
    
Саратов
Сообщений: 1079
КамАЗ лишился не только коробок передач ZF и топливной аппаратуры Bosch. Китайская Weichai прекратила поставлять КамАЗу свои двигатели
Как же так , китайские "братья" могли так поступить
8
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Anton
Отвратное пиво у них. Полно хороших производителей в тех краях, но не бочкари.
Мазай мне нравится. И точка.
 
3
Ответить
Anton
DENDREAMER
Друг, про погоди мне с 14 года подобное пишут. 14 год потом ещё, что-то потом коронавирус и тд. И каждый раз всё плохо обещают. Как в том анекдоте хуже уже не будет, будет будет))) Я кризис 2008 пережил...
Я еще раз говорю, сейчас нет никакого мирового кризиса как в 98, 08, 14 годах. Нужно отделять котлет от мух.
Сейчас проблемы созданы искусственно, внутри страны, а это уже совсем другая история.
Вспомнишь мои слова через годик, хотя думаю даже раньше.
14
5
Ответить
Anton
DENDREAMER
Мазай мне нравится. И точка.
О вкусах не спорят, но у вас он по-моему отсутствует)
4
4
Ответить
     
Сообщений: 2316
DENDREAMER
Да не сочиняй мне тут дедуля. Что там закончилось? В войну заводы все перевезли в Сибирь и ничего, а тут закончилась. БАМ расширяют давно уже. Только до БАМа у нас столько городов крупных в которые можно...
Сказочный т...
1
3
Ответить
     
Сообщений: 2316
Anton
Отличная бизнес-модель, браво! Вы гений!
Проспонсировать очередь которая выстроилась из своего кармана и уйти в закат..точнее на теплотрассу бомжевать)
Из какого кармана? Как война началась все дилеры переписали ценники в 2=3 раза,потому что больше не будет типа.И где тут хоть какая то модель? А теплотрассу фигуральную они и так пойдут.Бал закончен.Они уже банкроты.Какое то время протянут еще на запчастях,которых тоже к слову нет уже.Статью то читал бизнесмен?
7
2
Ответить
Olsol
Не будет на западе окорочков.
Им бы самим прокормиться при нынешних ценах на ГСМ, удобрения, газ, электроэнергию...
У нас окорочка будут, стопудово.
Точно же. Мне немцы пишут, что еда пдорожала сильно, но все равно она ДЕШЕВЛЕ чем 16 лет назад.
4
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
lj;j
Опять всё подорожает
Развели бюрократию
Причём тут бюрократия? Спасибо деду...
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
8614779
Да все в общем то хорошо , есть асегда отговорка по стоимости. У всех кто причастен к автобизнесу :то логистика подорожала, то оптовик цееу подеял , то то то се ....,а мы сами то ни ..ни..., что б да...
А ты сам-то бесплатно работаешь?
 
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
vitaly69
Поставь цену такую как до 24.02 и очередь выстроится вокруг диллера.Конечно,если она на 2,2,5 раза умноженная как сейчас,тогда да не кому будет.
Сам-то бесплатно работаешь?
1
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
DENDREAMER
РЖД
1. В поездах тоже куча всего импортного
2. Жд далеко не везде есть
3. От станций на чем развозить?
3
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
SMIT-SOL
Как всегда на дроме через одного предательское нытьё.
Правда глаза режет?
8
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
МАКСим
Ааа все пропало. Время идет, в дроме все по прежнему ! Кризис-всегда возможности, сильный/предприимчивый /находчивый выживет и преумножит, слабый сдохнет-рынок, особенно у нас, рынок-джунгли. Почет и уважение нашим предпринимателем, которые в кризис не опускают руки!
У нас никто руки не опускает, но недовольство народа от роста цен и потери работы рано или поздно выльется в революцию.
4
4
Ответить
da-fomin
Новосибирск
роман
По железной дороге возить будем благо путей жд у нас валом построили
Фантазер
3
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Olsol
Конфетно-букетный период с западом закончился.
Сейчас на свои будем развиваться.З а бусы уже не отдаем углеводороды.
ЯМЗ как работал - так и работает. И Камаз. И ГАЗ. И УРАЛ.
Кроме Китая экспорт из Ирана еще можно, там собирают мерсы. Без грузовых машин не останемся.
Вот прям сейчас? Уже? Что-то за полгода только хуже стало. А, надо только подождать... точно. Балаболы мля...
5
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
DENDREAMER
РЖД есть почти везде. Но проще фурами тягать через всю страну почему то. Так, что если надо будет железкой будут возить как раньше. Работал помню 20лет назад в ТК и там всё возили контейнерами и вагонами. А грузовиками уже на коротком плече по городу.
Почти везде, это звиздешь полнейший
1
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Евгений
Опять куча нытья, уйдут одни - придут другие, китайцы на дорогах всё чаще встречаются. А про "бизнесу грузоперевозок совсем плохо, в убыток работаем" - дичь полная, трассы забиты фурами, все в убыток работают?
Откуда вы беретесь такие недалекие...
4
3
Ответить
роман
Владивосток
nbt
Это ЗапСибЖД. В областных городах может и нету блата. А в райцентрах не устроишься на ЖД без волосатой лапы. Даже работягой. Смех - требуют корочки путевого рабочего. Прихожу в вагонное депо - вакансия...
В каждом регионе свои заморочки!
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
JumanGEE
> За бусы уже не отдаем углеводороды. Интересная история. Жаль, что звездеж. Ещё как отдаём - только теперь Китаю и дешевле, чем Западу. Вы ставить то читали, что продавцы говорят? Бусы стали...
Ну вообще то, "бусы" отдаются Китаю дороже, чем отдавались Европе во времена стабильных долгосрочных контрактов. И Китай эти "бусы" забирает стабильно. То есть денежный поток идет равномерно, стабильно, долгосрочно, что позволяет планировать бюджет.
Европа сегодня конечно платит за "бусы" выше чем Китай, но не всегда нам. И из-за такой цены спрос на "бусы" в Европе сокращается, что не гарантирует покупку этих бус завтра Европой. Соответственно невозможно планировать бюджет. А добыча сырья- это долгоиграющий процесс. Что б добыть бусы и получить прибыль завтра, вкладываться ты должен был вчера.
Мышление "продать кому угодно, лишь бы подороже" - это мышление мелкого торгаша, которому конечно продать быстренько и можно не заморачиваться кому продавать следующую партию.
Любой крупный бизнес тебе скажет, что долгосрочные гарантии реализации (с прибылью конечно) продукции гораздо важнее, чем возможность разом хапнуть (продать подороже).
Дальше- больше!
2
8
Ответить
11313864
Москва
LMAuto
Алтайское я не пил, немецкое-- оно тоже разное, как и вкусы у людей.
Для меня лучшее пиво - хороший армянский коньяк.
2
2
Ответить
11313864
Москва
DENDREAMER
Зачем нагнетать амиго. Хорошо живём. Если не читать нытиков в интернете так вообще отлично.
Москвичам вообще грех жаловаться.
Ну, а кто готов лечь и получать удовольствие это их выбор. Каждый живёт как умеет.
Видите ли, друг мой, мне посчастливилось во взрослую жизнь вступить на закате эСССРа, семейную начинать в начале весёлых 90х.
Потом, вроде пошло в гору.
Но вот крайние пол-года четко вижу тенденцию.
Да,Вы правы: пока у меня все зер-гут.
сейчас загораю в Геленджике, денег хватает с избытком на разные хотелки, сытная еда и пр. и т.д.
Но, заглядывая немного вперёд, - вижу там призрак заката Советской Империи.
А что это значит?
Снова - выживание.
А мне уже 52 годочка. И, бл, так хотелось бы пожить спокойно, как в нулевые и десятые годы.
Но, видно, не судьба)))
Вот и говорю: жизнь то, ска, - одна, ептиль. :)
11
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
kitty-boy
А можно нам такие же возможности как в США и Европе: дешевые кредиты, прозрачные законы, соблюдение конституции, уверенность в завтрашнем дне, нормальное правительство?
А то у нас с последние сто лет есть только одна возможность: не сдохнуть с голоду и то не факт.
можно подумать что более 100 лет назад было иначе... ну-ну.
Ну так большинство из запрашиваемого тобой и так соблюдено или приближается к соблюдению.
дешовые кредиты- тенденция очевидна за 30 лет. Посмотри статистику по годам средних проц ставок по кредитам. Очевидно, что по щелчку пальца это нигде не возможно. В гору всегда идут медленно, только в обрыв падают быстро.
С конституцией проблем нет, потому что она есть как таковая, в отличии допустим от лидера Европы- Великобритании.
Уверенность в завтрашнем дне...? А с чего ты решил, что в Америке или в Европе ВСЕ уверены в завтрашнем дне? Думаю далеко не все. Так же и у нас- кто то уверен, кто то нет. При демократии и капитализме в принципе это почти нереализуемо.
Законы, правительство- ну так тоже нет нигде (в том числе и в Европе с Америкой) идеальных. В чем то хуже, в чем то лучше.
То есть по другим твоим запросам мы особо и не отличаемся от США и Европы.
Дальше- больше!
2
9
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
750726
Одного с Z окой спросил почему он своих не бросает но до сих пор не в окопе ? Ну иди,помоги пацанам,им там хреново, давай ключи от машины. я тебя сейчас до военкомата довезу и ты пошёл " не бросать...
Ты наверно и старикам не помогаешь дорогу перейти, потому что считаешь, что помощь старикам- это сразу вывезти в Израиль на лечение. А если не готов вывезти, то это и не помощь вовсе...
Помощь, поддержка и тд. бывают разные. Кто чем может. Кто то и словом, а кто то деньгами, а есть и те кто с оружием в окопе.
Дальше- больше!
2
7
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
ShowMustGoOn
Сгоняй в Южную Корею на завод, напишешь тут статью про свои трудовые подвиги и баснословные заработки. Только не самоубейся раньше времени. Южная Корея в лидерах по суицидам.
И Япония.
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
Alex1234567
Я недавно попробовал "сырный продукт"... Хочу, чтобы он был на столе у всех тех, кто радуется всему "своему". Чтобы они его 3 раза в день ели )))
А зачем покупать "сырный продукт" или "молочный продукт" и тд.? Сам купил гадость, и другим желаешь.
В Америке тоже очень много "сырных продуктов" для гамбургеров.
Я вот регулярно ем сыр отечественный и не только, разный (есть хороший, есть посредственный). Конечно прям 100% номенкулатуры у нас не производится, но выбор есть. С Винишком (кстати и Российским тоже) люблю дамочек побаловать).
Просто сыры продаются не в супермаркетах, а в сырных магазинах
Дальше- больше!
4
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
А1979
Заработать можно горб или геморрой, а нормальные деньги получают на кормных местах (откаты и прочие схемы).
это менталитет такой, не зрелый. Ты хочешь ПОЛУЧИТЬ (за просто так), а деньги нормальные, как раз ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ.
Дальше- больше!
3
4
Ответить
Самсонов Виталий Викторович
Владивосток
DENDREAMER
РЖД есть почти везде. Но проще фурами тягать через всю страну почему то. Так, что если надо будет железкой будут возить как раньше. Работал помню 20лет назад в ТК и там всё возили контейнерами и вагонами. А грузовиками уже на коротком плече по городу.
Вы тарифы РЖД для начала посмотрите, затем сроки доставки через все эти бесконечные сортировочные узлы, плюс сохранность грузов на жел.дороге. Тогда станет ясно почему проще фурами.
3
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
Alex1234567
Проблема в том, что это вообще продается.
так это почти везде продается, в том числе и светоче демократии. Это норма капиталистического (демократического) мира.
Дальше- больше!
2
2
Ответить
lj;j
Братск
da-fomin
Причём тут бюрократия? Спасибо деду...
За НЕпобеду
4
1
Ответить
     
Сообщений: 3136
ShowMustGoOn
Статистика упрямая вещь, основная причина смерти до 40 лет в Корее самоубийство. Живет или влачит жалкое существование в старости довольно разные вещи. Передергивание, это то чем Вы постоянно здесь занимаетесь....
Корейцы считают бедностью (на которую вы указываете, как на нищету) всё, что ниже половины медианного дохода, который в Корее достаточно высок. В России бедностью считают то, что в Корее называется абсолютной бедностью (черта прожиточного минимума). И всё сразу становится на свои места. И то что высокий процент самоубийств , всё равно не отражается на огромной пропасти в продолжительности жизни между Кореей и Россией ;-)

П.С. Корея по самоубийствам на 4м месте (очень плохо), Россия на 9м и очень близко по цифрам. Но в России вдобавок к этому неспопоставимая смертность от алкоголизма, наркотиков, убийств и так далее. В итоге результат на табло и почти 15 лет разницы в продолжительности жизни
8
2
Ответить
     
Сообщений: 3136
DENDREAMER
Как насчёт Японии? Нормально легли?
Что Корея, что Германия, что Япония пришли к успеху, хотя лежали в руинах и бедности. Россия решила пойти не через дружбу с Западом, а через дружбу против. Такие примеры тоже есть Северная Корея, Иран, Венесуэла, так что до дна ещё лететь и лететь
9
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
da-fomin
1. В поездах тоже куча всего импортного
2. Жд далеко не везде есть
3. От станций на чем развозить?
От станций со склада хоть самовывоз хоть на автомобиле. ЖД есть на любом складе класса А.
ЖД далеко везде есть. Сейчас фуры гоняют через всю страну по сути повторяя путь поездов. Так проще так дешевле и быстрей. Но есть альтернатива в виде Железки и всегда была.
1
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
da-fomin
Почти везде, это звиздешь полнейший
Смешно тебя читать.
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
11313864
Видите ли, друг мой, мне посчастливилось во взрослую жизнь вступить на закате эСССРа, семейную начинать в начале весёлых 90х. Потом, вроде пошло в гору. Но вот крайние пол-года четко вижу тенденцию....
Всем хочется. Мне тоже)) Я вас немного моложе, тоже и СССР и 90-е повидал. Не стоит так рано голову пеплом посыпать, смотрите с позитивом, что ли. Ведь в десятые и нулевые хорошо жили. И сейчас не так всё плохо как тут пишут некоторые. Время покажет.
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
Самсонов Виталий Викторович
Вы тарифы РЖД для начала посмотрите, затем сроки доставки через все эти бесконечные сортировочные узлы, плюс сохранность грузов на жел.дороге. Тогда станет ясно почему проще фурами.
Я это всё знаю работал в начале своей карьеры в ТК.
Вопрос был, что альтернатив фурам нет. Альтернатива в виде ЖД есть. А грузовики уже на коротком плече и где нет железки.
Долго муторно дорого, но не беспокойтесь ничего не произойдет страшного. Раньше возили контейнерами всё подряд. Такие обороты были. Потом народ набрал грузовиков в кредит и началось.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8372
барсук666
Что Корея, что Германия, что Япония пришли к успеху, хотя лежали в руинах и бедности. Россия решила пойти не через дружбу с Западом, а через дружбу против. Такие примеры тоже есть Северная Корея, Иран, Венесуэла, так что до дна ещё лететь и лететь
Так нормально легли или нет?
1
1
Ответить
 
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8166
DENDREAMER
Делают уже хорошо же? А раньше тянули всё.
Тянули станки и оборудование, что то конечно есть, но это нужно обслуживать, а вот с этим проблема.
2
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1216
барсук666
Корейцы считают бедностью (на которую вы указываете, как на нищету) всё, что ниже половины медианного дохода, который в Корее достаточно высок. В России бедностью считают то, что в Корее называется абсолютной...
Что вы прицепились к России. Мы обсуждаем третью процветающую экономику мира). Набрал в яндексе пенсия в Южной Корее, результат на фото. Внутренний голос мне подсказывает, что с такой пенсией они работают до самого конца жизни и помирают на работе).
3
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
Сергей Рогдальский
А пиво алтайское лучше чем немецкое. Мне очень нравится 👍
Неужели вы, когда из мебели можете себе позволить только стол и табурет, предпочитаете покупать немецкое пиво? Или все то же Алтайское, только под брендом "Немецкое"?
Дальше- больше!
1
 
Ответить
     
Удомля
Сообщений: 123
Sibarj54
это менталитет такой, не зрелый. Ты хочешь ПОЛУЧИТЬ (за просто так), а деньги нормальные, как раз ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ.
Да, я так же до 30 лет думал. А потом грамотные ребята мне объяснили как все устроено и жизнь наладилась, я с 2012 году не работаю а по деньгам не бедствую.
3
 
Ответить
Сергей Рогдальский
DENDREAMER
Завод Бочкари. Мазай. И лимонад у них вкусный.
Лещ пиво огонь и 3 тонны обожаю
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
А1979
Да, я так же до 30 лет думал. А потом грамотные ребята мне объяснили как все устроено и жизнь наладилась, я с 2012 году не работаю а по деньгам не бедствую.
Ну если сложить сказанное тобой в 2 постах, то получается ты теперь сидишь на кормном месте и живешь за счет откатов
Дальше- больше!
1
 
Ответить
1899832
В интересное время живём. Расскажу кратко про свою рабочую сферу. Открыто 2 вакансии торговых представителей ( по сути мечендайзеры) у одного известного оператора сотовой связи...так вот возраст откликающихся стал значительно старше. Средний возраст стал 39 лет. Планка выросла на 11 лет.
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Alex1234567
По ошибке, хотел сыр купить )))
А глаза зачем?
 
 
Ответить
Texxtron
Москва
DENDREAMER
У нас делают? Ну вот и замечательно.
Угу. Тока есть один косорезик: матрицы для них - тоже, сплошь, импортные. А сегментные - никогда нашими и не были. Самарский "Твердосплав" пытался делать - больше 600 кг не выдерживают. А могли и на первых ударах, развалиться. Так что к импортным станкам - импортные детали.

Впрочем, как и везде.
 
 
Ответить
Сергей Рогдальский
Sibarj54
Неужели вы, когда из мебели можете себе позволить только стол и табурет, предпочитаете покупать немецкое пиво? Или все то же Алтайское, только под брендом "Немецкое"?
Алтайское пиво очень нравится. Завода бочкари. Лещ и 3 тонны очень мне заходит. Ну это я погорячился конечно. Дело в том что до войны я откладывал деньги на переезд, прикинул йух к носу, мне хватало обставить жильё, полностью всей мебелью по минимуму без излишеств по довоенным ценникам. Через 2 недели после начала войны я заселяюсь из этих денег мне едва хватает чтобы поставить кухню. Дешёвую из дсп. Больше всего меня повергло в шок, то как цена увеличивалась на всё. Пример: нашёл плиту, цена была 22 косых до войны, после стала стоить 32, заказывал в одном известном интернет магазине. Нажимаю кнопку "заказать", меня перебрасывает в меню оплаты и вуаля там цена становится 41 тыс. У меня были глаза как у беременной русалки....... И так по всём позициям.
3
 
Ответить
Сергей Рогдальский
25386657
Я до обставил. Успел
Повезло. А я попал на период 2 недели прошло как война началась.
 
 
Ответить
Сергей Рогдальский
nbt
Четверо держат, пятый водку в глотку силой льёт?
Там сама атмосфера такая в коллективе, да и напарники не доктора наук. А зимой для согрева. Сам начнёшь пить.
2
 
Ответить
Сергей Рогдальский
DENDREAMER
Как это без возможности. Ты купил квартиру заехал в этот день и создавай семью сколько влезет, никто тебе не мешает, толко дверь закрыть надо. А стоя в очереди ты живёшь в общаге или с тёщей. Вот там...
Дело не в этом. А в том что с супругой тянуть ипотеку можно, если она работает. Но вот захотели молодые люди детей. Соотв. супруга уходит в декрет, и мужик должен на ипотеку пахать и ребёнка накормить и одеть, ну и супруге что должно перепадать. Вопрос: сколько надо зарабатывать тогда?

Второй пример: девушка взяла ипотеку, одинокая. Знакомится с парнем и у него ипотека, каждый тащит свою ипотеку, если они хотят завести ребёнка, как тащить 2 ипотеки и супругу с ребёнком. В обоих случаях можно забыть про второго ребёнка в семье иначе мужик надорвется.
За исключением тех случаев когда з/п выше 200 косых, но таких зарплат и раньше немного было, а сейчас и подавно не будет.
7
4
Ответить
Сергей Рогдальский
Сергей Рогдальский
Дело не в этом. А в том что с супругой тянуть ипотеку можно, если она работает. Но вот захотели молодые люди детей. Соотв. супруга уходит в декрет, и мужик должен на ипотеку пахать и ребёнка накормить...
Я не спорю нужно, обязательно жить отдельно от родителей, но не всегда есть такая возможность. В долги влезть много ума не надо, а вот расплатиться как за такой длительный период, большой вопрос. Ведь всякое в жизни бывает, работу потерял, травму получил, инвалидом стал не можешь работать как прежде.
1
 
Ответить
kitty-boy
Плюсую. Проблема с импортозамещением еще в том, что оно невозможно: 1. Что бы что то производить нужен рынок сбыта и большие объемы (иначе нерентабельно), а у нас рынок мизерный в отличие от Китая. ...
"Но сделать такой прорыв смогли только при помощи иностранного менеджмента и комплектующих"
Охххх...й ПРОРЫВ!
Запомни, ПРОРЫВ - это когда мы делали бы СВОИ грузовики ОТ и ДО, и продавали бы их ПО ВСЕМУ МИРУ. И не только грузовики.
 
1
Ответить
Admin
Как заявил Мишустин ,порядка 200 тыс. россиян могут стать безработными в ближайшем квартале
ну, начнут крутиться, производить. а то привыкли, в обслуге и на подхвате жить!)
 
2
Ответить
alexiv79
Так на этой случай есть животворящие мантры - "Санкции нам на пользу", "Ну и пусть уходят - наше будет, не рыночное", "начался рост производства" и так далее. Когда некоторые...
и что тут такого? кто эти 200 тыс? обслуга зап. компаний? высококвалифицированные спецы? так пусть пздт "у еуропу", там их с руками оторвут)))
1
1
Ответить
750726
А что строится в Новосибирске? заводы ? Или панельки муравейники ?
ты-то хоть знаешь, что это такое - заводы?))))
 
1
Ответить
750726
В тех же иранах-кетаях используют пока ещё инженерные подходы к производству, беря во внимание ресурс и ремонтопригодность -------------------------------------------------------------- Ну да ! А...
все-равно, говоришь?
как там в песенке: если есть тот, кто приходит к тебе, найдется и тот, кто придет за тобой... с таким подходом, к тебе точно пристроятся)))
 
1
Ответить
Admin
Как заявил Мишустин ,порядка 200 тыс. россиян могут стать безработными в ближайшем квартале
К твоему сведению, 30 лет назад, безработными оказались 200 млн, на минуточку! И это при том, что Горбатый с Пьянью сознательно и целенаправленно допустили это! А сейчас ситуация другая. И если среди этих 200 тысяч не найлется людей с руками и мозгами, то пусть валят в Европу, там, хотя бы, их задницам применение всегда найдется!😂
1
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
Сергей Рогдальский
Алтайское пиво очень нравится. Завода бочкари. Лещ и 3 тонны очень мне заходит. Ну это я погорячился конечно. Дело в том что до войны я откладывал деньги на переезд, прикинул йух к носу, мне хватало обставить...
Печально конечно. Но это частный случай. Я тоже 25.02 потерял на бирже сумму в размере стоимости квартиры на окраине Новосибирска. Это же не говорит о том что все вокруг плохо. Это всего лишь говорит, что я держал деньги не там где нужно (не угадал).
Так и вы, очевидно, что покупать технику, машину и тд сразу во время ажиотажа было глупо. И цены должны были откатиться. Если вы купили за дорого именно в тот момент, то это либо ваша ошибка, либо вы не могли без этой кухни прожить с годик (безвыходная ситуация).
Я когда заселялся в квартиру в 19г покупал холодильник за 50тр. Неделю назад решили купить еще один. Такой же стоит 60 тр.- просто чуть более сильная инфляция за 3 года. А в марте думаю его и за 100 пытались продать.
А Бочкари мне не нравятся, предпочитаю Британское пиво.
Дальше- больше!
2
 
Ответить
Никанор Фёдорович
Тысячи грузовиков колесящих по стране, на что из менять, когда откатают свой ресурс? В конце концов на чём нам будут возить продукты, ведь и там сплошь импортные фуры? На дальнобоев частников надежды никакой, вижу на каком хламе они работают, рейс сделают, неделю в ремонте.
а 200 тысяч безработных на что?!?)))
 
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
11313864
Видите ли, друг мой, мне посчастливилось во взрослую жизнь вступить на закате эСССРа, семейную начинать в начале весёлых 90х. Потом, вроде пошло в гору. Но вот крайние пол-года четко вижу тенденцию....
...и вечный бой, покой нам только снится.

Да, те года были веселее. Не знаю как у вас, у нас точно. Но мы были молодые и все проще переносили.
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
Сергей Рогдальский
Дело не в этом. А в том что с супругой тянуть ипотеку можно, если она работает. Но вот захотели молодые люди детей. Соотв. супруга уходит в декрет, и мужик должен на ипотеку пахать и ребёнка накормить...
Вы разные вводные пытаетесь сравнить, давайте исправим.
1. Допустим молодая семья хочет квартиру и детей при СССР: работают много лет на одном предприятии, что б через цать лет получить квартиру. Но все это время живут с детьми на чужой жил площади (у родителей или в общаге). То есть гарантировано долго без своего жилья.
2. Та же ситуация сейчас: Молодые берут ипотеку и рожают детей. Если они остаются в купленной своей квартире, то конечно становится тяжело. Но ведь они могут, как во времена СССР остаться жить у родителей и сдавать свою квартиру в аренду, то тогда и денег больше и гарантировано через цать лет станешь полноценным собственником.
3. Ну и если молодые имеют 2 ипотеки, они же не будут жить одновременно в 2 квартирах
Дальше- больше!
7
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
барсук666
Что Корея, что Германия, что Япония пришли к успеху, хотя лежали в руинах и бедности. Россия решила пойти не через дружбу с Западом, а через дружбу против. Такие примеры тоже есть Северная Корея, Иран, Венесуэла, так что до дна ещё лететь и лететь
Запад дружил с нами, пока ему было выгодно.
Он, запад, всегда завидовал России, что на такой огромной территории, столько всего в земле, и так мало народу.
2
10
Ответить
Admin
Краснодар
Денис Мороз
К твоему сведению, 30 лет назад, безработными оказались 200 млн, на минуточку! И это при том, что Горбатый с Пьянью сознательно и целенаправленно допустили это! А сейчас ситуация другая. И если среди этих...
30 лет назад деньги под ногами валялись ,можно было все что хочешь купить,все что хочешь продать, но уже дороже,кто умел как ты говоришь,крутиться ....
5
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3841
Admin
30 лет назад деньги под ногами валялись ,можно было все что хочешь купить,все что хочешь продать, но уже дороже,кто умел как ты говоришь,крутиться ....
так и сейчас то же самое. как ты говоришь "кто умеет, тот и крутится"- называй вещи своими именами, тебя просто бесит что ты не не смог по новому (в других отраслях) работать. Ну так и 90-х таких же, кто не мог было очень много (намного больше чем сейчас).
Дальше- больше!
1
1
Ответить
8614779
Казанская
Никанор Фёдорович
Ты бухой по ходу. Протрезвеешь, попробуй снова донести до нас свою мысль
Для тех кто на бронепоезде повторю, если буквы знаешь , складывать умеешь, но думать не умеешь, перечитывать считаешь лишним , и думалку включать, каждый продавец пинает на подорожавшую логистику , каиаклизмы , и т.д., но сам он бессеребренник и накрутил совсем ничего , а посмотришь сверху еще одна цена прикручена.И так во всех сферах. И с каким бы бизнестменом именно так через Т жизнь не сводила , каждый повторяет одну и туже фразу , мы русские лруг друга не обманываем.Если и сейчас ее донес ранее написаное , то это уже батенька совсем другая история.
 
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром