представляет
обзор Московского автосалона 2018 (ММАС-2018)
Информация о мероприятии
30 августа - 9 сентября
10:00-20:00
Билеты от 400 до 750 Р,
дети 7-12 лет - бесплатно
скрыть детали

Lada 4x4 Vision — «Нива» будущего. Узнаете?

Вам нравится этот автомобиль?
5818 (83%)
1183 (16%)

Только что закончилась презентация «АвтоВАЗа» — компания долго томила прессу рассказами и красочными рекламными роликами о премьерах, которые уже более-менее известны зрителю. Обновленное семейство Гранта, Веста Спорт — вот это всё. Ролики получились такие, будто речь идет минимум о масл-каре, а не о массовых и преимущественно бюджетных моделях для скромного рынка РФ.

Самое «вкусное» осталось напоследок — концепт Lada 4x4 Vision. Представлять машину вышел лично главный дизайнер бренда Стив Маттин.

Скрывать не станем, на машину действительно очень хотелось посмотреть, поскольку классическая «Нива» это во всех отношениях эпохальный автомобиль, который к настоящему времени остался единственным прямым мостиком к прошлому автопроизводителя.

На первый взгляд публике предстало нечто мускулистое и явно выполненное под влиянием вездесущей концепции X-Face, которая стремительно распространяется по внешности всех моделей Lada. Также запоминаются крупные X-образные выштамповки по бокам, огромные колесные диски и обилие светодиодной оптики. Машину старательно пытались сделать трехдверной на вид, но с пятью функционирующими дверями.

Строго говоря, о наследственной связи с Lada 4x4 явно напоминают лишь «брови» габаритных огней, залезающие за кромку капота над основными фарами, а также отверстия в задних стойках крыши. Без этих деталей в машине можно и не узнать преемника классической «Нивы».

Техника и перспективы выпуска пока остались за кадром. Но после презентации на подиум вышел министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров и сообщил, что пару лет назад «господин Стив» (именно так он и назвал дизайнера) показал ему дизайн Xray и уже сейчас эти машины колесят по российским дорогам. Министр уверен, что с 4x4 Vision будет так же.

Комментарии

   
Томск
Сообщений: 779
mr Tramp
приведите пример, хоть одного красивого рисунка студентов, ну серьезно... Вы как маленький мальчик, на все как то реагируете нервозно ,а доказательств не приводите. Я вот всегда привожу пруфы. Жду от вас....
http://www.cardesign.ru/ вот ссылочка, где есть множество прекрасных работ от наших студентов)))
 
 
Ответить
Решение не плохое,вот ну ни как он не дойдет до рынка.как ху рей.главное глаза людям замылить.а там пипл и так схавает.
1
1
Ответить
денис
Курган
Zombi23
Да когда прекратят выпускать эти русские авто,мне они уже надоели,их выпускают а люди хавают это,дойдет то того,что придеться улететь в Штаты,где нормальные автомобили
Лети
1
1
Ответить
   
Ебаловск
Сообщений: 24
Ипота.
 
2
Ответить
дмитрий
Ангарск
Этому дизайнеру букву х во весь лоб наколоть пусть ходит .внешний вид дермо.
3
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 624
Вспомните концепт Лады Иксрея и отсекайте как Микеланджело
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1239
M9ISnik
По мне так не плохой ВИЖН, только вот эти выштамповки по бокам колхоз, причем на всех моделях. Это же не бронивик
Взять бы этого "господина Стива", да мордой об эти выштамповки пару раз приложить - все равно бочина выглядит так, как будто ее уже мяли.
7
3
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
mymind
вы еще концептов от тойоты не видели. И ничего. Колесят серийные модели и народ как-то их в основном восхваляет.
Согласен,у Товоты и серийные не без уродцев.
На любой вопрос даю любой ответ.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 627
siralosatseV
Какой же это кросс, клиренс сантиметров 40, не меньше
Кросс потому что несущий кузов, а не рама.
3
1
Ответить
Роман
Улан-Удэ
Задние двери надо распашные сделать как в FJCruzer. А так норм тачка получилась, только от дустера ниче туда ставить не надо, иначе овно получится. Сзади чето глушака не видать...
 
 
Ответить
Сыгда
Самара
Это же концепт, господа присяжные. Пробный шар так сказать. Или первый блин чоли...
1
 
Ответить
Сыгда
Самара
Да, для гребли не вариант, крышу занизили, зубило напоминает.
1
 
Ответить
    
Tomsk
Сообщений: 52
siralosatseV
Это самый красивый автомобиль, который я видел за последняя время в классе внедорожников.
Ужасная страшилка!!!!! Стремная выштамплвки по бокам.
6
1
Ответить
«Раковая опухоль» на двери весь вид портит...
5
2
Ответить
Игорь Борисыч
Роман
Задние двери надо распашные сделать как в FJCruzer. А так норм тачка получилась, только от дустера ниче туда ставить не надо, иначе овно получится. Сзади чето глушака не видать...
Они там как раз такие и есть.
 
 
Ответить
dsds@sdsd
Иркутск
Ни один мастер не захочет вытягивать эти выштампы по бокам, ну или цену загнет чуть дешевле самой запчасти.
2
 
Ответить
Владимир
Сосновоборск
Если движок от паджэро можно будет заколхозить, то можно брать
 
4
Ответить
9850025
Улеты
СОГЛАСЕН
 
 
Ответить
732353
ахахахахахаха! она такая смешная как жаба!!! во умора будет по грязи гонять
6
2
Ответить
     
Сообщений: 3986
Если концепт дойдёт до серии в таком же виде, да ещё и не по заоблачной цене - я начну пересматривать своё отношение к российскому автопрому.
1
3
Ответить
Виктор
Чита
Концепт кар и серийная Нива это не одно и тоже. Нужно смотреть последнюю! Веста на показухе тоже смотрелась хорошо, а по факту .......
1
2
Ответить
     
Сообщений: 2056
Diesel
Перемудрили с дизайном. Но в серию пойдет намного проще, и слава богу
Надеюсь мотор будет 2.0 турбо или 2.5 атмо или 2.5 дизелек. Можно на палке, но раздатку на кнопкахЕсли засунут свой 1.8 продажи провалятся, народ плеваться,гундеть начнет.
Откуда они возьмут 2литра, а ем более 2,5, будет скорее всего 1.8который сейчас на Весте
2
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 7130
Старею, мне начинает нравится Нива :D
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6169
роман
Здули с рейж ровера в чистую!
Да и пофиг, главное что бы качество здуть не забыли)))
Passing through the arms of Satan
Reaching for the hands of God
http://travel.drom.ru/47166/
 
 
Ответить
    
1cexcel.ru
Сообщений: 1362
Рестайлинг у этого корыта один: распил по центру и замена передней части на лошадь)))
Загрузка любых документов из excel в 1с одним нажатием 1cexcel.ru
2
2
Ответить
12071466
Култук
красота!!!
 
5
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 414
Дмитрий
Как у "люди икс" везде икс
Почему не "В" или "П" ))))?
"сражаться с ветряными мельницами" - пожалей Коня.
1
 
Ответить
Сергей
Салехард
Редкостный уродец с претензией на футуристичность
формы не классические, поэтому когда через пару лет сменится мода - будет выглядеть смешно и нелепо
Полное отсутствие фирменного стиля.
Отдает китайчатиной в самом начальном уровне
После поездки по грязи хозяин замучается грязь выковыривать из всех этих загогулин
Вот уж правда - красота в простоте.
8
7
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 5118
Нафига там такой клюв? V6 будут ставить?
2
 
Ответить
Сергей
Салехард
Siberian84
Нафига там такой клюв? V6 будут ставить?
двигатель не изменится 1,8 80 л.с.
3
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
slater
Кросс потому что несущий кузов, а не рама.
До сих пор эти стереотипы живут про раму. В оригинальной Ниве тоже несущий кузов.
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Сергей
Редкостный уродец с претензией на футуристичность формы не классические, поэтому когда через пару лет сменится мода - будет выглядеть смешно и нелепо Полное отсутствие фирменного стиля. Отдает китайчатиной...
Формы Аудюшно-Субаровские! Будет выглядеть круто и через 10 лет. Это вам не Лексусы современные на которые через пару лет без слёз не взглянуть, здесь дизайнер работал.
3
1
Ответить
dvko
Тюмень
udachnic
Старею, мне начинает нравится Нива :D
))) а мне все больше старая нива начинает нравиться ) потому как новую нормальную по ходу дела не дождемся уже )
6
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9664
JumanGEE
Ну это и так понятно было. А варианты-то какие? У Рено есть свои платформы и разработки, выпускаемые миллионами штук. АвтоВАЗ выпускает дай бог 200-250 тыр авто в год - слезы. Много у Киа своих технологий,...
Потеряется схема, а с ней и внедорожный потенциал.
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9947
JumanGEE
Может вы не в курсе - но с железным бампером автомобили запретили к сертификации еще в прошлом веке. Кто хочет гнуть бурелом - покупает кенгурятник, складывает его в багажник, прикручивает в лесу на...
"гнуть бурелом" ... я пацталом
бурелом на земле лежит, его не надо гнуть, его надо пилить бензопилой и ехать дальше
3
1
Ответить
5861597
Отлично смотрится, только вот в тираж выйдет не такой
в тираж выйдет что-то типа перелицованного астера
 
1
Ответить
 
Сообщений: 4731
11968111
о господи, где вы в нивах понты умудрились увидеть? )))))
понты - это покупать 10-и летний мерс
Ну а чем можно подумать когда на дороге встречаешь что-то такое...
HONDA Freed 2009 7мест, монопривод.
MAZDA Demio 2002 1.3 AT
LADA Largus 2021 Фургон (служебный)
 
 
Ответить
Роман
Черемхово
Тот же дырявый дастер
2
4
Ответить
1553468
Чита
Валерий Семушкин отличный дизайн сделал в свое время. В целях сохранения лояльности покупателей нужна преемственность в поколениях как у G-класса и Jeep Wrangler. Оккупанты уничтожили вазовскую классику и Ниву уничтожат. Им успешные конкуренты не нужны.
2
2
Ответить
 
Сообщений: 4124
Машина для нищих рабов,как и все русские авто,пока чины ездят на W222,рабы радуются новой машине
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
 
5
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Будет стоить бешеных денег и кому она нужна будет?
2
1
Ответить
     
Крд
Сообщений: 2577
zogar-zag
Интересно задние дверки против шерсти должны распахиваться или как у всех? :-)
для как у всех маловаты размером. если как у FJ то было бы норм
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
siralosatseV
До сих пор эти стереотипы живут про раму. В оригинальной Ниве тоже несущий кузов.
Именно поэтому Нива - кроссовер.
1
1
Ответить
Костян
Тюмень
12880642
Хоть за минусите. но он страшный(
Гладкие линии и красота для девочек, отличный апарат.
3
1
Ответить
mr Tramp
Куба
домашний тапок
боковины иксовые, это такие двери. задние открываются против хода движения
я увидел это)) Имел ввиду, что нужно их сделать не такими выступающими(иксы)
 
 
Ответить
mr Tramp
Куба
IvanKR1990
http://www.cardesign.ru/ вот ссылочка, где есть множество прекрасных работ от наших студентов)))
вы ссылку на сайт, где полно всякой инфы. Напишите ссылочку именно на работы. Вдруг я буду расценивать не ту работу, которая вам показалась достойной и которую действительно рисовал студент.
Все работы студентов, которые демонстрировались в тч в статьях Дрома, считаю до безумия футуристичными и непригодными для инженерии.
1
1
Ответить
mr Tramp
Куба
zogar-zag
Ага, ЕСЛИ БЫ :-)
есть тень сомнения? )) В чем? Старая шнива продается хорошо, даже при всей своей моральной старости
 
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 414
detonus
Взять бы этого "господина Стива", да мордой об эти выштамповки пару раз приложить - все равно бочина выглядит так, как будто ее уже мяли.
Я бы даже сказал, не Рихтовали, как получилось так получилось))
"сражаться с ветряными мельницами" - пожалей Коня.
1
 
Ответить
mr Tramp
Куба
АвтоГорожанин
А смысл на концепты наяривать какие они хорошие? Студенты рендеры рисуют получше, дальше что? Ну красиво. И? Картинки мусолить будем? Машина на фото хоть и воплощена в натуре, но ничем от рендера не отличается...
так примеры(ссылки) на рендеры студентов будут, кроме убогой нивы? Хоть пяОк примеров, которые могут реализовать инженеры?
 
 
Ответить
maxim tsygankov
Боже ну и стыд.. Ну почему Jimny смог достойно вернуться к корням, а Нива нет ._.
4
1
Ответить
Игорь
Хабаровск
От, уж Стив удивил, в очередной раз!
Её прям хочется....
3
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Funfrock
Именно поэтому Нива - кроссовер.
Это какие-то странные дромовские стереотипы, от которых давно пора избавиться - "без мостов и рамы не внедорожник"
2
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
maxim tsygankov
Боже ну и стыд.. Ну почему Jimny смог достойно вернуться к корням, а Нива нет ._.
Джимни страшный получился, а Нива хороша, ох как хороша
3
3
Ответить
Skapen
Нижний Новгород
Нормально, срочно ищу работу с повышенным окладом!
 
1
Ответить
Алексей
Владивосток
Выглядит превосходно!
А с конвейера опять сойдёт какой-нибудь иксрей кросс по цене свежего прадика.
В лучшем случае дастера перелицуют.
1
1
Ответить
AntonyEngineer
Астрахань
12880642
Хоть за минусите. но он страшный(
Абсолютно согласен. Страхолюдина еще та.
Самый прикол, что сейчас АвтоТАЗ эту тему с Иксами в дизаине автомобилей будем мусолить лет 30, пока до дыр не затрет ее.
Ничего нового-то придумать сами не могут, то, что покупателей заинтересует. Закончится все тем, что насадки выхлопных труб и боковые заркала буду в форме Х. Судя по задним фонарям "Нивы" до этого не долго осталось.
А потом приедет очередной БУ Андерсон и задаст новый тренд.... букву ЗЮ например)))
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6169
Siberian84
Нафига там такой клюв? V6 будут ставить?
Два по V4
Passing through the arms of Satan
Reaching for the hands of God
http://travel.drom.ru/47166/
1
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3059
siralosatseV
Это самый красивый автомобиль, который я видел за последняя время в классе внедорожников.
что так мало?
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
 
 
Ответить
Alex
Бодайбо
Они там что обкурились что ли??? На 17 или 18 литье ее ставить и еще на низкопрофильной резине...Нива-это машина для бездорожья, а с таким литьем и профилем резины до первой ямы. Надо R16 с высотой профиля 70, а как минимум 215 ширины!
4
 
Ответить
12944506
Зачем все это? Судя по последним машинам народ жалуется на "ржавучесть" старых нив. Тонкий (?) металл. Очень смахивающие на китайские комплектующие. И при этом их покупает.
Тут акцент весь на внешнее благолепие... Про какого покупателя и с какими доходами они думали... Про техническую сторону вообще промолчали, хотя и так все ясно.Здравствуй B0... На другое по деньгам не потянуть.
1
 
Ответить
Борис
Липецк
Це огонь!
 
1
Ответить
Zombi23
Пожалуйста прекратите выпускать эти авто для бичиков и работяг
Ты еще не отвалил в землю обетованную где нормальные автомобили и нет работяг?
 
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Siberian84
Нафига там такой клюв? V6 будут ставить?
Какой клюв? Длинный капот не нравится - неотъемлемый атрибут классических автомобильных форм?
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
siralosatseV
Это какие-то странные дромовские стереотипы, от которых давно пора избавиться - "без мостов и рамы не внедорожник"
Дром тут не причем. Кроссовер так и появился - автомобиль на нехарактерной для классического внедора безрамной ("легковой") платформе при этом с элементами внедорожного вооружения - клиренс и ПП. С годами стал необязателен даже ПП.
1
 
Ответить
Евгений Егоров
Один вопрос, где в макете вы увидите Дастер? И почему решили что Дастер в 23м году будет на платформе B0? Кстати "Ниву" обещают в 22м году... И как тогда жить :))) Если новый Дастер будет на базе новой "Нивы" :)))) ожидаем массовые самоубийства от инопомоеклюбов :)))
 
3
Ответить
иван
Шилка
на *** они гнут автомобили изогнули весту , иксрей , весту кросс , но с этой они капитально уже переборщили.
2
 
Ответить
Михаил Коровин
Современный уаз 469 должен так выглядеть, только на метр длиннее
1
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Funfrock
Дром тут не причем. Кроссовер так и появился - автомобиль на нехарактерной для классического внедора безрамной ("легковой") платформе при этом с элементами внедорожного вооружения - клиренс и ПП. С годами стал необязателен даже ПП.
А как же быть с внедорожниками, "потерявшими" раму в ходе своей эволюции? Рейнж Ровер или Паджеро, как пример.
 
 
Ответить
Михаил
Барнаул
С этим концептом, как мне кажется у дизайнеров руки более развязаны, нежели с Ха-реем. Там же как было? Нарисовали красивый автомобиль (концепт), а когда настала пора приспособить сей дизайн на промышленную тележку, то в итоге получилось только то, что получилось... Вижн же изначально строился под тележку Дастера, а значит в дизайне возможность промпроизводства закладывается на стадии проектирования. Конечно, в производстве Вижн не будет настолько прекрасен, но и отличаться от концепта он может не более чем концепт Весты SW Cross от ее серийного аналога (фары другие, колеса поменьше и т.д.).
1
 
Ответить
12946581
Рено магнум, да Нива Пикап.
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
siralosatseV
А как же быть с внедорожниками, "потерявшими" раму в ходе своей эволюции? Рейнж Ровер или Паджеро, как пример.
Они максимально приблизились к кроссоверам. ))) Вообще границы классов сейчас максимально размыты. И потом, Паджеро, если только не Паджеро Спорт, я бы условно внедорожником назвал. Отличная машина, но ей на гумно месить, а по проселку и по грейдеру прохватывать скорее нужно.
 
1
Ответить
123
Пермь
Смотрится огонь!!!! Жаль что он один такой(((
2
 
Ответить
zogar-zag
Урсус
для как у всех маловаты размером. если как у FJ то было бы норм
Для маленьких детей и собак пойдут :-)
 
 
Ответить
radiare
Владивосток
Выглядит, я бы сказал, оригинально. Российский клиренс, широкие большие колёса. Что под капотом и каков будет в эксплуатации - это важнее. Ну и на сколько этот автомобиль удобен? В любом случае интересно.
 
 
Ответить
Красота должна быть практичной, взгляд слишком много не нужной фигни
Я конечно не художник, но на мой взгляд, что то на подобие такого, было бы лучше
1
 
Ответить
.
Улан-Удэ
Где купить? Пачем?
Серьезно я хотел бы взять кросовер жигули, но они все переднеприводные.
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44859
дежавю какое то
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44859
mr Tramp
если бы не политика GM, то новая шнива могла бы выстрелить достойно! Учитывая то , что шнива осталась узнаваемой, она в то же время стала очень привлекательной снаружи и уже человечной внутри
точно с политикой gm? может таки с политикой партии что то не так?
 
 
Ответить
Сибиряк
Новосибирск
Не подходит название лада 4х4 это не ее платформа) лучшее название сего чуда Тазтер, на авторские права не претендую, можете использовать)))))
1
 
Ответить
Толпекин Андрей
Афипский
Старая нива не отличалась никаким дизайном)) а была, как получилось!!
 
1
Ответить
Толпекин Андрей
Афипский
денис
Лети
👏👍👌
 
 
Ответить
Толпекин Андрей
Афипский
Alex
Они там что обкурились что ли??? На 17 или 18 литье ее ставить и еще на низкопрофильной резине...Нива-это машина для бездорожья, а с таким литьем и профилем резины до первой ямы. Надо R16 с высотой профиля 70, а как минимум 215 ширины!
Зачем же так резко? Этож концепт! Он для показа создан, а по*****ам на стандартных штамповках ездить будите))
 
 
Ответить
Кос Сергей Юрьевич
Чебаркуль
кошмарный сон жестянщика
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 652
mr Tramp
я увидел это)) Имел ввиду, что нужно их сделать не такими выступающими(иксы)
посмотреть бы в живую, мне лично нравится тема - без центральной стойки.
 
 
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58437
Кос Сергей Юрьевич
кошмарный сон жестянщика
Работаешь жестянщиком?
Зачем делать, заменил деталь и все, оригинал же рядом..
1
 
Ответить
Кос Сергей Юрьевич
Чебаркуль
Leopard
Работаешь жестянщиком?
Зачем делать, заменил деталь и все, оригинал же рядом..
не уверен, что новая дверь будет стоить разумных денег у такого автомобиля...
2
1
Ответить
сергей
Прокопьевск
движку от дастера и ходовку удленить тогда будет норм
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
сергей
движку от дастера и ходовку удленить тогда будет норм
Лучше наконец-то разработать 1,6 турбо мотор для Нивы, который отлично подойдёт и в Весту спорт.
 
 
Ответить
816995
Выглядит офигенно =)
 
1
Ответить
816995
galantum
Кто нито, объясните чудакам-дизайнерам, что пластиковым бампером в лесу бурелом не подогнешь. Внедорожник, это прежде всего инструмент для выполнении функции. Классическая Нива, хоть и не самый удобный, но функциональный инструмент на бездорожье. А на этом "пугале" только по городу ездить.
Сейчас не у одного производителя кроме уаза (хантер) нету внедорожников, сейчас все паркетники. И паркетники созданы ездить по асфальту, а не по грязи.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 97
А куда делся Xcode??
 
 
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3084
Эту машину нужно срочно в пройзводство... точнее вчера ещё надо было. Улетит в народ даже глазом не успеют моргнуть! ну конечно вопрос в цене.
Секта прулеводов.
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
AlexSamedi
А куда делся Xcode??
Его французы прикрыли. Икс-код - это попытка дальнейшего развития калиновской тележки.
 
 
Ответить
10460625
на такой жалко в лес то ехать,поцарапаешь всю
2
 
Ответить
Сергей
Пермь
Брызговиков нету - на учет не поставить!
 
 
Ответить
Игорь
Омск
siralosatseV
Какой же это кросс, клиренс сантиметров 40, не меньше
На зачем такой клиренс в городе? Потому как по грязи её жалко будет. Это уже не внедорожник.
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 30
Такое ощущение что патрол******ул дастера. Но получилось не плохо
 
 
Ответить
12811686
Круто, надо делать, я куплю, если в пределах миллиона, и мотор 2 л,
 
 
Ответить
12880642
Хоть за минусите. но он страшный(
Она не должна быть красивой!! Это нива - русский авто: брутальный и функциональный, немного из прошлого может быть, но никак не с подиума. Авто колхозников, охотников, рыбаков и контрабандистов по всей Европе
1
 
Ответить
Zombi23
Да когда прекратят выпускать эти русские авто,мне они уже надоели,их выпускают а люди хавают это,дойдет то того,что придеться улететь в Штаты,где нормальные автомобили
ААААеееееее тоже не могу больше терпеть!!! Гринкарту в студию и ауффидерзейн
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter