Почему машины в России такие дорогие? Коротко, по пунктам, с примером расчета
16.10.2023 | 144794 просмотра

Почему машины в России такие дорогие? Коротко, по пунктам, с примером расчета

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора и Дрома
Источник: Дром

На первый взгляд, вопрос о высоких ценах на новые автомобили в России естественным образом распадается на несколько — по импортным машинам, по машинам российской сборки с нулевой локализацией (типа «Москвича») и по машинам российской сборки с высокой локализацией типа «Жигулей». Между тем сложившаяся структура рыночной картины и механизмы формирования цен вовсе не предопределяют большой разницы между тремя этими группами моделей, что мы и видим — высокие цены установились на все без исключения новые легковушки: в конце сентября средневзвешенная цена покупки перешагнула отметку в три миллиона рублей. Никогда еще машины в России не были такими дорогими! Чтобы ответить на вопрос «почему так случилось», мы привлекли консультантов, которые как раз и занимаются формированием цен в немногих из оставшихся автомобильных представительств.

1. Падающий рубль

Начнем с очевидных факторов, которые оказывают влияние не только на автомобильный рынок, но и вообще на всех обывателей. Первым в списке здесь — наш «деревянный» рубль, который не просто слаб — это было бы еще не так плохо — плохо то, что он слабеет день ото дня. Еще год назад один юань стоил восемь рублей, нынешней весной — 12, а сейчас закупку в Китае считают из расчета 14 и даже выше. Таким образом, цена у российских дилеров растет по двум причинам: во-первых, из-за повышения закупочной цены автомобилей на китайском заводе, переведенной в рубли, во-вторых, из-за необходимости компенсации сокращения прибыли в юанях (при переводе из обесценивающихся рублей) с одной отгруженной машины, которая будет продана через какое-то время. Всю эту картину мы уже наблюдали, и не раз, в особенности после обрушения курса рубля в конце 2014 года. Тогда многие бренды из-за падения валютной выручки с одной проданной машины в России просто сократили квоту для российского рынка, перераспределив объемы в пользу рынков со стабильными национальными валютами. Этот процесс был характерен не только для премиум-брендов, но и для массовых — к примеру, для Mazda. При этом сам факт сокращения объема предложения уже обуславливал повышение цены.

Очевидно, что слабеющий рубль не до конца объясняет гигантскую разницу в ценах на одни и те же модели, представленные в Китае и у нас. Вот, к примеру, в июле на наш рынок запускали Chery Arrizo 8 по цене от 3 399 900 рублей. Не прошло и трех месяцев, как базовая цена поднялась до 3 559 900, то есть на 160 000, хотя утильсбор на эту категорию с 1 августа вырос чуть более чем на 100 000. При этом в Китае за Chery Arrizo 8 просят 129 900 юаней, то есть в прямом пересчете даже по нынешнему курсу это всего 1,75 млн рублей. Такой подход, конечно, корректным называть нельзя, однако он показывает ту колоссальную разницу, которую вынужден переплачивать российский покупатель и, очевидно, только курсом рубля ее не объяснить

02. Логистика и дизтопливо

Доставка одного автомобиля по железным дорогам из Китая в Россию стоит около 300 000 рублей, а то и выше. В процессе подготовки материала мы еще раз сверились с нашими консультантами. В целом они подтвердили, что железная дорога по-прежнему остается самым дорогим средством доставки, и именно по ней большинство «китайцев» машину в РФ и везут. Впрочем, есть нюансы. Конкретно от китайского склада до российского распределительного хаба цену считают в пределах 230 000–250 000 рублей, а что дальше? А дальше машины до дилеров развозят на автовозах. И вот тут самое время уточнить, что цена на дизельное топливо в этом году взлетела до 64 рублей за литр, притом что год назад была еще на уровне 54-55 рублей. Собственно, подорожание дизтоплива видно обывателю невооруженным взглядом.

В общем, как несложно догадаться, слабеющий рубль удорожает и эту составляющую цены, но не только он! Сейчас сложилась такая ситуация, что сложно найти водителей автовозов. Понятно, что нехватка водителей вызвала увеличение оплаты труда оставшихся.

Короче говоря, сейчас в среднем доставка машины из хаба до дилера стоит уже почти 30 000, но и эта цена стремительно растет. Кстати, китайцы тупо заливают этот рынок перевозок деньгами, охотно оплачивая не только саму доставку машин, но и возврат автовоза порожняком, что до начала украинских событий трудно было представить.

03. Пошлины, акцизы, таможня

На момент вступления России во Всемирную торговую организацию (ВТО) пошлина на ввоз импортной машины юрлицом составляла 25%. За время действия льготного период (для автопромышленности он составил семь лет) Россия взяла на себя обязательства в том числе и по снижению пошлин. В 2016 году их сократили до 23%, в 2017 — до 20%, в 2018 — до 17%, наконец, в 2019 году цена «устаканилась» на нынешней отметке в 15%. Само собой, те, кто ввозит комплект для крупноузловой сборки даже по методу SKD-4, то есть когда на голый сваренный и окрашенный кузов «накручиваются» все остальные комплектующие, закладывают на пошлину в среднем около 10% на составляющие.

Напомним, что в товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности такого товара, как «машинокомплект», не существует. Предположим, что закупочная цена автомобиля на китайском заводе составляет 70 000 юаней — это значит, что после прохождения границы импортер платит 15%, которые потом будут включены в цену. Если считать по курсу 14 рублей за юань, получаем 147 000 рублей. Заметим, это более чем в два раза ниже, чем утильсбор за машину с мотором от литра до двух!

При таможенном оформлении импортер автомобиля или машинокомплекта оплачивает не только пошлину. Несколько тысяч рублей (в пределах десяти) закладывают на так называемые «таможенные сервисы», и, конечно, уплачивается акциз. Напомним, что машины с мотором мощностью до 90 л.с. акцизом не облагаются, если мотор развивает от 90 до 150 л.с., то берут 55 рублей за «лошадь», от 150 до 200 л.с. — уже 531 рублей за «лошадь». Таким образом, только один акциз на недавно представленный в России Jaecoo J7 с турбомотором в 1,6 л составит 98 766 рублей

04. Утильсбор: скоро будет и полмиллиона…

Поскольку «утиль» — наша любимая тема, мы долго и подробно о нем распространяться не станем, а лишь уточним, что с 1 августа для легковых машин с мотором от литра до двух он составляет 300 600 рублей. Стало быть, и импортер, и инвестор, который собирает в России автомобили с нулевой локализацией (например, завод «Москвич»), просто включают эту сумму в цену машины, а в конечном итоге оплачивает ее покупатель. Фактически покупателя просто обложили налогом на право ездить «не на Жигулях». Сейчас утиль нужно трактовать только так. Между тем, по нашим прогнозам, в 2025 году, когда целевой порог локализации автомобилей вырастет, Минпромторг может снова поднять «утиль» до 500 тысяч. Но это может случиться и раньше — как пойдет…

05. Шампанское, икра, девочки блогеры

Есть такая строка в графе расходов, она называется «Маркетинг». Наука эта, как мы помним со школьных лет (у кого в 10-11 классе был предмет «Экономика»), призвана исследовать рынок: изучать потребности покупателя и формировать ТЗ для инженеров. На российском автомобильном рынке это давно работает иначе: потребителю навязывают то, что выпустили в Китае. Десятки блогеров, инфлюенсеров, трендсеттеров, амбассадоров наперебой расхваливают «высокотехнологичные» китайские машины и уверяют, что без них — вообще не жизнь. По этой же строке проходит и вся открытая реклама из разряда «покупайте наших слонов», но не только. Все презентации, пресс-туры, дилерские конференции с выездом в дома отдыха — все это включается в цену машины. Чтобы вы понимали порядок цен: одна масштабная статическая презентация с хорошим залом, звуком, кейтерингом (икра-шампанское), которые устраивают сейчас все китайские бренды, обходится в 4-7 миллионов рублей, а и то и больше. Каждый бокал шампанского, выпитый журналистом, увеличивает ценник. А шампанское, поверьте, наливают очень недурное — не Московского комбината шампанских вин, его по-прежнему везут «из европ».

На сколько напили? Очень просто: сейчас для легковушки ценой в три миллиона под маркетинг отряжают что-то около 250 000 рублей в расчете на экземпляр, то есть сумму, сопоставимую с нынешним размером утильсбора. Однако если утильсбор — это тормоз производства, то реклама — двигатель торговли, и с этой наценкой надо смириться. Если увидите в своей «Пятерочке» «Вдову Клико» или «Филиппона» — берите, очень рекомендую.

06. Маржа дилера и дистрибьютора

О марже дилера мы в свое время писали в материале о взаимодействии продавцов с брендам Chery, Haval и Changan. Она заложена в рекомендованную розничную цену и составляет от четырех до восьми процентов. В перерасчете на рубли, исходя из ценника в три миллиона, смело говорим о 250 000 рублей. Примерно столько же составляет сейчас и маржа дистрибьютора. Отметим, что такие большие суммы характерны именно для нынешнего рынка, но так было далеко не всегда и не по всем моделям. К примеру, маржа представительства по моделям Hyundai/Kia, выпущенным на заводе в Санкт-Петербурге, не просто была меньше — на некоторых исполнениях (базовом и следующим за ним), которые изготавливали в небольших объемах, представительство не зарабатывало, а теряло. В противном случае трудно было бы удержать психологически низкие РРЦ на те версии, которые фактически не продавались и которые нужно было ждать по полгода. Тут возникает простой вопрос: а может ли дилер работать без маржи? Теоретически да, ведь основной заработок идет не на продаже, а на реализации дополнительных услуг — той же страховки, и на сервисе. Однако тогда за счет чего содержать большие автосалоны с менеджерами? Ответьте себе на вопрос: вы будете заказывать машину, которую нельзя посмотреть? Подавляющее большинство покупателей ответит «нет».

07. Прочие расходы

У нас осталась мелочовка, среди которой — сертификация. Процедура получения ОТТС действительно недешева — при условии минимального зачета уже имеющихся документов, полученных в той же Европе, нужно закладывать 10 миллионов рублей. Но если в год вы планируете продать 10 000 машин, то на один экземпляр придется всего одна тысяча. Кроме того, на каждую машину идет так называемый резерв на гарантию — это своего рода страховка от возможных поломок на гарантийном сроке. Сейчас для машины в три миллиона закладывают примерно 30 000 рублей. Еще момент — стоимость оборотного капитала. Ни один дилер не покупает машину «за свои» — таких возможностей у него, как правило, нет. Дилер работает по схеме закусочной, для функционирования которой нужна высокая «проходимость» посетителей, которая и дает покупки. Как правило, дилер выкупает машины с помощью заемных средств, и часто стоимость за пользование этими средствами компенсируется дистрибьютором. Короче говоря, в расчете на одну машину за три миллиона закладывается около 70 000–80 000. Да, и чуть не забыли про модуль ЭРА-ГЛОНАСС — это еще 20 тысяч.

08. Сборка vs Импорт. Примеры расчета

А теперь давайте сравним цены на импортную машину и собранную в России по методу SKD-4. Напомним, что именно так выпускает машины калининградский «Автотор». Интересно, что отгрузочная цена с китайского завода готовой машины либо такая же, либо даже ниже. В случае комплекта для отправки на «Москвич» (там SKD-1) она точно ниже, ибо с готовой машины нужно снять узлы и агрегаты, то есть затратить дополнительную трудоемкость. Кроме того, в цене отгружаемой машины финальная сборка составляет очень небольшой процент.

Итак, положим, что отгрузочная цена машины и комплекта одинакова и составляет 70 000 юаней, что по курсу 14,0 дает 980 000 рублей. Доставку машины до хаба и комплекта до российского завода принимаем за 250 000 рублей, за упаковку машинокомплекта накидываем еще 70 000, притом что готовую машину, естественно, упаковывать не нужно. Добавляем к комплекту 10% и к цене машины 15% — таможенную пошлину. За таможенные сервисы, модуль ЭРА-ГЛОНАСС — еще по 28 000. К цене комплекта добавляем еще 70 000 — стоимость российской сборки, и еще 5000 — амортизацию проектных расходов за запуск сборки. Еще по тысяче рублей на сертификацию. Опять же, к цене комплекта добавляем 4000 — это индустриальные расходы и работы по инжинирингу в части формирования машинокомплекта. Таким образом, с учетом уплаты утилизационного сбора, но без учета НДС, на этой стадии импортированный автомобиль получается дешевле: 1 801 600 рублей против 1 901 600 рублей.

Едем дальше и добавляем перечисленные позиции: резерв на гарантию, маржу всех участников процесса, маркетинг, доставку до дилера, стоимость оборотного капитала — и получаем розничную цену без НДС для собранного машинокомплекта в 2,75 млн, для импортной машины — в 2,65 млн, а при учете налога — 3 307 920 для собранного комплекта и 3 187 920 для импортной машины

Теперь давайте сведем наши рассуждения в табличку, попутно сравнив формирование цены на импортный автомобиль (скажем, Jaecoo J7 1.6 Turbo 2WD) и аналогичный машинокомплект.

Позиции Комплект Автомобиль
Закупочная цена машины (комплекта)*, руб. 980 000 980 000
Доставка до хаба (российского завода), руб. 250 000 250 000
Упаковка машинокомплекта, руб. 70 000 0
Таможенная пошлина, руб. 98 000 147 000
Таможенные сервисы, руб. 8000 8000
ЭРА-ГЛОНАСС, руб. 20 000 20 000
Досборка в РФ, руб. 70 000 0
Акциз, руб. 95 000 95 000
Утильсбор, руб. 300 600 300 600
Амортизация проектных расходов, руб. 5000 0
Амортизация расходов на сертификацию., руб. 1000 1000
Индустриальные расходы, инжиниринг в КНР, руб. 4000 0
Себестоимость без НДС, руб. 1 901 600 1 801 600
Резерв на гарантию, руб. 30 000 30 000
Стоимость оборотного капитала на три месяца, руб. 75 000 75 000
Маркетинг, руб. 250 000 250 000
Маржа дилера, руб. 250 000 250 000
Маржа дистрибьютора, руб. 250 000 250 000
Розничная цена без НДС, руб. 2 756 600 2 656 600
Розничная цена с НДС, руб. 3 307 920 3 187 920

* Здесь и далее уточнения в скобках даны для машинокомплекта

Выводы и прогнозы

Из всего сказанного следует, что на сегодняшний день производство автомобилей в России по SKD-4 совершенно невыгодно, если только завод не получает дополнительных льгот как резидент Особой экономической зоны — это как раз случай «Автотора». А вот перезапустить сборку на калужских предприятиях, на бывшем заводе Nissan и Toyota с помощью китайских партнеров вряд ли получится — никакого экономического смысла в этом нет.

Мы, конечно, не говорим, что сборка SKD-4 — это хорошо. Это не хорошо — это плохо, ибо никакой локализации, кроме освоения примитивных сборочных операций, она не дает, однако речь идет о том, чтобы дать импульс к развитию российского автопрома в чрезвычайных условиях, сделать так, чтобы у инвесторов возникло желание вложиться для начала хотя бы в SKD-4 и потом ступенчато инвестировать в развитие производства. И вместо того, чтобы на ближайшие три года отменить утильсбор по факту наличия сварки, штамповки и окраски кузова либо за SKD-4, правительство давит на всех участников рынка, поддерживая таким образом АВТОВАЗ.

Кстати, возникает простой и логичный вопрос: а почему вместе с импортом и SKD-4 дорожает продукция АВТОВАЗа, которую не нужно гнать по «железке» из Китая, на которую правительство полностью компенсирует утилизационный сбор, которая изготовлена людьми с низкими зарплатами и в больших объемах? Тут ответ простой и давно нами озвученный: АВТОВАЗ не желает упускать прибыль. Если другие участники рынка (прямых конкурентов у отечественного автогиганта нет) повышают цены вынужденно, то АВТОВАЗ делает это из простого соображения: его машины все равно остаются самыми дешевыми на рынке, поэтому у основной массы населения просто нет альтернативы.

При этом теряет покупательную способность и прежняя целевая клиентура АВТОВАЗа. Вот, к примеру, Владимир Иванович — консьерж в моем доме. В свои почти 80 лет он приезжает к нам на работу на перекладных из глухого городка в Московской области и тратит в один конец почти три часа: дело в том, что по месту жительства возможностей для подработки у него нет. Он мог бы добираться быстрее, но вот с недавних пор перестал мечтать даже о Lada Granta. «Что делать-то будем, Владимир Иванович? — спрашиваю. — Ничего, потерпим, может, и улучшится ситуация».

Увы, ситуацию прогнозировать сложно. На днях подписано постановление об обязательной продаже валютной выручки некоторыми компаниями. В ближайшее время узнаем как это скажется на стабильности национальной валюты и, как следствие, на ценах на автомобили. Между тем, большинство экспертов Дрома настроены пессимистично — их мнением мы поделимся с вами очень скоро.

Комментарии

  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Сорок пятый
Если ценник китайского авто понятен
То озвучке из чего складывается ценник на АвтоВАЗ и УАЗ
Написали же в статье, они просто могут себе позволить поднятие цен.
20
7
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Саймон
"Вот, к примеру, Владимир Иванович — консьерж в моем доме. В свои почти 80 лет он приезжает к нам на работу на перекладных из глухого городка в Московской области и тратит в один конец почти...
Ну как бы в 80 лет не место ему за рулём. Если сердце прихватит в автобусе его смогут спасти, а если за рулём машины, то он и сам умрёт и несколько человек может с собой прихватить.
25
18
Ответить
Евгений
Саймон
"Вот, к примеру, Владимир Иванович — консьерж в моем доме. В свои почти 80 лет он приезжает к нам на работу на перекладных из глухого городка в Московской области и тратит в один конец почти...
Конечно дедушку жаль, что приходится так далеко и долго мотаться, но в целом куда в 80 лет за руль садится то? Уже не та реакция, не та память на новые правила. Не дай бог за рулем сердце схватит или что-то еще. Это просто небезопасно для себя и окружающих ездить за рулем в таком возрасте
23
15
Ответить
PunkBuster
Черский
Это не машины дорогие, это мы нищие...
35
10
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
16706839
Мы не бедные, мы глупые и никто свои права не отстаивает, все любят брать всё в долг, ещё бухать любят, отдыхать и покупать всякий дорогой хлам, когда народ будет умнее, тогда и всякие спекулянты пойдут...
Какие ваши предложения? Что нужно сделать, чтобы разорвать порочный круг?
5
14
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
@ @@
Ну так то оно так, но такси уже в полтора раза подорожало с начала года, как и каршеринг... Я вот вчера заказал батарею к электросамокату, старая умерла уже. Раньше 5 раз в год им пользовался отсилы, следующим летом придется пользоваться чаще, машина больше стоять чувствую будет теперь.
Как три года назад таксист зарабатывал 4-5 тысяч грязью, так и зарабатывает сейчас, те-же 4-5 тысяч.
21
8
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 77
EsGT
В 2008 году в многих странах европы люди при растущих ценах отказались покупать что-либо кроме необходимого для жизни типа хлеб, молоко, аспирин... Цны упали, ставки по кредитам стали... ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ....
У нас жрать не будут, но купят последний айфон, китайца в кредит, и с долговой нагрузкой в 80 проц., судя по статистике регулятора, возьмут ипотеку, чтобы потом типо сдачей в аренду ее отбивать.
Все для того, чтобы выглядеть боярином среди холопов.
Вот эти доморощенные бояре цены на все и разогнали.
Мой отзыв: Subaru Levorg 2014
58
13
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 77
1743208
Тут вывод простой: Шлём в Шервуд ( аки в лес) дилеров и покупаем сами в Китае,Корее себе машину,новую,платим необходимые платежи и вуаля.. новая машина за 1.5 ляма у вас, а кормить дармоедов... ну нафиг
Это, на самом деле, стремная штука для государства. По этому светила так рьяно пытаются заблокировать (сделать невыгодным) импорт.
6
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8410
Ну вот 1.8 адекватная цена, и то много х2, столько пошлина не жрет с доставкой, обычно процентов 50%, остальной лям с лишним эт как раз на девочкой с икрой.
12
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 77
Алексей
Что только не напишут, чтобы оправдать запредельные цены на изделия производителей, которых никто не приглашал на рынок. Подарили просто.
А что будет если спрос начнёт резко падать? Ещё больше нулей нарисуют??? И ведь начнёт...
Да не будет этого …
Читайте ответ выше
Он упадет только в каких то катастрофических случаях
10
 
Ответить
kpogen
Кызыл
Посчитал.Цицерона всем в з.....
3
1
Ответить
Vlad Susin
Затраты на маркетинг - выборка из статьи
-На сколько напили? Очень просто: сейчас для легковушки ценой в три миллиона под маркетинг отряжают что-то около 250 000 рублей в расчете на экземпляр, то есть сумму, сопоставимую с нынешним размером утильсбора.
Можно ли это описать словами без мата? Думаю, что нет
37
8
Ответить
1686530
Хабаровск
Когда смотрите аутотренинги о китайцах от продажных блогеров, вспоминайте, что их ласковые слова в ваши уши будут оплачены вами.
34
8
Ответить
888
Иркутск
Правительству пофиг на автоваз и собственных производителей!!! Там в основном банки зарабатывают (автокредит, лизинг), вот их правительство защищает по полной 100% Автор посчитай сколько заработает банк продав это авто в кредит. моржа производителя и пошлина государства меркнет по сравнению с процентами банков!!!
12
20
Ответить
1686530
Хабаровск
888
Правительству пофиг на автоваз и собственных производителей!!! Там в основном банки зарабатывают (автокредит, лизинг), вот их правительство защищает по полной 100% Автор посчитай сколько заработает банк...
Так вы ключевую ставку видели?
Грубо говоря, банк берет деньги у ЦБ за 13%.
Отдает вам со своим интересом.
26
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Начнем с очевидных факторов, которые оказывают влияние не только на автомобильный рынок, но и вообще на всех обывателей. Первым в списке здесь — наш «деревянный» рубль, который не просто слаб — это было бы еще не так плохо — плохо то, что он слабеет день ото дня. Еще год назад один юань стоил восемь рублей, нынешней весной — 12, а сейчас закупку в Китае считают из расчета 14 и даже выше.

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Внесу информационную поправку по выделенному тезису, чтобы у большинства пропала пелена с глаз и мог понимать где фейк, а где правда.
Так к примеру, исходя из данного случая, на разных сторонах весов (курс валюты) - находятся 2-а государства, их экономики, потребительский спрос, предложение для спроса, производственные мощности и что главное финансовый сектор и участники рынка с определенными стратегиями.
Поэтому когда одна экономика сильно производственно загружена, имеет большую номенклатуру товарного предложения, но по объективным причинам у нее спад в виде спроса на продукцию, внутри и на внешнем рынке, то финансовый рынок и институты с участниками рынка отыгрывают это - хеджированием. Т.е. долевые потери прибыли перекладывают на курс и валюты тех государств с кем они взаимодействуют в торговых отношениях.
И только партнер по этой сделке, в лице фин институтов и участников рынка - могут противопоставить (устраивает или нет) такое положение вещей. А именно за счет снижения биржевого роста курса и цен в договорах. Основываясь в целом на политике и анализе прогноза потребления товара и услуг внутри своей страны.

И согласно этого, а также того что видно в стат данных, потребление в РФ не первый год находится в стадии экономии. Но финансовый рынок и участники рынка, в ключая торговлю, в погоне за собственной маржой - раскручивают спираль инфляции и не хотят обеспечить снижение как курса валюты, так и рост объема спроса (в данном случае покупательского) на предложение.
Ибо количество объема покупательской способности (люди), значительно ниже чем предложений по ценам предлагаемого товара на рынке.
И этот лаг разрыва между высокой ценой товара и суммой денег готовой отдать - значительно высок, а количество людей, как я написал выше, очень мал.
И сам объем людей в количественном виде не растет, которые располагают возможностями. Т.к. количество рабочих мест (разного уровня) не растет, индексация заработных плат значительно ниже чем инфляция (рост) цен.
18
22
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 156952
24006362
Я простой человек который безвылазно полгода работает на крайнем севере. Скоро моя вахта закончится и что вы думаете сколько я денег привезу домой? 300! Да суммарно я заработал 800 но 500 ушло на содержание...
Пойду-ка я куплю новенький Москвич, - подумал рабочий завода "Андроновская металлургическая мануфактура" Афанасий Селёдкин, услышав рекламу по радио.
Но, как обычно, потратил весь собранный бюджет на бутылку водки, булку хлеба и кусок маргарина, и в итоге, обнаружив вместо денег дырку в кармане своей робы, уныло поплелся на любимую работу.
"Уж в следующем месяце точно скоплю на новенький автомобиль", - думал Афанасий, швырнув бычок любимого Беломора в урну у заводской проходной.
43
16
Ответить
Юрий
Красноярск
29869640
Да блин, что за бред??? Почему не начать разработки своей коробки-автомат??? А разве настолько тяжело сделать оцинковку кузова? Это ж нужно опустить кузов в ванну с раствором и включить подачу тока!!!...
Начнем с того, что наша коробка-автомат будет хуже, чем продукция от того же Aisin. У нее неизбежно возникнут детские болезни, которые приведут к негативным оценкам автовладельцев. Начнутся слезливые статьи и плач о том, что в очередной раз поддержали отечественного производителя, а получилось то, что получилось. Например, как вам такой вариант - коробка будет выть, но не тупить. Или не будет выть - но тупить. Или не выть и не тупить, но постоянно перегреваться. Или дергаться с завода. Как? Будете поддерживать такое, оправдывая тем, что надо с чего-то начинать? А ведь неизбежно мы выйдем на сравнение.
24
12
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
Дромовцев надурили с формированием цен!До событий в Украине с ВАЗа Дрому предоставляли официальную статистику цен на машинокомплекты,там реальная цена с завода 70000-140000рублей и цена умножается расходами на рекламу по тв(минута стоит дороже нынешней цены Гранты у дилера).Вот сигареты реально от доставки цена зависит,даже самая дешовая коробка стоит более миллиона и если часть коробок на ухабах развалится или от сырости то курево становится дороже.
4
16
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
Давайте посчитаем по-другому.
Джили Атлас в 2020г. стоил 1,3 млн. рублей.
Сейчас в 2023г. он же стоит без рубля 3млн.
Причём стоит он так с весны прошлого год, когда курс $ был ниже 60р.
На тот момент никакие пошлины не изменились, утиль сбор не повышался, а кнопку глонасс так вообще временно отменили, но все машины стали стоить дороже сначала на 1 миллион рублей, а пото, постепенно добавили ещё по 500-700тыс.
Логистика так подорожала? Или маркетинг?
Ерунда. Это обыкновенная спекуляция.
Мой отзыв: Лада Веста 2023
89
11
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5387
Математика простая: цена в России=цена в Китае х 2,5 (3)
Хочешь хоть Джак, Джакоо выбор мыльниц большой
20
7
Ответить
     
Сообщений: 3016
Выезжаю на стрелки
Дром, купите машину в Китае на физ.лицо с перегоном в Москву, это будет очень интересно, и будет понятен минимальный ценник. Спасибо.
+++
Я из 90-х
11
7
Ответить
Александр
Барнаул
Алексей
Дураки думают,что свои виноваты.
А есть ли они, эти "свои"?
8
11
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2077
Кому в России жить хорошо?
Если можно коротко и по пунктам.
2
8
Ответить
   
Сообщений: 19578
18720517
Так как началось наедалово в 90е, так и продолжается, да меняются формы и лица, но суть остается, государство паразитирует на россиянах, а россияне крутятся как могут.
Сами виноваты. Раз большинство поддерживает эти "лица" и просит добавки "А кто если, не они?" - значит сами хотят такую жизнь.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
50
14
Ответить
Алексей
Кемерово
SeiberHorus
Да не будет этого …
Читайте ответ выше
Он упадет только в каких то катастрофических случаях
Никто не знает что дальше, посмотрим.
4
2
Ответить
     
Тула
Сообщений: 2195
24006362
Я простой человек который безвылазно полгода работает на крайнем севере. Скоро моя вахта закончится и что вы думаете сколько я денег привезу домой? 300! Да суммарно я заработал 800 но 500 ушло на содержание...
Вы грузчиком вахтой работаете?смысл за 140 рублей в месяц на север ехать?
16
18
Ответить
Спятилатец
Абинск
Саймон
"Вот, к примеру, Владимир Иванович — консьерж в моем доме. В свои почти 80 лет он приезжает к нам на работу на перекладных из глухого городка в Московской области и тратит в один конец почти...
ЧЕЛОВЕК в почти 80 ,вообще не должен работать по определению!
45
7
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10316
ПАЛАСИО
А можно такую же статью на тему "Почему мы такие бедные, несмотря на огромные природные ресурсы?"
Это надо у Сергея Гуриева спросить. Он точно ответ знает.
16
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10316
snoom
Ну вот допустим у меня есть финансовая возможность взять сейчас не сильно навороченный новый китайский авто не влезая в кредит, но делать этого естественно не собираюсь - до сих пор не могу свыкнуться...
Бережнее стал к машине относится или нет?
8
 
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 156952
Расчеты в таблице рассчитаны на дураков и сделаны так, будто из Китая завозится 1 (Одна!) машина каждой модели и она обмывается на всю катушку шампанским, продажными девками и маркетологами из Моской-Сити, и все затраты раскидываются на нее. На самом деле завозят огромную партию из нескольких тысяч авто, но затраты упорно делят на единицу, чтобы убедить покупателей, что нынче по-другому нельзя)
Цена закупа очень похоже что тоже считается рощзничная, но или сразу закладывается откат в 20-30% в момент сделки))
Ну и маржа дистрика и дилера конечно тоже так нехилые цифры, о котрых во времена Тойот, ВАГов, всяких Несцанов и т.п. дилеры и дистры могли только мечтать со своими 4-7% )))
Кстати не очень давно здесь же на Дроме были "откровения дилера", в которых он говорил, что имеют жалкие 100 тысяч, из которых 50-70 готовы отдать в качестве скидки, лишь бы не завязнуть в неликвиде.
Но у товарища автора статьи видимо есть другая информация.
В общем, нестыковка на нестыковке, сверху отшлифовано враньем и фантазиями, в итоге как и раньше, понятно, что миллион и выше с каждой машины утекает из кармана покупателя в направлении, о котором можно лишь догадываться.
27
25
Ответить
Predprinimatel
Курагино
Смотрите, мы все собираемся на форуме и пишем что все дорого (цены растут вверх ) проявляем свое недовольство в адрес правительства , чтобы они там решили этот вопрос и подумали о простых граждан которые не могут себе позволить купить новые автомобили. Может Дром в лице простых граждан сделает обращение к правительству ( мол люди негодуют что все так дорого , предпримите какие нибудь конкретные меры) ведь обхват у данного сайта колоссален !! Кто реально хочет давайте сделаем это. Дром проявите инициативу !!!
15
24
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10316
Валерий Стенин
Цены на продукты тоже отличные. Если не есть )))
Коньяк, водка, пиво особо не подорожали. Так что жить можно)))
18
6
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10316
123
Как тут один написал:"наличие больших природных ресурсов и благосостояние граждан ни как не связаны".
Это в России. А на ближнем востоке связаны. Парадокс)))
24
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10316
павел20157
Написали же в статье, они просто могут себе позволить поднятие цен.
Уазу, мне кажется, сбывать машины на рынке вообще не интересно. Там же гарантия, обязательства перед покупателем. А государство платит и берет. Без вопросов.
15
3
Ответить
nmn-1
Новосибирск
РЖД барыги, не нынешние построили железку, а вот прихватизировать успели и цены крутят как хотят.
Государство с утилем барыги,просто придумали доп налог и Вася кот.
Валюта наша в опе,без комментариев.
Блохеры-двигатели рекламы, не сильно принципиальные нью журналисты без нужного образования-сильно любят денежку.
Ну и страна нефти…с дефицитом бензина и дизеля, по конским ценам(снова акцизы-налоги).

Ну вот и конь цены на все кругом, абсолютно все товары и продукты.
Выходит мы не на нефтяной игле только сидим, а ещё и на игле безумной жадности и хапужничества сидим. И все это оплачивают простые люди. Капитализм в самом его поганом виде.
40
13
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Юрий
Начнем с того, что наша коробка-автомат будет хуже, чем продукция от того же Aisin. У нее неизбежно возникнут детские болезни, которые приведут к негативным оценкам автовладельцев. Начнутся слезливые статьи...
Давайте начнём с того, чтобы сделать какую либо деталь нужен высокоточный станок с большой производительностью и материал с которым будет работать этот станок. Чтобы произвести такие станки и наладить их производство, нужны огромные средства и не один год для реализации. Тоже самое касается и материалов которые используются в машиностроении. А так коробку сконструировать не сложно, можно даже купить лицензию у Aisin. У нас есть (были) нефтедоллары, и мы можем всё купить.
13
8
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
EsaulZ
Давайте посчитаем по-другому. Джили Атлас в 2020г. стоил 1,3 млн. рублей. Сейчас в 2023г. он же стоит без рубля 3млн. Причём стоит он так с весны прошлого год, когда курс $ был ниже 60р. На тот момент...
Просто у топ менеджера новая любовница и дети подросли.
10
8
Ответить
9403489
Владиимр
Расчеты в таблице рассчитаны на дураков и сделаны так, будто из Китая завозится 1 (Одна!) машина каждой модели и она обмывается на всю катушку шампанским, продажными девками и маркетологами из Моской-Сити,...
Дай свои расчеты. А то непонятно, почему так дорого машины стоят.

Итоговые цены на авто мы все видим на нашем рынке, и автор статьи убедительно расписывает возможные затраты, в том числе все возможные государственные поборы
19
9
Ответить
15193876
nmn-1
РЖД барыги, не нынешние построили железку, а вот прихватизировать успели и цены крутят как хотят. Государство с утилем барыги,просто придумали доп налог и Вася кот. Валюта наша в опе,без комментариев....
С капитализмом все хорошо. США и Германия соврать не даст. В России авторитаризм грозящий перейти в тоталитаризм.
44
14
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Predprinimatel
Смотрите, мы все собираемся на форуме и пишем что все дорого (цены растут вверх ) проявляем свое недовольство в адрес правительства , чтобы они там решили этот вопрос и подумали о простых граждан которые...
Статью прочитало 11000 человек, ещё в ближайшее пару суток число прочитавших увеличиться до 30 000,пусть мнения делятся пополам, одни согласные другие нет. И какой процент в масштабах страны будет? 0.001%?
14
5
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 21084
21389504
Расчёт конечно бомбический....особенно в табл порадовали цифры "маржа дилера", "маржа дистрибьютора" )) А че не добавили в таблицу как объяснение подорожания машин еще такие статьи...
Во..во.. если бы я в 2020-м году не влез в автокредит, катал бы свой киа сиид ещё лет 20...30, пока б не сдох вместе с ней.
5
13
Ответить
Shapka
Москва
JumanGEE
Сами виноваты. Раз большинство поддерживает эти "лица" и просит добавки "А кто если, не они?" - значит сами хотят такую жизнь.
Так уже здесь слёз больше, чем в океане🤣 а прошло всего полтора года противостояния, величия и независимости. Всего сс@ные полтора года. Эт даже не 10 лет. А если почитать комменты полуторагодичной давности: да мы их всех; все кто не с нами, тот против нас; да мы, да я; да мы будем ласточек катать до талого; нас не возьмёшь. Бгг, а теперь давайте скажем правительству, что мы не можем ничего купить😀
58
10
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Никанор Фёдорович
Уазу, мне кажется, сбывать машины на рынке вообще не интересно. Там же гарантия, обязательства перед покупателем. А государство платит и берет. Без вопросов.
Какая гарантия на уаз? За последний год на предприятии купили больше 10 уазиков, половину уже смело можно вернуть по гарантии.
14
7
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
nmn-1
РЖД барыги, не нынешние построили железку, а вот прихватизировать успели и цены крутят как хотят. Государство с утилем барыги,просто придумали доп налог и Вася кот. Валюта наша в опе,без комментариев....
А почему доставка с Владивостока до Москвы стоит 160 000 рублей, а в статье пишут 300 000? Или эти машины месяцами катают по железке туда сюда?
8
11
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 21084
Степан Леопольдович
Где есть общественный транспорт? В Москве и в Питере? А остальным как быть ? На оленях или пешком? Особенно после семи вечера ОТ просто вымирает...
Эксперды, они такие. У меня с моей деревни только пазики раз в час ходят в город. Таксистов вообще хрен вызовешь. Бла бла кар? Это чё за пое**е*ь? Метро в городе - одно название. В каждой машине делимобиля как будто бы блевали неделями, садится страшно. Остаётся сесть на велосипед, и молиться что бы тебя обдолбанный камазист не раскатал на дороге.
35
7
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
Давайте начнём с того, чтобы сделать какую либо деталь нужен высокоточный станок с большой производительностью и материал с которым будет работать этот станок. Чтобы произвести такие станки и наладить...
К сожалению, купить технологии не получится. У нас уже была попытка купить Опель, но сделка сорвалась. Это было в те времена, когда ни о каком Крыме и Донбассе никто слыхом не слыхивал. Почему тот же Aisin нам захочет продать свои наработки - непонятно.
32
9
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Shapka
Так уже здесь слёз больше, чем в океане🤣 а прошло всего полтора года противостояния, величия и независимости. Всего сс@ные полтора года. Эт даже не 10 лет. А если почитать комменты полуторагодичной...
У них для ответа имеется уголовная статья, всё по закону.
11
8
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Юрий
К сожалению, купить технологии не получится. У нас уже была попытка купить Опель, но сделка сорвалась. Это было в те времена, когда ни о каком Крыме и Донбассе никто слыхом не слыхивал. Почему тот же Aisin нам захочет продать свои наработки - непонятно.
Можно и не покупать, а просто скопировать. А лучше сделать как в 1945, перевезти всю промышленность на свою территорию. Те станки работают до сих пор.
5
27
Ответить
14287691
28841875
С одной стороны деда жалко... А с другой- нынешняя молодежь и которые чуть по старше хрен до 80 вообще доживут с нынешней экологией, химозными продуктами, ипотечно кредитными проблемами. Сейчас полно детей...
Позитивно)))
7
5
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 21084
Urans
Вы грузчиком вахтой работаете?смысл за 140 рублей в месяц на север ехать?
Пока ты там живёшь и работаешь - ты на себя не тратишь. Транспорт, одежда, питание (кроме водки) - служебное. А в городе, получая 140 в месяц, ты половину только на ЖКХ и жрачку отдашь. Не говоря уже про одежду, бенз и пр.
17
11
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
Можно и не покупать, а просто скопировать. А лучше сделать как в 1945, перевезти всю промышленность на свою территорию. Те станки работают до сих пор.
Копирование не поможет. Китайца пытались скопировать двигатель АЛ-31 для своего истребителя, но не вышло. Почему? А потому что есть то, что называется "ноу-хау", то есть производственные секреты. В войну немцы тоже захватили несколько танков Т-34, изучили, но повторить не смогли. По той же самой причине-они не смогли повторить сверку брони. Так будет и с автоматом.
14
13
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
Можно и не покупать, а просто скопировать. А лучше сделать как в 1945, перевезти всю промышленность на свою территорию. Те станки работают до сих пор.
И откуда перевезете промышленность?
19
7
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
Можно и не покупать, а просто скопировать. А лучше сделать как в 1945, перевезти всю промышленность на свою территорию. Те станки работают до сих пор.
И как вы обеспечите информационное сопровождение сему действу по копированию? Эта продукция будет отвращение вызывать - по аналогии с Жигулями и Фиатом-124.
8
7
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6521
Фактически покупателя просто обложили налогом на право ездить «не на Жигулях». Сейчас утиль нужно трактовать только так.
Лет 5 назад я говорил, - Вы будете покупать жигули и по ляму, и по два , да и по три, вас заставят...
Кушайте, приятного аппетита...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
37
10
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8539
29869640
Да блин, что за бред??? Почему не начать разработки своей коробки-автомат??? А разве настолько тяжело сделать оцинковку кузова? Это ж нужно опустить кузов в ванну с раствором и включить подачу тока!!!...
вместо коробки-автомат или стиралки-автомат получается просто автомат.
Сколько раз пытались - все одно и то же...
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
21
8
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 156952
9403489
Дай свои расчеты. А то непонятно, почему так дорого машины стоят.

Итоговые цены на авто мы все видим на нашем рынке, и автор статьи убедительно расписывает возможные затраты, в том числе все возможные государственные поборы
Чего тебе непонятно?
Смело множь цену на чино-премиум на 30-40% и увидишь сумму, на которую дурят тебя все участники цепочки по "сравнительно честному отъему" дензнаков из твоего кармана.
Далее плюсуй к этой сумме проценты по автоипотечному кредиту и вот оно, итоговое "счастье".
9
11
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 77
Алексей
Никто не знает что дальше, посмотрим.
Не зочу показаться грубым, но смотреть тут не надо, уже не первый кризис и его последствия. Страшное будет твориться после окончания всех событий. Там либо спрос вырастет, либо взлетит в небеса, как это было в 2022 после укрепления рубля. А там и снова рост цен на все. Вопрос только в том, какие будут зп)
6
10
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 480
Таможенная пошлина, руб. 98 000 147 000

Какой смысл заморачиваться с полной локализацией и производством, если пошлина составляет 5% от цены машины?
11
8
Ответить
Вася Вэ
лох, лох... заладили. Ну вот нет у человека ласточки, чтоб ее докатывать до упора еще 10 лет, что ему покупать? ВАЗГАЗУАЗ - лох! Китайца - лох! Что брать-то?)
18
9
Ответить
6089797
Вася Вэ
лох, лох... заладили. Ну вот нет у человека ласточки, чтоб ее докатывать до упора еще 10 лет, что ему покупать? ВАЗГАЗУАЗ - лох! Китайца - лох! Что брать-то?)
Проездной
22
4
Ответить
Boris986
Ангарск
Сергей Петухов
Если отменить утиль поборы, растаможенный грабеж, акцизы и прочее обдиралово, закрыть бракотаз и обманосквич - то цены сразу упадут в 2 раза! Если курс бакса вернуть к истинному значению, то машины станут дешевле в 4 раза чем сейчас!
Фантазии очередной \\кухарки\\.
19
9
Ответить
29443187
cJIaB9H
Одну машину себе покупаешь, одну просто даришь кучке амбасадаров))
Одно не понятно, Дром это амбасадоры или инфлюэнсеры?
23
1
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 21084
29443187
Одно не понятно, Дром это амбасадоры или инфлюэнсеры?
Есть такое русское, непечатное слово. Я бы обозначил его - но тут же удалят.
7
12
Ответить
   
Сообщений: 19578
ПАЛАСИО
А можно такую же статью на тему "Почему мы такие бедные, несмотря на огромные природные ресурсы?"
Потому, что природные ресурсы - это дно пищевой цепочки. В Боливии вон тоже ресурсов завались. И? Ресурсы зачастую - это наоборот зло. Они так и манят ими барыжить и нифига больше не делать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
36
12
Ответить
15193876
Юрий
Копирование не поможет. Китайца пытались скопировать двигатель АЛ-31 для своего истребителя, но не вышло. Почему? А потому что есть то, что называется "ноу-хау", то есть производственные секреты....
Вот про танки не надо. Дело шло к разгрому, какое там повторять Т-34. Тигр на голову лучше и технологичнее был. Но и дороже.
34
6
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Юрий
Копирование не поможет. Китайца пытались скопировать двигатель АЛ-31 для своего истребителя, но не вышло. Почему? А потому что есть то, что называется "ноу-хау", то есть производственные секреты....
А как же двигатели для первых ракет? Они были скопированы с немецких. Автоматы ставили ещё на лиазы,21 волги,чайки и другие машины, нужно просто переработать всё это в современный формат. Но это никому не нужно, и так покупают.
10
7
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Юрий
И откуда перевезете промышленность?
Это был сарказм. Или подписывать нужно?
4
7
Ответить
15193876
павел20157
А как же двигатели для первых ракет? Они были скопированы с немецких. Автоматы ставили ещё на лиазы,21 волги,чайки и другие машины, нужно просто переработать всё это в современный формат. Но это никому не нужно, и так покупают.
Я скажу больше. Королевская Р1 - это упрощенная копия Фау-2.
10
14
Ответить
  
Хабаровск - Биробиджан
Сообщений: 8214
Юрий
И как вы обеспечите информационное сопровождение сему действу по копированию? Эта продукция будет отвращение вызывать - по аналогии с Жигулями и Фиатом-124.
Какое информационное сопровождение? Команда молодых специалистов разработала автоматическую коробку для весты. Принцип работы у всех автоматов одинаковый. Как и у вариаторов.
8
6
Ответить
29721741
Алексей
Даже дед три часа на работу ездит,и не ноет,а тут все плачут постоянно
Была бы пенсия у деда как в китае хрена он бы ездил
8
12
Ответить
  
НСО
Сообщений: 11865
Нет в этом повышении ни какой экономики. Цены на машины рванули практически одномоментно в начале прошлого года.
Упавший рубль, санкции, накрутки дилеров, утиль сбор и т.д и т.п, все это уже было ! И цены при этом на машины были вполне себе адекватные ! Изменилось только то что ушли конкуренты и вот тут воровская-спекулятивная сущность бизнесменов владеющих автозаводами взяла вверх. Так что вот не надо вешать лапшу на уши про курс рубля стоимость топлива, погодных условиях на бирже...
И эти самые недобизнесмены, и не пытаются улучшать ситуацию, Им попросту глубоко гадить на продажи. Они абсолютно точно знают что государство их поддержит, выделит им деньги, даст госзаказы, так-как предприятия градообразующие.
Урвать здесь и сейчас, а дальше гори все синим пламенем, вот основа Российских бизнесменов. А вовсе не рыночные законы.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
35
9
Ответить
А Б
Сорок пятый
Почитал табличную часть
Из автолюбителя пытаются выжать всё
До последней копейки
Последние пять пунктов просто песня
Это не считая навара банков и страховых
При продаже
Не автолюбителей, а богатеньких дурачочков. Это да.. надо же как-то с них налоги стрясти которых они не платят ))
Остальные остались в своём бюджете, просто пересели на более возрастные ведерки. Если раньше я брал пятилетку, то теперь 8-10.
8
8
Ответить
Smith
павел20157
Какие ваши предложения? Что нужно сделать, чтобы разорвать порочный круг?
А одновременно и то и то не бывает?
2
1
Ответить
 
Сообщений: 231
Lisenok67
Читаешь и просто понимаешь, что это конец. И нытье здесь не при чем, мы тупо падаем на самое днище. Хрен со мной, молодым, но возрастные люди, что откладывали деньги годами на новый автомобиль - в пролете....
Вы хотите как в Париже?
6
15
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
Какое информационное сопровождение? Команда молодых специалистов разработала автоматическую коробку для весты. Принцип работы у всех автоматов одинаковый. Как и у вариаторов.
Речь о том, как это подавать. Какое восприятие этой новости будет у широкой публики. Вы, лично Вы, купите такую Весту с чисто русской автоматической коробкой? Я говорил, что она окажется хуже Айсиновской. Или думаете, что молодые инженеры (кстати, где они) смогут родить продукт, который будет на равных конкурировать с мастодонтами в этой области?
7
8
Ответить
Boris986
Ангарск
16706839
Мы не бедные, мы глупые и никто свои права не отстаивает, все любят брать всё в долг, ещё бухать любят, отдыхать и покупать всякий дорогой хлам, когда народ будет умнее, тогда и всякие спекулянты пойдут...
Судя по вашей логике надо не жениться а снимать в аренду проститутку. Дешевле же будет.
22
3
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
А как же двигатели для первых ракет? Они были скопированы с немецких. Автоматы ставили ещё на лиазы,21 волги,чайки и другие машины, нужно просто переработать всё это в современный формат. Но это никому не нужно, и так покупают.
Они не были скопированы. Их появление случилось благодаря гению Королева. И потом, тогдашние продукты были гораздо менее технологичнее современных. Ну-ка вспоминайте начало 90-х, когда японские машины массово пошли в Россию, где об электронном впрыске топлива и понятия не имели. Сколько времени адаптация заняла? Несколько лет. Но тогда это все шло чуть ли не на голом энтузиазме, вере, что стоит чуть чуть потерпеть и будет хорошо. А сейчас что? Это как ребенка первоклассника заставить решать задачу по алгебре.
,
9
19
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
А как же двигатели для первых ракет? Они были скопированы с немецких. Автоматы ставили ещё на лиазы,21 волги,чайки и другие машины, нужно просто переработать всё это в современный формат. Но это никому не нужно, и так покупают.
Современные коробки отличаются от коробок тех лет так же, как отличается фрегат 18 века от современного крейсера.
7
5
Ответить
А Б
Статья огонь.. утиль который идёт в бюджет и хоть как-то, возможно облегчит кому-то жизнь - плохо, очень плохо. Содержание в ту же сумму профурсеток от автожурналистики, которые по очереди будут нахваливать каждого китайца, это хорошо, это другое..
15
11
Ответить
( )( )=0=( )( )
Артём
кто бы что не говорил, на дорогах китаез все больше и больше
22
3
Ответить
Юрий
Красноярск
павел20157
А как же двигатели для первых ракет? Они были скопированы с немецких. Автоматы ставили ещё на лиазы,21 волги,чайки и другие машины, нужно просто переработать всё это в современный формат. Но это никому не нужно, и так покупают.
Спросите себя сами, какую машину вы бы купили - ту, на которой стоит современный восьмиступенчатый автомат с возможностью ручного переключения и прочим или ту, на которой стоит в лучшем случае 4АКПП даже без овердрайва, зато чисто отечественный? Думаю даже манагерам в салонах самим стыдно будет представлять такое.
8
7
Ответить
6870703
Lisenok67
Читаешь и просто понимаешь, что это конец. И нытье здесь не при чем, мы тупо падаем на самое днище. Хрен со мной, молодым, но возрастные люди, что откладывали деньги годами на новый автомобиль - в пролете....
подписываюсь под каждым словом все в точку !
17
10
Ответить
Юрий
Красноярск
Boris986
Судя по вашей логике надо не жениться а снимать в аренду проститутку. Дешевле же будет.
Это действительно дешевле.
15
8
Ответить
Юрий
Красноярск
geonic
Нет в этом повышении ни какой экономики. Цены на машины рванули практически одномоментно в начале прошлого года. Упавший рубль, санкции, накрутки дилеров, утиль сбор и т.д и т.п, все это уже было ! И...
Самое интересное, что в свое время Штаты тоже поддерживало GM, когда у них были проблемы. Это связано с тем, что автомобильная отрасль имеет сильный мультипликативный эффект - проблемы у одних потянут за собой проблемы у других. То есть дешевле поддержать одного крупного игрока, чем 10 мелких.
5
14
Ответить
6870703
Dima
Ужасно, то что дед отпахал столько лет и вынужден ездить 3 часа на работу, за гроши скорее всего. И делает он это явно не от большой любви к работе. Ему бы пенсию достойную получать и на даче отдыхать,...
эта причина одна отношение государства к своему народу!
12
11
Ответить
Юрий
Красноярск
6870703
эта причина одна отношение государства к своему народу!
А откуда у него должна была возникнуть достойная пенсия?
6
17
Ответить
navy
Нижневартовск
Алексей
Дураки думают,что свои виноваты.
Во всём виноват Чубайс! Бгг.
8
7
Ответить
Юрий
Красноярск
6870703
эта причина одна отношение государства к своему народу!
В смысле, у деда.
 
16
Ответить
Андрей
Новороссийск
Пожасто не покупайте китайцев, пока они не снизят цены с 3х до 1.5 ляма..
15
9
Ответить
15193876
Юрий
Они не были скопированы. Их появление случилось благодаря гению Королева. И потом, тогдашние продукты были гораздо менее технологичнее современных. Ну-ка вспоминайте начало 90-х, когда японские машины...
Еще раз повторю. Королёвская Р1 - это упрощенная копия ФАУ-2. Это факт. Почему упрощенная? До потому, что при проведения реверс-инжиниринга, оказалось, что советская промышленность не может производить многие виды материалов применяемых при производстве ракет Фау. По указу Сталина, что-то мы смогли начать производить, а что-то нет. Да и немецкие инженеры не горели попасть желанием попасть в руки бойцов Красной Армии, и предпочли сдаться американцам. Есть такая занимательная история.
19
16
Ответить
navy
Нижневартовск
Алексей
Даже дед три часа на работу ездит,и не ноет,а тут все плачут постоянно
Когда то и с каменным топором бегали за мамонтами и не ныли. И че?
13
10
Ответить
Петрович
Санкт-Петербург
я конечно не специалист но 250 000 на маркетинг в каждой машине, с учетом того, что сейчас они продаются тысячами, а рынок полностью зачищен, мне кажется цифра завышенной
18
8
Ответить
Юрий
Красноярск
Хотелось бы чтобы телевидение или какой-нибудь ЖЖ или Ютуб канал снял реалити-шоу о работе инженеров, перед которыми будет поставлена задача - разработать ту же коробку. Причем в ТЗ обязательным должно быть условие - отсутствие иностранных компонентов в ней. С комментариями дромовчан в прямом эфире. Вот это будет цирк!
8
8
Ответить
Юрий
Красноярск
15193876
Еще раз повторю. Королёвская Р1 - это упрощенная копия ФАУ-2. Это факт. Почему упрощенная? До потому, что при проведения реверс-инжиниринга, оказалось, что советская промышленность не может производить...
Пусть и упрощенная, но копия. А какое у нас отношения к копиям? Москвич вспоминайте. И Жигули копейку.
5
7
Ответить
6870703
16706839
Самое разумное решение, проще отказаться от квартир и машин, население не сильно растёт, как люди снимали квартиры, так и можно продолжать дальше, зачем покупать по таким ценам, а нашему народу хочется,...
вы совершенно правы ! просто из 10 человек максимум двое соображают в экономике умеют считать и смотрят на два шага вперед а остальные 8 идиоты вот они и покупают эти машины по таким ценам
10
8
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13603
На сколько изменится ст-ть автомобиля в стране, методично поднимая утилизационный сбор с 2014г по 2023г включительно ?
На сколько изменится ст-ть автомобиля в стране, если диллер вкладывая свои деньги видит аппетиты гос-веной казны?
На сколько изменится ст-сть автомобиля, если убрать либо Утильсбор, либо НДС ?
****
с 1 ТС гос-во взымает:

- таможенный сбор
- транспортный налог
- ндс
- утилизационный сбор

***

Вопрос: не много ли с 1 ТС, при условии что ГОС-ВО не вкладывает деньги, не ввозит авто, не производит, не утилизирует.
19
10
Ответить
RR
Тюмень
EsGT
В 2008 году в многих странах европы люди при растущих ценах отказались покупать что-либо кроме необходимого для жизни типа хлеб, молоко, аспирин... Цны упали, ставки по кредитам стали... ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ....
Коллега... продал лексус RX200t 2016 года (1 соб. 65 т.км). купил китайца за 2,8... месяц назад, довольный, счастливый)))
А я до сих пор в шоке... как так...спрашиваю, почему... ответ, да лексусу уже больше 6 лет, а это новая машина)))
Пока такие персонажи не "насытятся" китайскими авто... думаю снижения цен не будет(
41
4
Ответить
Pumping Plant
Томск
Сколько ещё дурных авторов будут называть современные автомобили жигулями? Уже больше 10 лет прошло с прекращения производство жигулей, но невежеству на это наплевать.
22
15
Ответить
     
спб
Сообщений: 2350
сколько старадальцев))))) без машины жизни нет)))))ой ой ой
14
26
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром