Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h. Битва идеологий
05.12.2014 | 53575 просмотров

Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h. Битва идеологий

Автор: Леонтий Тютелев
Фото: автора
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
1695 (40%)
954 (22%)
1427 (34%)
116 (2%)

В премиальном сегменте D — пополнение. Infiniti сподобилась на замену семейства G. Причем сделала это не абы как, а с размахом. Компания в последнее время серьезно взялась за имидж, и новый гибридный седан играет в проводимой японцами политике явно не последнюю роль. Он демонстрирует новые технические достижения компании. Напичканный современными технологиями новичок — первый в мире с «электронным» рулевым управлением. Infiniti Q50s Hybrid — главный герой нашего сегодняшнего теста. Противники Q50 — из двух диаметрально противоположных автомобильных лагерей, но — под общим премиальным знаменем сегмента D.

По управляемости автомобили Infiniti всегда тянулись к BMW. Что ж, давайте проверим силы амбициозного гибрида не менее амбициозным, да еще и прокачанным «немцем». Проверка окажется строгой, ведь тестовая «трешка» — это классический спорт-седан, чья конструкция оттачивается десятилетиями. Мощный бензиновый турбомотор, заводская доводка подвески и тормозов, задний привод!

Третий участник теста — настоящий антипод двух других. Он еще и заметно дешевле в базовой версии. Тем не менее, так же, как Инфинити, этот автомобиль — с гибридной силовой установкой.

Гибридные Lexus давно считаются эталоном экономичности и комфорта. Но в то же время с новым поколением IS японцы планировали существенно подтянуть и управляемость своего седана. Получилось ли? Также любопытно понять, сильно ли отличаются заряженные машины со спортивным характером от автомобиля, проповедующего комфорт, в повседневной эксплуатации?

 
Что же выбрать — новые технологии или проверенную классическую рецептуру? И стоит ли технологическая овчинка выделки?
Базовая стоимость участников теста такова: Infiniti Q50 Hybrid оценивается в 2 285 000 рублей, BMW 335 xDrive (335i уже не продается в России) можно взять за 2 150 000 рублей. Что касается Lexus IS 300h, то этот автомобиль наиболее доступен, за него дилеры просят от 1 732 000 рублей

Infiniti всегда старалась брать дизайном. Каждая модель (разве что за исключением QX50) — нетривиальный представитель класса. Но Инфинити не хватало легкости, изящности. В случае с Q50 недостающие компоненты присутствуют, а спортивные элементы версии S лишь подчеркивают стремительную внешность седана. При этом дизайн удачно маскирует размеры. Как и прежде G-серия, так и сегодня Q50 — самая большая машина в классе. По длине Q50 превосходит BMW на 76 мм, Лексус — на 35 мм. Колесная база также самая большая — длиннее на 40 мм, чем у BMW, и на 50 мм, чем у IS.

Новый стиль Инфинити — эволюция дизайна предыдущих моделей. Q50 изящнее, стремительнее и визуально легче предшественницы. Седан стал больше — в длину на 55 мм (при неизменной колесной базе), в ширину — на 47 мм

К дизайну IS мы начинаем потихоньку привыкать. Задняя часть мне лично уже начала нравиться. Определенно, что-то есть в этой взлетающей вверх линии кормы и эффектных фонарях. Но вот передок с выпученными «глазами» непонятного морского чудища — это перебор. Понятно, что они по задумке образуют единую композицию с заостренными диодными подфарниками, но все же — перебор.

Лексус пытается заигрывать с молодыми покупателями необычной внешностью. Передние фары с нижними «веками» замысловаты. А вот корма с взлетающими линиями получилась красивой, рисунок задних фонарей запоминающийся, его ни с чем не спутаешь

Но настоящий head turner — немецкий седан. Тут есть все. Белый цвет, контрастный обвес с надписями, отделка карбоном. Для полноты картины не хватает 19-дюймовых опциональных дисков. Но и на 18-х колесах с зимней резиной выглядит автомобиль дюже агрессивно. Прямо-таки воинствующий проповедник BMW Style.

Мимо такого автомобиля нельзя пройти, не оглянувшись. А вот вождение требует внимания. Клиренс исчезающе мал, а «юбка» переднего бампера требует работы с акселератором при проезде даже небольших «лежачих полицейских»

Метаморфозы, которые постигли салон Infiniti, схожи с изменениями во внешнем дизайне. Интерьер также стал утонченнее. Заметно больше внимания к деталям. Ниссановских атавизмов, как это было раньше, не видать. Впрочем, кое-что можно было бы и поправить. Например, грубоватую и достаточно незатейливо прошитую кожаную оплетку «баранки». Или отделку некоторых панелей салона слегка ненатуральной кожей.

Интерьер японской машины собран достойно. И с дизайном наблюдается порядок. Сборка — ок. А вот материал, имитирующий кожу, на ощупь, да и по внешнему виду, на кожу совсем не похож. На центральной консоли два дисплея. Управление климатом — через нижний. Там же включается обогрев руля. Верхний экран используется для управления навигацией, аудиосистемой, телефоном. Можно тыкать пальцами, а можно воспользоваться контроллером на центральном тоннеле. На нижний монитор можно вывести множество всякой информации, вплоть до показаний по боковому ускорению

А эргономика? Infiniti, как и Honda, применила решение с двумя мониторами на центральной консоли. Водитель практически избавлен от кнопок (но не полностью, ими продублированы важные функции вокруг монитора.). Слева и справа — климатические вещи. В нижней части — вызов основного меню, работа со звуком и, опять же, климат-контроль.

Монитор отзывается на нажатия охотно. Реагирует с минимальными задержками. Но заставлять водителя включать подогрев руля через этот дисплей, право же, не стоило. У Lexus и BMW для этого есть кнопки, находящиеся в прямой доступности. Похоже, удобство здесь было отдано в жертву технологичности, что вряд ли можно однозначно назвать правильным решением.

Верхний монитор тоже сенсорный, но находится дальше и до него нужно еще добраться. Там меньше функций, а чтобы все-таки не тянуться, на центральном тоннеле предусмотрена дополнительная шайба-контроллер. Поначалу наличие двух мониторов немного смущает. Глаз «спотыкается» о разную графику, разрешение, матрицу экранов, в конце концов. Но по мере привыкания все становится на свои места. Это достаточно удобно. Особенно если часто пользуетесь навигацией.

Посадка отличная, регулировок хватает. Да и кресло удобное, без вопросов. Инфинити — лидер по запасу пространства сзади. А вот по объему багажника — на втором месте. А если захотите трансформации, то и вовсе на последнем. Спинки у Q50, единственного в тесте, не складываются.

Водитель в Инфинити жаловаться не будет. Регулировок достаточно — как руля, так и кресла, посадка глубокая. Все основные органы управления под рукой. Педали отделаны металлом, акселератор — напольный, как и у остальных машин в тесте. Трехспицевый руль выглядит грубовато, в основном за счет простоватой кожаной отделки. Зато очень удобны большие подрулевые переключатели из магниевого сплава с кожаной поверхностью. Рядом с рычагом «автомата» — шайба управления верхним дисплеем, а чуть ниже — переключатель режимов работы автомобиля. Приборы наглядные, но уже не двигаются вместе с рулевой колонкой, как на G37x

«Айс» (как называют в народе компактный седан от Lexus) — самый тихий в трио. Лучшая звуко- и виброизоляция налицо. Качество сборки интерьера тоже лучшее. Его чувствуешь, когда нажимаешь кнопки, закрываешь дверь, опускаешь солнцезащитный козырек, видишь стеклоподъемники с функцией замедления, проводишь рукой по внутренней обивке бардачка. Несмотря на самый нетривиальный дизайн интерьера, этот автомобиль внутри, по проработке и энергетике — Лексус «до мозга костей». Тут самые мягкие кресла, самые сглаженные реакции на педали. Комфорт царит внутри этого черного седана.

Интерьер IS выполнен нетрадиционно. Зато материалы качественные и сборка очень тщательная. Кожа, которой отделаны детали торпедо, как и на Инфинити, на кожу похожа не слишком сильно. Но в современном и отчасти футуристичном салоне такая синтетика — в самый раз. Управлять функциями снова приходится с помощью сверхчувствительного джойстика. По быстродействию системы — Лексус последний. Важное место на приподнятом центральном тоннеле занимает селектор режимов работы гибридной установки. Слева от руля, на торпедо, скопление клавиш. Колесиком с пометкой ASC (Active Sound Control) можно менять уровень звука мотора, транслируемого в салон

Но и на этом светиле автомобильного уюта можно обнаружить пятна. Традиционно вызывает вопросы джойстик управления мультимедийной системой. Попасть в нужный пункт меню бывает проблематично, а уж если надо набрать адрес в навигации... В общем, надо немного напрячься и потренировать терпение.

В Лексусе радует низкая посадка и тот факт, что центральный тоннель специально приподнят, чтобы образовать вокруг водителя и переднего пассажира некое подобие кокпита. Получается. Но почему «пилоту» некуда нормально пристроить телефон? Приходится выворачивать руку и класть его в один из подстаканников. А чтобы выбрать режим движения авто специальной шайбой, рукой снова надо делать неестественное движение.

Посадка глубокая, ощущение — будто находишься в кокпите. Приподнятый тоннель, придвинутый рычаг КПП — все тут ориентировано на удобство водителя. Приборы упрятаны под массивным козырьком. Считываются хорошо. Перед рычагом КПП — клавиши включения трехступенчатого подогрева и вентиляции кресел. Сенсорная регулировка температуры в салоне удобна — обладает хорошей чувствительностью. А вот стрелочные часы сливаются с декором и выглядят подслеповато

BMW спортивен донельзя и внутри. Отделка панелей салона карбоновым волокном, торпедо — алькантарой. Сиденья жгучего красного цвета. Такие же красные вставки обнаруживаются и на дверях. Спортивный руль, низкая посадка, классические приборы под козырьком. Все это совсем недавно я писал о BMW 116i. Эпитеты применимы и к старшей модели. Исчерпывающие регулировки, лучшая обзорность — все это третья серия BMW.

Интерьеру BMW стиля и качества не занимать. Эргономических просчетов тоже не замечено. Одно странно — надпись Performance на передней панели как будто вышита на домашней швейной машинке. Клавиши рядом с контроллером мультимедийной системы управляют режимами работы автомобиля, камерами кругового обзора и выключением системы стабилизации. Управлять iDrive удобно, но в разветвленном меню можно и заплутать

Несмотря на то что по заявленным габаритам этот автомобиль — не лидер (проигрывает девять миллиметров Инфинити и на один миллиметр шире Лексуса), внутри запас по ширине больший. Это подтвердила и захваченная с собой в фотографических целях стремянка, которая по очереди побывала на заднем ряду каждого из автомобилей. Да и дверные карманы у BMW самые просторные. По запасу пространства в багажнике также на первом месте «баварец». Все верно, не будем забывать о том, что японские автомобили — гибридные. Им требуется больше места для размещения дополнительного оборудования.

Посадка тут самая низкая. Регулировки — наиболее обширные в тесте. Обзорность — лучшая. Развернутый кокпит, классические приборы. В BMW самый большой запас по ширине и самые просторные дверные карманы. Подстаканники можно закрыть крышкой, которая превратится в нишу для телефона с прорезиненной поверхностью

Все три седана в максимальных комплектациях, с отличными аудиосистемами (именитыми!), не способны читать звуковые файлы с разрешением .wav и .flac. То бишь слушать на этих суперсистемах можно только mp3! Lossless читается только если у вас есть компакт-диск, относящийся сегодня к вымирающему носителю информации. И где тут справедливость?

Техническая начинка гибридного Infiniti Q50 уже обкатана в Северной Америке на старшей по рангу модели M, которая теперь благополучно переименована в Q70. Вообще, платформа машины — суть улучшенное и дополненное продолжение G-седана. Компоновка мотора со смещенным за переднюю ось V6 объемом 3,7 литра, полный привод ATESSA, который наделяет автомобиль приятным заднеприводным характером поворачиваемости. Помогает двигателю внутреннего сгорания электромотор мощностью 68 лошадок и крутящим моментом в 290 Нм.

Компактный электромотор в схеме Инфинити расположен между ДВС и АКП. Причем от V6 он отделен сухим сцеплением. Сделано это для того, чтобы при движении только на электротяге (Infiniti, в отличие от Лексуса, может ехать на электричестве и после 40 км/ч) электродвигателю не приходилось нести на себе нагрузку вращающегося ДВС.

В режиме максимального разгона, на смешанной тяге, вместе с сухим сцеплением замыкается и второе мокрое сцепление, которое связывает тандем моторов с «автоматом». Понятное дело, что электромотор на торможении используется как генератор. Конечно, тут не обошлось без комплекта батарей и преобразователя напряжения.

У Infiniti самая большая масса в тесте — 1861 кг. BMW весит меньше всего — 1595 кг, а Lexus потянет на 1695 кг. Гибриды всегда были тяжелее, и сегодня ничего не изменилось. Наверное, уже можно сделать первый вывод — если вы ждете от своего спорт-седана именно спорта, то он не должен быть гибридным. Ибо спорт и низкая снаряженная масса — зачастую синонимы, а гибриды тяжеловаты. Впрочем, давайте не будем делать поспешных выводов...

Что касается силовой установки Lexus, то и она нам уже знакома. Схема с 2,5-литровым четырехцилиндровым бензиновым мотором, электромотором/генератором, бесступенчатым вариатором и батареей в багажнике известна по американским Lexus ES и Toyota Camry. C той лишь разницей, что теперь гибридный тандем адаптирован для заднеприводной платформы. На версии для IS мотор оснащен системой впрыска D-4D, что сулит дополнительную экономичность и мощность. Если американские гибриды выдают 205 л.с., то в формате Lexus IS отдача составляет уже 223 л.с. У IS весьма низкий заявленный расход топлива, причем одинаковый как для города, так и для трассы — пять литров на сотню!

По расходу топлива ожидаемо лидирует Lexus IS 300H (фото справа). Средний расход по городу при плюсовой температуре — 9,5 литров. Можно ездить еще экономичнее, если это позволяет манера езды. На трассе при правильном использовании инерции расход можно держать ниже шести литров на 100 км. Infiniti (фото слева) в городе при более-менее спокойном стиле езды потребляет около 10,6 литра. Если начать отжигать, то расход доходит до 13-14 литров на сотню. На трассе можно опуститься к восьми-девяти литрам. BMW (фото в центре) в городе в среднем потреблял 12,5 литров.При активном вождении легко можно перешагнуть отметку в 15 литров. В целом мотор эффективен — позволяет экономить при желании
Infiniti (фото слева) при взгляде снизу внушает уважение — во всем наблюдается строгая симметрия. Растянутая пластиковая защита КПП скрывает гибридную силовую установку. Боковые части днища почти не отделаны пластиком. Днище Infiniti визуально наименее «плоское». BMW (фото в центре) на стандартный подъемник залезать отказалась — очень низко. Днище максимально плоское. Боковые части — в аэродинамических секциях. Уверенно выглядит опциональная система выхлопа с одной большой бочкой в конце. Защита моторного отсека у BMW металлическая. Японцы похвастать этим не могут. Аэродинамика днища IS 300H (фото справа) также тщательно проработана — есть даже диффузор в задней части (похожее решение мы видели на Camry). Посередине — мощная растяжка

Конечно, тягаться с оппонентами по тесту в динамических характеристиках IS 300h тяжеловато. Это лучше бы сделала версия IS 350 AWD, доступная в Америке (0-60 миль/час за 5,5 секунды). Но вообще разгонных возможностей IS вполне хватает как в городе, так и на трассе. Правда, в действия всегда приходится закладывать задержку на отклик бесступенчатой трансмиссии. Чтобы разогнаться до сотни, IS требуется 8,4 секунды, а максимальная скорость составляет 200 км/ч.

За окном минус пять, и в салоне достаточно холодно, но гибридный Infiniti почему-то заводиться не спешит, предлагая мне начать движение на электротяге. Что ж, поехали. На ходу с первых метров пути узнаю повадки Infiniti. Тяжеловатый руль, плотная энергоемкая подвеска. Да и V6, который наконец-то завелся, из той же серии моторов VQ. Прибавка в массе на ходу чувствуется. Infiniti идет с солидностью седана класса Е.

 
И, конечно же, с первых метров пути — все внимание на руль. На то, как работает это самое первое в мире рулевое управление без прямой связи с колесами.

Об инновационной японской системе DAS (Direct Adaptive Steering) уже много писали, поэтому я лишь вкратце снова объясню принцип ее работы. По сути, конструктивно мы имеем дело с привычным реечным механизмом. Но рулевой вал тут разомкнут, в месте разрыва установлена кулачковая муфта. Она служит подстраховывающим механизмом и замкнет вал по команде электроники в случае чего. Пока же руль просто крутится, а обратную связь на нем имитирует электромотор. Колеса поворачивает еще один более мощный электромотор, также установленный на рулевом валу. Система оснащена тремя блоками управления, которые дублируют и подстраховывают друг друга. В случае выхода из строя одного или двух, спасет третий.

Сложная система позволяет в достаточно широких пределах менять остроту отклика и степень обратной связи на руле. Предусмотрено несколько режимов. Плюс — можно настроить свой собственный. В «нормальном» виде руль — средне–острый и не тяжелый. В спорте  «баранка» каменеет и делается настолько острой, что можно заезжать в 90-градусный поворот, повернув руль всего на четверть оборота. Всего же от упора до упора в «спорте» руль делает 2,1 оборота. Это очень «остро»!

Пока я еду в режиме Normal и ощущаю себя за рулем автомобиля со стандартным, хорошо настроенным электроусилителем. На гладком асфальте — иллюзия полная. Но стоит съехать на разбитый проселок, как сразу появляется чувство иллюзорности происходящего. На руле — ни удара, ни вибрации! Что тут скажешь — очень комфортабельно. Надо отдать должное инженерам и настройщикам Infiniti — во всех гражданских режимах рулевое управление работает безукоризненно. Лично мне не нравится только излишняя тяжесть руля в «спорте», но в настройках это можно изменить...

И все было бы просто чудесно, но на скоростной дуге этот руль оказывается... излишне чувствительным. И при работе на считанные градусы (грубо говоря, на уровне перестроения внутри полосы) чувства автомобиля становится непозволительно мало. Траекторию приходится нащупывать. Это нервирует. Любители активного драйва наверняка отметят и тот факт, что момент начала скольжения передней оси в этом автомобиля руками не почувствовать (впрочем, не почувствуете вы этого и на подавляющем большинстве автомобилей с электроусилителем), лишь пятой точкой. Ею же хорошо чувствуется кинематический доворот задней оси в вираже под сброс газа. Это немного оттягивает момент начала скольжения. Что касается езды боком, то такое упражнение ATESSA очень любит.

Разгон у Infiniti свирепый! И полный привод тут как нельзя кстати. Потому как крутящего момента у гибридного седана — ого-го. Аж 536 Нм при полностью заряженной батарее! Такое не снилось даже «баварцу», чей форсированный до 340 л.с. мотор выдает 450 Нм. Паровозная тяга делает разгон аттракционом на любой передаче! Но необходимо помнить, что запас гибридного «нитроса» иссякает почти полностью уже после трех подряд стартов «в пол». И до того момента, пока батарея не зарядится до нужного уровня, гибридное оборудование висит на бензиновом моторе тяжелой обузой.

Впрочем, не всегда и далеко не все ездят с тапкой в полу. А если «наваливать» умеренно, Infiniti оказывается достаточно экономичным автомобилем. А в дальней поездке, поддерживая скорость только электротягой, он хорошо помогает экономить топливо.

Разгон у Инфинити яростный! Причем — практически на любом покрытии. Полный привод все-таки. А вот системе стабилизации стоит поучиться манерам. Она слишком резко «перекрывает кислород» мотору

После Q50 «баранка» в BMW кажется очень длинной. Она легче, и ты сразу чувствуешь — информация вся здесь. BMW весит меньше Infiniti почти на 270 кг, и это тоже ощущается на ходу. «Трешка» воздушнее. Ее подвеска более явно отрабатывает неровности. Но какой-то зубодробительной жесткости от M-пакета не ждите. По крайней мере, на зимних 18-дюймовых дисках.

335-я — вполне комфортабельная. Но все-таки ямы лучше объезжать. Тут не только ходовую жалко, но и очень низкий обвес, который венчает эффектный черный «фартук». В ходе теста мы несколько раз задевали им «лежачих полицейских». Есть в эксплуатации этой BMW и еще один, не очень приятный и требующий внимания фактор. Парктроник совершенно не «чувствует» этот нижний периметр, ни спереди, ни сзади. Нашлась претензия и к парктронику Infiniti — звуковой зуммер срабатывает нелинейно и как будто бы с задержкой.

Впрочем, за то, как едет «трешка» и как при этом выглядит, все эти бытовые трудности можно простить. Пересев из «симулятора» за руль «живого» автомобиля, отдыхаешь и наслаждаешься. И пусть на руль приходит избыточная информация, пусть машина нервно ведет себя в колее, пусть приходится вращать «баранку» на большие углы — все это совершенно не портит удовольствия от вождения, где BMW показал себя выше, чем оппоненты. На сухом асфальте этот менее мощный спринтер в разгоне обходит Infiniti, даже несмотря на меньшую мощность. Ведь Infiniti едет с серьезным балластом. 

Вывод тут напрашивается такой — симулятор Infiniti хорош, отточен, но, как и любой другой симулятор, он отстраняет от процесса управления. Если вам это не мешает, то гибридная Q50 S — отличный драйверский автомобиль. И был бы вообще великолепным, если бы не вопросы к работе тормозов.

Да, Q50 не лишен этих гибридных «грешков» в виде нарастания усилия в тормозной системе при включении генератора. Это, как и на Lexus IS 300h, мешает в ряде случаев дозировать усилие и несколько путает водителя. Причем у IS данный недостаток выражен сильнее и особенно мешает при знакопеременных нагрузках. Например, когда начатое ускорение нужно внезапно прервать торможением — тут на педаль приходится давить сильнее, что напрягает. Понятно, что этих проблем лишен «немец», где мощные тормоза с перфорацией настроены отлично. Придраться совершенно не к чему.

«Баварец» демонстрирует вышколенное поведение. Все, что происходит с машиной в предельных режимах, сидящий за рулем отлично чувствует. Автомобиль становится продолжением его рук и ног. Для полноты картины не хватает разве что механической блокировки в задней оси. Однако вместе со всеми спортивными бонусами этого седана надо принимать и минусы. Подвеска у BMW с М-пакетом хоть и в целом комфортабельна, но все же проигрывает по этому показателю Инфинити и тем более Лексусу. Энергоемкость также не самая сильная черта подвески третьей серии. Ну и любовь к хорошим дорогам — все это заложено в конструкцию и требует внимания во время эксплуатации.

Управляемость и динамика этого автомобиля — в шаге от M3! Но самое приятное, что и в повседневной жизни этот автомобиль удобен. Не считая дорожного просвета

После резвых и разжигающих бензин в крови Q50 S и 335i в салоне гибридного IS отдыхаешь и расслабляешься. Посадка тут тоже достаточно глубокая, почти как в BMW. Обзорность — самая зажатая. Жаль, что сзади места маловато.

Ходовая стала плотнее, чем в модели предыдущего поколения. Также стал более «прозрачным» и руль. Но все равно во главе угла тут комфорт. Особо не пошалишь — полностью отключить VDIM не получится. Поэтому за рулем IS дозволено только динамичное вождение с минимумом скольжений. Для резвой езды надо брать другой Lexus — бензиновый и украшенный литерой F. Даже IS 250 динамичнее и интереснее в управлении, да и КПП там — ступенчатая. Тем не менее, как гибрид, который призван в первую очередь экономить, этот автомобиль состоялся. Топлива он потребляет реально немного (см. врезку по расходу).

Плавность, тишина и комфорт — вот краеугольные камни политики Лексус. Невзирая на залихватский внешний вид, внутри IS — консерватор, это классический Лексус. Он несколько отстраняет водителя от процесса вождения, обеспечивая его комфортом

Так давайте же попробуем ответить на поставленные в начале статьи вопросы.
Стоит ли технологическая овчинка выделки и есть ли смысл менять новые технологии на проверенную классическую рецептуру? Тест показал, что как спорт-седан в нашем тесте BMW 335i с классической начинкой — однозначно лучший.

Конечно, каждый для себя решает сам, что ему или ей ближе, особенно если нет желания выкатываться на гоночный трек (рискну предположить, что Q50 S делать там нечего). А как новинка, напичканная невиданными технологиями, как гражданский «спорт» с улучшенным комфортом, — да, в этом седан от Infiniti состоялся.

Кресла Инфинити (фото слева) — это нечто среднее между комфортом и спортивностью с небольшим уклоном в сторону первого. Сиденья BMW (фото в центре) выверены. Установлены очень низко, держат плотно, настраиваются как надо. Длина подушки на BMW и Infiniti регулируется за счет механической выдвижной секции. Сиденья Лексуса (фото справа) спрофилированы хорошо. Они — самые комфортабельные и мягкие. Только у Лексуса есть вентиляция передних сидений. В целом все три варианта хороши, исходя из поставленных задач
Сзади самым просторным оказался Infiniti (фото слева). Но хотелось бы чуть больше запаса пространства над головой. BMW (фото в центре) немного теснее, а посадка там ниже, но ненамного. В Лексусе (фото справа) места сзади меньше всего. Третьему взрослому, который мог с трудом сесть в конкурентах, тут делать нечего. Высокий тоннель и низкая крыша. Третье место
Самый просторный багажник у BMW (фото в центре) — 480 литров. У Infiniti (фото слева) — 400, а Lexus (фото справа) — на последнем месте, у него 360 литров. Зато у Инфинити багажник «глухой», а у IS можно сложить спинки задних сидений. То же самое можно сделать и в BMW. Преимущество «немца» — в отсутствии «ступеньки» и более широком проеме. По качеству отделки пальму первенства делят BMW и Lexus. А вот Infiniti на третьем месте. Например, звукоизоляция на полу багажника просто небрежно лежит

Получилось ли у Lexus создать автомобиль, который потеснит европейских конкурентов и скажет новое веское слово в управляемости? Скорее да, чем нет. Управляться этот седан и впрямь стал гораздо приятнее, при этом уровень комфорта у него очень высокий. Что ж, подождем знакомства с новым версиями IS и купе RC. Они этот факт, думаю, подтвердят.

Сильно ли отличаются «заряженные» автомобили со спортивным характером от машины, проповедующей комфорт, в повседневной эксплуатации? Получается, что в современном формате автомобильного рынка — отличаются, но несильно. И их эксплуатация (если не связываться с обвесом, например) вполне сопоставима с эксплуатацией абсолютно гражданских машин.

 
А какова же будет расстановка по местам в сегодняшнем сравнении?

На первом месте BMW 335i. И дело тут не в личных предпочтениях, внешности или динамике. Это — автомобиль с опытом. Чувствуются годы настройки и отладки платформы, чувствуется педантичный немецкий подход. И чувствоваться он будет не только в топ-версии, но и в 318-й, например. Это называется генофонд, и он накапливается годами.

И больше его накопилось у Lexus, чем у Infiniti. В гибридной идеологии Lexus более законченный и сбалансированный, нежели более дорогой японский противник. Даже несмотря на то, что слабее и дешевле.

Ну, а Q50 S — это великолепный новомодный гаджет. И в некотором роде — автомобиль-противоречие. Гибридный спорт с рулем из гоночного симулятора — это действительно нечто! А адресовать этот инновационный автомобиль можно любителям всего нового, поклонникам прогресса. Обычные же покупатели будут брать бензиновую версию, которая в базовом исполнении лишена всех этих новомодных примочек.

Победу одерживает BMW. И не думайте, что дело тут в эффектной внешности и драйверских характеристиках... А вот на второе место хочется поставить Lexus — сбалансированный автомобиль для своей целевой аудитории. Infiniti сделали отличный, технологически продвинутый автомобиль, но он отчего-то не кажется законченным в своей идеологии. Зато наглядно продемонстрирован новый технический арсенал компании

Адаптивная система рулевого управления Infiniti Direct Adaptive Steering и скрытое сперничество

Для чистоты эксперимента мы добавили в этот тест автомобили Infiniti Q50 и BMW в самых минимальных мощностных версиях, с бензиновыми моторами (211 и 184 л.с., соответственно), не отягощенные системами полного привода. К тому же, в этой дуэли предусмотрено скрытое соперничество: для модификации 2.0t японцы используют двигатель и трансмиссию Mercedes Benz! Налицо продолжающийся обмен продуктами между Renault-Nissan и Daimler AG. Современная стратегия Infiniti также подразумевает постройку глобальных моделей и «европейских» двигателей. Правда, выпускать эти моторы будут на отдельной «ветке» сборочного производства Nissan в городе Десерд, штат Теннесси,США.

Этот бензиновый турбомотор объемом 2143 см³ хорошо нам известен по Мерседесам с индексом 250 (например, С 250). «Автомат», который в Mercedes-Benz называют 7G Tronic, перекочевал на Infiniti Q50 тоже без каких-то особых изменений (даже передаточные числа те же). BMW же оснащается 184-сильным двухлитровым турбомотором и восьмиступенчатым «автоматом» ZF.

Но наша миссия на сегодня — это оценить работу эталонного рулевого управления «трешки» BMW с электронным рулем Infiniti. Руль BMW действительно точен и «прозрачен» донельзя. Пальцами чувствуешь каждый камушек, каждый шов, каждый мини-срыв в скольжение. И без того довольно тяжелый руль в поворотах становится еще более нагруженным, хотя и потрясающе информативным. Влияние доработанной системы Active Steering почти незаметно, все функционирует слаженно и гармонично. В скольжениях BMW позволяет большие углы заноса, а уровень обратной связи меняется значительно. «Трешка» подтверждает свое реноме «драйверского» автомобиля, пускай и с несколько большей, чем хотелось бы, тяжестью вращения «баранки».

А что же Infiniti? После BMW «японец» поначалу обескураживает легкостью рулевого управления в положении Normal. Впрочем, точности от этого не уменьшается: Q50 рулится не хуже 320i. Но есть здесь свои нюансы. Первый — положительный: такой легкий, но информативный руль становится визитной карточкой Infiniti. Даже со всей этой «электронщиной» японцы постарались сохранить поведение автомобиля на принятом общекорпоративном уровне. Такая внимательность дорогого стоит. Многие Infiniti можно уже узнать только по рулю. Второй нюанс — похуже: в нулевом положении ощущается некая разболтанность, похожая на ту, что чувствуется в рулях компьютерных симуляторов — небольшая прослабленность в «ноле» при повороте натыкается на легкий упор. Но это именно нюанс. Привыкаешь быстро.

В целом же рулевое управление Инфинити вызвало гораздо больше положительных эмоций. Автомобиль с ним управляется понятно и азартно, хотя порой (особенно в Sport) и слишком резко, расширяя динамический коридор даже при минимальных отклонениях руля. Но никто не мешает вам самостоятельно настроить DAS на более «мягкие» срабатывания. Главное достоинство системы — полная «развязка» от дорожных неровностей. Там, где BMW шарахается из стороны в сторону в колеях, Infiniti идет как по рельсам. В наших условиях этот факт может оказаться важнее филигранной управляемости немецкого автомобиля. Хотя, опять же, нам очень понравилось, как рулится Infiniti. Очень достойно для первого в мире автомобиля steer-by-wire.

Дмитрий Кротов, фото Андрея Бака

Комплектации и цены

Infiniti Q50
Стартовая цена для заднеприводного седана Q50 — 1 450 000 рублей. За эти деньги покупатель получает автомобиль с двухлитровым турбомотором (211 л.с.) и 7-АКП. Base может порадовать алюминиевой отделкой, камерой заднего вида, подогревом дворников, раздельным климатом, дисками 225/55 R17, электростеклоподъемники. Доплатив 90 000, получаем Elegance с кожаным салоном. 1 689 000 рублей стоит машина с навигацией. Q50 Premium за 1 710 000 рублей получает прибавку опций: сигнализация, складываемые задние сиденья, улучшенный климат-контроль, дополнительная отделка алюминием, чип-ключ, электрорегулировки передних кресел. Premium + NAVI оценивается в 1 835 000 (также появляется более продвинутая аудиосистема). Elite стоит 1 890 000 рублей. Версия GT оснащается Steer By Wire и стоит 1 970 000 рублей. Наиболее дорогой бензиновый вариант стоит 2 125 000 рублей. Гибридную полноприводную версию также можно приобрести в нескольких комплектациях по цене от 2 285 000 до 2 610 000 рублей.
BMW 3-series
Самый доступный седан 316i на заднем приводе и с механической коробкой передач сейчас можно купить за 1 398 000 рублей. А за версию 320i придется отдать уже 1 535 000 рублей. Это спеццены. Что касается стандартных предложений, то здесь стать обладателем «трешки» можно, имея в кармане 1 635 000 рублей. Это будет заднеприводная модель 320i (184 л.с.) с «механикой». В списке стандартного оборудования: цвет неметаллик, литые диски R17, тканевая обивка, биксеноновые фары с диодами, климат-контроль, электростеклоподъемники, аудиосистема. Ступенью выше стоит заднеприводная 328i (245 л.с.) за 1 792 000 рублей. Полноприводная 328i xDrive оценивается в 1 893 000 рублей. А топ-версия 335 xDrive стоит от 2 150 000 рублей. Доплата за «автомат» во всех случаях составляет 101 000 рублей. Список опций у «баварца» традиционно очень длинный и может быть дополнен линейками M и M Performance.
Lexus IS
Седан IS продается либо с мотором V6 2.5 (208 л.с.) и 6-АКП, либо с гибридным приводом. Оба автомобиля заднеприводные. Бензиновый IS оценивается в сумму от 1 482 000 до 2 010 000 рублей. Автомобиль предлагается в пяти комплектациях. В базовой можно обнаружить такие опции, как: литые диски R17, биксеноновые фары, противотуманки, парктроники спереди и сзади, система освещения при посадке, отделка искусственная кожа/ткань, мультифункциональное рулевое колесо с подрулевыми переключателями, чип-ключ, аудиоподготовка. Гибридная версия продается только в двух комплектациях. Executive оценивается в 1 732 000 рублей. А топ-версия Luxury стоит 2 099 000 рублей.

Безопасность

Технические характеристики (данные производителей)

  Infiniti Q50 Hybrid  BMW 335i Lexus IS 300h
Кузов
Тип Седан Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4 5/4
Двигатель
Тип силовой установки Бензиновый двигатель + электромотор Бензиновый, с турбонаддувом Бензиновый двигатель + электромотор
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров 6, V-образно 6, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 3498 2979 2494
Мощность, л. с. при об/мин 355/6500 (суммарно) 340/5800–6500 223/н.д.
Крутящий момент, Нм при об/мин 536/1470 (суммарно) 450/1300–1500 300/н.д.
Трансмиссия
Привод Полный Задний Задний
Коробка передач 7-АКПП 8-АКПП Бесступенчатая
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые перфорированные Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые перфорированные Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двузрычажная Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, многорычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4800x1820x1455 4624х1811х1429 4665x1810x1430
Колесная база, мм 2850 2810 2800
Клиренс, мм 126 110 135
Снаряженная масса, кг 1861 1595 1695
Объем топливного бака, л 70 60 52
Объем багажника, л 400 480 360–1200
Шины 245/40 R19 225/45 R18 225/45 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 250 250 200
Разгон до 100 км/ч, сек. 5,5 4,9 8,4
Расход топлива, л/100 км
Городской цикл 9,6 10,4 5,0
Загородный цикл 5,3 5,4 5,0
Стоимость, руб.
Тестовый автомобиль 2 455 000 3 226 166 2 099 000

Фотобонус

Комментарии

   
Владивосток
Сообщений: 20527
Палестинец:
Да и потом, он написал что по все параметрам, верно?
По всем параметрам, это значит абсолютно по всем, я привел лишь один пример параметра BMW, по которому Лексус его не превосходит. Что соответственно, рушит его утверждение "во всем превосходит"
С этим согласен, что не может одна машина быть лучше во всем. Но тут же обычные споры и люди склонны преувеличивать )
4
2
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Владимир_Ветер:
Разгон до сотки нужен на спортивном кольце. В городе нужен комфорт, экономия, экология и надежность. Так что ничего вы не разрушили
вот я тож считаю так , все там усераються что бмв едит быстрее , что там кожа лучше , какая нафиг разница какая там кожа и быстрее кого она едит ? 40-80 разгониться даже москвич убитый я больше в основном и не надо , вот расход важная вещь , внещний вид , комфорт и надежность, покупая машину хочеться что б она не подвела тебя а служила долго и без проблем , поэтому только японцы и желательно тайота
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
6
12
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
TelefonisT:
тормозов много никогда не бывает... к тому же машины эти тяжелее полутора тонн, а с пассажирами еще больше. но в любом случае я говорил про экономию... и если япошки на тормозах экономят - видимо они еще где то сэкономики на материалах, на комплектующих... это просто пробегая беглым взглядом становится очевидным.
незнаю никогда об этом не задумывался , всегда тормоза устраивали , поездил бы ты на зиле ты бы понял что такое плохие тормоза!!!!!!!!!!
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
3
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
TelefonisT:
тормозов много никогда не бывает... к тому же машины эти тяжелее полутора тонн, а с пассажирами еще больше. но в любом случае я говорил про экономию... и если япошки на тормозах экономят - видимо они еще где то сэкономики на материалах, на комплектующих... это просто пробегая беглым взглядом становится очевидным.
Существуют нормы, в которые должен уложиться авто при торможении. Все японцы укладываются. Наверно просто можно рассчитать, на какую машину можно поставить барабаны, а на какую дисковые с перфорацией?
Да, и как объясните, что японцы якобы экономят на материалах, а лидируют в рейтингах надежности?
6
6
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Владимир_Ветер:
Существуют нормы, в которые должен уложиться авто при торможении. Все японцы укладываются. Наверно просто можно рассчитать, на какую машину можно поставить барабаны, а на какую дисковые с перфорацией?
Да, и как объясните, что японцы якобы экономят на материалах, а лидируют в рейтингах надежности?
смотря кто составляет рейтинги :-)
с другой стороны я допускаю что японцы могут где то быть надежнее чем другие производители, но если бы этот разрыв был существенный то по закону рынка их бы только и покупали.
я ездил на японских автомобилях, ездил на европейских, могу сказать просто есть неудачные модели как у одних так и у других. но если выбирать себе любимому по комфорту, по внутренней отделке по настройке подвески - то японцы тут проигрывают.... хотя могут оказаться и дешевле.
8
3
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
romichxxx:
незнаю никогда об этом не задумывался , всегда тормоза устраивали , поездил бы ты на зиле ты бы понял что такое плохие тормоза!!!!!!!!!!
да причем тут плохие хорошие... вопрос то тупо в экономии на всем... я вот обратил внимание на тормоза - думаю там есть еще много чего интересного на что можно обратить внимание.
4
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
анд:
Я делаю эти выводы по факту, вот вижу трешку на дороге и определяю в нормальной версии она или бомж, в основной массе самый дешман
В том числе и на дорогах Мюнхена
Теперь понятно.

Завидев, даже издалека на дорогах Мюнхена 3-ку, Вы тотчас же пронзаете ее своим уникальным рентгеновским зрением, а возможно, и используете достижения встроенной в организм магнито-резонансной томографии. За доли микросекунды сканируете ее составляющие по опциям, расположенным внутри, попутно определяете через VIN (он тоже автоматически считывается, через нейроимпульсы), какая там установлена трансмиссия, материалы отделки и прочее-прочее. А благодаря интегрированному в память полному массиву прайсов, происходит вычисление стоимости машины, с причислением ее (или нет) в ранг "бомж" (термин, который, кстати, стОит запатентовать и продавать как высокоинтеллектуальный продукт).

Вот такие потрясающие, уникальные и нечеловеческие способности у гражданина анд имеются в арсенале.
15
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Ozmatic:
Ваш любимый GT-R на mevfut тоже быстрее Turbo S, а по факту GT-R с заглотом у Turbo S.
Ну и как бы неиллюзорно намекает факт, что до уровня двигателей BMW не дорос никакой другой мировой концерн. Бэха валит. Точка.
Что то ты захворал совсем,бредишь и бредишь...В .опе немцы,в .опе! А вообще тест какой-то ..нутый: всунули этот немецкий огрызок прошлого к двум современным,серьёзным автомобилям.Он выглядит как человек с неполным средним образованием среди докторов наук.
10
18
Ответить
    
Сообщений: 36465
romichxxx:
у меня барабанные сзади спереди дисковые , тормозит хорошо , как вы там гоняете что вам тормоза плохие?
на телеге более и не надо.
можно ещё якорь посоветовать. кидай и за , что ни будь зацепиться и остановиться....
7
4
Ответить
    
Сообщений: 36465
Владимир_Ветер:
Результаты Нюрбургринга напомнить?
судя по всему нюрбургринг для GTR , что то вроде Святого Грааля.....
8
7
Ответить
 
Сообщений: 133
Ozmatic:
Бэха валит. Точка.
Интересно, что 90% таких заявления поступает от владельцев 320-й БМВ, которые тока-тока пересели с гольфа и тут же у них вся бэха валит)) Знаю одного такого любителя шашек на МКАДе, у которого его 320-я валит и точка просто мама не горюй
3
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
Поездил бы ты на бмв и понял бы что тойота это ведро
romichxxx:
незнаю никогда об этом не задумывался , всегда тормоза устраивали , поездил бы ты на зиле ты бы понял что такое плохие тормоза!!!!!!!!!!
13
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
Ну во первых не пол секунды, а целая секунда.
А секунда разницы, на этих секундах, оочень заметна!
Всем известно что BMW занижают разгон?
Что за очередная глупость от тебя и выдумка, это отворенная ложь с твоей стороны.
Да и потом, Лексус этот, не едет в реале 5.9 секунды до сотни. Чему немало примеров(лично мною увиденных в том числе), где замеряли, измерительными комплексами, с полной зарядкой батарей. Где меньше 6 секунд с копейкой, ни разу не получалось.
Ты пишешь что в итоге у них разгон одинаковый - такое может написать только теоретик, который не ездил на таком BMW. Что ты написанным выше и подтвердил в отношении себя.
У меня Беха, до сотни на одну десятую по паспорту, быстрее чем в Беха в этом тесте, то есть 4.8 секунды. И я ни раз и не два ездил на 450h, где 5.9 до сотки, так вот, разница в динамке моей Бехи в сравнении с Лексусом, очень заметна.
И это мой личный опыт, а не твои теоретический фантазии, имеющие мало общего с действительностью.
Я свою беху замерял по рейслоджику, при обещанных по паспорту 4.8 секунды, получалось 4.86 секунды. То есть практически паспортный разгон. Видео этого замера, с фиксацией данных, я выкладывал сюда на форум, в раздел Левого руля. Плюс ко всему, всему этому свидетель форумчанин с регионалки, который видел это все своими глазами в реале.
Один хер ниедит твоя беха )) древняя умотаная В-эшка набустапе ещё рвет впух ипрах))))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
9
14
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 148
Ребятки, вы тут зря попы рвёте со своими сравнениями! У меня История: чинил тут своего GS430, брал ремкомплект на двигу (прокладки + кольца+ колпаки т .д.) всё в одном наборе за 10500 руб, недорого впринципе для V8 объёмом 4.3 литра, и катушку взял 1 шт = 2600 руб (всё оригинал!!!), прошла неделя. Оказалось надо ещё 2 катухи, и ВНИИМАНИЕ: они уже стоят 3600, ради прикола про ремкомплект спросил, он уже 14500 стоит и каждый день идёт переоценка в вверх!!! Итог цена взлетели из-за чёртового доллара и евро. А учитывая то что цены на БМВ и финик по запчастям были выше (у БМВ в разы), то смысла не вижу здесь ВОООБЩЕ что-то обсуждать! А факт того что евро взлетело ещё выше доллара (в% соотношении) говорит о том что даже владелцу БМВ выше среднего достатка обслуживать свой поповоз будет очень накладно!!! ЗАБУДТЕ О БМВ ребятки. Учитывая надёжность тойоты/лексус то в принципе базарить больше не о чем. Однозначно только ЛЁХА тут интересен, говорю как прагматичный человек, и в ближайшем будущем будет более актуально сравнение лёхи с корейскими моделями рвущимися в премиум. Хотя можете брать себе БМВ за которую тут ратуют большее количество и в случае поломки поклоняться этому аппарату надолго застрявшему у вас в гараже, говоря что у вас БЭХЯ мля. Всем Удачи!
13
15
Ответить
NOW
     
Хабаровск
Сообщений: 108
Японцы по расходу всех сделали) 5 литров по городу)
7
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Вот ты так за всех решил. А если доллар 80 рублей будет что прикажеш?, наверно телегу с лошадью
Georg86:
Ребятки, вы тут зря попы рвёте со своими сравнениями! У меня История: чинил тут своего GS430, брал ремкомплект на двигу (прокладки + кольца+ колпаки т .д.) всё в одном наборе за 10500 руб, недорого впринципе для V8 объёмом 4.3 литра, и катушку взял 1 шт = 2600 руб (всё оригинал!!!), прошла неделя. Оказалось надо ещё 2 катухи, и ВНИИМАНИЕ: они уже стоят 3600, ради прикола про ремкомплект спросил, он уже 14500 стоит и каждый день идёт переоценка в вверх!!! Итог цена взлетели из-за чёртового доллара и евро. А учитывая то что цены на БМВ и финик по запчастям были выше (у БМВ в разы), то смысла не вижу здесь ВОООБЩЕ что-то обсуждать! А факт того что евро взлетело ещё выше доллара (в% соотношении) говорит о том что даже владелцу БМВ выше среднего достатка обслуживать свой поповоз будет очень накладно!!! ЗАБУДТЕ О БМВ ребятки. Учитывая надёжность тойоты/лексус то в принципе базарить больше не о чем. Однозначно только ЛЁХА тут интересен, говорю как прагматичный человек, и в ближайшем будущем будет более актуально сравнение лёхи с корейскими моделями рвущимися в премиум. Хотя можете брать себе БМВ за которую тут ратуют большее количество и в случае поломки поклоняться этому аппарату надолго застрявшему у вас в гараже, говоря что у вас БЭХЯ мля. Всем Удачи!
13
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
Кто любит бмв в стадном сне только купит себе дешманский лексус
Georg86:
Ребятки, вы тут зря попы рвёте со своими сравнениями! У меня История: чинил тут своего GS430, брал ремкомплект на двигу (прокладки + кольца+ колпаки т .д.) всё в одном наборе за 10500 руб, недорого впринципе для V8 объёмом 4.3 литра, и катушку взял 1 шт = 2600 руб (всё оригинал!!!), прошла неделя. Оказалось надо ещё 2 катухи, и ВНИИМАНИЕ: они уже стоят 3600, ради прикола про ремкомплект спросил, он уже 14500 стоит и каждый день идёт переоценка в вверх!!! Итог цена взлетели из-за чёртового доллара и евро. А учитывая то что цены на БМВ и финик по запчастям были выше (у БМВ в разы), то смысла не вижу здесь ВОООБЩЕ что-то обсуждать! А факт того что евро взлетело ещё выше доллара (в% соотношении) говорит о том что даже владелцу БМВ выше среднего достатка обслуживать свой поповоз будет очень накладно!!! ЗАБУДТЕ О БМВ ребятки. Учитывая надёжность тойоты/лексус то в принципе базарить больше не о чем. Однозначно только ЛЁХА тут интересен, говорю как прагматичный человек, и в ближайшем будущем будет более актуально сравнение лёхи с корейскими моделями рвущимися в премиум. Хотя можете брать себе БМВ за которую тут ратуют большее количество и в случае поломки поклоняться этому аппарату надолго застрявшему у вас в гараже, говоря что у вас БЭХЯ мля. Всем Удачи!
13
12
Ответить
     
Сообщений: 3396
Забыл спросить. А что лексусы ломаются?
Georg86:
Ребятк и, вы тут зря попы рвёте со своими сравнениями! У меня История: чинил тут своего GS430, брал ремкомплект на двигу (прокладки + кольца+ колпаки т .д.) всё в одном наборе за 10500 руб, недорого впринципе для V8 объёмом 4.3 литра, и катушку взял 1 шт = 2600 руб (всё оригинал!!!), прошла неделя. Оказалось надо ещё 2 катухи, и ВНИИМАНИЕ: они уже стоят 3600, ради прикола про ремкомплект спросил, он уже 14500 стоит и каждый день идёт переоценка в вверх!!! Итог цена взлетели из-за чёртового доллара и евро. А учитывая то что цены на БМВ и финик по запчастям были выше (у БМВ в разы), то смысла не вижу здесь ВОООБЩЕ что-то обсуждать! А факт того что евро взлетело ещё выше доллара (в% соотношении) говорит о том что даже владелцу БМВ выше среднего достатка обслуживать свой поповоз будет очень накладно!!! ЗАБУДТЕ О БМВ ребятки. Учитывая надёжность тойоты/лексус то в принципе базарить больше не о чем. Однозначно только ЛЁХА тут интересен, говорю как прагматичный человек, и в ближайшем будущем будет более актуально сравнение лёхи с корейскими моделями рвущимися в премиум. Хотя можете брать себе БМВ за которую тут ратуют большее количество и в случае поломки поклоняться этому аппарату надолго застрявшему у вас в гараже, говоря что у вас БЭХЯ мля. Всем Удачи!
12
8
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 148
Inzer":
Вот ты так за всех решил. А если доллар 80 рублей будет что прикажеш?, наверно телегу с лошадью
Как не печально но тут только русский автопром останеться. Лично я себе бобик б/у возьму с лифтами и прочимми наворотами, он по цене не особо падает и не буду заморачиваться. Печально конечно.
3
4
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 148
Inzer":
Забыл спросить. А что лексусы ломаются?
Ломаються друг мой. Всё ломаеться. Есть ещё такие люди их называют киллерами, а есть ещё автокиллеры, вот у таких автокиллеров я свой аппарат и взял, недорого конечно, но мой Лёха просто умолял его забрать. Ездила тётя на нём. Элементарно она выбросила фильтр из коробки!!! Когда я спросил её зачем она мне сказала: ИУ НУ ТИПА ОН БЫЛ ТАКОЙ ГРЯЗНЫЙ!!! )))))) Писец кароче. Но в реальности если за лёхой следить и менять расходники то машин впринципе неубиваемый.
8
6
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 148
Inzer":
Кто любит бмв в стадном сне только купит себе дешманский лексус
Дурачёёёк ты! Не обижайся конечно. Но я себе лучше Лёху возьму 5-ти литрового на полном фарше, чем бэху 3-ёх литровую М-перфоманс(бутафорский тюнинг). И выиграю в надёжности, динамике по электронике, и на личный мой взгляд в экстерьере/интерьере. Конечно бмв хороший авто, но соотношение цена-товар более чем глупое, опять же это на мой взгяд! Удачи!
10
16
Ответить
    
MidUral
Сообщений: 1476
а мне финик понравился....хотя купил бы Лексус-практичнее..
4
8
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Inzer":
Поездил бы ты на бмв и понял бы что тойота это ведро
почему ведро? то что тормоза не такие как на бмв?
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
5
6
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Flumashina:
Один хер ниедит твоя беха )) древняя умотаная В-эшка набустапе ещё рвет впух ипрах))))
да захотел погонять нафиг бмв купил вешку 90 100 или 110 и все бабки в тюнинг и не какая беха не догонит , надежность тойоты и очень мощная машина, у нас даже в бмв кто то 1jz -gte ставил в благе
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
3
13
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
YouR-CurSe:
за цену от 2 099 000 руб. до 3 226 166 в нашей стране берут джипы с салона, в худшем случае премиальные кросоверы, то что продажи этих полуэлектричек будут нулевыми и так понятно...
думаю немного раньше бы такое можно было написать а сейчас когда продажи идут неплохо сводить их к нулю поздно
4
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
romichxxx:
почему ведро? то что тормоза не такие как на бмв?
и газ тоже
5
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
romichxxx:
да захотел погонять
нафиг бмв
купил вешку 90 100 или 110
А если вот ну никак не хочется старый пруль, то что тогда купить для "погонять"?
5
1
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
A2:
А если вот ну никак не хочется старый пруль, то что тогда купить для "погонять"?
тогда возьми инфинити g37
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
4
9
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
kim77:
и газ тоже
ездий тогда на немце кто тебе мешает
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
1
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
romichxxx:
ездий тогда на немце кто тебе мешает
я неписал что ктото мешает я всего лиш о том что езда и комфорт в разу выше
4
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
romichxxx:
инфинити g37
Салон - страшный, внешность - унылая, типичный Ниссан.
Еще варианты есть?
9
7
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
kim77:
и газ тоже
мне немцы нравяться но никогда не возьму потому что они очень требовательные ко всему , запчасти на них дорогие и только на заказ , так еще его потом не продашь у нас их вообще никто не берет , а с японцами проще они надежные проверенные и все на них есть , еще раз говорю немцы это понты.
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
10
8
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
kim77:
я неписал что ктото мешает я всего лиш о том что езда и комфорт в разу выше
незнаю не ездил , я из немцев только на гелеке ездил и на x5 машина как машина , только ломучие
A2:
Салон - страшный, внешность - унылая, типичный Ниссан.
Еще варианты есть?
инфинити ******* , а ты вообще ездил ? или ты так по картинкам рассудил . я ездил мне понравилась . ну gtr наверно тож отстой?
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
6
8
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
romichxxx:
мне немцы нравяться но никогда не возьму потому что они очень требовательные ко всему , запчасти на них дорогие и только на заказ , так еще его потом не продашь у нас их вообще никто не берет , а с японцами проще они надежные проверенные и все на них есть , еще раз говорю немцы это понты.
согласен что у японцев замена движки по цене замены масла только немцы это не понты а тренд на каторый равняются все автоконцерны
8
8
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
romichxxx:
мне немцы нравяться но никогда не возьму потому что они очень требовательные ко всему , запчасти на них дорогие и только на заказ , так еще его потом не продашь у нас их вообще никто не берет , а с японцами проще они надежные проверенные и все на них есть , еще раз говорю немцы это понты.
согласись что на лексусе и на инфините выложиш неменьше
5
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Владимир_Ветер:
Результаты Нюрбургринга напомнить?
Напомни. Кто там первый? 918 Spyder, если мне не изменяет память. Ну и как бы: https://www.youtube.com/watch?v...
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
8
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Flumashina:
бмв конкретно сосет и точка, конкретно валят только моторы АМГ.
Напомнить вам, чей мотор стоял в McLaren F1?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
10
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
kim77:
согласен что у японцев замена движки по цене замены масла только немцы это не понты а тренд на каторый равняются все автоконцерны
И стоит признать очевидный факт, что в luxury и премиум-сегментах бал правит большая немецкая тройка.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
13
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
romichxxx:
ну gtr наверно тож отстой?
Смотря с чем сравнивать. Если сравнить с машинами BMW M-серий, то GT-R просто самолёт, ну а если поставить GT-R и не меняющий свою внешность много лет легендарный Turbo S, то результат будет очевиден.
Да, есть аргумент, что GT-R будет дешевле в два раза, но вы ведь все понимаем, что хорошие вещи не стоят дешево, не так ли?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
13
9
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Ozmatic:
Смотря с чем сравнивать. Если сравнить с машинами BMW M-серий, то GT-R просто самолёт, ну а если поставить GT-R и не меняющий свою внешность много лет легендарный Turbo S, то результат будет очевиден.
Да, есть аргумент, что GT-R будет дешевле в два раза, но вы ведь все понимаем, что хорошие вещи не стоят дешево, не так ли?
гыгы. конечно "ни стойат дёшива". Тогда удвоим бюджет турбоэса - и возьмем Ферру или Ламбо, да хоть что, что надерет корму "турбаэсу". Ну а че - "харощие веши нистойатдешива" же.
MCV30
7
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Напомнить вам, чей мотор стоял в McLaren F1?
Не бог весть что, Хонда делала моторы для формулы 1, и при этом гражданские ещё автор просто поцанские перделки...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
9
Ответить
 
Сообщений: 5090
Flumashina:
Не бог весть что, Хонда делала моторы для формулы 1, и при этом гражданские ещё автор просто поцанские перделки...
Т9 ))) гражданские ее авто....
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
7
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
romichxxx:
инфинити ******* , а ты вообще ездил ? или ты так по картинкам рассудил . я ездил мне понравилась . ну gtr наверно тож отстой?
Я это страшное авто вживую много раз видел, и ездить на этой ниссановской поделке никакого желания не возникало даже. Про GT-R речи не идет, там уже другой формат цен и прочего.
8
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
Напомни. Кто там первый? 918 Spyder, если мне не изменяет память. Ну и как бы: https://www.youtube.com/watch?v...
Во первых, ты поспал про 911, это раз. Он там далеко не первый Во вторых, 918 это мелко серийная машина, которая стоит в 10 раз дороже, чем ГТР. Так что просто спортивная машина от Ниссана на Нюрбургринге, уделала все суперкары, кроме Спайдера и п1. По моему это сто раз обсуждалось. Кажется, что у некоторых память, как у золотых рыбок, не дольше 5 секунд )))
7
10
Ответить
     
Сообщений: 3396
Сразу видно человек на бмв и ни ездил никогда
romichxxx:
да захотел погонять нафиг бмв купил вешку 90 100 или 110 и все бабки в тюнинг и не какая беха не догонит , надежность тойоты и очень мощная машина, у нас даже в бмв кто то 1jz -gte ставил в благе
9
5
Ответить
xai
   
Газ-Сале
Сообщений: 600
По сути спор ни о чём, в большинстве своём таких машин никогда не будет ни у кого, бмв всегда была настроена на спорт(авто для водилы), лёха для комфорта, финик то же спорт ИМХО.!!!
Мои авто: TOYOTA MARK II 1996 TOYOTA CAMRY V50 - 2013, VW ТИГУАН СИТИ 2018
Мой отзыв: Toyota Camry 2013
2
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Alik 70:
гыгы. конечно "ни стойат дёшива". Тогда удвоим бюджет турбоэса - и возьмем Ферру или Ламбо, да хоть что, что надерет корму "турбаэсу". Ну а че - "харощие веши нистойатдешива" же.
Так из серийных только и осталсятурбо с, ламбы и феррари уже стили гтр-у , от того и вой в каждом топике что япы говго, так турбо с обьехать не может..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
3
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Ozmatic:
Смотря с чем сравнивать. Если сравнить с машинами BMW M-серий, то GT-R просто самолёт, ну а если поставить GT-R и не меняющий свою внешность много лет легендарный Turbo S, то результат будет очевиден.
Да, есть аргумент, что GT-R будет дешевле в два раза, но вы ведь все понимаем, что хорошие вещи не стоят дешево, не так ли?
я незнаю как вы , но мне g37 не по карману , я лучше квартиру куплю чем гтр или тот же финик , мне вешки за глаза
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
3
4
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Inzer":
Сразу видно человек на бмв и ни ездил никогда
ну ка расскажи про сей чудо , что за бмв?
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
4
4
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
kim77:
согласись что на лексусе и на инфините выложиш неменьше
да смотря какой мотор , если gr любой то там тыс от 35 за мотор , если ur то наверно около 80 за мотор дороговато
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
1
3
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
A2:
Я это страшное авто вживую много раз видел, и ездить на этой ниссановской поделке никакого желания не возникало даже. Про GT-R речи не идет, там уже другой формат цен и прочего.
, инфинити - ниссановская подделка фу ездить не буду , вешка старье тоже фу , знаешь друг ты зажрался , у нам мажорики на таких машинах а ты б даже не сел за такую , расскажи что у тебя за машина и какую бы ты хотел купить погонять?
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
3
8
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Палестинец:
А ты не перестаешь фантазировать, и выдавать желаемое за действительное, как ты установил что надежность BMW как минимум в два раза ниже Лекса? Факты где, что именно в два раза. Но думаю фактов как всегда не будет, воображения плод, не может быть фактом.
Двигатель который дефорсирован и который работает реже (благодаря гибридизации) имеет ресурс в 2 раза больше аналогичного простого двигателя Лексус.
Имея тот факт что двигатели BMW имеют меньший ресурс чем двигатели Toyota/Lesus и получается что как минимум в 2 раза.

Источник данного вывода: Опрос 145 млн. человек
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
5
8
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Палестинец:
И что Лексус больше?
Не все гонятся за размерами, не все.
И соответственно не для всех больший размер Лексуса, будет преимуществом.
Не говоря уже о разных характерах автомобилей, где для кого-то, например любителя драйверских авто, преимущество тоже будет не на стороне 450H.
Что мы имеем в итоге, а то что твои слова о том что 450h во всем превосходит BMW, являются всего лишь твоим желанием, которое ты так упорно пытаешься выдать за действительность. И которое можно развалить в два счета.
Чем больше автомобиль тем безопаснее.
Ну кроме чуть быстрого разгона что ещё приведешь?
Смирись уже с тем что у BMW хуже соотношение цена/качество/комфорт.
При том имея ввиду комфорт я не говорю что он хуже лексуса, он может быть и лучше (только в плане управляемости, подвески) но то что за это приходится доплачивать 1 млн. рублей это такой бред честно говоря.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
8
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Владимир_Ветер:
По моему это сто раз обсуждалось. Кажется, что у некоторых память, как у золотых рыбок, не дольше 5 секунд )))
Самокритика? Одобряю!
А попонцы в очередной раз жиденько так обгадились с своим "суперкаром". Во второй серии хваленый GT-R натянул Lambo, в четвертой Turbo S.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
6
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
romichxxx:
я незнаю как вы , но мне g37 не по карману , я лучше квартиру куплю чем гтр или тот же финик , мне вешки за глаза
Согласен. Лучше хорошее жилье и простенькая машина, чем пускать пыль в глаза соседям и питаться дошираком.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Flumashina:
ламбы и феррари уже стили гтр-у
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
5
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Ozmatic:
Согласен. Лучше хорошее жилье и простенькая машина, чем пускать пыль в глаза соседям и питаться дошираком.
да конечно машина это не главное , самое главное чтоб машина сама себя отрабатывала а не сосала деньги на бешеные налоги , бензин , и запчасти дорогие поэтому лучше японцы
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
6
5
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1704
Georg86:
Ребятки, вы тут зря попы рвёте со своими сравнениями! У меня История: чинил тут своего GS430, брал ремкомплект на двигу (прокладки + кольца+ колпаки т .д.) всё в одном наборе за 10500 руб, недорого впринципе для V8 объёмом 4.3 литра, и катушку взял 1 шт = 2600 руб (всё оригинал!!!), прошла неделя. Оказалось надо ещё 2 катухи, и ВНИИМАНИЕ: они уже стоят 3600, ради прикола про ремкомплект спросил, он уже 14500 стоит и каждый день идёт переоценка в вверх!!! Итог цена взлетели из-за чёртового доллара и евро. А учитывая то что цены на БМВ и финик по запчастям были выше (у БМВ в разы), то смысла не вижу здесь ВОООБЩЕ что-то обсуждать! А факт того что евро взлетело ещё выше доллара (в% соотношении) говорит о том что даже владелцу БМВ выше среднего достатка обслуживать свой поповоз будет очень накладно!!! ЗАБУДТЕ О БМВ ребятки. Учитывая надёжность тойоты/лексус то в принципе базарить больше не о чем. Однозначно только ЛЁХА тут интересен, говорю как прагматичный человек, и в ближайшем будущем будет более актуально сравнение лёхи с корейскими моделями рвущимися в премиум. Хотя можете брать себе БМВ за которую тут ратуют большее количество и в случае поломки поклоняться этому аппарату надолго застрявшему у вас в гараже, говоря что у вас БЭХЯ мля. Всем Удачи!
Это в Сибири и на ДВ привыкли хлам из под узкоглазых брать, а потом ремонтировать. В европейской России у давно стараются новый авто взять, пусть классом меньше, но новый, а через 4-5 лет, когда начнет требовать вложений продают. На Западе, да и японцы уже давно к этому пришли, а у нас еще старые воззрения преобладают, что японцы не ломаются, вкладывают в хлам большие бабки и довольные кричат на каждом углу о надежности япов.
15
8
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
Немцы рулят.:
Это в Сибири и на ДВ привыкли хлам из под узкоглазых брать, а потом ремонтировать. В европейской России у давно стараются новый авто взять, пусть классом меньше, но новый, а через 4-5 лет, когда начнет требовать вложений продают. На Западе, да и японцы уже давно к этому пришли, а у нас еще старые воззрения преобладают, что японцы не ломаются, вкладывают в хлам большие бабки и довольные кричат на каждом углу о надежности япов.
насчет бу согласен , я лучше после японцев буду ездить чем за теже деньги логан какой нибудь или гранта , а никто ничего не вкладывает за это их и любят что они надежные
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
6
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
Это что за подобие видео сравнения ))) мне даже стыдно с вами продолжать вести разговор об автомобилях после вашего приведения данной убогой ссылки на видео... Я понимаю вы статистику с соревнований привели, реальные цифры и результаты.... Но я кажется со школьником переписываюсь...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
То то у вас разборки с ржавыми запчастями на каждом углу. ******* все Россию хламом потом дети будут расхлебывать долго
romichxxx:
насчет бу согласен , я лучше после японцев буду ездить чем за теже деньги логан какой нибудь или гранта , а никто ничего не вкладывает за это их и любят что они надежные
8
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ну тебе из Урюпинска виднее
Flumashina:
Это что за подобие видео сравнения ))) мне даже стыдно с вами продолжать вести разговор об автомобилях после вашего приведения данной убогой ссылки на видео...
Я понимаю вы статистику с соревнований привели, реальные цифры и результаты.... Но я кажется со школьником переписываюсь...
3
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
Немцы рулят.:
Это в Сибири и на ДВ привыкли хлам из под узкоглазых брать, а потом ремонтировать. В европейской России у давно стараются новый авто взять, пусть классом меньше, но новый, а через 4-5 лет, когда начнет требовать вложений продают. На Западе, да и японцы уже давно к этому пришли, а у нас еще старые воззрения преобладают, что японцы не ломаются, вкладывают в хлам большие бабки и довольные кричат на каждом углу о надежности япов.
Купил 10 летний старый турбовый универсал со спорт подвеской, пробег был уже Японии за 130тыс.
Пользуюсь 2,5 года на всю катушку, и даже не пожумаю что хоть что-то в этой машине ремонтировать.. И тем более не подумаю садиться на европейку классом ниже, так они убоги в сравнении с моим авто... Просто кто-то видит, а кому-то мозги ******* маркетологи, и приходится им оскорблять все и вся чтоб оправдать свою близорукость....
Toyota Caldina GT-Four N-edition
7
10
Ответить
 
Сообщений: 5090
Inzer":
Ну тебе из Урюпинска виднее
Мне в Москве, по любому вид неё ))) тоже мне выпендрился, халез же анету, неполенился в попытке оскорбить хоть чем-то, в споре то все аргуменьты биты на лопатки... Точно школьник убогий...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
romichxxx:
да смотря какой мотор , если gr любой то там тыс от 35 за мотор , если ur то наверно около 80 за мотор дороговато
я про тестируемые в данном форуме, а за старые модели так я скажу на бмв на много дешевле движки я сравниваю с соседом по гаражу у него ариста там цены космические
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Твой кладос древнее убогое ведро как ты это еще непонял а аргументы твои оставь при себе Гляжу на личности перешло нервишки лечи
Flumashina:
Купил 10 летний старый турбовый универсал со спорт подвеской, пробег был уже Японии за 130тыс.
Пользуюсь 2,5 года на всю катушку, и даже не пожумаю что хоть что-то в этой машине ремонтировать.. И тем более не подумаю садиться на европейку классом ниже, так они убоги в сравнении с моим авто... Просто кто-то видит, а кому-то мозги ******* маркетологи, и приходится им оскорблять все и вся чтоб оправдать свою близорукость....
7
6
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
Flumashina:
Купил 10 летний старый турбовый универсал со спорт подвеской, пробег был уже Японии за 130тыс.
Пользуюсь 2,5 года на всю катушку, и даже не пожумаю что хоть что-то в этой машине ремонтировать.. И тем более не подумаю садиться на европейку классом ниже, так они убоги в сравнении с моим авто... Просто кто-то видит, а кому-то мозги ******* маркетологи, и приходится им оскорблять все и вся чтоб оправдать свою близорукость....
пробег милион впечатлил бы а 130 это новый автомобиль можно сказать
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Inzer":
Твой кладос древнее убогое ведро как ты это еще непонял а аргументы твои оставь при себе Гляжу на личности перешло нервишки лечи
Мой калдос тебе покою не даёт школьник пешеход ))) не готов слушать обоснованное мнение старших, не вступай в спор...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
8
Ответить
 
Сообщений: 5090
kim77:
пробег милион впечатлил бы а 130 это новый автомобиль можно сказать
Во-во, а то пишут что 10летние автор это древность, вполне свежая машинка, любому салонному фуфлу в свою цену фору даст
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ты новостью ошибся тут про настоящий автомобиль и двух его подрожателей про отжатые древние ведра в другой ветке
Flumashina:
Мой калдос тебе покою не даёт школьник пешеход ))) не готов слушать обоснованное мнение старших, не вступай в спор...
8
8
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
Flumashina:
Во-во, а то пишут что 10летние автор это древность, вполне свежая машинка, любому салонному фуфлу в свою цену фору даст
только все эти авто что ты называеш фуфло, уже совсем другие машины и фору им десятилетние технологии дать не как не смогут об этом даже спорить нестоит, просто гольф с двиглом 1,4 просто улитит так что даже и марку незаметиш
4
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Хотя для твоего мозга объясню на твоем языке. Ты новостью ошибся Тут про одну убогую европейка и его двух его конкурентов а про настоящие автомобили в другой ветке
Inzer":
Ты новостью ошибся тут про настоящий автомобиль и двух его подрожателей про отжатые древние ведра в другой ветке
4
6
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
Flumashina:
Во-во, а то пишут что 10летние автор это древность, вполне свежая машинка, любому салонному фуфлу в свою цену фору даст
я про цену во внимание не принял согласен все новые машины дороже даже те каторые велосипедами можно назвать
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Куда мне до вас эрудированный вы наш
Flumashina:
Да все успокойся, иди уроки поучи уже...
Про сравниваемые машины все уже перетерли, статью прочитали. Дальше хотим общаемся с эрудированными людьм, ты ещё не дорос, лазишь по анкетам жельчью обливаешься..
2
8
Ответить
 
Сообщений: 5090
kim77:
я про цену во внимание не принял согласен все новые машины дороже даже те каторые велосипедами можно назвать
Наконецто хоть кто то прозрел, многим же не понять что новое салонное автор не всегда лучше, реклама промысла умы...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
7
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
лексус хорош
6
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Палестинец:
Ну во первых не пол секунды, а целая секунда. А секунда разницы, на этих секундах, оочень заметна! Всем известно что BMW занижают разгон? Что за очередная глупость от тебя и выдумка, это отворенная ложь с твоей стороны. Да и потом, Лексус этот, не едет в реале 5.9 секунды до сотни. Чему немало примеров(лично мною увиденных в том числе), где замеряли, измерительными комплексами, с полной зарядкой батарей. Где меньше 6 секунд с копейкой, ни разу не получалось. Ты пишешь что в итоге у них разгон одинаковый - такое может написать только теоретик, который не ездил на таком BMW. Что ты написанным выше и подтвердил в отношении себя. У меня Беха, до сотни на одну десятую по паспорту, быстрее чем в Беха в этом тесте, то есть 4.8 секунды. И я ни раз и не два ездил на 450h, где 5.9 до сотки, так вот, разница в динамке моей Бехи в сравнении с Лексусом, очень заметна. И это мой личный опыт, а не твои теоретический фантазии, имеющие мало общего с действительностью. Я свою беху замерял по рейслоджику, при обещанных по паспорту 4.8 секунды, получалось 4.86 секунды. То есть практически паспортный разгон. Видео этого замера, с фиксацией данных, я выкладывал сюда на форум, в раздел Левого руля. Плюс ко всему, всему этому свидетель форумчанин с регионалки, который видел это все своими глазами в реале.
Нашел я все таки то видео где 335i нюхает пыль у GS450H: https://www.youtube.com/watch?... Так что та BMW которая у тебя сейчас и разгоняется за 4.9, а после динамика уже хуже? Как видишь у GS450H она колосальная и после 150-ти.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
8
18
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
jeka86111:
Нашел я все таки то видео где 335i нюхает пыль у GS450H: https://www.youtube.com/watch?... Так что та BMW которая у тебя сейчас и разгоняется за 4.9, а после динамика уже хуже? Как видишь у GS450H она колосальная и после 150-ти.
Нашел называется, ага .. Во первых, это 335 в 90-м кузове, прошлом, куда более слабая, с разгоном до сотни в 5.8 секунды. В вторых, показывать преимущество в разгоне вот таким вот способом, как на видео, по двум спидометрам, без визуального параллельного старта, это мягко говоря какой-то школьный уровень, который в принципе не может являться каким либо фактически показателем. Ничтожен в общем.
17
5
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
некто с ДВ региона:
Что то ты захворал совсем,бредишь и бредишь...В .опе немцы,в .опе! А вообще тест какой-то ..нутый: всунули этот немецкий огрызок прошлого к двум современным,серьёзным автомобилям.Он выглядит как человек с неполным средним образованием среди докторов наук.
Нет дорогой, это явно твоя характеристика, а никак не автомобиля))
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
11
6
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
А вот в этом году снимали параллельный со скорости старт 530d, с разгоном до сотни по паспорту 5.8, в реале по рейслоджеку 6.2 секунды, и 450h. Беха с таким разгоном отстает совсем чуть. Что будет когда вместо этой 530d будет 335 f30, которая очень заметно быстрее, думаю догадаться не сложно. https://www.youtube.com/watch?...
15
6
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
jeka86111:
Чем больше автомобиль тем безопаснее.
Ну кроме чуть быстрого разгона что ещё приведешь?
Смирись уже с тем что у BMW хуже соотношение цена/качество/комфорт.
При том имея ввиду комфорт я не говорю что он хуже лексуса, он может быть и лучше (только в плане управляемости, подвески) но то что за это приходится доплачивать 1 млн. рублей это такой бред честно говоря.
Разница одна секунда в разгоне на этих секундах, это не чуть. Что бы понять что это не чуть, достаточно прокатится на авто с разгоном 5.9 и 4.9. У меня прошлый авто, был с разгоном в 5.8 секунды, нынешний в 4.8, так вот, разница на деле большущая по разгону.

Что приведу я кроме разгона, ну например симпатию человека к bmw, будет ли при таком раскладе для него во всем лучше 450h? нет. И подобных примеров можно привести массу.

Доплачивать 1 млн бред? ну на твой взгляд возможно и так. Но те кто покупают такие бехи, так явно не считают, как и я впрочем. Ведь при возможности купить понравившийся автомобиль, пусть и дороже, не будешь же ты покупать тот который дешевле, и нравится меньше, или вообще не нравится, или ты его просто не хочешь.

Я вот при покупке своего нынешнего авто, не рассматривал никакие другие марки вообще, я хотел именно то что я купил. Хотя можно было купить авто куда больше по размеру, универсальнее, проходимее, итд итп. Но мне это было не нужно.
13
7
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
Один хер ниедит твоя беха )) древняя умотаная В-эшка набустапе ещё рвет впух ипрах))))
Очень адекватное и корректно сравнение, стоковой bmw, и корча В-эшики..
17
4
Ответить
    
Сан Франциско
Сообщений: 1264
Что то в РФ не то с ценами.

В США Инфинити сильно дешевле БМВ и немного дешевле Лексуса. Потому и берут их хорошо. Кстати G37 до сих пор продается и она популярнее Q50 (потому что G37 стоит от 32 тыс а Q50 от 37). 335 БМВ в норм комплектации будет под 50 тыс.

Итого когда смотришь на G37 за 32 с надежным двигом 3.7 литра 330 лс и БМВ 335 за 50 то большинство выбирает Infiniti. К плюсам БМВ она быстрее на пол секунды, и внешность болле актуальная. К минусам менее надежная и дешевеет бытсрее (через 3 года она будет стоить 30 вместо 50)
7
3
Ответить
    
Сан Франциско
Сообщений: 1264
Кстати БМВ быстрее Инфинити только с места, тк у нее крутящий момент сразу хороший благодаря турбо.

Инфинити начинает настигать 335ю после 60-80. У Инфининти просто двиг другой по характеру, он не "рвет с места". Крутящий момент постепенно нарастает до самых 6 тыс, поэтому разгон чувсвуется по другому.
ЗАЗ-965 300лс
5
17
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
Hukk:
Однозначно БМВ. Престижный авто, хорош внешне и внутри. Видно и сидения из хорошей натуральной кожи, не то что у Инф и Лекс дешманский дермантин. Лексус вообще уродец какой-то, а салон отдает пластмассовостью, абсолютно не серьезно выглядит..
сразу видно человека, который только на картинках машины видел:-)))
Нет атм дермантина-это удел новых МБ С и Е класса, а в АЙСе тряпка или натуральная кожа. И качество кожи-не уступает баварской.
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
7
11
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
Очень адекватное и корректно сравнение, стоковой bmw, и корча В-эшики..
Не корректно конечно, просто к чему вообще сравнивать рахгон на сток машинах... Это лишь дело доработки, все равно, рано или поздно в приспортивленных машинахьпривыкаешь к ускорению и нужно либо больше, либо пора уже завязывать с этим и брать БЧЖ как все ))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
5
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Серджио:
в АЙСе тряпка или натуральная кожа.
Натуральная кожа у него - только центральные перфорированные части сиденья - на чем, собственно, и сидится. Все, что по бокам, с торцов и т.д. - обычный кожзам, покрытый полиуретановой пленкой, для создания визуально-тактильного эффекта "натуральная кожа".
16
3
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
водятель:
Кстати БМВ быстрее Инфинити только с места, тк у нее крутящий момент сразу хороший благодаря турбо.
Инфинити начинает настигать 335ю после 60-80. У Инфининти просто двиг другой по характеру, он не "рвет с места". Крутящий момент постепенно нарастает до самых 6 тыс, поэтому разгон чувсвуется по другому.
Будет настигать, но не настигнет.
12
4
Ответить
    
Сан Франциско
Сообщений: 1264
Палестинец:
Будет настигать, но не настигнет.
В гражданских условиях не настигнет, согласен
ЗАЗ-965 300лс
1
4
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
kim77:
я про тестируемые в данном форуме, а за старые модели так я скажу на бмв на много дешевле движки я сравниваю с соседом по гаражу у него ариста там цены космические
gr это не старая движка ее досих по ставят во все , у нас все наоборот на немцев нету запчастей а на бэху стоит мотор 150 тысяч узнавали еще и жди ее 2 недели
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
3
3
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Палестинец:
Что приведу я кроме разгона, ну например симпатию человека к bmw, будет ли при таком раскладе для него во всем лучше 450h? нет. И подобных примеров можно привести массу.
Доплачивать 1 млн бред? ну на твой взгляд возможно и так. Но те кто покупают такие бехи, так явно не считают, как и я впрочем. Ведь при возможности купить понравившийся автомобиль, пусть и дороже, не будешь же ты покупать тот который дешевле, и нравится меньше, или вообще не нравится, или ты его просто не хочешь.
Я вот при покупке своего нынешнего авто, не рассматривал никакие другие марки вообще, я хотел именно то что я купил. Хотя можно было купить авто куда больше по размеру, универсальнее, проходимее, итд итп. Но мне это было не нужно.
Ну это понятно что хочется чтобы авто как можно быстрее разгонялся.
У каждого свои вкусы. Как BMW так и Lexus оба красивы на внешность, но говорить что тот-то красивее это бессмысленно, т.к. нет определенного стандарта красоты. Надеюсь с этим ты со мной согласишься.
Например мне нравится что-то новое, что-то из будущего. Поэтому и нравятся гибридные автомобили.
Палестинец:
Нашел называется, ага ..
Во первых, это 335 в 90-м кузове, прошлом, куда более слабая, с разгоном до сотни в 5.8 секунды.
В вторых, показывать преимущество в разгоне вот таким вот способом, как на видео, по двум спидометрам, без визуального параллельного старта, это мягко говоря какой-то школьный уровень, который в принципе не может являться каким либо фактически показателем. Ничтожен в общем.
Да там и Lexus в предыдущем кузове, который согласно интернетам за 5.5 секунд разгоняется. Почему в более новом кузове сделали 5.9 - не понятно
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
2
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
romichxxx:
да конечно машина это не главное , самое главное чтоб машина сама себя отрабатывала а не сосала деньги на бешеные налоги , бензин , и запчасти дорогие поэтому лучше японцы
Все зависит от заработка!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2003
3
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Flumashina:
Купил 10 летний старый турбовый универсал со спорт подвеской, пробег был уже Японии за 130тыс.
Пользуюсь 2,5 года на всю катушку, и даже не пожумаю что хоть что-то в этой машине ремонтировать.. И тем более не подумаю садиться на европейку классом ниже, так они убоги в сравнении с моим авто... Просто кто-то видит, а кому-то мозги ******* маркетологи, и приходится им оскорблять все и вся чтоб оправдать свою близорукость....
А ты случаем не Р.БАРС? А то че то сильно сладко поешь про КАЛдину! Да и БАРСА давно не видно!
5
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Flumashina:
Купил 10 летний старый турбовый универсал со спорт подвеской, пробег был уже Японии за 130тыс.
Пользуюсь 2,5 года на всю катушку, и даже не пожумаю что хоть что-то в этой машине ремонтировать.. И тем более не подумаю садиться на европейку классом ниже, так они убоги в сравнении с моим авто... Просто кто-то видит, а кому-то мозги ******* маркетологи, и приходится им оскорблять все и вся чтоб оправдать свою близорукость....
Ну не 10, а 15 летний! А какой класс может быть ниже КАЛдины? Что-то типа КИА Пиканто?
Вся эта желчь из тебя льется от плохих заработков! Вот и пытаешься себе "длину" увеличить на 15 летнем ведре! И тем самым показать, что весь мир раком поставил, а читаешь тебя и диву даешься! А люди зарабатывают, покупают себе машины по 10 миллионов, теряют на них за 5 лет эксплуатации по 7-8 миллионов только в цене (не говоря о ТО, страховках и топливе) и потом идут и покупают машины опять по 10 миллионов! Никера они не понимают, так получается?
5
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Серджио:
сразу видно человека, который только на картинках машины видел:-))) Нет атм дермантина-это удел новых МБ С и Е класса, а в АЙСе тряпка или натуральная кожа. И качество кожи-не уступает баварской.
Цитата : Интерьер IS выполнен нетрадиционно. Зато материалы качественные и сборка очень тщательная. Кожа, которой отделаны детали торпедо, как и на Инфинити, на кожу похожа не слишком сильно. Но в современном и отчасти футуристичном салоне такая синтетика — в самый раз. Читать полностью: https://info.drom.ru/surveys/30... Для тех, кто не читает ни новости ни комментарии! Там выше это уже выкладывалось!
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
реально косяк то что лослес музку с флешки нельзя проигрывать, а только мп3, считай толку в таком случае от новореченной аудио системы как от козла молока
Мой отзыв: Kia Forte 2009
1
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
ОлегРостов:
Ну не 10, а 15 летний! А какой класс может быть ниже КАЛдины? Что-то типа КИА Пиканто?
Вся эта желчь из тебя льется от плохих заработков! Вот и пытаешься себе "длину" увеличить на 15 летнем ведре! И тем самым показать, что весь мир раком поставил, а читаешь тебя и диву даешься! А люди зарабатывают, покупают себе машины по 10 миллионов, теряют на них за 5 лет эксплуатации по 7-8 миллионов только в цене (не говоря о ТО, страховках и топливе) и потом идут и покупают машины опять по 10 миллионов! Никера они не понимают, так получается?
Сомневаюсь что для вас есть разница 10лет ей или 15, но на момент покупки 2012 году, машина 2002 г.в. должна быть 10 летней вроде.... Я конечно не говорю о том что вы считать не умеете, просто не разбираетесь скорее всего, желчь наверно больше я от вас сечвс слышу, ну да бог вам судья... В любом случае, факт на лицо, конкурентов в салонах этой машине нет, в ещё цене.... И кстати не берусь судить о заработка людей по их машине, для мена например покупка квартиры в мск, лямов за 10 куда более эффективное вложениесредств, чем понты на колёсах...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 517
А мне Лехус нравиться!
5
4
Ответить
     
Омск
Сообщений: 64
Палестинец:
Это проблемы и косяк исключительно того чувака.
А далеко не один год, и не одну сотню тысяч км езжу на заднем приводе, и прекрасно знаю как нужно ездить и править им.
На канале Автоплюс в прямом эфире как-то в этом году обсуждали этот момент. Вывод и статистика: как-раз "косяков" больше за уверенными водилами со стажем, чем у начинающих любителей. Именно уверенные в себе водители со стажем чаще всего создают аварийные ситуации, при "плотном" перестроении в рядах, на "заряженных" авто.
1
3
Ответить
   
Сообщений: 983
Жаркая дискуссия диванных знатоков о технологиях ниссана, надежности и премиальности.
5
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о БМВ 3 серии, Инфинити Ку 50, Лексус ИС 300h.
Посмотреть всё о БМВ 3 серии, Инфинити Ку 50, Лексус ИС 300h
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром