Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Секреты банкиров: как сэкономить на автокредите?

Секреты банкиров: как сэкономить на автокредите?

31.01.2014 | 134026 просмотров
Планируете ли вы брать кредит для приобретения нового автомобиля?
4505 (42%)
3526 (33%)
521 (4%)
2114 (19%)

Едва ли не каждый второй автомобиль сегодня в России (если быть совсем  точными — 44% по данным на середину прошлого года) продается в кредит. С июля по декабрь 2013 года на популярные модели действовала госпрограмма субсидирования автокредитования. Но стандартные кредитные услуги никуда не делись: желающие купить автомобиль здесь и сейчас, но не имеющие достаточно средств, идут в банк и… В большинстве случаев получают деньги и впоследствии, как правило, значительно переплачивают. Как же можно сэкономить на автокредите?

Рынок автокредитования, как и другие финансовые рынки, требует определенных знаний и не терпит суеты. Можно обратиться к кредитным брокерам, но их услуги недешевы — консультации в Москве стоят от 3 тыс. руб, помощь в получении кредита — 3-5% от суммы займа (возможны и фиксированные минимальные суммы вознаграждения — от 30000 руб.). Мы изучили тему, пообщались с кредитными брокерами и обобщили всю информацию в форме ответов на самые важные «кредитные» вопросы.

— Какой срок кредита оптимальный?

Чем короче срок кредита, тем ниже процентная ставка и тем меньше будет переплата. Определите максимально короткий срок кредита, который вы можете взять при имеющихся у вас доходах и предельных суммах ежемесячных выплат. Нюанс: на самые «короткие» кредиты (3-6 месяцев) банки часто устанавливают повышенные ставки — для снижения оперативных издержек.

Совет Drom.ru:  берите автокредит на короткий (но не чрезмерно) срок.

— Какая валюта кредита оптимальна?

Кредиты в России, и автокредиты в том числе, обычно оформляются в рублях. Однако в большинстве банков ставки валютных автокредитов меньше рублевых. При этом эксперты и кредитные брокеры не советуют брать валютный автокредит на длительный срок из-за невозможности спрогнозировать курс валют.

Совет Drom.ru: кредит надежнее брать в рублях.

— Стоит ли брать автокредит с простым оформлением?

Многие банки предоставляют кредиты (и автокредиты в том числе) всего по двум документам, удостоверяющим личность. При этом такие кредиты, как правило, еще и быстрее всего оформляются: срок одобрения вместо нескольких дней составляет всего пару часов. Не ведитесь на эти предложения: упрощенные условия подразумевают повышенный риск для банкиров, а его они обязательно переложат на плечи клиентов в виде повышенных ставок. Поэтому потратьте немного времени на сбор необходимых документов — это позволит существенно экономить на выплатах. Самые низкие ставки — для кредитов с официально подтвержденным доходом, а также для корпоративных клиентов (например, если вы получаете зарплату на пластиковую карточку выбранного банка — в этом случае можно рассчитывать на самые скромные ставки).

Совет Drom.ru: Чем больше документов вы предоставите в банк, тем меньше будет переплата.

— Какие ставки действуют на рынке автокредитования?

От величины процентной ставки напрямую зависит размер ежемесячных взносов и итоговая переплата. На сегодня ставки на автокредит начинаются от 13-13,5% (от 9-10,5% в валюте) за стандартный автокредит и от 16,5-17% за экспресс-автокредит.

Совет Drom.ru: Потратьте время на изучение ставок в разных банках — на сайтах самих банков и на сервисах-агрегаторах финансовой информации.

— Дополнительные условия: насколько они важны?

Очень! Многие банки, пользуясь финансовой безграмотностью клиента, мелким шрифтом прописывают дополнительные условия, которые компенсируют низкие (или не очень) базовые ставки. Это могут быть различные комиссии или страховки. Но если комиссию за ведение ссудного счета, к примеру (если таковая предусмотрена), вам в обязательном порядке должны включить в график ежемесячных платежей, то некоторые другие сборы являются единовременными и могут проявиться только тогда, когда вы случайно просрочите очередной платеж, либо если захотите погасить кредит досрочно.

Совет Drom.ru: Обязательно выясните у банка, какие дополнительные платные услуги могут быть связаны с вашим кредитом.

— Каким должен быть размер первоначального взноса?

Первоначальный взнос должен быть достаточно высокий — насколько вы только можете себе позволить. Резонов тут несколько. Во-первых, в этом случае становится меньше размер кредита и, соответственно, итоговая переплата за автомобиль. Во-вторых, многие банки практикуют снижение процентных ставок при более высоком первоначальном взносе. Наконец, в-третьих, при более высоком первоначальном взносе можно сократить срок кредитования, что также самым благоприятным образом скажется и на процентной ставке по кредиту, и на итоговой переплате по нему. Однако, как и в случае со сроком кредитования, здесь не стоит первоначальный взнос делать слишком большим (60% и более) — банк также попытается добрать свои упускаемые доходы за счет повышения процентной ставки. В этом случае имеет смысл дальнейшую экономию сделать за счет досрочного погашения — если, конечно, банк не предусматривает запрет или штраф в таких случаях.

Совет Drom.ru: оптимальный первоначальный взнос — около 50%.

— Можно ли сэкономить на страховке?

Можно! Даже если банк требует обязательное страхование автомобиля по каско, совсем не обязательно делать его на полную стоимость машины — главное, чтобы указанная в полисе сумма не была меньше стоимости кредита. Связано это с тем, что выгодоприобретателем при наступлении страхового случая в первую очередь является банк, а не заемщик, которому главное — получить свою ссуду обратно. Кроме того, страховку необязательно заключать в предложенной банком компании — если условия кредита не предписывают какую-то определенную страховую компанию, можно поискать выгодное предложение (а оно может отличаться по сумме не на проценты — в разы) на свободном рынке.

Совет Drom.ru: в любом случае ищите предложение на свободном рынке. Используйте все способы снижения стоимости каско (страхование суммы кредита, страхование с франшизой и т.п.).

— Существуют ли автокредиты на специальных условиях?

Множество! Многие автопроизводители имеют специальные автокредиты (в том числе с нулевой процентной ставкой) или банки-партнеры, предоставляющие особые условия по автокредиту. Потратьте время на изучение сайтов автопроизводителей и их дилеров, на звонки в автосалоны,  поинтересуйтесь возможностями получения льготного автокредита. Но имейте в виду, что по-настоящему беспроцентных автокредитов не бывает: есть скидка на автомобиль в размере переплаты по кредиту, предоставляемая продавцом или автопроизводителем. А вот банковская процентная ставка будет в любом случае. Кроме того, следует помнить, что процентная ставка по кредиту не может быть ниже ставки рефинансирования Центрального Банка, которая на 2014 год заявлена в размере 8,25%.

Совет Drom.ru: льготный или фирменный автокредит от автопроизводителя или банка-партнера дилера может быть очень хорошим предложением.

— Какой способ погашения автокредита лучший?

В зависимости от выбранного (а чаще — предложенного или даже навязанного) способа погашения кредита и оплаты ежемесячных взносов при одной и той же кредитной ставке итоговая сумма переплаты по кредиту может быть разной! Существует два основных типа платежей: аннуитетный и дифференцированный. Рассмотрим каждый чуть подробнее.

Аннуитетные платежи — выплата кредита равными суммами. При этом способе в первой половине срока погашения задолженность по самому кредиту практически не гасится — выплачиваются в основном проценты. Такая особенность позволяет клиенту получить удобный расчет выплат, а банку — более высокий доход по процентам. Неудивительно, что банки «по умолчанию» предлагают именно такой вид выплат — ведь для них он выгоднее!

Поэтому с точки зрения итоговой экономии на переплате для клиента более выгодны дифференцированные платежи. Здесь непосредственно кредит гасится равномерно, а проценты начисляются по фактическому остатку. Таким образом, каждый последующий платеж становится меньше предыдущего, что самым положительным образом влияет на общую сумму переплаты. Также за счет процентов происходит экономия и при досрочном гашении кредита. При таком способе выплат банки требуют от клиентов более высокого (в среднем — не менее чем на 20%) уровня официально подтвержденного дохода. Но и выплаты в первые месяцы также значительно выше, чем при аннуитете.

Есть и третий способ гашения кредита — единовременный возврат с периодической уплатой процентов. В этом случае клиент ежемесячно выплачивает лишь проценты, тогда как возврат самого кредита осуществляется единовременно в конце срока кредитования. Доход банка в этом случае максимальный (поскольку на протяжении всего срока проценты выплачиваются с полной суммы кредита), однако банки данный способ для физических лиц применяют крайне редко из-за повышенного риска невозврата кредита в конце срока гашения.

Специалисты советуют более молодым заемщикам, у которых карьерный рост еще впереди, выбирать аннуитетные платежи, которые не лягут тяжелым грузом в первые месяцы расчета по кредиту. А вот уже состоявшимся гражданам, на пике карьеры или незадолго до пенсии, лучше предпочесть дифференцированное гашение, со сниженными платежами в конце срока кредитования.

Чтобы выбрать наиболее подходящий способ гашения кредита, необходимо потребовать у сотрудника банка графики платежей по двум основным способам расчета, и сопоставить размеры ежемесячных выплат с собственными финансовыми возможностями. Однако стоит иметь в виду, что в последнее время банки крайне неохотно соглашаются на дифференцированные выплаты, и чтобы получить такой кредит, придется долго искать готовый пойти на это банк: зачастую проще согласиться на аннуитет.

Совет Drom.ru: в большинстве случаев с точки зрения экономии выгоднее дифференцированный платеж.

Мнение эксперта

Антон Сороко, аналитик инвестиционного холдинга «ФИНАМ»

При выборе кредитного продукта перед потребителем обычно стоит два вопроса: как потратить меньше денег и времени? Собственно, большинство займов можно разделить по этим двум критериям. К примеру, экспресс-кредиты подходят для тех, кто как можно быстрее хочет совершить покупку, и ему не важно, сколько это будет стоить. Чем быстрее он сможет получить кредит, тем быстрее сможет осуществить долгожданную покупку. Для большого числа потребителей этот фактор имеет решающее значение. Поэтому такого вида займы направлены на то, чтобы как можно сильнее сократить ожидание одобрения займа, снизить начальный взнос и уменьшить количество необходимых для решения документов. В экспресс-кредитовании часто будет достаточно только паспорта и одного-двух дополнительных документов без предоставления справки о доходах. Для сравнения в обычном пакете документов (это для тех, кто хочет снизить денежные затраты) входит общегражданский паспорт, водительское удостоверение, справка о доходах 2-НДФЛ, справка с места работы и военный билет (для мужчин в возрасте до 27 лет). Однако есть и обратная сторона медали. За такие интересные условия приходится платить повышенными процентами, как правило, на 2-3%. Если говорить про подержанные и новые авто, то различия в требуемом пакете документов на рынке не наблюдается, только в процентных ставках: подержанные машины в среднем кредитуются по более высоким ставкам — на 1-1,5%.

Страховка — один из наиболее значимых факторов, влияющих на стоимость займа. Многие банки вообще отказываются оформлять кредит, если на автомобиль не предполагается покупка страхового полиса, а другие увеличивают процентные ставки на несколько процентных пунктов. В целом, можно сказать, что кредитная машина практически всегда должна быть застрахована. Это один из факторов, где можно влиять на конечную цену — попытайтесь найти страховщика, который предложит наиболее конкурентные цены.

Алексей Степанов
Дром

Комментарии

     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
LeRoN:
Про 9% баки заливай в другом месте))
вполне возможно.
сам сейчас плачу ипотеку 8% годовых... брал на общих началах в сбере два года назад. думаю и на авторынке было время когда можно было подобрать предложение под 9% и думаю даже меньше... вопрос какой авто, какой банк, какая программа и какие условия.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Automan30:
Н. Носов Незнайка на Луне 1964—1965
Тщеславие такая вещь: его ничем не насытишь. Я сам, братец, изведал, какая это
скверная штука. Я ведь не всегда бедняком был. Правда, я и богачом не был.
Просто у меня постоянная работа была. Я тогда на завод поступил и
зарабатывать стал прилично. Даже на черный день начал деньги откладывать, на
тот случай, значит, если снова вдруг безработным стану. Только трудно,
конечно, было удержаться, чтоб не истратить денежки. А тут все еще стали
говорить, что мне надо купить автомобиль. Я и говорю: зачем мне автомобиль?
Я могу и пешком ходить. А мне говорят: пешком стыдно ходить. Пешком только
бедняки ходят. К тому же автомобиль можно купить в рассрочку. Сделаешь
небольшой денежный взнос, получишь автомобиль, а потом будешь каждый месяц
понемногу платить, пока все деньги не выплатишь. Ну, я так и сделал. Пусть,
думаю, все воображают, что я тоже богач. Заплатил первый взнос, получил
автомобиль. Сел, поехал, да тут же и свалился в ка-а-ах-ха-наву (от волнения
Козлик даже заикаться стал). Авто-аха-мобиль поломал, понимаешь, ногу сломал
и еще четыре ребра. Целых три месяца лечился потом. Все свои сбережения на
докторов истратил. Все-таки вылечился, только с тех пор, как начну
волноваться, никак не могу слово "ав-то-аха-мобиль" ска-ахасказать, каждый
раз говорю "авто-аха-мобиль", вот. -- Ну, а автомобиль ты починил потом? -- спросил Незнайка. -- Что ты! Пока я болел, меня с работы прогнали. А тут пришла пора за
автомобиль взнос платить. А денег-то у меня нет! Ну мне говорят: отдавай
тогда авто-аха-ха-мобиль обратно. Я говорю: идите, берите в каа-ха-ханаве.
Хотели меня судить за то, что автомобиль испортил, да увидели, что с меня
все равно нечего взять, и отвязались. Так ни автомобиля у меня не стало, ни
денег. Таких историй Козлик рассказывал множество. Жизнь его была богата
разными приключениями. Незнайка с интересом слушал его, и ему не приходилось
скучать.
Такое ощущение что раньше путешествовали во времени :)
Да и любили переность действия на "другую планету" и всякие "обитаемые острова" :)
Хорошая отмазка была от "политики партии" :)
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
еще раз повторю.
9% годовых. Диф платежи, сбер. март 2008 года.
Второй раз брал кредит под 12-13% годовых. Тоже сбер, октябрь 2010. Производитель скинул от цены машины 50 тыс, снизив сумму переплаты.
Третий кредит, ноябрь 2013. 13.5% годовых. Сбер.
Продавец скинул 230 тыс с цены машины. Переплата за кредит, а я взял 390 тыс, составит за 3 года 100 тыс. В итоге мне машин все равно выйдет на 130 тыс дешевле прайса.
Как бы вам сказаь ещё раз....
Перед тем как скинуть нужно сначала "накинуть" :)
Не бывает бесплатных кредитов.

А если они даваят покупать именно через кредит такими методами, то это явная схема сгоровора либо давления банка на автосалон. И за такое я бы как раз хлопал их с какой-нить ФАС )
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
pnsi:
....
Сам мониторю цены за 1,5 года особо не поднялись (разве что от степени готовности стройвариантов). Лучше бы купил баксы и положил их на проценты ради пассивного дохода. Их и продать легче чем квартиру и ликвиднее они. А ещё луче "придумал что-либо".

Если вы за ипотеку платите 8 т.р., то взяли вы точно меньше 1млн рублей, а 1млн скорее у вас "уже был" :)

Я прекрасно знаю что такое кредит и это скорее "аренда денег". И я не против правильных кредитов (особенно не как в РФ). Идея то хорошая. Но если бы их не было в РФ было бы лучше. Как я и не против в целом азартных игр "хочешь играй, хочешь не играй" вроде как... никто же не заставляет... (и т. д.)

Дело в том что люди и так покупают вещи которые им не нужны. Любят устраивать "шоппинг" (потом уже спрашивают "а куда это деньги улетают"), а потом деньги заканчиваются. Но мысль что "если что возьму кредит" уже не даёт покоя. А потом берут кредит на вешь, типа того же дорогого авто, который совсем не нужен.

Вот если ты жил жил и сдох... что остаётся? Дом, квартира, дача, машина или долги и кредиты?!
Я детям хочу оставить "наследство", а не проблему распродать его что бы выплатить долги.
3
 
Ответить
  
Киев
Сообщений: 305
Маланцы придумали кредиты.... что б их....
Я удивляюсь, когда гости спрашивают:
- У Вас есть туалет?
- О, ГОСПОДИ, НЕТ! МЫ СРЁМ В ОКНО.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
pnsi:
...
Плоха та экономика и страна где выгоднее тратить что бы хоть что-то купить и деньги в фантики не превратить.

Страховки конечно есть, вот только как разводят на ОСАГО/ДСАГО - так и там могут подразвести. Я стараюсь ДСАГО взять, но в этом "сезоне" у меня получилось со скрипом взять за 750р до 350 т.р.
Это даже не новая иномарка. И даже не всё русское.

Машина штука "невыгодная" - бесспорно. Именно поэтому её надо брать НЕ в кредит а "в дебет".
Больше всего бесит когда люди на отдых а-ля Турция кредиты берут.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
KiborG28:
Конечно если тебе от бабушки квартира досталась или от родителей, а там еще мама с папой машину купили, вот и сидят тут понтят кредиты ни за что не возьму. А кто да лучше снимать квартиру. Бред .. Сам снимал семьей 3 года квартиру, поняли что не выгодно 1) ни ремонта ни сделаешь как хочется, ни мебель толком не берешь. 2) жаба меня давила когда хозяин приходил за деньгами каждый мес., он пойдет их тратить а у тебя убыло с кошелька. Взяли ипотеку платим 12800 р. не так уж и много, брали 1 млн.руб. на 15 лет + 1 млн.руб сами добили и купили двушку , иногда закидываю больше и платеж уменьшаю потихоньку. Одно радует сделал ремонт как захотели, обставили мебелью и платим ЗА СВОЕ ГНЕЗДЫШКО, а не какому то дяде!!! И можно взять еще кредит наличными купить машину недорогую (в чем выгода машину всегда можно продать и вернуть сумму основного долга)... А копить глупо и тупо, пока копишь и жизнь пролетит.
У вас то кредит более или менее правильный. Только я поношу кредиты (в нашей стране) и мне от родителей только проблемы достались, которые сначала надо было зализать. И не родители мне дают/занимают деньги, а я им.
Основная проблема в том что ОСНОВНАЯ МАССА в РФ может взять кредит равный чистой ЗП за 5ть лет (Не накоплений которые позволяет сделать такая ЗП, а именно ЗП). То что у них погашение основного долга идёт значительно меньше чем процентов и т. п.

Вот зачем человеку у которого 30 т.р. зп (и хорошо если есть) машина за 500-600 т.р. ?!

Если тебе вешь не по средствам (не по уровню доходов и т. п.) - то кредит это не меняет.
Я ещё понимаю ЗП у тебя 60т.р., ты берёшь машину за 600 и из них в кредит 300 и у тебя НЕТ других значительных выплат (в духи алиментов, ипотеки и т. п.).
 
 
Ответить
  
Киев
Сообщений: 305
Если есть проблема с выплатой кредита-все к Вольнову.
Я удивляюсь, когда гости спрашивают:
- У Вас есть туалет?
- О, ГОСПОДИ, НЕТ! МЫ СРЁМ В ОКНО.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 79
KiborG28:
Конечно если тебе от бабушки квартира досталась или от родителей, а там еще мама с папой машину купили, вот и сидят тут понтят кредиты ни за что не возьму. А кто да лучше снимать квартиру. Бред ..
Какие бабушки, какие папы, когда уже 47... И помогать надо самому детям на квартиры... .(тяжело вздохнул) А кредита в планах нет, да и стыдно в таком возрасте брать - мелочишка в карманах должна ужо звенеть.
2009
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
Как бы вам сказаь ещё раз....
Перед тем как скинуть нужно сначала "накинуть" :)
Не бывает бесплатных кредитов.
А если они даваят покупать именно через кредит такими методами, то это явная схема сгоровора либо давления банка на автосалон. И за такое я бы как раз хлопал их с какой-нить ФАС )
Бывают.
Вот я купил машину в ноябре 2013 года со скидкой в 230 тыс. Машина 13 года. Представительству надо было показать головной конторе огромный рост продаж. И машины реально сливали со скидкой 20-25% от стоимости. Дорогие машины, там еще больше скидки были. На 5-6 лямах 2 скидывали элементарно. За 2 месяца скинули годовую квоту машин. Сейчас таких цен нет уже. И что, стоило копить, ждать другую распродажу, ездя на старой машине и вкладывая в нее деньги? Или взять кредит, пускай и с переплатой, но ездить на новом авто по очень интересной цене?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Бывают.
Вот я купил машину в ноябре 2013 года со скидкой в 230 тыс. Машина 13 года. Представительству надо было показать головной конторе огромный рост продаж. И машины реально сливали со скидкой 20-25% от стоимости. Дорогие машины, там еще больше скидки были. На 5-6 лямах 2 скидывали элементарно. За 2 месяца скинули годовую квоту машин. Сейчас таких цен нет уже. И что, стоило копить, ждать другую распродажу, ездя на старой машине и вкладывая в нее деньги? Или взять кредит, пускай и с переплатой, но ездить на новом авто по очень интересной цене?
Вам отказывали в скидке если берёте за наличку?

Могу сказать что я присутствовал в 2010 при покупке БМВ 3 серии 2009 года и там кредит не навязывали.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Бывают.
...
Если вы в гипермарките или в Икее или ещё каком-нить моле видите
"Скидка 50-70%" или "две вещи по цене одной" и т. п. вы покупаете эту вещь, продукт и т. п. даже если до этого он вам нужен не был или всё же берёте то что нужно несмотря на скидку?
 
 
Ответить
   
Чита
Сообщений: 830
Stepik100:
Какие бабушки, какие папы, когда уже 47... И помогать надо самому детям на квартиры... .(тяжело вздохнул) А кредита в планах нет, да и стыдно в таком возрасте брать - мелочишка в карманах должна ужо звенеть.
Ну мне только 30...
NIIIK:
У вас то кредит более или менее правильный. Только я поношу кредиты (в нашей стране) и мне от родителей только проблемы достались, которые сначала надо было зализать. И не родители мне дают/занимают деньги, а я им.
Основная проблема в том что ОСНОВНАЯ МАССА в РФ может взять кредит равный чистой ЗП за 5ть лет (Не накоплений которые позволяет сделать такая ЗП, а именно ЗП). То что у них погашение основного долга идёт значительно меньше чем процентов и т. п.
Вот зачем человеку у которого 30 т.р. зп (и хорошо если есть) машина за 500-600 т.р. ?!
Если тебе вешь не по средствам (не по уровню доходов и т. п.) - то кредит это не меняет.
Я ещё понимаю ЗП у тебя 60т.р., ты берёшь машину за 600 и из них в кредит 300 и у тебя НЕТ других значительных выплат (в духи алиментов, ипотеки и т. п.).
Я вообще не понимаю тех кто берет авто за 500-600 т.р. в кредит.. Даже при моей зарплате 50-55 т.р. я себе этого не могу позволить, максимум взять наличные 350-380 т.р. и купить недорогую машинку для семьи.
Trevor:
Не обольщайся! Просто ты теперь платишь другому дяде.:))
Повторюсь теперь я плачу за свое жилье, а не за съемное чужое.
 
 
Ответить
   
Чита
Сообщений: 830
Stepik100:
Какие бабушки, какие папы, когда уже 47... И помогать надо самому детям на квартиры... .(тяжело вздохнул) А кредита в планах нет, да и стыдно в таком возрасте брать - мелочишка в карманах должна ужо звенеть.
Мне только 30.. и без кредитов никак ну я имею ввиду ипотека и машина в кредит.
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 102
ЛехаГИД:
И меня просто не было варианта, или ходить пешком и пытаться копить несколько лет или все таки ездить на автомобиле. Я взял кредит, только не авто, а обычный потребительский. Процентная ставка всего на пару процентов выше, но зато мне необязательно брать страховку и машина не в залоге, она полностью моя и я могу в любой момент ее продать и распорядиться этими деньгами по своему желанию.
Что в итоге. Я плачу кредит почти 3 года. Машину я брал далеко не новую. Купил за 235 тыщ. Сейчас ее можно продать за 210-220. Если бы я откладывал ту же сумму, что я плачу за кредит, то до сих пор бы не накопил еще и плюс цена такой же машины уже выше на 20-30 тысяч. То есть либо я 5 лет плачу кредит и езжу, либо почти 4 года коплю и хожу пешком все это время. Каждому свое...
Конечно, когда человек покупает на последние деньги новую машину за миллион, а потом года через 3 продает ее за 600-700 тыщ он теряет ГОРАЗДО больше! Это я считаю не разумным.
аналогично
 
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
NIIIK:
Ну пока ездишь - копишь на следующую, только
1) копить ещё не пять лет. Не забывайте что я сказал сколько ЗП стоит моя машина и это "даже не пол года"...".
Вы поймите меня, если есть возможность купить без кредита это хорошо, я не пропагандирую кредиты. Просто не надо их бояться как огня, вот и все... Я говоря про себя, без кредита я бы не купил машину
1
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
NIIIK:
Ну пока ездишь - копишь на следующую, только
1) копить ещё не пять лет. Не забывайте что я сказал сколько ЗП стоит моя машина и это "даже не пол года".
2) ЗП опытного работника и "доход студента" - тоже путать не надо.
Не у всех есть сразу 300000 рублей , но есть 10000 рублей ежемесячно
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1375
TelefonisT:
хотя задачу передвежения туловища от дома до офиса и ваз выполнит легко! причем сегодня у вазов и автомат есть и все что только нужно... нашего в вазах практически ничего не осталось каких ужасающе ломучих историй не много... все это пугалки и понты про ваз имхо.
Не правда ваша, опасные они, хотя тут каждый сам выбирает, хотя если бы они были безопасными и не ломались, с удовольствием на них бы ездил, но увы.
2
 
Ответить
    
tyumen
Сообщений: 1060
офф, на моем примере. ипотека под 10,8% 1.6 млн на 12 лет, платкж по ипотеке это 16% среднемесячного дохода (годовой бонус не плюсую и отпускные).
купил авто за 500 не в кредит. а теперь вопрос что было выгодней авто в кредит или нет? деньги вкинуть в ипотеку а авто взять в кредит по программе за 5,9%.
все равно расходы на каско и прочее - такие же.
если выгодно перекидывать деньги, то можно сьекономить.
я купил авто за нал, сглупил, если бы оформил кредит на 5,9 а остатки в ипотеку, то бы выиграл денег.
Subaru Legacy Wagon
http://www.drive2.ru/users/nevermind/
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1375
А по теме да, есть у нас проблема с обществом потребления. Кредитный "мыльный пузырь" надувает нехило цены.
Свою крайнюю машину покупал за 2,15 своих зарплат, при устраивающем меня уровне безопасности (1,5 тонны, подрамник, усилители, подушки) и комфорта. Дороже уже напрягает.
А кредиты кстати очень хороши для предпринимателей, в том числе и на личные нужды. Опять же есть лизинг, что ещё выгоднее.
Что касаемо не топов и не предпринимателей, очень как - то кредит на средство передвижения брать неосмотрительно.
????
4
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
Жить надо по своим возможностям и стремиться эти возможности повышать, качество жизни повысится намного быстрее. От того, что вы станете приезжать на работу на дорогой кредитной машине, ваша карьера не попрет в гору и денежные потоки не повернут в вашу дверь... А вот качество жизни может рухнуть. Вряд ли перетягивание короткого одеяла с ног на голову согреет...
Кредит на авто по стандартным схемам кредитования выгоден при условии приобретения коммерческого авто и наличия думающей головы.
4
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2757
gunn40:
Кредит на авто по стандартным схемам кредитования выгоден при условии приобретения коммерческого авто и наличия думающей головы.
Не факт. Собирался брать машину весной-летом за наличку (КАСКО собирался брать в любом случае). Но решил посчитать, что будет в кредит. Получилось, что выгоднее взять перед новым годом в кредит под 6,9% на год с 40% первоначального взноса. Сделали скидку в 26 т.р. в салоне, проценты получились около 10 т.р. (с нового года на эту же сумму подорожал авто). Частично досрочно погасил в январе - теперь проценты около 8,5 т.р. По-моему, очень даже выгодней, чем ждать лета и брать за полную стоимость...
2
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2757
Последний пункт уже не актуален, дифф платежы отменили почти все банки.
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
legus:
Бывают.
Вот я купил машину в ноябре 2013 года со скидкой в 230 тыс. Машина 13 года. Представительству надо было показать головной конторе огромный рост продаж. И машины реально сливали со скидкой 20-25% от стоимости. Дорогие машины, там еще больше скидки были. На 5-6 лямах 2 скидывали элементарно. За 2 месяца скинули годовую квоту машин. Сейчас таких цен нет уже. И что, стоило копить, ждать другую распродажу, ездя на старой машине и вкладывая в нее деньги? Или взять кредит, пускай и с переплатой, но ездить на новом авто по очень интересной цене?
СКАЖИ ЧТО ТЕБЕ ЕЁ ВООБЩЕ ПОДАРИЛИ=))
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
NIIIK:
Сам мониторю цены за 1,5 года особо не поднялись (разве что от степени готовности стройвариантов). Лучше бы купил баксы и положил их на проценты ради пассивного дохода. Их и продать легче чем квартиру и ликвиднее они. А ещё луче "придумал что-либо". Если вы за ипотеку платите 8 т.р., то взяли вы точно меньше 1млн рублей, а 1млн скорее у вас "уже был" :)
Покупал когда один котлован был. Метр стоил 32200. Сейчас в том же доме тот же метр 41000 в такой же квартире только на последнем этаже. Прошло примерно 1.5года. (56,2 кв.м.) Это не много не мало - поллямя!!! Даже ссылку не постесняюсь привести( http://risan-penza.ru/content/...) Баксы - не вариант. По ним и ставки меньше и сама валюта точно также дешевеет со временем как рубли только чуть меньше. Да и не доверяю я фиату. 1.5 года назад можно было в bitcoin вкладывать :) И квартира это же не просто инвестиция, у меня дети ростут.
NIIIK:
Вот если ты жил жил и сдох... что остаётся? Дом, квартира, дача, машина или долги и кредиты?! Я детям хочу оставить "наследство", а не проблему распродать его что бы выплатить долги.
Преувеличиваешь. Эдак получается кто кредиты берет у того одни долги без имущества, а кто не берет у того имущество и без долгов? От меня останутся квартиры обоим детям и, в зависимости от времени, остаток долга по части кредитов. Который в любом(!) случае не будут по отношению к основным активам не будет значительным, туже машины можно и продать в уплату остатка, не велика беда. Если бы не было этой ипотеки то я сомневаюсь что успел бы накопить(еслиб вообще сумел это сделать) к тому времени когда дети вырастут, притом что вроде еще лет 15 есть в запасе.
5A-FE, 1AZ-FE
1
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
NIIIK:
Плоха та экономика и страна где выгоднее тратить что бы хоть что-то купить и деньги в фантики не превратить.
Страховки конечно есть, вот только как разводят на ОСАГО/ДСАГО - так и там могут подразвести. Я стараюсь ДСАГО взять, но в этом "сезоне" у меня получилось со скрипом взять за 750р до 350 т.р.
Это даже не новая иномарка. И даже не всё русское.
Машина штука "невыгодная" - бесспорно. Именно поэтому её надо брать НЕ в кредит а "в дебет".
Больше всего бесит когда люди на отдых а-ля Турция кредиты берут.
Как раз инфляционная экономика позволяет развиваться. Если будет дефляция то это спад регресс и пр. пр.
Самому не приходилось на отдых кредит брать но не исключаю. Если отпуск будет в августе, а деньги в сентябре, то что теперь не ехать?
5A-FE, 1AZ-FE
 
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
Если вы в гипермарките или в Икее или ещё каком-нить моле видите
"Скидка 50-70%" или "две вещи по цене одной" и т. п. вы покупаете эту вещь, продукт и т. п. даже если до этого он вам нужен не был или всё же берёте то что нужно несмотря на скидку?
Я стараюсь все покупать по распродажам.
Планирую покупки заранее.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
ne_s_dv:
Не факт. Собирался брать машину весной-летом за наличку (КАСКО собирался брать в любом случае). Но решил посчитать, что будет в кредит. Получилось, что выгоднее взять перед новым годом в кредит под 6,9% на год с 40% первоначального взноса. Сделали скидку в 26 т.р. в салоне, проценты получились около 10 т.р. (с нового года на эту же сумму подорожал авто). Частично досрочно погасил в январе - теперь проценты около 8,5 т.р. По-моему, очень даже выгодней, чем ждать лета и брать за полную стоимость...
Авто из недорогих, как я понял?
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
Вам отказывали в скидке если берёте за наличку?
Могу сказать что я присутствовал в 2010 при покупке БМВ 3 серии 2009 года и там кредит не навязывали.
Нет. Можно было и за наличку.
У меня ее банально не было. Было 550. Машина стоила 860 вместо 1093.
Ваши предложения? Копить и надеяться, что когда я накоплю, а мне еще за ремонт в новом доме надо рассчитаться, ничего не изменится? За ремонт я планирую рассчитаться за 2 года. За кредит по машине за 3. То есть или бы я отдавал деньги за ремонт, а через два года, ездя ну 5ти летней машине, начал бы копить на новую. Или через 3 года, продав 3х летний авто я куплю новый. Так же добив остаток средств или кредитом, или накопив, за счет возросшего дохода.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Нет. Можно было и за наличку.
У меня ее банально не было. Было 550. Машина стоила 860 вместо 1093.
Ваши предложения? Копить и надеяться, что когда я накоплю, а мне еще за ремонт в новом доме надо рассчитаться, ничего не изменится? За ремонт я планирую рассчитаться за 2 года. За кредит по машине за 3. То есть или бы я отдавал деньги за ремонт, а через два года, ездя ну 5ти летней машине, начал бы копить на новую. Или через 3 года, продав 3х летний авто я куплю новый. Так же добив остаток средств или кредитом, или накопив, за счет возросшего дохода.
Моё предложение скорее "предположение" что авто за 860 или 1093 не предмет первой и даже третей необходимости. И брать её было не обязательно даже если скидка 50%, как сок в супермаркете.
Лучше бы вы попытались у друзей подзанять. Но понятно что если кредит выплатить быстрее можно и там не большую переплату сделать.
С другой стороны я бы не менял машину когда есть ещё другие долги, тем более ремонт важнее.

Если ити по сценарю "ездить на машине по карману и т. п...." ты либо накопишь раньше либо за то же время накопишь больше.

Я как бы не один раз "копил" и стройка у меня идёт уже дома. Если я это в Таганроге сделал, то "в Замкадье" это тем более реально.

Кредитом судьбу не обманешь.
Если ты покупаешь вещи по средствам, то они тебе по средствам. Они только создают иллюзию того что имеешь больше, на самом деле чуть меньше. У тех кто "покупает вещи по средствам" и так особых проблем нет пока не случаются непредвиденные ситуации.

Основная проблема в том что кредит позволят жить "не по средствам" и на одну и ту же ЗП брать несколько кредитов.

Спрос повышенный кредитами - повышает цену на товар. Лучше бы спрос был ниже и цену бы не ломили.

Да и большая разница когда человек живёт в минусе или хотя бы в нуле (чуть выше) и ещё больше когда он в плюсе

Вот, у вас долгов на 500т.р., а у меня запасов на 500 т.р.
Но если мы попадаем в одинаковую жооопу вы будите лететь с большим ускорением.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
pnsi:
...
Вы можете признать и осознать момент того что я не причислял вас к тем людям которы не умеют считать?

Но,
1) кредиты повышают и скорее надувают ЦЕНУ
2) кредиты в нашей стране - это отдельная специфика, но с нашим менталитетом она ещё и в ж..у загоняет при сравнительно благоприятных условиях.

Я могу много историй Таганрогский порасказывать, особенно про ТагАЗовцев. Которые и Акценты не то что в кредит - в рассрочку брали и в какие ***ы они попадали, хотя вроде "честные труженики".
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
pnsi:
Как раз инфляционная экономика позволяет развиваться. Если будет дефляция то это спад регресс и пр. пр.
Самому не приходилось на отдых кредит брать но не исключаю. Если отпуск будет в августе, а деньги в сентябре, то что теперь не ехать?
Ага,
по телевизору это любят говорить.

Вы только не забывайте что деньги - это товар. Товар который легко обменять на другой товар что бы не было натурального обмена.

Это хорошо когда товар дешевеет, как могла бы дешеветь квартира?
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Sakhalinic:
Не у всех есть сразу 300000 рублей , но есть 10000 рублей ежемесячно
И что, у меня тоже её нет?

Но это не правильно когда кто-то с ЗП 30 т.р. пытается кататься на новой Хонде Аккорд. Чё он вообще самолёт не купил?

Ещё раз повторюсь что есть люди правильно умеющие жанлировать кредитами, только большая часть из них даже эту тему не читают и просто "самоуверенно думают что умеют".
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Приведу простой пример.
Я и мой ближайший родственник.
Лет 10 назад мы вместе задумывались о своем жилье.
Денег было примерно одинаково. И доходы схожие.
Я вложился в новострой, без отделки. Все что было вложил.
Даже занял немного. Через год дом сдался, я взял кредит и сделал ремонт.
А родственник купил вторичку. Кредитов у него не было. Прошло несколько лет.
Появились семьи, дети. Мне квартира стала мала. Да, я за это время купил две машины в кредит, родственник одну дорогую за нал. Она ему не понравилась, он ее через год продал с потерей заметной. Жене он купил дешевенькую машину за нал.
Время идет, дети растут, квартир не хватает. Я продаю свою, что очень хорошо выросла в цене, покупаю дом в пригороде. У родственника квартира не растет толком, так как не лучшая вторичка. Да, мне вырученных от продажи квартиры и одной машины денег не хватает на окончание ремонта, я опять в долгах и кредитах. Но у меня 3 этажа, а не 2 комнаты в унылой панельке. И я спокойно езжу в отпуск, за свою жизнь уде полмира проехал, сейчас опять ситуация с долгами выравняется, опять буду по миру кататься.
Мои долги инфляция съедает.
И нафиг мне +500 на счете, что обесцениваются ежедневно, если я при -500 имею достойную жизнь. И живу в разы лучше того, кто любуется на свой счет из панельной хрущевки?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
5
2
Ответить
    
tyumen
Сообщений: 1060
плюсану. нечего добавить
legus:
Приведу простой пример.
Я и мой ближайший родственник.
Лет 10 назад мы вместе задумывались о своем жилье.
Денег было примерно одинаково. И доходы схожие.
Я вложился в новострой, без отделки. Все что было вложил.
Даже занял немного. Через год дом сдался, я взял кредит и сделал ремонт.
А родственник купил вторичку. Кредитов у него не было. Прошло несколько лет.
Появились семьи, дети. Мне квартира стала мала. Да, я за это время купил две машины в кредит, родственник одну дорогую за нал. Она ему не понравилась, он ее через год продал с потерей заметной. Жене он купил дешевенькую машину за нал.
Время идет, дети растут, квартир не хватает. Я продаю свою, что очень хорошо выросла в цене, покупаю дом в пригороде. У родственника квартира не растет толком, так как не лучшая вторичка. Да, мне вырученных от продажи квартиры и одной машины денег не хватает на окончание ремонта, я опять в долгах и кредитах. Но у меня 3 этажа, а не 2 комнаты в унылой панельке. И я спокойно езжу в отпуск, за свою жизнь уде полмира проехал, сейчас опять ситуация с долгами выравняется, опять буду по миру кататься.
Мои долги инфляция съедает.
И нафиг мне +500 на счете, что обесцениваются ежедневно, если я при -500 имею достойную жизнь. И живу в разы лучше того, кто любуется на свой счет из панельной хрущевки?
Subaru Legacy Wagon
http://www.drive2.ru/users/nevermind/
4
1
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
legus:
Приведу простой пример. Я и мой ближайший родственник. Лет 10 назад мы вместе задумывались о своем жилье. Денег было примерно одинаково. И доходы схожие. Я вложился в новострой, без отделки. Все что было вложил. Даже занял немного. Через год дом сдался, я взял кредит и сделал ремонт. А родственник купил вторичку. Кредитов у него не было. Прошло несколько лет. Появились семьи, дети. Мне квартира стала мала. Да, я за это время купил две машины в кредит, родственник одну дорогую за нал. Она ему не понравилась, он ее через год продал с потерей заметной. Жене он купил дешевенькую машину за нал. Время идет, дети растут, квартир не хватает. Я продаю свою, что очень хорошо выросла в цене, покупаю дом в пригороде. У родственника квартира не растет толком, так как не лучшая вторичка. Да, мне вырученных от продажи квартиры и одной машины денег не хватает на окончание ремонта, я опять в долгах и кредитах. Но у меня 3 этажа, а не 2 комнаты в унылой панельке. И я спокойно езжу в отпуск, за свою жизнь уде полмира проехал, сейчас опять ситуация с долгами выравняется, опять буду по миру кататься. Мои долги инфляция съедает. И нафиг мне +500 на счете, что обесцениваются ежедневно, если я при -500 имею достойную жизнь. И живу в разы лучше того, кто любуется на свой счет из панельной хрущевки?
Вот оно детё кредита... Именно на таких как Вы и держится современная кредитная система... А про любование на свой счет Вы не правы... они обычно лежат на процентах и приносят не плохие деньги...
3
4
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
А по теме люди делятся на тех кто без кредитов жить не могут и на тех кто эти кредиты пятой дорогой обходят каждому свое... Только не теште себя словами что денег нету и по этому взял авто в кредит... а не че что переплата не маленькая в целом получается...
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 260
Spier:
Была вся сумма на авто.
В автосалоне предложили автокредит по ставке 5,9%.
Имеющиеся деньги положил в банк на депозит под 9%, взял автокредит.
Ставка получилась минус 3%. Не жалею.
Вы наверно единичку перед пятеркой пропустили : кредит с процентами меньше ставки рефинансирования не существует , ну разве что это было в валюте а проценты за месяц использования.
 
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
богатырь86:
Вот оно детё кредита... Именно на таких как Вы и держится современная кредитная система... А про любование на свой счет Вы не правы... они обычно лежат на процентах и приносят не плохие деньги...
На что тратятся эти проценты?
Деньги ради денег?
А жить в хрущевке, ездить на логане или 10 летнем авто?

Или да, платить банкам, но зато и жить в хорошем доме, ездить на нормальной новой машине и так далее.
Имея обычный земной доход в 100-200 тыс на семью?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
1
Ответить
    
tyumen
Сообщений: 1060
какие проценты с 500 тысяч? 45в год если 9 процентов и ыклад на год. не вижу неплохих денег
богатырь86:
Вот оно детё кредита... Именно на таких как Вы и держится современная кредитная система... А про любование на свой счет Вы не правы... они обычно лежат на процентах и приносят не плохие деньги...
Subaru Legacy Wagon
http://www.drive2.ru/users/nevermind/
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
богатырь86:
Вот оно детё кредита... Именно на таких как Вы и держится современная кредитная система... А про любование на свой счет Вы не правы... они обычно лежат на процентах и приносят не плохие деньги...
Иметь счета хорошо, когда в тебя вся жизнь уже устроена.

Я вот привел два примера. Один за 10 лет кредитов 5-6 брал, другой ни одного.
У того, кто брал кредиты, сейчас и дом свой, именно свой, не банка, и обстановка дома хорошая. Да, машина одна и банка. Ну и фиг с ней. А у второго, что в жизни не брал денег у банков, стремная панелька, да, полностью свои две машины, правда уже не новые, и полный тупик в дальнейшем. Так как цены на недвижку растут намного быстрее накоплений.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Или вот дальше про кредиты.
Делаю ремонт. Деньги заканчиваются.
На кухонную мебель не хватает.
Выбрали скромную кухню, что нравится по дизайну. 230 тыс.
Своих 100. Что делать? Покупать дешевку за 100, которая не нравится, а через пару лет менять на то, что хочется? Или взять кредит? Я выбрал кредит. Типа безпроцентный, на 8 месяцев. Все это 8 месяцев платил эти 17 тыс. Получилось и правда, как по ценнику в магазине итоговая цена. Скинули бы столько за нал? Не знаю. Да и не было уже лишних денег. Зато кухня уже стоит, та, что нравится. И переплата далеко не 100 тыс, во сколько бы обошлась дешевка на выброс. Вот холодильник как раз по варианту на пару лет купил, за 15 какой то простенький, потом на дачу, а домой нормальный, под сотню выйдет. Бытовую технику в кредит я не очень понимаю, она износ сильный имеет.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
богатырь86:
Вот оно детё кредита... Именно на таких как Вы и держится современная кредитная система... А про любование на свой счет Вы не правы... они обычно лежат на процентах и приносят не плохие деньги...
Или работают или ждут скорейшей нужной некредитной покупки.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
богатырь86:
А по теме люди делятся на тех кто без кредитов жить не могут и на тех кто эти кредиты пятой дорогой обходят каждому свое... Только не теште себя словами что денег нету и по этому взял авто в кредит... а не че что переплата не маленькая в целом получается...
И почему то те кто живут не в кредит при сопоставимх доходах живут лучше и понимаю что судьбу они не обманут, КПД у кредита не 100+% и т. п.

Просто у тех кто в кредите "как пузырёк" финасовый поток в минусе, а у тех кто без в плюсе.

Загнать себя в кредиты можно и при ЗП в 200т.р.
А жить без долгов можно и при ЗП 20 т.р.
Просто тратить надо деньги которые уже заработал, а не которые "ещё потом заработаешь".

Кстати, психологически кредиты и работают на "низменных" чувствах людей.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Иметь счета хорошо, когда в тебя вся жизнь уже устроена.
Я вот привел два примера. Один за 10 лет кредитов 5-6 брал, другой ни одного.
У того, кто брал кредиты, сейчас и дом свой, именно свой, не банка, и обстановка дома хорошая. Да, машина одна и банка. Ну и фиг с ней. А у второго, что в жизни не брал денег у банков, стремная панелька, да, полностью свои две машины, правда уже не новые, и полный тупик в дальнейшем. Так как цены на недвижку растут намного быстрее накоплений.
Может у второго просто другие приорите и траты?
Может он "на дейтей по-другому тратит" и т. п.
Ну не может быть такого что бы человек тратит меньше при таких же доходов и денег/имущества у него было меньше. Либо он всё вам не показывает (как я многим не показываю).

Зато если кому-то из вас срочно нужно будет 50 т.р. - то скорее вы к нему прийдёте, а не он к вам. У вас зато всегда будет козырная отмазка "...извини брат, сам весь в долгах, кредиты платить нечем...".
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
На что тратятся эти проценты?
Деньги ради денег?
А жить в хрущевке, ездить на логане или 10 летнем авто?
Или да, платить банкам, но зато и жить в хорошем доме, ездить на нормальной новой машине и так далее.
Имея обычный земной доход в 100-200 тыс на семью?
Обычно те у кого эти деньги есть - знает как их "сохранить".
Кто-то гаражик прикупит, кто-то гостинку, кто-то участок
А кто-то в дело пустит или такому же как вы в долг под проценты даст.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
На что тратятся эти проценты?
Деньги ради денег?
А жить в хрущевке, ездить на логане или 10 летнем авто?
Или да, платить банкам, но зато и жить в хорошем доме, ездить на нормальной новой машине и так далее.
Имея обычный земной доход в 100-200 тыс на семью?
А что у вас словом "хорошее нормальное" ?

А то миллиардер может тоже на жизнь жаловаться и что ему яхту пришлось более дешёвую купить... Бывает что и запросы надо иметь адекватные.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Nevermind8:
какие проценты с 500 тысяч? 45в год если 9 процентов и ыклад на год. не вижу неплохих денег
Кто-то умеет находить хорошие проценты по кредиту,
кто-то умеет по вкладу :)

Но да, когда скапливается какая-то сумма - это головная боль в РФ что бы она не обесценилась.
1
 
Ответить
 
69RUS
Сообщений: 220
богатырь86:
Вот оно детё кредита... Именно на таких как Вы и держится современная кредитная система... А про любование на свой счет Вы не правы... они обычно лежат на процентах и приносят не плохие деньги...
Я думаю, у вас образование далекое от финансового. При реальной инфляции более 14.5% держать деньги в банке под %-убыточное дело. Самые щедрые банки,которые регулярно лопаются приносят 10-10.5% в год. Итого 10.5-14.5=-4% от ваших финансов. При этом кредиты на достаточно выгодных условиях можно взять под 18.5-19%(если вы давно работаете с этим банком). получаем 14.5-19.0=-4.5%. В данной ситуации разница в лоховатости будет на уровне 0.5%. Что можно себе любимому простить.
Проблема в другом. Надо быть уверенным,что ты сможешь гасить платежи. Т.е. работать надо в серьезной организации,а не в ШАР"КО.

Зы. Пользование кредитной картой еще большая наука. При правильном выборе и умном использовании можно ЭКОНОМИТЬ до 12%. Главное никогда не выходить из Льготного периода.
Мой отзыв: MINI Countryman 2019
3
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Или вот дальше про кредиты.
Делаю ремонт. Деньги заканчиваются.
На кухонную мебель не хватает.
Выбрали скромную кухню, что нравится по дизайну. 230 тыс.
Своих 100. Что делать? Покупать дешевку за 100, которая не нравится, а через пару лет менять на то, что хочется? Или взять кредит? Я выбрал кредит. Типа безпроцентный, на 8 месяцев. Все это 8 месяцев платил эти 17 тыс. Получилось и правда, как по ценнику в магазине итоговая цена. Скинули бы столько за нал? Не знаю. Да и не было уже лишних денег. Зато кухня уже стоит, та, что нравится. И переплата далеко не 100 тыс, во сколько бы обошлась дешевка на выброс. Вот холодильник как раз по варианту на пару лет купил, за 15 какой то простенький, потом на дачу, а домой нормальный, под сотню выйдет. Бытовую технику в кредит я не очень понимаю, она износ сильный имеет.
В принципе деньгами прицеливаться заранее надо с лучшей точностью,
но если у вас запросы больше чем у других и вам кухонная мебель за 100т.р. "дешёвка на выброс" - хорошо если ваши запросы соответствуют вашем доходу (в кредит или нет они оформлены). Но если вы покупаете кухню на которую собирали бы несколько лет - то это не по вашему карману. Обычно у тех кто не живёт в кредит и стала "крайняя необходимость срочно купить кухню" (что редко), то
1) тратит он деньги с умом и не покупает кухню "в куханных салонах с большой вывеской и непомерной ценой за своё качество" а ищет то что стоит своих денег и что его устраивает
2) обычно эти деньги у него образуются не через год, потому что он не платит кучу других кредитов и т. п., а перенаправлено отложит их на кухню. И если он берёт кухню по цене автомобиля, то доход у него не 50 т.р. в месяц.

А покупать холодильники за 100р - это и есть потребительское расточительство, транжирство и беситься с жиру. А что вам холодильник за 1 млн не нравится?

Давайте попробуем обобщить, я же тут всех не равняю на свой доход, особенно земляков.
Те кто будут покупать холодильник за 100 т.р. даже имея на это деньги в наличке хорошо если наберётся 5% (меньше). Хотя есть "экземпляры" которые с доходом 15т.р. покупают пылесос Кирби в кредит за 100+ т.р. и таких гораздо больше. Скорее про них говорить надо. И для них эти кредиты так же опасны как водка чукче.

Действительно "богатые/состоятельные люди" ещё более пиндитно и экономно тратят деньги. И счтают их лучше и шопоголизмом не страдают.

Как все деньги можно пропить водкой - так и прое...ть шопингом.
3
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
NIIIK:
И почему то те кто живут не в кредит при сопоставимх доходах живут лучше и понимаю что судьбу они не обманут, КПД у кредита не 100+% и т. п.
Категорически не согласен с этим утверждением. Но спорить не вижу смысла.
Давайте сойдемся на том что лучше живут те кто умеет думать головой и управлять своими доходами/накоплениями/долгами/ рисками. А кредиты - это просто один из инструментов.
5A-FE, 1AZ-FE
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
pnsi:
Категорически не согласен с этим утверждением. Но спорить не вижу смысла.
Давайте сойдемся на том что лучше живут те кто умеет думать головой и управлять своими доходами/накоплениями/долгами/ рисками. А кредиты - это просто один из инструментов.
С этим мы и не расходимся. Я и сам не зарекаюсь от кредитов (как и от тюрьмы) но постараюсь их избежать.

Тем более "цена ошибки" когда живёшь в кредит, в долгах и т. п. - высокая.
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
И почему то те кто живут не в кредит при сопоставимх доходах живут лучше и понимаю что судьбу они не обманут, КПД у кредита не 100+% и т. п.
Просто у тех кто в кредите "как пузырёк" финасовый поток в минусе, а у тех кто без в плюсе.
Загнать себя в кредиты можно и при ЗП в 200т.р.
А жить без долгов можно и при ЗП 20 т.р.
Просто тратить надо деньги которые уже заработал, а не которые "ещё потом заработаешь".
Кстати, психологически кредиты и работают на "низменных" чувствах людей.
Все намного проще. Предположим чистый доход в год 1 миллион рублей.
Квартира стоит от 5 лямов более менее. То есть это 5ти летний доход, не есть и не пить.
Но цены растут. Примерно на 10% в год. Вот и получается, что через 5 лет то накопленного на жилье то и не хватает. А надо еще копить. И так каждый год.
Именно по этому как раз те, кто взял кредиты или ипотеку в выигрыше. Так как они заморозили цены. И выплаты у них фиксированные.
Вот и проедаются накопления, на целевые траты они малы, а на разные мелочи вроде и ничего.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
 
Ответить
 
Красноярск - Абаза
Сообщений: 6598
a.lexey:
Кредит иногда выгодное мероприятие!!
Брал машину за 800 тысяч.
У производителя была акция - если я беру кредит в Сбербанке - они дают скидку на машину в размере 5%. Оформил кредит, 50% сделал первоначальный взнос. Через полгода кредит досрочно погасил. Переплатил банку за полгода 9000 рублей. А скидка на машину составила 40 тысяч. В итоге 30 тысяч я выиграл.
Либо вы пи...дите, либо я дурак...
Не укладывается в голове. Взяли вы за 800 тыр, или за 760 тыр с учетом скидки Сбербанка? Пусть даже она вам обошлась в 760 тыр. 50% Вы гасите как первоначальный, получается вы должны банку 380 тыр. Т.е. 380 тыр вы отдали в течении полугода. Батенька, Вы хотите сказать, что за 6 месяцев из этой суммы Вы только 9 тыс.рублей переплатили? Еще и 30 тыр выиграли? Вы наивны как младенец... Банк для любой ситуации рассчитывает так, чтобы клиент в выигрыше небыл. Получается, если Вы купили за 800 тыр, 40 тыр скидка, 30 тыр выигрыш, она вам обошлась в 730 тыр??? Или она стоила 840 тыр, с учетом скидки получилась в 800 тыр, и 30 тыр выигрыша, то обошлась в 770 тыр.
Дануна... брешишь однако
Honda Stream, LA-RN1, D17A, 1.7, 2WD, 2000 г.в.
Мой отзыв: Honda Stream 2000
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
В принципе деньгами прицеливаться заранее надо с лучшей точностью,
но если у вас запросы больше чем у других и вам кухонная мебель за 100т.р. "дешёвка на выброс" - хорошо если ваши запросы соответствуют вашем доходу (в кредит или нет они оформлены). Но если вы покупаете кухню на которую собирали бы несколько лет - то это не по вашему карману. Обычно у тех кто не живёт в кредит и стала "крайняя необходимость срочно купить кухню" (что редко), то
1) тратит он деньги с умом и не покупает кухню "в куханных салонах с большой вывеской и непомерной ценой за своё качество" а ищет то что стоит своих денег и что его устраивает
2) обычно эти деньги у него образуются не через год, потому что он не платит кучу других кредитов и т. п., а перенаправлено отложит их на кухню. И если он берёт кухню по цене автомобиля, то доход у него не 50 т.р. в месяц.
А покупать холодильники за 100р - это и есть потребительское расточительство, транжирство и беситься с жиру. А что вам холодильник за 1 млн не нравится?
Давайте попробуем обобщить, я же тут всех не равняю на свой доход, особенно земляков.
Те кто будут покупать холодильник за 100 т.р. даже имея на это деньги в наличке хорошо если наберётся 5% (меньше). Хотя есть "экземпляры" которые с доходом 15т.р. покупают пылесос Кирби в кредит за 100+ т.р. и таких гораздо больше. Скорее про них говорить надо. И для них эти кредиты так же опасны как водка чукче.
Действительно "богатые/состоятельные люди" ещё более пиндитно и экономно тратят деньги. И счтают их лучше и шопоголизмом не страдают.
Как все деньги можно пропить водкой - так и прое...ть шопингом.
Дело не в запросах.
Все намного проще.
У меня кухня большая. И мебели много относительно.
Хочу массив, доводчики, фурнитуру. Это все денег стоит.
И за 100 тыс будет как раз самая дешевка из дсп и ламината.
Как и холодильник, ну нужен минимум 80-90 шириной. Все это в принципе не такие уж и большие деньги. По отдельности. А у меня только отделка дома в 3 ляма вышла. Вот и выходит, что не хватает на все, а смысл жить в недострое? Или со временными решениями?
Как заранее бюджет не планируй, а все равно непредвиденные расходы вылезут.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Все намного проще. Предположим чистый доход в год 1 миллион рублей.
Квартира стоит от 5 лямов более менее. То есть это 5ти летний доход, не есть и не пить.
Но цены растут. Примерно на 10% в год. Вот и получается, что через 5 лет то накопленного на жилье то и не хватает. А надо еще копить. И так каждый год.
Именно по этому как раз те, кто взял кредиты или ипотеку в выигрыше. Так как они заморозили цены. И выплаты у них фиксированные.
Вот и проедаются накопления, на целевые траты они малы, а на разные мелочи вроде и ничего.
Вы реально думаете что я не понимают такие вещи :)

Я вам даже объяснял почему цены могут расти, причём на некоторые товары быстрее чем на другие и не абстрактным "инфляция", которая конечно же есть.

Проблема ещё в том что вы меряете по своему доходу и принципу расходов/расчётов, а не "в среднем по стране".
Вы понимаете что и "свой бизнес" у нас не каждый первый имеет?
А если учесть что "намный работник живущий в провинциальном городе, не таком даже как Ростов-на-Дону и тем более не МСК" так совершенно другой пасьянс получается.

Истории только ТагАЗа в Таганроге в примеры приводить? Займёт реально много букв, даже по моим меркам. Истории "массовые". Часто прикрыты "мировым кризисом", который на самом деле вполне локальный и РФный и использовался как "предлог".
1
 
Ответить
 
Красноярск - Абаза
Сообщений: 6598
Типа пошел я покупать калину за 500 тыр. Мне говорят, давай друган, через Сбербанк, скидка будет тебе 5%. Я такой радостный, А давай... Толкает мне он Калину за 475 тыр. Беру у банка кредит наличными 475 тыр. Из них половину, богатый такой, отдал, 237500 руб, и столько же еще должен. 237500 отдаю в течении полугода, получается по 39583 тыс.руб., + проценты, и она мне дешевле чем в салоне обходится? Так что ли? Ой не смешите.
Honda Stream, LA-RN1, D17A, 1.7, 2WD, 2000 г.в.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Di_Мон:
Либо в ...
Неужели вы хотите сказать что ещё и казино всегда в плюсе?! А как же Джек Пот !!!

(кстати, я знаю людей выигравших автомобиль в лотерею, живут не лучше, но есть)
1
 
Ответить
 
Красноярск - Абаза
Сообщений: 6598
NIIIK:
Неужели вы хотите сказать что ещё и казино всегда в плюсе?! А как же Джек Пот !!!
(кстати, я знаю людей выигравших автомобиль в лотерею, живут не лучше, но есть)
Дело не в казино. Банк он на то и банк, дает одно, получает два. В проигрыше банк не будет в данном случае
Honda Stream, LA-RN1, D17A, 1.7, 2WD, 2000 г.в.
 
 
Ответить
 
Красноярск - Абаза
Сообщений: 6598
По поводу казино... Пока человек поднимет ДжекПот, казино поднимет втрое больше...
Honda Stream, LA-RN1, D17A, 1.7, 2WD, 2000 г.в.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Дело не в запросах.
Все намного проще.
У меня кухня большая. И мебели много относительно.
Хочу массив, доводчики, фурнитуру. Это все денег стоит.
И за 100 тыс будет как раз самая дешевка из дсп и ламината.
Как и холодильник, ну нужен минимум 80-90 шириной. Все это в принципе не такие уж и большие деньги. По отдельности. А у меня только отделка дома в 3 ляма вышла. Вот и выходит, что не хватает на все, а смысл жить в недострое? Или со временными решениями?
Как заранее бюджет не планируй, а все равно непредвиденные расходы вылезут.
Не знаю вашей конкретной ситуации, но в моих примерах слово

"Нужен" часто просто добивает.

"Нужен телевизор/телефон/.... /автомобиль/параплан/влик/мопе д/коньки" и зная человека лично сразу думаешь "да*****.. он тебе нужен, как же ты без этого раньше жил".

Пожить временно со старой кухней или с частичной - не большая проблема.

Друг у меня вообще с Икеевской кухней уже больше года живёт и без обоев (но в кредиты особо не лезит, хотя 300т.р. у меня занимал, но друг хоть Даг, но очень хороший и помогает и советом и делом и советами по стройке что бы не деньги в землю зарыть и т. п.).

По поводу "нужен" и "хочу" чувствовать надо разницу. Я обычно масштабирую на размер чистого дохода (после уплаты всех обременение в духе алиментов, налогов, помощи родственникам...), а не на абсолютную сумму. Если у вас ЗП 120-160+++, то холодильник за 80 брать можно. Но я удавлюсь раньше чем куплю холодильник хотя бы за 0,5*ЗП, но при этом понимаю что холодильник начну смотреть начиная от 20 т.р. даже с ЗП 20-30т.р. Тут шкала безусловно нелинейная.

И авто за 1-2млн я не буду покупать даже если это будет мой годовой доход. Это расточительство.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Di_Мон:
Дело не в казино. Банк он на то и банк, дает одно, получает два. В проигрыше банк не будет в данном случае
Палехче... то сарказм был, может быть "преждевременный сарказм", но добрый )

Я это и так понимаю. Банк - тот же магаз, только продаёт не водяру, а деньги и продавать товар себе в убыток будет только дурак (регулярно и без необходимости).
1
 
Ответить
  
Сообщений: 12322
NIIIK:
Неужели вы хотите сказать что ещё и казино всегда в плюсе?!...
100%
NIIIK:
.. А как же Джек Пот !!!...
"Голубая" мечта для лохов, должна быть всегда!
Важно быть, а не казаться.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Di_Мон:
Типа пошел я покупать калину за 500 тыр.
...
Вы бы уже тут прокололись :)

Ладно, меняем Калину на машину и рассуждаем.

Основная ошибка что поддались импульсивному желанию обладать вещью которая не по карману и пошли в лапы и "хитропопых диллеров и банков" и вас поимели и те и другие (+ АвтоВАЗ продав то что не стоит своих денег если бы мы не меняли машину).

Калина, если не зарабатывать на не, не может быть "необходимой покупкой", тем более когда есть 200++ т.р. можно и покататься на чём-то БУ такой же ценовой категории и "покопить дальше"

Вот имея 50-120 т.р. сложно найти машину которая стоит своих денег. Потому что у нас один ПТС стоит денег больше железа.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Trevor:
100%"Голуба я" мечта для лохов, должна быть всегда!
А вдруг именно мне повезёт!!!

Я потом тогда ещё 10рых приведу в казино друзей, что бы им тоже повезло и сам играть буду )

Сама проблема в том что банки РФ работают как игровые автоматы. ДА и хозяева такие же наверняка.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Кстати,
пример с "кухней".

Строю дом, но для того что бы не лезть в лишнюю кабалу и не продавать то что имею сделал просто

1) отказался от гаража оставив место (А нужен ли он будет - время покажет)
2) перенёс делание фасада "далеко на потом".
3) решил что не кирпичём буду обкладывать, который по сути дела "дорогие понты", а буду делать либо "штукатурку поверх газоблока", либо "ПСБ-С-25Ф + штукатурку (мокрый фасад)" либо вообще сайдинг. Т. к. кирпич - это дорогой каменный сайдинг и не нажно мне что бы он 100 лет стоял (через 100 лет будет ещё и авном на палочке) никакого теплосопротивления или несущести он не добавляет, только нагрузку на фундамент увеличивает. А вот что залил фундамент с учётом обкладки кирпичём (+ вентзазор) я жаленю - деньги закопанные в землю
....

Не надо просто "всё и сразу"

Кто имеет терпение - тот имеет всё.
1
 
Ответить
 
Красноярск - Абаза
Сообщений: 6598
NIIIK:
А вдруг именно мне повезёт!!!
Я потом тогда ещё 10рых приведу в казино друзей, что бы им тоже повезло и сам играть буду )
Сама проблема в том что банки РФ работают как игровые автоматы. ДА и хозяева такие же наверняка.
Вот нифига, это банки играют нами, а не мы ими ) поэтому розовые очки стоит снять... Как то показывали сюжет по ТВ, как блондинка назаказывала кредиток с самых разных банков, и живет припаваючи разработав стратегию, с одной сняла, с другой погасила и т.д. При чем блондинка додумалась. Я в двух словах сказал, а там целая стратегия. Но в итоге, она все равно будет всегда должна, как ни крути
Honda Stream, LA-RN1, D17A, 1.7, 2WD, 2000 г.в.
 
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 2020
NIIIK:
Сама проблема в том что банки РФ работают как игровые автоматы.
Да откуда такие выводы-то? Нет там никаких случайностей, все условия игры изначально известны.

Вот простейший пример: есть у меня две карты, кредитка и "дебитка". По дебетовой 10% годовых на остаток раз в месяц начисляется. Можно в течении месяца все покупки делать на кредитку, раз в месяц гасить, с той же дебетовой. В месяц по магазинам тратим некую сумма и платим кредиткой(даже имея эту же сумму на дебетовой). Потом загашу в итоге получу "прибыль" 0.83%. И никакой лотерии. (Правда я такой фигней не страдаю, тк у меня кешбек 1% с дебетовой карты.)

Другой пример. Прихожу в магазин а там на что-то акция/скидка N%. (допустим реальная, опускаем вопрос необходимости) Сумма больше чем есть + что смогу загасить за льготный период по карте. Дальше просто считаем сколько заплатим процентов M% за пользование кредитом до его погашения. Если N>M то опять получается выгода. И снова никакой лотереи.
5A-FE, 1AZ-FE
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
С кредиткой все еще даже проще.
Предположим я могу потратить в месяц 25 тыс на какие нибудь покупки.
Например осенью. Можно купить так себе резину за эти 25, а есть отличная за 50.
Но если копить, то 50 будет только через месяц, а резина нужна сейчас. Так как через месяц будет снег. И по кредитке делаешь покупку, через месяц беспроцентно гасишь. В чем не выгода?
Ты получил необходимую и качественную вещь сейчас, а не потом. Вместо некачественной сейчас, но только за свои.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
Кстати,
пример с "кухней".
Строю дом, но для того что бы не лезть в лишнюю кабалу и не продавать то что имею сделал просто
1) отказался от гаража оставив место (А нужен ли он будет - время покажет)
2) перенёс делание фасада "далеко на потом".
3) решил что не кирпичём буду обкладывать, который по сути дела "дорогие понты", а буду делать либо "штукатурку поверх газоблока", либо "ПСБ-С-25Ф + штукатурку (мокрый фасад)" либо вообще сайдинг. Т. к. кирпич - это дорогой каменный сайдинг и не нажно мне что бы он 100 лет стоял (через 100 лет будет ещё и авном на палочке) никакого теплосопротивления или несущести он не добавляет, только нагрузку на фундамент увеличивает. А вот что залил фундамент с учётом обкладки кирпичём (+ вентзазор) я жаленю - деньги закопанные в землю
....
Не надо просто "всё и сразу"
Кто имеет терпение - тот имеет всё.
Пример как раз показательный.
Строю дом, понимаю, что в нем нужно, но так как денег нет, то я откажусь от того, что хочется. А построю так, как выйдет. Живя в недострое, с теми материалами, что не по вкусу и так далее.
И в чем прелесть такой жизни? Где все подчинено кроению и борьбой с жабой?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Di_Мон:
Вот нифига, это банки играют нами, а не мы ими ) поэтому розовые очки стоит снять... Как то показывали сюжет по ТВ, как блондинка назаказывала кредиток с самых разных банков, и живет припаваючи разработав стратегию, с одной сняла, с другой погасила и т.д. При чем блондинка додумалась. Я в двух словах сказал, а там целая стратегия. Но в итоге, она все равно будет всегда должна, как ни крути
И это финансовую потерю энергии как-то надо компенсировать :)
Другое дело что у блондинки кошелёк всегда с собой.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Замануха для других блондинок и брюнеток.
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
Не знаю вашей конкретной ситуации
Пожить временно со старой кухней или с частичной - не большая проблема.
Друг у меня вообще с Икеевской кухней уже больше года живёт и без обоев (но в кредиты особо не лезит, хотя 300т.р. у меня занимал, но друг хоть Даг, но очень хороший и помогает и советом и делом и советами по стройке что бы не деньги в землю зарыть и т. п.).
И авто за 1-2млн я не буду покупать даже если это будет мой годовой доход. Это расточительство.
Интересная позиция.
Жить без обоев, с пачкающимися стенами.
Ну у каждого свое видение.
Мы вот сразу решили, влезаем в долги по максимуму, но делаем все сразу. А потом отдаем.
И сильно не экономим на материалах отделки, качестве, цветах, берем то, что хочется.
Вот сейчас детскую надо делать. Опять же будем стараться массив брать. Кровать, шкафчики, наполненее. Получится в кредит или рассрочку, обязательно возьмем именно так. В потреб кредит в 20 и более процентов естественно не полезем, тут проще пару тройку месяцев подкопить.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Пример как раз показательный.
Строю дом, понимаю, что в нем нужно, но так как денег нет, то я откажусь от того, что хочется. А построю так, как выйдет. Живя в недострое, с теми материалами, что не по вкусу и так далее.
И в чем прелесть такой жизни? Где все подчинено кроению и борьбой с жабой?
В чём проблема цацки в духе фасада сделать потом? Когда уже будешь видеть точно сколько у тебя есть, сколько тебе нужно и что ты вообще хочешь из стоящего своих денег.

Если бы дом был "на продажу" - я бы кирпичом обкладывал - проще продать, хотя в други местах бы сэкономил (металлочерепица, окна, тёплые полы, котёл......).

А с подходом "тупо покупать дома" людей очень сильно разводят и пока непокуришь хотя бы форумы по строке и не вникнишь в эти "хитрости" тебя будут иметь продавцы этих домов (на 50% в среднем) "новостроек" и банки в которых берёшь кредит что бы "сразу всёбыло" (только сразу там только коробка, у меня степеньготовности несмотря на внешний вид гораздо больше чем у продающихся за большую сумму).

И где тут экономия когда не знаешь что покупаешь хоть и "новое с салона" нестоящее своих денег беря для этого кредит? И ради чего? Ради упаковки на машине и т. п.?

Да лучше я буду кататься на старой машине (но исправной) или конструкторе или даже распиле, лишь бы он стоил своих денег и в его цене "мыльный пузырь" раздуйтый маркетологами, банками, продавцами был бы меньше.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
С кредиткой все еще даже проще.
Предположим я могу потратить в месяц 25 тыс на какие нибудь покупки.
Например осенью. Можно купить так себе резину за эти 25, а есть отличная за 50.
Но если копить, то 50 будет только через месяц, а резина нужна сейчас. Так как через месяц будет снег. И по кредитке делаешь покупку, через месяц беспроцентно гасишь. В чем не выгода?
Ты получил необходимую и качественную вещь сейчас, а не потом. Вместо некачественной сейчас, но только за свои.
В том что надо "заранее иметь такой пузырёк денег".
Зима же не приходит неожиданно как для чиновников Таганрога?

У вас бензин в бензобаке в минус уйти может? Или может в общественном траспорте повезут "в кредит"? ... У меня даже на мобиле нельзя в минус уходить. А если я ещё приведу примеры когда "вы кредитор", но явно не хотите им быть?

Про вещи которые мы знаем что нельзя получить "в кредит" мы почему-то беспроблем как-то лучше умеем расчитывать. И жили мы без кредитов не одино десятилетие. Но, к сожалени, стало доступнее себя завести в денежный кредит. Многие и в магазах берут "в долг" (пипец, как так можно... и ещё считают это нормой ...)

И вы опять забываете что мы "не как вы берёте кредиты", а как "кредиты берут в среднем".

То что 1н из 10 умеет расчитывать - не показатель.
Показатель когда 1 из 1000 НЕ умеет расчитывать.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Интересная позиция.
Жить без обоев, с пачкающимися стенами.
Ну у каждого свое видение.
Мы вот сразу решили, влезаем в долги по максимуму, но делаем все сразу. А потом отдаем.
И сильно не экономим на материалах отделки, качестве, цветах, берем то, что хочется.
Вот сейчас детскую надо делать. Опять же будем стараться массив брать. Кровать, шкафчики, наполненее. Получится в кредит или рассрочку, обязательно возьмем именно так. В потреб кредит в 20 и более процентов естественно не полезем, тут проще пару тройку месяцев подкопить.
ничего страшного жить с оштукатуренными и ошпаклёванными стенами белого цвета - нет.
Да и комнат у них готово больше чем было комнта в квартире (1комнатной) которую до этого снимали.

Я понимаю что в кердит можно жыть "красиво". Хорошо когда живут в кредит по средствам (я и такие примеры тоже знаю), только больше людей живут НЕ по средствам.
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Возвращаясь к теме
Вот я сейчас езжу на новой бмв, с пробегом в 5 тыс км.
Которую я купил у дилера в конце года со скидкой в 20%
И на которую в тот момент у меня не было всех денег.
Продав трехлетнюю шкоду.
И я уверен, что на машине проезжу свои 60-100 тыс за 3 года без особых вложений.
В отличии от старого авто.
Взял я у банка 390 тыс. Верну около 480 тыс. Через 3 года.
Это большая плата за то, что я езжу на машине, которая мне нравится?
А что бы я мог взять за 500 тыс? На чем бы я мог проездить 100 тыс без ремонтов?
Правильно, или логан, или ничего. Старого кота в мешке, в непонятно каком состоянии.
И в поддержание которого в рабочем состоянии я вложил бы те же самые 100 тыс за 100 тыс км.
Заодно узнав все окрестные сервисы и разборки.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
4
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Про бензин, я заправляюсь до полного бака, потом езжу, пока он не кончится.
На заправке плачу картой. Причем заправка в какой то мере кредитует меня. То есть сначала заправляют, а потом только берут деньги.

На телефоне я легко могу уходить в минус. Как и есть условный платеж за интернет.
Раньше и на метро мог ездить не платя, оплачивая поездки по факту в конце месяца, но мой банк сейчас вышел из этой программы.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
А про пузырек денег.
Вот я покупаю машину.
К ней надо еще резину, КАСКО, это тоже не маленькая сумма.
И тут выбор, или брать машину дешевле, если не в кредит, или брать на все, что есть, а дополнения покупать по той же карте, погасив через 20-50 дней. В зависимости от даты покупки.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
А про пузырек денег.
Вот я покупаю машину.
К ней надо еще резину, КАСКО, это тоже не маленькая сумма.
И тут выбор, или брать машину дешевле, если не в кредит, или брать на все, что есть, а дополнения покупать по той же карте, погасив через 20-50 дней. В зависимости от даты покупки.
да не надо вообще покупать машину на последние деньги.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
Возвращаясь к теме
Вот я сейчас езжу на новой бмв, с пробегом в 5 тыс км.
Которую я купил у дилера в конце года со скидкой в 20%
И на которую в тот момент у меня не было всех денег.
Продав трехлетнюю шкоду.
И я уверен, что на машине проезжу свои 60-100 тыс за 3 года без особых вложений.
В отличии от старого авто.
Взял я у банка 390 тыс. Верну около 480 тыс. Через 3 года.
Это большая плата за то, что я езжу на машине, которая мне нравится?
А что бы я мог взять за 500 тыс? На чем бы я мог проездить 100 тыс без ремонтов?
Правильно, или логан, или ничего. Старого кота в мешке, в непонятно каком состоянии.
И в поддержание которого в рабочем состоянии я вложил бы те же самые 100 тыс за 100 тыс км.
Заодно узнав все окрестные сервисы и разборки.
Вообще-то всё имеет свою цену. Даже машины БУ. И вы ещё не отъездили на БМВ 3 года и такой пробег. Потом поговорим про то сколько стоило ТО (как я уже говорил я был при покупке БМВ 2009года в 2010 году).
Больше всего писаюсь в БМВ с того что они 30ткм без замены масла, но доливать его надо )

Машину за 500 т.р., даже далеко не "отечественную" на которой можно бюджетно ездить найти было 100% можно. Можно и за меньшую сумму.

Уровень понтов с ней был бы конечно меньше. И "в галазах других вы бы не смотрелись столь круто", но для кого-то это не важно. У меня на Украине есть родственник который имеет больше меня (он старше моего отца, это его двоюродный брат) имеет свой бизнес и т. п. а катается на ВАЗ 2114 ! и не парится. Правда это его не единственная машина, но вижу я его только на ней.

Однако, я не говорю что на БМВ нельзя было накопить нличку (именно при такой покупке я присутствовал).

Более того кто-то покупает АйФон из-за понтов, даже если он стоит как 2 зарпалты, а кто-то то же самое делает с машинами.
Я хожу со старым телефоном и не парюсь (да, сеносорный Андройд, но всё равно в 2011 стоил 9 т.р., а сейчас вообще хлам). Но могу любую мобилу НЕ в кредит взять. Но я не покупаю то что мне не нужно. Телефон надо хотя бы разбить или потерять. Но к вещам я аккуратен...
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
NIIIK:
да не надо вообще покупать машину на последние деньги.
Почему последние?
А в следующем месяце опять зарплата будет.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Да, у меня сейчас айфон. Купленный частично за наличку, частично за бонусные баллы за операции по кредитной и дебетовой карте.
Купил я его потому, что предыдущий айфон потерял товарный вид.
Ну и айфон это не такой уж и дорогой телефон.
У меня у трехлетней дочери айпад для игр.
Но раз я покупаю такие гаджеты за наличку, это не значит, что я не возьму кредит на другие предметы. Как кухня, машина. Вот думаю, что и диван скоро в кредит будем брать.
Так как он тоже под 300 штук стоит. Сразу за него я столько выложить не готов.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 890
legus:
Да, у меня сейчас айфон. Купленный частично за наличку, частично за бонусные баллы за операции по кредитной и дебетовой карте.
Купил я его потому, что предыдущий айфон потерял товарный вид.
Ну и айфон это не такой уж и дорогой телефон.
У меня у трехлетней дочери айпад для игр.
Но раз я покупаю такие гаджеты за наличку, это не значит, что я не возьму кредит на другие предметы. Как кухня, машина. Вот думаю, что и диван скоро в кредит будем брать.
Так как он тоже под 300 штук стоит. Сразу за него я столько выложить не готов.
0_0 что это за диван за 300 штук??? Зачем такие диваны дорогущие покупать?
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
olganov:
0_0 что это за диван за 300 штук??? Зачем такие диваны дорогущие покупать?
Нормальный большой угловой кожаный диван. Сделанный из массива бука.
Сейчас у меня маленький диван, 2х метровой длины. Не кожа. 50 тыс стоит.
Вот если сделать большой, как три моих, плюс кожа, плюс механизмы. Такая цена и выйдет.
При угле 2х3 метра.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
olganov:
0_0 что это за диван за 300 штук??? Зачем такие диваны дорогущие покупать?
У меня у соседа кухонная мебель на 3 миллиона. Сам квитанции видел.
6х6 метров, высота почти 3 метра. Итальянская, массив дуба.
Но он реально богатый человек. У него большая строительная фирма. Вот это реально дорогая мебель.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
olganov:
0_0 что это за диван за 300 штук??? Зачем такие диваны дорогущие покупать?
Не мешайте человеку "жить как люди" :)

Разные приоритеты у людей. Для кого-то это "норма, ещё бюджетный диван".
Для кого-то это "с жиру бесение", для кого-то вообще грех как чревоугодие )
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
legus:
У меня у соседа кухонная мебель на 3 миллиона. Сам квитанции видел.
6х6 метров, высота почти 3 метра. Итальянская, массив дуба.
Но он реально богатый человек. У него большая строительная фирма. Вот это реально дорогая мебель.
Ох... благо я сын "плотника и сторялра" и мне не впаришь про эти "массивы дуба" и прочую ересь.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Вот,
навеяло )
 
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
NIIIK:
да не надо вообще покупать машину на последние деньги.
я так и не понял из всего Вашего написанного, кредиты - это зло или необдуманные кредиты - это зло?
1
1
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
NIIIK:
Вот,
навеяло )
если они (Боги) кредит берут что бы у нас выжить, тогда кто те кто живет в России на широкую ногу, скупаю нашу землю?
1
 
Ответить
   
Камчатка - Краснодар
Сообщений: 593
NIIIK:
Просто у тех кто в кредите "как пузырёк" финасовый поток в минусе, а у тех кто без в плюсе.
Загнать себя в кредиты можно и при ЗП в 200т.р.
А жить без долгов можно и при ЗП 20 т.р.
...А вы все гнете, что кредит - зло)) (зевая). Скучный вы. Я же рекомендовал вам сначала исследовать предмет обсуждения...позиция ваша однобока...
Кредит, согласен, это отток средств в виде выплат процентов, но это только составная часть финансового потока ))).

На пальцах:
мои выплаты по действующему кредиту существенно меньше (в 1,8 раза), чем те доходы, которые я получаю от использования кредита (именно от вложения кредитных средств, никаких других) и которых (доходов) не могло бы быть в перспективе до 10 лет, если б для этого я не привлек кредит, а тупо копил для покупки актива, подвергая постоянному обесценению свои накопления - депозит не панацея, отнюдь, и никогда им не был.
Кредит дал возможность получать доход уже сейчас, а не через 10 лет, и я не вижу ничего страшного в том, чтобы часть этого дохода отдавать банку, оставаясь в плюсе - без него дохода не было б вообще еще 10 лет.
Кредит для меня не обременение, как для вас, а инструмент. Таких кредитов с плюсовым балансом я могу взять бесконечно много. А вы свое обремение сможете взять только в части своей свободной от прочих трат зарплаты...

Кредит - это возможность для меня. Для вас зло. Очевидно, что такая разница в подходах у нас - все дело в знании, а не в предмете применения этих знаний.

Поэтому ваше утверждение об убыточном потоке закредитованного человека - есть проекция вас самого, вы не видите другой стороны вопроса, но утвеждаете, да еще за всю страну...
еще раз рекомендую вам углубиться в изучение кредита, его возможностей.
Торопится тот, кто не успевает
Мой отзыв: Isuzu Wizard 2002
1
1
Ответить
  
Сообщений: 500
legus:
Возвращаясь к теме
Вот я сейчас езжу на новой бмв, с пробегом в 5 тыс км.
Которую я купил у дилера в конце года со скидкой в 20%
И на которую в тот момент у меня не было всех денег.
Продав трехлетнюю шкоду.
И я уверен, что на машине проезжу свои 60-100 тыс за 3 года без особых вложений.
В отличии от старого авто.
Взял я у банка 390 тыс. Верну около 480 тыс. Через 3 года.
Это большая плата за то, что я езжу на машине, которая мне нравится?
А что бы я мог взять за 500 тыс? На чем бы я мог проездить 100 тыс без ремонтов?
Правильно, или логан, или ничего. Старого кота в мешке, в непонятно каком состоянии.
И в поддержание которого в рабочем состоянии я вложил бы те же самые 100 тыс за 100 тыс км.
Заодно узнав все окрестные сервисы и разборки.
На BMW?Без особых вложений?Хоть и на новой.СМЕШНО.Когда будешь продавать свою BMW посчитай на неё расходы,вполне может получится ещё одна ШКОДА.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 12322
legus:
Возвращаясь к теме
Вот я сейчас езжу на новой бмв, с пробегом в 5 тыс км.
Которую я купил у дилера в конце года со скидкой в 20%
И на которую в тот момент у меня не было всех денег.
Продав трехлетнюю шкоду.
И я уверен, что на машине проезжу свои 60-100 тыс за 3 года без особых вложений.
В отличии от старого авто.
Взял я у банка 390 тыс. Верну около 480 тыс. Через 3 года.
Это большая плата за то, что я езжу на машине, которая мне нравится?
А что бы я мог взять за 500 тыс? На чем бы я мог проездить 100 тыс без ремонтов?
Правильно, или логан, или ничего. Старого кота в мешке, в непонятно каком состоянии.
И в поддержание которого в рабочем состоянии я вложил бы те же самые 100 тыс за 100 тыс км.
Заодно узнав все окрестные сервисы и разборки.
Вот что-то в твоем повествовании не сходится!

Человек живущий в своем особняке, напичканный "массивами" и техникой, ездящий на БМВ обычно вполне себе обеспеченный и на "детскую" ему занимать без надобности.

Но ты полный его антипод, у тебя ВСЕ через кредит!

В общем ты или интернетный "понторез" или человек который рискует когда нибудь (в силу неудачного стечения ситуации) хапнуть с этими кредитами серьезных проблем...

Представляю как ты обогащаешь банки! Хотя возможно в Москве так принято?
Важно быть, а не казаться.
1
2
Ответить
  
Сообщений: 500
Trevor:
Вот что-то в твоем повествовании не сходится!
Человек живущий в своем особняке, напичканный "массивами" и техникой, ездящий на БМВ обычно вполне себе обеспеченный и на "детскую" ему занимать без надобности.
Но ты полный его антипод, у тебя ВСЕ через кредит!
В общем ты или интернетный "понторез" или человек который рискует когда нибудь (в силу неудачного стечения ситуации) хапнуть с этими кредитами серьезных проблем...
Представляю как ты обогащаешь банки! Хотя возможно в Москве так принято?
Всяко неадекват.Чего только стоят его надежды проехать на BMW без ОСОБЫХ вложений 100000км за 3 года.Ну-ну,посмотрим.
1
1
Ответить
     
Котлас
Сообщений: 3908
Конечно машина самое невыгодное вложение денег. Сегодня машину купил, завтра за столько не продашь. Если про это думать вообще лучше пешком ходить. Начинают ныть: "Купил за столько, а продать не могу, ещё вложился. А ещё кредит. Могу предложить таким верёвку и мыло.
Демонтаж однополярного мира.
Мой отзыв: Hyundai Starex 2002
 
 
Ответить
     
Углегорск
Сообщений: 3431
Гущин:
Конечно машина самое невыгодное вложение денег. Сегодня машину купил, завтра за столько не продашь. Если про это думать вообще лучше пешком ходить. Начинают ныть: "Купил за столько, а продать не могу, ещё вложился. А ещё кредит. Могу предложить таким верёвку и мыло.
вот здесь я не согласен, первую я купил за 250000 через 3 года продал за 300000, вторую купил за 300000 через 2 года продал за 350000
2
 
Ответить
    
tyumen
Сообщений: 1060
дисконт 10% заложите и прикиньте сколько вы денег потеряли
Sakhalinic:
вот здесь я не согласен, первую я купил за 250000 через 3 года продал за 300000, вторую купил за 300000 через 2 года продал за 350000
Subaru Legacy Wagon
http://www.drive2.ru/users/nevermind/
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Антон 973:
Всяко неадекват.Чего только стоят его надежды проехать на BMW без ОСОБЫХ вложений 100000км за 3 года.Ну-ну,посмотрим.
А что в этом такого невероятного?
Уж сколько у меня было машин, все проезжали первые 100 тыс без сильных капиталовложений.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87032
Trevor:
Вот что-то в твоем повествовании не сходится!
Человек живущий в своем особняке, напичканный "массивами" и техникой, ездящий на БМВ обычно вполне себе обеспеченный и на "детскую" ему занимать без надобности.
Но ты полный его антипод, у тебя ВСЕ через кредит!
В общем ты или интернетный "понторез" или человек который рискует когда нибудь (в силу неудачного стечения ситуации) хапнуть с этими кредитами серьезных проблем...
Представляю как ты обогащаешь банки! Хотя возможно в Москве так принято?
Обогащаю?
Ну я максимум процентов банкам 50 тыс в год отдаю. Если не меньше.
По поводу риска. Я его осознаю. Ну вдруг не смогу выплачивать по кредиту. Продам нафиг эту бмв. А в данный момент у меня больше кредитов и нет. Плюс работаю не только я, но и жена. И мы всегда набираем кредитов ровно столько, что бы даже только на доход жены можно было выжить.
Теперь про детскую. Еще раз повторюсь. Если фабрика или магазин предложат рассрочку для приобретения мебели, я на нее с радостью соглашусь. Это всяко интереснее, чем отдать все сразу.
Да, моя уверенность в завтрашнем дне обеспечена стабильностью доходов.
Вполне возможно, если бы я работал в более рисковом секторе экономики, возможно и с большими доходами, но непредсказуемыми, то я бы по другому строил свою жизнь.
Но пока, за все время что я беру кредиты, мне ни разу не приходилось доширак есть. Как то больше обходились шашлыком и креветками. Даже в самые тяжелые времена, когда казалось что все, вот он тупик, неожиданно получал премию, появлялась дополнительная работа или что то еще, но в итоге деньги были в нормальном количестве всегда.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром