Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром в центре ЭРА-ГЛОНАСС: мы узнали, как работает «кнопка»
15.03.2017 | 64322 просмотра

Дром в центре ЭРА-ГЛОНАСС: мы узнали, как работает «кнопка»

Автор: Ирина Зверкова
Источник: Дром
Сколько людей должна спасти ЭРА-ГЛОНАСС, чтобы вы посчитали ее полезной?
2207 (25%)
210 (2%)
267 (3%)
771 (8%)
5121 (59%)
Кнопка SOS стала появляться в автомобилях российских пользователей немногим более года назад. Но и за это время вокруг нее произошло много событий, она обросла историями и мифами. Узнаем о первых и подтвердим или развеем вторые.

Несмотря на то что ЭРА-ГЛОНАСС ввели в промышленную эксплуатацию 1 января 2015 года, для пользователей она заработала лишь в следующем году. Именно с 2016-го начало свою деятельность АО «ГЛОНАСС» — оператор государственной автоматизированной информационной системы, который отвечает за ее непосредственную работу. Год назад, когда мы готовили материал об ЭРА-ГЛОНАСС, компания не вышла с нами на контакт. Но сейчас нам все же удалось пообщаться с руководителями основных направлений в московском офисе, подвести итоги и узнать о ближайших планах.

Пока АО «ГЛОНАСС» помещается в этом небольшом особняке, но скоро здание не сможет вмещать всех сотрудников, ведь только для обслуживания системы при нынешнем количестве автомобилей с ЭРА требуется 70 человек

Визита в московский офис АО «ГЛОНАСС» я дожидалась 2 недели, и когда попала внутрь, поняла почему. Небольшой особняк недалеко от центра города производит впечатление муравейника — все что-то делают, куда-то звонят, встречаются, обсуждают. «Переговорка» была занята всегда, а в кабинеты часто заглядывали люди, не говоря уже о постоянных звонках на мобильный. При такой плотности найти даже час для журналиста — дело не самое простое. Тем не менее встреча состоялась. Началась она в контакт-центре, и я готовилась к постоянным вызовам системы. Но оказалось, что на время моего посещения большинство вызовов направлялось в подразделение в Курске, поговорить получилось спокойно.

Глас спасения

«Оператор системы ЭРА-ГЛОНАСС. Слушаю вас», — эту фразу я услышала 6 раз за 20 минут. И хорошо, что продолжением всегда было: «Система работает, ваше местоположение определено. Всего доброго». Все это были так называемые ложные вызовы. Их отсекают операторы, которые только в случае подтверждения чрезвычайной ситуации отправляют вызов дальше к спасателям. Таких, «признанных истинными», за 13,5 месяца работы было 557, из них 144 произошло в автоматическом режиме. Вызовы, при которых потребовалось реагирование экстренных оперативных служб, составляют 0,37% от всех обращений, и каждый из них уникален.

Елена Михайловна, старший супервайзер, а проще — начальник смены. Она отвечает за работу шести операторов, из которых трое в Курском контакт-центре, трое — рядом с ней, в Московском

Роман Рулев, руководитель службы фильтрующего контакт-центра ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» с гордостью говорит о том, что благодаря системе от замерзания спасены 7 экипажей, и вспоминает пример недельной давности. Человек купил новую недорогую машину и сразу же решил перегнать ее в свой городок, но по дороге домой автомобиль заглох. Вокруг никого, мобильной связи нет, спасла только кнопка. Часто сразу после аварии, когда вызов приходит в автоматическом режиме, люди находятся в прострации — не понимают, что с ними произошло, и первые мгновения молчат. Но вот кто-то в машине начинает кашлять, кто-то — ругаться, кто-то сразу отвечает на вопросы, и большинство отказываются от помощи спасателей и просят вызвать ГИБДД. Это один из наиболее важных моментов в работе операторов, когда необходимо в короткий срок разобраться в причинах вызова и обеспечить передачу информации о происшествии в службы экстренного реагирования.

А еще Роман подметил, что у нас люди часто используют «кнопку» не для себя, а для других: много вызовов от свидетелей аварий — увидели перевернутую машину, драку, вызывали пожарных к горящему дому, скорую к человеку с ножевыми ранениями, МЧС — убрать дерево с дороги, ГИБДД — остановить пьяного за рулем.

 
Проверка системы — вещь, конечно, полезная, и время от времени это делать нужно. Главное — не перестараться, ведь за каждым ложным вызовом может стоять «боевой», когда людям реально нужна помощь, а оператор занят вашим обращением.

А вот более 146 тысяч остальных вызовов — ложные, и они как раз похожи между собой. Некоторые приходят от продавцов автомобилей — они демонстрируют работу системы, о чем и говорят оператору без каких-то кодовых слов. Часть автовладельцев проверяют ЭРА-ГЛОНАСС самостоятельно. Причем для многих факт, что система работает и отвечает живым голосом, становится такой неожиданностью, что они даже не сразу находят что сказать: сначала тишина, потом шепот (его операторы тоже слышат) и дальше невнятное: «Извините, случайно головой нажал». Сотрудники смеются, это ж как нужно умудриться? Но такие разрядки бывают не часто, и основная часть смены (а это 6 часов в любое время суток) проходит в спокойном режиме. Хотя такую работу сложно назвать спокойной.

Интенсивность вызовов увеличивается. Если в прошлом году их было в среднем 340 в сутки, то уже в феврале поступило около 700 звонков, а будет еще больше: сейчас в системе зарегистрировано 237 000 транспортных средств, а к концу года их будет под миллион. Операторы все время находятся перед монитором в ожидании чего-то страшного, и когда оно происходит, нужно максимально быстро распознать ситуацию и передать информацию дальше. Но оно того стоит, ведь помимо просьб о помощи люди передают и слова благодарности. Роман говорит, что очень сильно меняется отношение человека, воспользовавшегося системой в экстренной ситуации. Сначала почти все ругают, что, мол, за ними следят (на самом деле нет!), считают, что это ведет к удорожанию машины, а потом вектор меняется кардинально — спасенная жизнь даже одного человека полностью оправдывает всю систему и финансовые вложения.

Количество/период Количество вызовов Истинных вызовов Получено в ручном режиме В автоматическом режиме
Всего с 01.01.2016 167 408 691 501 190
за 2016 год 124 517 372 266 106
за 2017 год 42 891 319 235 84
Количество/период Зарегистрировано ТС в ГАИС, тыс. шт. Вызовов в сутки (среднее) Средний процент истинных вызовов
Всего с 01.01.2016 306,3,0 420 0,37%
за 2016 год 161,5 340 0,30%
за 2017 год 144,8 501 0,74%

We can!

Работа контакт-центра и реагирование на вызовы — это лишь верхушка айсберга, апофеоз того, что было сделано за десяток лет, и выполнение основной цели АО «ГЛОНАСС». На спутники компания влиять не может (этот вопрос находится в зоне ответственности ГК «Роскосмос»), а вот за работу наземной инфраструктуры компания отвечает полностью. В первую очередь — за коммутационные узлы сбора и обработки начальной информации, расположенные в каждом субъекте страны. Эти узлы подключены к операторам большой тройки (с МТС и «Мегафоном» заключены договоры аренды по модели MVNO — mobile virtual network operator, а «Вымпелком» предоставляет свои сети на условиях роуминга), и в случае экстренного реагирования аппаратуры автомобиля сигнал определяется как вызов 112 и ему дается приоритет над всеми остальными соединениями. Канал связи — голосовой, пока это самый надежный способ передачи данных — и звуковых, и тех, что получаются в автоматическом режиме.

Сначала вызов попадает на ближайший узел, затем регистрируется в любой из мобильных сетей и оператор сотовой связи маршрутизирует его в один из навигационно-информационных центров, расположенных в Москве и Санкт-Петербурге и полностью резервирующих друг друга. Здесь информация обрабатывается: к автомобилю «подтягиваются» данные о модели, госномер и цвет, а по координатам определяется адрес ДТП и региональное подразделение экстренных служб реагирования, куда нужно будет перенаправить вызов. Все эти пакетированные и закодированные от внешнего вмешательства данные поступают к оператору контакт-центра, и если подтвердится истинность происшествия, далее — к спасателям. В Татарстане и Курской области реагирует МЧС, а в других регионах — дежурные части подразделений МВД. И все это происходит за считанные секунды!

Главным событием 2016 года директор и генеральный конструктор проекта Михаил Кораблев назвал то, что ЭРА-ГЛОНАСС функционирует: произошла первая авария, зафиксировано первое срабатывание системы, за год спасли сотню людей. Еще одно важное достижение — обеспечение некорректируемости передаваемой информации со всех устройств, что подтверждается цифровой подписью, и соответствие системы безопасности приказу ФСТЭК № 17 о защите информации.

Сейчас одна из главных задач деятельности компаний — поддержание системы в рабочем состоянии, хотя на начальном этапе закладывался уровень надежности 99,997%. Но операторы мобильной связи периодически меняют оборудование и его программное обеспечение, значит и «ГЛОНАСС» должен подстраиваться и менять свои настройки. Никто также не застрахован от технических сбоев, ведь канал связи — это не один сплошной провод, а множество элементов, и если на одном мизерном участке поломка (во время строительных работ порвали кабель или дерево упало на ретранслятор), то перестает работать большой участок. Здесь стоит еще раз оговориться, что система создана с резервированием, чтобы возможный сбой не влиял на штатную работу ЭРА-ГЛОНАСС, на спасение людей. В связи с ростом парка автомобилей запланирована установка дополнительных коммутационных узлов и другой техники. Нужно постоянно обслуживать и свое оборудование — обновлять ПО и вытирать пыль с систем охлаждения, да и само «железо» нужно менять один раз в 5 или 7 лет. Сейчас со всем этим АО «ГЛОНАСС» самостоятельно справляется в круглосуточном режиме на 70%, остальное пока делают подрядчики.

Что нас ждет

Система находится на начальном уровне развития и представляет из себя базовую услугу, чего и требовало правительство. Но у нее есть гигантский потенциал, на который сильно рассчитывают в компании. К 2019 году ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» должна выйти на самоокупаемость за счет предоставления коммерческих услуг. Финансирование системы пока идет на основе госпрограмм Минтранса: из бюджета в 2016 году направили 689 миллионов рублей, в 2017-м выделят 589 миллионов.

В ближайшем будущем, а именно с апреля этого года, компания будет готова предоставлять услуги классического мониторинга транспорта (сейчас система проходит обкатку на 400 автомобилях вневедомственной охраны), сопровождения грузов (контроль за сохранностью груза и соблюдением таможенного режима при перевозках с Украины в Казахстан по территории России АО «ГЛОНАСС» обеспечивает уже больше года), технической помощи и консьерж-службы.

С одной стороны, все это на рынке уже есть, но сервисы на базе инфраструктуры «ЭРА-ГЛОНАСС» имеют ряд преимуществ: использование сетей сразу трех операторов, облачные технологии, закрытый канал связи и уже установленное в автомобилях оборудование. Это должно сделать услуги доступнее. Так, цена подписки на техпомощь будет сопоставима с минимальным тарифом оператора мобильной связи, хотя окончательно стоимость пока не утвердили. Внедрение этой услуги не будет означать, что обычные пользователи не смогут вызвать эвакуатор или попросить подвезти топливо — кнопка поможет и в этих, и в других ситуациях, только в конечный счет будет включена оплата работы посредника.

С ЭРА-ГЛОНАСС станет возможным использование расширенного Европротокола, в котором компенсация ущерба может достигать 400 000 рублей. Система может предоставить те самые зафиксированные данные в некорректируемом виде для страховых компаний. Эти же данные могут пригодиться и при обычном разборе аварии — для исключения мошеннических схем. Количество передаваемых системой параметров ДТП может увеличиваться и помимо минимального набора данных дополняться информацией о силе удара, количестве пристегнутых ремней безопасности, типе топлива, направлении движения, срабатывании электронных систем и других факторах. В случае ДТП формируется стоп-файл, который и будет передаваться в страховую параллельно с основной информацией стандартного вызова ЭРА-ГЛОНАСС.

Причем это может быть как предоставлением отдельной услуги, так и расширением функционала уже действующей. ГОСТЫ разработаны, программную платформу готовят к апрелю, идет тестирование соответствующего оборудования и, возможно, с июня его можно будет купить и поставить самостоятельно. А со следующего года его смогут устанавливать на автомобили на конвейерах сборочных предприятий.

Еще одно направление развития — предоставление основной услуги ЭРА-ГЛОНАСС (а именно — спасения) категориям пользователей, не связанных с автотранспортом. Тревожной кнопкой смогут оснастить свою технику владельцы мотоциклов, снегоходов, водных транспортных средств. По сути, самым большим вложением при этом станет покупка и установка аппаратуры.

У соседей

Ближе всего к реализации своей системы экстренного реагирования находится Казахстан. Его ЭВАК уже проходит опытную эксплуатацию, в Астане построен центр сбора и обработки информации, полноценный запуск намечен на конец года. Белоруссия пока притормозила с введением системы и при этом отказывается принимать помощь в ее создании от российских коллег. Свои предложения об использовании уже имеющихся наработок АО «ГЛОНАСС» направляло в соответствующие органы Армении и Киргизии. Как ни странно, охотнее всего на сотрудничество идет Европа. Наша компания стала импортером многих решений, но запуск ECall назначен лишь на 2019 год: там больше проблем не с технической базой, а с согласованием деталей между 28 странами.

Способность ЭРА-ГЛОНАСС вызывать помощь рассматривается и при создании специальных браслетов для пожилых и людей с ограниченными возможностями. Сигналом может быть падение, повышение частоты пульса или изменение давления. При наличии специальной коробочки от «ГЛОНАСС» вызвать помощь смогут и дети, и спортсмены-экстремалы, и туристы. Да, звонок на номер 112 даст такой же результат, но «ЭРА» использует сети сразу трех операторов, значит, шанс поймать сигнал гораздо выше. Но самая важная ее особенность — геолокация. Если заблудившийся в лесу не может объяснить, где он находится, то и вероятность найти его и помочь стремится к нулю.

 
Если предполагается, что объект будет находиться там, где сотовая связь не работает, можно установить дополнительный спутниковый модуль.

Свой интерес к системе проявляют и автопроизводители. Они уже пережили сложности с внедрением, тестированием и сертификацией, распределив свои затраты на тысячи проданных автомобилей, и сейчас, когда система заработала, компании хотят получать от нее больше. Артем Климовский, директор службы по взаимодействию с автопроизводителями, за несколько минут перечислил с десяток вариантов использования платформы ЭРА-ГЛОНАСС. Один из самых популярных запросов — удаленная диагностика автомобиля и получение информации о стиле вождения. Кто-то хочет оповещать своих клиентов о приближении планового ТО и об отзывных акциях. Кому-то этот канал нужен для дистанционных действий с помощью программы на смартфоне.

Интересуется системой и ГИБДД: представляете, как удобно будет выписывать штрафы лишь по данным ГАИС. Не нужно никаких камер, инспекторов, патрульных машин. Теоретически ЭРА может предоставить в тот же ЦОДД данные о скорости и маневрах любого автомобиля, оборудованного ею. Впрочем, для этого необходимо создание соответствующей законодательной базы.

Братство по согласию

Пользователи ЭРА-ГЛОНАСС опасаются, что их перемещение будет отслеживаться, а разговоры в салоне автомобиля смогут прослушиваться. Но если сам автовладелец не подключил никаких дополнительных услуг, то бояться нечего.

Базовый терминал системы, установленный в автомобиле, находится в спящем режиме — это требование стандартов и ГОСТа. Постоянно работает только навигационный приемник, который определяет координаты. Сам модем сотовой связи активируется при ударе или при нажатии на кнопку. Это равносильно передвижению на автомобиле с навигатором или выключенным, а также переведенным в режим «полета» мобильным телефоном. К тому же у оборудования только один канал связи — голосовой, без выхода в интернет, и нет никакой связи с органами управления автомобиля. Поэтому прослушивание или вмешательство в работу систем с помощью ЭРА-ГЛОНАСС невозможно. Но нужно подчеркнуть — это касается только базового оборудования первого поколения, которым сейчас в большинстве оснащаются новые автомобили.

 
В среднем автомобиль, который находится на постоянном мониторинге ЭРА-ГЛОНАСС, передает за месяц около 20 Мб информации.

Но как только появляется мониторинг или любые другие дополнительные услуги, к информации получают доступ третьи лица. Другое дело, что от такой возможности мы не защищены даже, например, при включенном смартфоне. В случае же с ЭРА-ГЛОНАСС любые дополнительные возможности должны быть согласованы с пользователем, так что он может попасть под мониторинг только по собственному желанию.

Все это станет возможно с установкой оборудования второго и последующих поколений с расширенными сервисами. При этом, скорее всего, рядом с кнопкой SOS в автомобиле появится еще одна. Удалить ее или оставить — каждый будет решать для себя, взвесив все плюсы поездок с более высоким уровнем пассивной безопасности и минусы мнимой возможности быть услышанным и увиденным в обычной жизни.

P.S. В начале января 2017 года Drom.ru испытал ЭРУ-ГЛОНАСС на одном из своих автомобилей. Мы попали в аварию...

Вот, как это было:

«Огромный лесовоз «Урал», двигавшийся с черепашьей скоростью по трассе М-9 «Балтия», я нагнал приличным ходом и, не задумываясь, пошел на обгон. Каково же было мое удивление, когда тот — тоже не задумываясь — решил повернуть налево, изрядно «срезав» угол и оказавшись буквально в паре десятков метров перед носом Креты. Стремительно надвигающееся открытое заднее колесо полуприцепа, удар, грохот, «взрыв» задубевшего на морозе пластика, вмиг затянувшиеся ремни, сработавшие с характерным запахом пиротехники подушки безопасности... Остановившись через пару секунд на обочине в 360 км от Москвы, я услышал голос «свыше»: по громкой связи со мной разговаривал оператор ЭРА-ГЛОНАСС...

При всем этом в проводке автомобиля не произошло никаких замыканий, что позволило мне еще некоторое время общаться с оператором ЭРА-ГЛОНАСС и «гаишниками», с которыми меня тут же соединили, и даже заряжать мобильный телефон, который был необходим для общения с родственниками и службами спасения в дальнейшем». 

Комментарии

Александр Голяницкий
Сообщит то она сообщит. Но время реагирования экстренных служб от сообщения не зависит. И то там где они реально есть, а не на бумаге.
А если с мобильника позвонишь, то они прям все тут же к тебе на вертолетах прилетят?
4
2
Ответить
hunter88
Иркутск
Виталий Будников
Телефон не может (если вы сами, конечно, это не сделаете) в отличии от ЭРЫ.
Элементарно, Ватсон! У меня смартфон за три тысячи рублей. Обычный дешевый алкатель. Он прекрасно определяет вектор и величину ускорения в трехмерном простанстве. Думаю с датчиками такой же порядок в любом смартфоне. А написать адндроид приложение, которое бы по датчикам ускорения набирала 112 - задача не на миллиарды, а на тысячи долларов.
14
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4
Виталий Будников
блин, похоже никто толком читать не научился. О 20 Мб говорится, что такие данные могут передаваться при подключении дополнительных услуг. В штатном режиме там вообще ничего не передается! Авторы статьи...
неужели здравые люди таки есть и читают весь этот бред, который пишут тролли..

Истории про 20 Мб и т.п. очень схожи с обычным мониторингом транспорта, когда прибор передаёт с интервалом в ту же 1 минуту данные через сети GPRS. Там как раз в среднем с 1 ТС и выходит порядка 20-30мб, если данные только координатные (безо всяких аналоговых-температурныхтоплив ных датчиков). За такой мониторинг всегда и все операторы берут копеечку.

Что касается ЭРЫ и её выхода с госфинансирования действительно варианты могут разные, но платное спасение вряд ли введут, скорее коммерческими доп услугами перекроют расходы. (это опять же к тому, что номер 112 как был всегда бесплатен - так и остался).
6
2
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 26056
progserega
Математика: Если уж на то пошло, то таки да - всё стоит копеечку. Централизованный сервис - сидит на серверах в датацентрах, железо стоит неслабо. Да ещё поддержка 24/7 да специалистами, которые высокого...
А зачем нам, Вам...централизованный сервис, датаценты, дорогое железо,, выпускаемое в Китае??? Зачем это? Для чего? в чем удобство? Меня и обычный холодильник устраивает, как врпочем и автомобиль без навязанной эры глонасс. Дороги строить? Зачем! Нет давайте накупим у китайцев железок, воткнем их по стоиомости четырех смартфонов в автомобили принудительно, и будем делать вид - что без этого просто не обойтись.
Партнеры придут чтобы превратить? Зачем? Они и так получают все что им нужно, вдоволь, добыча углеводородов превышает таковую в СССР, а за время санкций еще и нарастили как нефти так и газа..все выкачивают врагу. Доля государсвенной нефтянно компании, продана ПАРТНЕРАМ. Зато сами даже простейшего конкуретноспособного железа сделать не можем, за редким исключением. Не кажется ли вам ,что организм -страна, о котором вы говорите, чахнет, еще даже не начав развиваться?
Ну и в конце концов...вот вы высокопарные слова говорите, "все должны вкладываться", ну допустим. Но вот Вас не коробит, что у вашего главы государства несколько десятков часов (ЗАЧЕМ ЕМУ СТОЛЬКО? зачем вообще столько человеку, верующему в бога?:)))) Не коробит, что вся элита, ничуть не потеряла с 14 года, а вы обеднели в два раза, если конечно не держали накопления, в денежных единицах условного противника (партнера)?:))) Почему они воруют в два горла (вынимают), а вы все вкладываетесь?:)
Ну и последнее, уже сугубо по теме -ЭРА абсолютно бесполезная вещь, никак не повлияющая на безопасность на дороге, если конечно в нарушении норм конституции, не будут вести ограничительный контроль скорости путем эры. Только не с того конца как всегда зашли - дорогами нужно было заниматься, а не футболом.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
19
 
Ответить
     
Default City
Сообщений: 67
vtarasov
А кто нибудь может пояснить, как данная система будет функционировать, при отсутствии сигналом GSM? Тайга, тундра и т.п..
Там где нет сотовой связи система в текущем поколении функционировать на голосовой вызов не будет. Там где есть большая тройка будет, работа по принципу 112, как писали в статье. То есть ловит сеть любого оператора и дозванивается. По-хорошо сотовый приёмник в авто мощнее и дальнобойнее телефонного Да и все меньше белых пятен на карте покрытия. Иной раз в глубинке или в чистом поле, в глухом лесу увидишь сигнал 3г, лте, смотрите карты покрытия.
1
12
Ответить
     
Default City
Сообщений: 67
Плюсы: спасение людей, безусловно, сейчас все телефоны с GPS и глонасс, но в состоянии аффекта будет не до объяснения координат.
Коммерческий плюс, которого пока нет - всякие противоугонные системы с контролем нахождения авто и обратной связью через приложение, они и сейчас ставяться не дорого, GPS модуль с симкой, а тут штатно.
Минусы: контроль всех и вся, может его и пока нет, но ради этого всё затевалось.
Ещё заработок аффилированной компании, это же новая монополия, на установку системы во все новые авто, плюс бурное обсуждение установки в бу, это уже оброк дополнительный, как с платоном.
В негативном сценарии увидим штрафы через эру через 10к лет, трижды плюю через левое плечо.
Начинается антиутопия кибербанка, все под колпаком)
4
4
Ответить
7381058
hunter88
Элементарно, Ватсон! У меня смартфон за три тысячи рублей. Обычный дешевый алкатель. Он прекрасно определяет вектор и величину ускорения в трехмерном простанстве. Думаю с датчиками такой же порядок в...
Плюсую! Это как магнитола с навигацией в авто от производителя, смартфон по сути или даже примитивней, а стоит 30-40 к. А всё потому что товары для авто высокомаржинальны.
Или взять обычный регистратор за 10 тыс с датчиками удара для защиты записи о ДТП, с gps модулем, с датчиком движения. Чем не эра, только звонить не умеет.
А тут эру на б/у авто за 50 к и ещё с абон платой - монополия на оборк в чистом виде.
12
 
Ответить
Караганда
Steel Angel
Там где нет сотовой связи система в текущем поколении функционировать на голосовой вызов не будет. Там где есть большая тройка будет, работа по принципу 112, как писали в статье. То есть ловит сеть любого...
Да что вы все про эту повышенную мощность повторяете? Хоть на 50Вт воткни туда передатчик, мега прироста радиуса действия ты не получишь. Это не рация, в одну сторону сигнал передать не получится. Реальное решение только одно - расширение зоны покрытия. Иного пути пока нет. Спутники, увеличение мощности - это фантазии. А любой оператор, решение об установке точки, принимает на основании предполагаемого количества абонентов в этом месте.
12
 
Ответить
Роман
Магадан
Очередные дормоеды, на пару с платоном. Хватит заботится о нас, от вашей заботы уже тошнит !
12
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 56911
Славян
я не плачу налоги и считаю это нормой..... родителям я сам помогу не надо им платить нищенскую пенсию..... детей сам одеваю обуваю плачу за сад, плачу в школе и кружках.... мне не хочется я не плачу на...
Ну тогда тебя нужно под суд отдать, как злостного неплательщика налогов.
Las ideas no necesitan ni de las armas.
2
6
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 56911
Консерватор
А зачем нам, Вам...централизованный сервис, датаценты, дорогое железо,, выпускаемое в Китае??? Зачем это? Для чего? в чем удобство? Меня и обычный холодильник устраивает, как врпочем и автомобиль без навязанной...
А можно документы, факты и ссылки на то, что и где ворует элита нашей страны и кто конкретно ворует и почему не сидит ?
Las ideas no necesitan ni de las armas.
2
19
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 271
Как они поняли, что именно ЭРА спасла жизнь? Это как смерть от курения.
Да и плюсы, которые описывает представитель ЭРЫ больше для третьих лиц, нежели для конечного потребителя.
Да и их обещания, что нечего плохого не будет: ни слежки, ни передачи информации в ГАИ (а эти сволочи спокойно недоказанный или по ошибке штраф выпишут, а обжаловать его будет ох как непросто), ни прослушки - всего лишь слова. а мы знаем как часто сегодня они говорят одно, а завтра другое.
Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в этом толк, если судебный процесс происходит в России?
16
 
Ответить
Артем Меркель
7381058
Плюсую! Это как магнитола с навигацией в авто от производителя, смартфон по сути или даже примитивней, а стоит 30-40 к. А всё потому что товары для авто высокомаржинальны. Или взять обычный регистратор...
не совсем так. Компоненты автоэлектроники имеют более серьезное климатическое исполнение нежели телефон или бытовой GPS-навигатор. Они по определению дороже. Но таки да: 40 "рублей" - цена не оправдано высокая. Но ведь мы все прекрасно понимает, что установка прибора ЭРА ГЛОНАСС вовсе не про нашу безопасность. Это способ ограничить ввоз б/у автомобилей массового сегмента. Не важно нравится нам это или нет, но власть будет это делать планомерно и из года в год будет придумывать и вводить новые ограничения.
Что касается самой ЭРА ГЛОНАСС - это мировой опыт, отрадно, что мы тут в технологическом плане не отстаем, с годами и тысячелетиями эта система должна обрасти разными сервисами: от банальной помощи на дороге и телематики, до сбора информации о плотности трафика для антипробочных программ. Спустя несколько лет мы не сможем представить как жили без этого.
4
14
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1122
Виталий Будников
Телефон не может (если вы сами, конечно, это не сделаете) в отличии от ЭРЫ.
Вы уж так сильно то в своей полной неграмотности не расписывайтесь. Ничего с телефоном для звонка в 112 при отсутствии сети и даже симки делать не надо. Он сам все сделает.
7
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1122
Виталий Будников
У вас есть примеры невыплаты, задержки или урезания пенсии? Поделитесь с нами, плиз...
Рекомендую погуглить, что там сделали с накопительной частью пенсий в 2015 г. (если склероз не изменяет).
10
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1122
Виталий Будников
Прям сам? когда человек без сознания? Ух ты! не знал.
А устанавливаемая за ваш счет кнопочка тоже нифига сама не передаст. Речь вообще то идет сейчас об принудительной установке этой недокнопки.
7
 
Ответить
 
Артем. Приморский край.
Сообщений: 4445
Как ловко и вовремя Дром втюхал статью о полезности кнопки на фоне скандала о обязательной её установке в ввезенные импортные б/у авто.
AZE0 24X 2012 ➤ AZE0 24X 2014 ➤ AZE0 30X 2016 ➤ ZE1 40G 2018
11
1
Ответить
Александр
Находка
texnikru
>> Интересуется системой и ГИБДД: представляете, как удобно будет выписывать штрафы лишь по данным ГАИС. Не нужно никаких камер, >> инспекторов, патрульных машин. Теоретически ЭРА может предоставить в...
Да, да, еще и тотальный контроль "от ментов"..... в общем приехали....
8
 
Ответить
jky
Владивосток
seregafin
Не путайте абонентскую плату и налог.
Абонентскую плату не платишь услугой не пользуешься !!!
А вот налог если не заплатишь по башке получишь.
Здесь же речь именно об абонентской плате, а она добровольная!
Какая добровольная, много найдете добровольцев выкидывать деньги каждый месяц непонятно за что?
ОСАГО тоже не налог, а услуга типа.
Только мне эта навязанная услуга и даром не нужна, а платить уже больше 10 лет приходится регулярно.
9
 
Ответить
hunter88
Иркутск
Артем Меркель
не совсем так. Компоненты автоэлектроники имеют более серьезное климатическое исполнение нежели телефон или бытовой GPS-навигатор. Они по определению дороже. Но таки да: 40 "рублей" - цена не оправдано...
Чего чего вам отрадно? Всю жизнь близко с электроникой, могу сказать: отставание лет на 50. Еще в 80е удавалось послойно копировать 155, 555 серию процессоры 580, и 1810. Процессоры получались чисто интелловские, даже внутренние сообщения были по английски. Прикольно. Потом когда на чипе стало по 3 млн и более элементов с послойным копированием вышел облом. Приемник глонас сделан на китайской элементной базе. Даже Вьетнам (в 70-е кроме джунглей, рисовых полей и остатков напалма там ничего не было) выпускает свой КАРЛ сотовый телефон, свои базовые станции. А у нас все с Китая. Вот и задумайтесь теперь, может вовсе не отрадно? :)
17
1
Ответить
jky
Владивосток
Артем Меркель
не совсем так. Компоненты автоэлектроники имеют более серьезное климатическое исполнение нежели телефон или бытовой GPS-навигатор. Они по определению дороже. Но таки да: 40 "рублей" - цена не оправдано...
Сможем представить - замечательно жили, так же как без ОСАГО и камер на дорогах. Так же как без утилизационного сбора и прочих поборов. Реально есть мазохисты, которым это нравится? Нас е.ут, а мы крепчаем?
15
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3023
А сколько из этих "истинных" срабатываний были такими, что ТОЛЬКО глонас и мог спасти?
Так-то это просто кол-во аварий и не больше. Далеко не факт, что эти люди сгинули бы без кнопки.
Мой отзыв: Kia Sorento 2011
8
 
Ответить
spooner
Озёрск
seregafin
Не путайте абонентскую плату и налог.
Абонентскую плату не платишь услугой не пользуешься !!!
А вот налог если не заплатишь по башке получишь.
Здесь же речь именно об абонентской плате, а она добровольная!
Капремонт тоже Фонд добровольный.
12
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 102
Виталий Будников
Спасибо за ссылку. Проголосовал "против".
Пожалуйста. Твоё право. Я проголосовал "ЗА". Так как мне эта система не поможет, а даже наоборот, она мне встанет в значительную для меня сумму, и своих функций при этом, выполнять не будет. А что бы у нас в регионе она работала, нужно эту систему снабдить спутниковой системой связи, которая тоже стоит не "хило". Поэтому я воспринимаю это как очередную возможность закрыть дыры в бюджете за счет граждан.
11
 
Ответить
г.а.и.
Хабаровск
смартфон, с функцией Глонасс ,стоит в DNS минимально-4900 рублей-делайте вывод, по поводу "упрощенной кнопки" для бу
9
 
Ответить
 
Хабаровск-Лучегорск-Владив
Сообщений: 6764
Интересуется и системой ГИБДД:)))))) ЯСНО ВСЕ, ..УЛЕ
6
 
Ответить
Федор
Иркутск
Достали упыри уже своими нафиг никому не нужными поделками !!! Понятно, что законом будут обязывать их установку, доиграетесь с народом, доиграетесь!!!
17
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 28
А на сигналах ли Глонасс работает система , а может тупо на GPC (gpc по увереннее прием судя по навигатору) - и вообще это просто хороший коммерческий проект продвинутый чтоб деньги с народа покачать
9
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1776
Все под колпаком у Мюллера...
7
 
Ответить
3909712
Уссурийск
Услуга должна быть добровольной а не навязанной за огромные деньги...глонас бред
11
 
Ответить
Тан
Владивосток
Нормальный бизнес замутили. В перспективе все будут платить. Как всегда у нас
5
1
Ответить
Neformat
Омск
какие*******заботливые))) а нас спросили? и вроде как слежки нет - а что мешает ее включить негласно?
3
 
Ответить
blagalex
Благовещенск
Жак фреско предлогал/говорил, мы можем поставить датчики которые нас оградят от нарушения ПДД, которые исключат превышение , столкновения, может вообще собственно исключит необходимость водителя
 
 
Ответить
  
Сообщений: 12
Сначала "специалист" говорит, что модем активируется только при нажатии кнопки, а потом пишут, что автомобиль передает в месяц 20Мб информации. Так каким же образом они передаются, если и слежки нет и модем выключен?
Идея выписывать штрафы за превышения и нарушения, это вообще финиш: точность ГЛОНАСС - 5 - 10м, это я думаю при идеальном раскладе, в чистом поле, в ясную погоду. Определение скорости очень сильно зависит от внешних факторов и может иметь погрешность в огромных пределах, значит данные собираются брать вовсе исходя не из показаний ГЛОНАСС, а из мозгов автомобиля.
В общем весь этот цирк понятен - оснастить каждый автомобиль черным ящиком, который еще и сам будет передавать данные полицаям, а что бы сильно не возмущались придумали байку о заботе о жизнях граждан.
Мой отзыв: Renault Sandero Stepway 2015
10
 
Ответить
     
Сообщений: 2915
Главное, чтобы абонентскую плату не ввели и не повысили! Ну там пеня и тд. И штраф за просрочку по обслуге глонасса.Был бы вай фай бесплатный можно было бы подумать. А так ни черту эту приблуду.
Мой отзыв: Toyota Harrier 1998
4
 
Ответить
   
Тайшет
Сообщений: 723
У нас скорая то на вызов бывает часами едет, а если куда на трассу то :( для нас бесполезная штука эта кнопка, как и для большей части России которая за Уралом от столицы....
Нету лучше "Велика" чем "Toyota Celica" .
9
 
Ответить
Федор
blagalex
Жак фреско предлогал/говорил, мы можем поставить датчики которые нас оградят от нарушения ПДД, которые исключат превышение , столкновения, может вообще собственно исключит необходимость водителя
вот когда ты будешь в том же возрасте как Жак сейчас тогда и МОЖЕТ БЫТЬ исключат водителя из этого процесса .
хотя еще дожить надо и после революции выжить.
 
2
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
hunter88
Чего чего вам отрадно? Всю жизнь близко с электроникой, могу сказать: отставание лет на 50. Еще в 80е удавалось послойно копировать 155, 555 серию процессоры 580, и 1810. Процессоры получались чисто интелловские,...
видел 2 недели в местном магазе Вьетнама местные телефоны,))
а у нас электронику не умеют делать, зато танки хорошие делают и автоматики
все остальное закупаем с Китая
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
5
 
Ответить
 
Крым.Город герой Керчь
Сообщений: 231
Павел
Всё только начинается.. к сожалению :(
Благими намерениями дорога в ад уложена....А я думал,Америка первой будет в тотальной слежке.Ан нет,мы опережаем...
4
 
Ответить
 
Сообщений: 130
Alexander_Ch
Если есть потенциальная возможность следить за нами (а она есть) - за нами следить будут и совсем не так как в Западной Европе или за океаном. Никто никогда не опротестует незаконность получения. И уже...
А чего ожидать то ,они наверняка там есть иначе никогда такой обдираловки никто бы не придумал
2
 
Ответить
Крикотунов Константин
Братск
Штука хорошая и полезная. Однако, если я абонентскую не заплатил, меня просто отключили и подыхай в поле?
Я понимаю, что это дело рук самих утопающих, машина в принципе часть семьи не из дешёвых, но если собрать все выплаты, которые накапливаются по авто в год, то выходит очень хорошая сумма. Машина давно стала роскошью. Потому понимаю знакомых, которые от машин отказались и ходят пешком, на общественном транспорте катаются. Человек бизнес ведёт, но мотается весь день на такси - дешевле чем водителя содержать или самому выматываться в пробках.
Но мы не сдадимся, будем ездить на своих! Я убеждённый автомобилист. У меня два малых сына и таксистам я не доверяю.
 
3
Ответить
     
Khabarovsk
Сообщений: 2101
У меня сигналка одной известной фирмы при аварии звонит куда нужно и сообщает об аварии. И координаты скидывает по СМС. Еще три года назад, когда этой эры не было. И дешевле в 100 раз (Если эра глонас стоит 800 000 руб, то я сигналку за 8 купил).
LX570 2012<--Estima Hybrid 2010<--Estima Hybrid 2002<--Vista Ardeo 2002<--Corolla 1989<--Carina 1984
3
 
Ответить
  
Сообщений: 9185
Тотальный контроль ))
Сузуки Эскудо TD51W , 1997г.в. Опять квадратик )
http://www.youtube.com/user/CarlikNOS/videos
3
 
Ответить
   
Сообщений: 703
Motil69
Вы узнали когда всё это издевательство закончится?
Найди специалиста или отключи эту муду в автомобиле сам. С этого момента и закончатся издевательства.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 703
А как же помощь по номеру 911?
1
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8759
"...мобильной связи нет, спасла только кнопка..."
Сколько автору заплатили за ТАКУЮ глупость?
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
6
 
Ответить
   
Узловая
Сообщений: 537
"Да, звонок на номер 112 даст такой же результат, но «ЭРА» использует сети сразу трех операторов, значит, шанс поймать сигнал гораздо выше."
Между прочим, на секундочку, вызов 112 может происходить даже без наличия сим карты в телефоне.

Система должна быть добровольной. Как доп. опция, если машина выходит с конвеера. Для того чтобы глушануть в машину электронику проводных соединений не нужно - достаточно электромагнитного импульса, а кто ж знает что в этой коробочке и её датчиках понапихано.

ОСАГО злом не считаю, каким считают его тут некоторые - отдать средние 10000+- рублей в год чтобы потом не платить из своего баснословные суммы это я считаю плюс. И это хорошо, если ситуация прозрачная - а если всякие автоподставщики, как на автомобилях, так и некоторые пешеходы - как вы будете потом с ними разбираться?! так что ОСАГО решительно решает многие юридические и финансовые вопросы.
Nissan Skyline ER34 25GT M/T
https://www.drive2.ru/r/nissan/461168/
1
 
Ответить
Иван
Томск
Не дай бог, будет еще и обязательная "абонентская плата" повыдергиваю всё это **но из автомобиля, или отключу!
1
 
Ответить
максим
Владивосток
Очередной развод для народа!
Уже не знают как последниюкопейку
4
 
Ответить
максим
Владивосток
Дорог нет!
Цены не обоснованно завышенные, на всё !
Зарплаты маленькие (у народа)!
Везде карупция и взятнечиство !
Власть живёт для себя !
А нам всё про потриотизьм втерают да не кому не нужную ерунду
придумывают, якобы они думают о народе! ( цель ободрать и тотальный контроль)
Россия в перёд, а у самих дети за границей живут и учатся и основное имущество там же.
Глонас должен быть добровольным а не рабски-принудительным !!!
8
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 268
максим
Дорог нет! Цены не обоснованно завышенные, на всё ! Зарплаты маленькие (у народа)! Везде карупция и взятнечиство ! Власть живёт для себя ! А нам всё про потриотизьм втерают да не кому не нужную ерунду...
Сегодня вышли статистические данные по долларовым миллионерам в России. За 2016 год их увеличилось на 132 тысячи - сынки чиновников, депутатов, приближенных, певцы и певички российского шоу-рума, монополисты, которые на подхвате у властных структур выигрывают гос. закупки из-за сворей филированости. Расслоение народа на богатых и нищих усилилось показатель в 40% - полностью нищих людей за чертой бедности. В Европе и америке число долларовых милианеров наоборот снизилось в 2016 году. А в России выросло. Господа! О чем это вам говорит? пиро во ремя чумы нахрен. Система созданная властью делает все чтобы создать класс зависимых и малоимущих - готовых на все рабов и покорно голосующих за подачки. И властный костяк из богатых, которые будут держать ситуацию в России как можно дольше, ситуацию удовлетворяющую их представлениям о справедливости!
7
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2848
Крас142
Чисто игрушка для больших городов , по остальной России работать не будет , вернее не так , сигнал то будет а вот спасатели не приедут это факт . Безполезная вещь для нашей страны .
Нет. Как раз по остальной России она и будет работать. В смысле - Вы лавное платите!
Изменил подпись на подпись "Изменил подпись"
 
2
Ответить
1970
Новосибирск
Сначало о другом.....Система Платон была взята из Голландии. Эта страна, что то типа нас , только опыты людоедские над ней ставит Евросоюз. Там все авто облепили CPS датчиками и все включая легковушки платят ихний Платон. Вот собственно и ответ , зачем нужен Глонасс))) В Платоне легковушки прописаны, ждём только выборов......теперь представим во сколько обойдётся например поездочка на столь любимый нами Сибиряками Алтай нашим коротким летом))) Ну думаю. что семье известного тренера по дзюдо на хлеб с маслом хватит.
2
 
Ответить
1970
Новосибирск
Иван
Не дай бог, будет еще и обязательная "абонентская плата" повыдергиваю всё это **но из автомобиля, или отключу!
Они вас просто посадят суток на 15....даже не сомневайтесь.
 
1
Ответить
STALKER27RUS
Хабаровск
Да пофигу как она будет функционировать - ты деньги главное заплати.... Что бы оно стояло в твоем авто, а тебе потом расширят и коммерческие услуги предоставят - бред какой... Нас просто имеют...не не так, с большой буквы Имеют, хотя даже так наверное - ИМЕЮТ... А мы молчим.... впрочем как всегда :-(
1
1
Ответить
8196412
В ближайшее время собираюсь обновить машинку и если там будет эта кнопка начну троллить диспетчеров. Зажать эту кнопочку и заблокировать спичкой.
Ну или в пробке поприкалываться.
НЕ НУЖНО ОБЯЗЫВАТЬ, УСТАНАВЛИВАТЬ ТОЛЬКО НА ДОБРОВОЛЬНЫХ НАЧАЛАХ!
3
 
Ответить
Так что с митингами?! Соберались 19 марта повторить же?

По итогу была принята резолюция из двух пунктов:
1. Отменить обязательную установку ЭРА-ГЛОНАСС на ввозимые подержанные иномарки.
2. Собраться 19 марта снова, если проблему с «эрой» не решат.
2
 
Ответить
Vyvert
Я считаю, микрофон через который меня могут слышать в машине лишний.
Если у вас мания преследования, это еще не значит что за вами не следят©
а почему не следят?) возможности есть.
да смеритесь вы уже все: кому нужно, тот прослушает вас. Если нужно посадить - и посадят. Как дети... Всему свое время.
Но для средне статистического серого человека, не ведущего подрывную деятельность внутри страны, не нарушающего законы очень хорошая незаменимая функция, учитывая скольким людям уже доставлена и оказано помощь, при отсутствии возможности вызвать её самому.
 
 
Ответить
мих
Белово
https://www.change.org Петиция: Отмена обязательной установки системы ЭРА-ГЛОНАСС на транспортное средство. Присоединяйтесь!
 
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 97
Эммм, а что будет если я "деактивирую" эту замечательную функцию у себя в авто? Какие последствия могут быть?
Мой отзыв: Kia ProCeed 2014
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
My TLC
Сначала "специалист" говорит, что модем активируется только при нажатии кнопки, а потом пишут, что автомобиль передает в месяц 20Мб информации. Так каким же образом они передаются, если и слежки нет и...
Скорость авто высчитывается однозначно из вычисления координат, никто не будет подключать ящик к мозгам автомобиля. Этот гемор никому не нужен, это проблемы в установке, в первую очередь. Современные системы GPS, ГЛОНАСС определяют скорость более точно, чем ваш спидометр.

Есть еще, конечно, вариант для получения скорости авто интегрировать данные с акселерометра ЭРЫ, но уверен что такой заморочки тут нет, по координатам сделать это проще. Хотя в качестве проверки - почему бы и нет.
 
1
Ответить
тотальный контрол вот что нас ждет
2
 
Ответить
   
Сообщений: 737
Очередная выкачка денег очередным АО((
Penis: You see them tits?

Me: Yeah

Penis: Click on it

Me: Ok..?
 
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 526
Да скоро будем за все платить
Мой отзыв: Honda Airwave 2005
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 426
nblka
всяко, пенсия тоже должна быть добровольной. сколько отнес в пенсионный фонд, столько и получи.
Как и налоги. Сколько сделали для народа-столько и получили? Логично ведь? Но вот налоги то даже мертвого заплатить заставят.....
 
 
Ответить
Игорь
Владивосток
если никто еще не писал, удалите опрос, т.к. он не отражает отношения к системе, а больше носит этический характер.
и еще люди вы зачем тупеете сами себя спасать не пробовали!?
 
 
Ответить
идея хорошая .. а следят и так через мобильник!
 
 
Ответить
   
novosib
Сообщений: 882
Как же мы все это время жили, без этой эры глонас?
 
 
Ответить
Александр
Ставрополь
Славян
я не плачу налоги и считаю это нормой..... родителям я сам помогу не надо им платить нищенскую пенсию..... детей сам одеваю обуваю плачу за сад, плачу в школе и кружках.... мне не хочется я не плачу на...
Правильно делаешь. Я тоже нихрена не хочу платить и все подвожу к тому-же. Чтоб как у латыша. Побольше бы таких, глядишь и государь задумается. А а счет глонасса скажу так , сегодня абонплата а завтра как комуналке попробуй не оплатить сами снимут , а нечего будет снять , арест на имущество и приплыли.
1
 
Ответить
w-wasiliy
Москва
Сообщите мне лучше где и сколько ₽ стоит демонтаж этого чудесного девайса?, а то ни один автосервис не говорит.
Стесняются, наверное))
 
 
Ответить
   
Краснодыр
Сообщений: 727
вот это
"В ближайшем будущем, а именно с апреля этого года, компания будет готова предоставлять услуги классического мониторинга транспорта (сейчас система проходит обкатку на 400 автомобилях вневедомственной охраны), сопровождения грузов (контроль за сохранностью груза и соблюдением таможенного режима при перевозках с Украины в Казахстан по территории России АО «ГЛОНАСС» обеспечивает уже больше года), технической помощи и консьерж-службы..."
всё объясняет
голодные игры
каждому хочеца по своему платону
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 222
Консерватор
На чье благо?:)))) Отчетливо видно, что за твой (народный) счет, но какое тебе благо от этого? :))) Представь еще абонентскую за датчики в холодильнике введут, а еще абоненсткую за датчки входной двери в твою квартиру, уже родившись ты будешь должен...Просто неипическое благо:)))
Простые датчики (звука, движения) - стоят копейки (30-100 р.), более сложные (например датчик CO2, GPS) - дороже (1500-3000). Плюс к ним обвязка (микроконтроллер - 150 р.).

Автоматизация улучшает уровень жизни, автоматизируя однообразные действия.

Например датчик от проточки воды может вам съэкономить многие тысячи денег за ремонт.

Ещё раз - это просто инструмент. Как и атом, который может быть мирным, а может и не мирным. Всё зависит от культуры.
Неолуддизм - тупик. А вот работать над повышением культуры себя - это важно (себя, потому что начинать надо с себя).
Мой отзыв: Лада Гранта 2015
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 222
Консерватор
А зачем нам, Вам...централизованный сервис, датаценты, дорогое железо,, выпускаемое в Китае??? Зачем это? Для чего? в чем удобство? Меня и обычный холодильник устраивает, как врпочем и автомобиль без навязанной...
Если организм чахнет - нужно лечить. И, так уж получилось, что мне мой опыт говорит на этот счёт следующее: нужно начинать с себя. Идея, что я идеален, а вокруг одни .... - порочна. И неконструктивна. В такой парадигме можно вечно изкать соринки у соседа в глазу, не замечая брёвен у себя.

По поводу часов - не коробит. Подарили безделушки на день рождения. И? Мне друзья тоже дарят, порою, безделушки на дни рождения.

По поводу "элиты". Мне мой опыт говорит о том, что желание наживы, которое зачастую навешивается на "элиту" в "кухонных разговорах" - свойство тех самых "навешивателей". А некоторые ещё и признаются, что воровали бы так же - была бы возможность. Праведный гнев только в режиме забрать у них и взять себе. И эта "элита" порою отличается только тем, что у неё "получилось" перераспределить потоки народного богатства в свою сторону, а у других - нет. И тут, я считаю, что начинать нужно опять же с себя - изживать свой эгоизм и жажду наживы и желание жить за счёт других. А потом можно и во власть идти, но не за благами монетизации управленческого ресурса, а за тяжёлой ношей работы на благо народа. :-)

На мой взгляд, вся идея капитализма, когда нанематель откусывает кусок жизни (времени труда) у своих работников, благодаря чему он может покупать лексусы, а работники - Бу малолитражки - нечестна. Каждого надобно вознаграждать по его личному вкладу в общее благо - и не важно руководитель он предприятия или дворник. Да, разница должна быть, и может быть в 10 и 20 раз (в зависимости от пользы для общества), но за труд, а не за запись, что что-то кому-то принадлежит.

На мой взгляд что чиновник, что токарь, что человек, организовавший артель - должны получать по труду. А не по возможности перераспределить потоки. Общество должно вознаграждать своих членов за их вклад в общее благо, а не за умение законным способом отнимать ресурсы у других членов общества (капитализм).
 
 
Ответить
  
abakan
Сообщений: 383
Дмитрий
Не понял, вы о чём?
уберем налог. добавим акциз.. яж говорю - память короткая.
 
 
Ответить
Гоша
Новосибирск
texnikru
Что умеет эра, что не умеет мобильный телефон???
Умеет соединяться с оператором там, где нет мобильной сети, ГЛОНАСС - спутниковая система, не слышали?!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром