«Горячие хэтчбеки» из Японии, о которых вы вряд ли слышали
10.07.2022 | 33260 просмотров

«Горячие хэтчбеки» из Японии, о которых вы вряд ли слышали

Автор: Сергей Дружинин
Фото из открытых источников
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
(можно выбирать несколько вариантов)
204 (22%)
400 (44%)
492 (54%)
126 (13%)
«Горячий хэтчбек». Многие слышали этот термин. Но до конца ли понимают, что это такое? Расскажем об этом на примере четырех «горячих хэтчей» из Японии, о которых вы вряд ли знали.

Если кто не в курсе, хэтчбек — это двухобъемный кузов без отдельного багажника с укороченным задним свесом. Компактно и практично. Классические и всем понятные отечественные примеры — ВАЗ-2108 и -2109, где, сложив спинку заднего сиденья, можно было перевезти то, что никогда не перевезешь в «солидном седане» ВАЗ-21099.

Хэтчбеки ВАЗ-2108 и ВАЗ-2109

А «горячий хэтчбек» — автомобиль, при всей изначальной практичности обладающий еще и «спортивными» нотками в характере. То есть вполне пригодная к разнообразной повседневной эксплуатации машина, умеющая при этом быстро и весело ехать. Не без «гоночных ноток» во внешности, само собой. Стильно, молодежно и при этом практично, не так ли?

В наших реалиях, конечно, это крайне сложно понять и оценить, но — на «горячем хэтчбеке» и на гоночный трек можно приехать. Своим ходом. Покататься в удовольствие. И точно так же уехать.

Родоначальником жанра считается Volkswagen Golf GTI MK1, который сразу после дебюта в 1976 году стал весьма популярным и породил волну «подражания» среди европейских конкурентов. Первый GTI не обладал грандиозными мощностными характеристиками (110 л.с.), но ехал и рулился гораздо лучше «обычных» Golf и других хэтчбеков-конкурентов. При этом оставаясь столь же экономичным, относительно недорогим и полностью пригодным к бытовой эксплуатации. Этим и завоевал массу поклонников.

Volkswagen Golf GTI 3-door (Typ 17, 1976 г.)

На рубеже 70–80-х «хот-хэтчи» начали делать Ford, Renault, Peugeot, Mini, Lancia… В общем, на автомобильном рынке появилась новая ниша.

Alfa Romeo Alfasud, Volkswagen Golf GTI, Ford Escort RS2000 и Opel Kadett GTE

Ну а что же японцы? Вы вообще что-то слышали про японские «горячие хэтчбеки» 1980–1990-х годов? Конечно, слышали, ответите вы. Honda! VTEC! Civic Type R! Это само собой. Honda со своими великолепными моторами и потрясающими подвесками сделала Civic настоящей звездой класса. Ну, с занудной оговоркой, что версии Type R, появившейся только в кузове EK, предшествовали версии SiR и SiR-II кузовов EF и EG со все тем же VTEC мотором B16A… А что еще? Знатоки серьезного уровня наверняка вспомнят прекрасные на фоне одноклассников Honda CRX и Toyota Starlet Turbo. А вот мы сегодня расскажем о еще четырех по-настоящему «горячих» хэтчбеках из Японии, о которых вы вряд ли когда-то слышали. Начнем!

Mazda Familia GT-R

Чтобы сразу никому не показалось мало — вашему вниманию японская машина, которая по всем показателям на голову превосходит Golf GTI тех же лет. Это «горячий хэтчбек» 1.8 турбо, с полным приводом и «механикой». Встречайте, GT-R!

— Чегооо??? GT-R? Какой хэтчбек, какой 1.8??? — спросите вы.

Mazda Familia GT-R, ответим мы. Слышали о такой? Вот-вот. Смотрите еще раз название статьи! А такую машину Mazda производила серийно на протяжении трех лет.

Производитель Mazda
Модель Familia GT-R
Годы производства 1992–1994
Двигатель BP (1.8, рядный, 4-цилиндровый, с турбонаддувом, 4 клапана на цилиндр)
Мощность 210 л.с.
Привод Полный
Коробка передач Механическая
Снаряженная масса 1210 кг
Энерговооруженность (кг на лошадиную силу) 5,76
Разгон до 100 км/ч 6,7 сек.

Турбомотор, постоянный полный привод с блокировкой межосевого дифференциала, «механика». Ралли? Да, совершенно верно. Ралли группы «А». Mazda Familia GT-R была так называемой «омологационной» версией раллийного автомобиля, точно так же, как и Mitsubishi Lancer Evolution, Subaru Impreza WRX, Toyota Celica GT-Four и так далее… Это означает (очень упрощенно сейчас поясним), что согласно существовавшим тогда правилам «группы А» участвующий в соревнованиях автомобиль должен быть (с определенными различиями) выпущен серийно и свободно продаваться. Сначала «обязательная» серия составляла 5000 экземпляров, а затем 2500. Впрочем, омологационные версии практически всегда пользовались коммерческим успехом и зачастую выпускались сериями несколько большими, чем обязательные.

Что было раньше, автомобиль или ралли? Автомобиль был раньше. Чуть менее мощная версия Familia GT-X существовала еще в кузове BF (с мотором В6 на 140 л.с.), а потом и в том самом кузове BG (180 л.с.). Причем как седан, так и хэтчбек. Так что Familia GT-R хоть и была сделана «под ралли», но не с нуля, а из уже существующей и весьма популярной в узких кругах «заряженной» версии Familia. Отличия от более массовой GT-X в следующем: турбокомпрессор большей производительности, более крупный интеркулер, доработанная головка блока цилиндров и усиленная поршневая. Усиленный кузов. Внешне: капот с прорезями для охлаждения, бампер с широким «забралом» под фронтальный интеркулер и явно «раллийными» противотуманными фонарями по краям, накладки порогов и всякие там надписи, раскрывающую природу этого очень редкого японского «горячего хэтчбека».

Nissan Pulsar GTI-R

А вот следующий наш редкий японский герой был «рожден» конкретно под раллийную омологацию. И он еще быстрее и мощнее. Знакомьтесь — Baby Godzilla.

Производитель Nissan
Модель Pulsar GTI-R
Годы производства 1990–1994
Двигатель SR20DET (2.0, рядный, 4-цилиндровый, с турбонаддувом, 4 клапана на цилиндр)
Мощность 230 л.с.
Привод Полный
Коробка передач Механическая
Снаряженная масса 1230 кг
Энерговооруженность (кг на лошадиную силу) 5,35
Разгон до 100 км/ч 5,6 сек.

«Дитя Годзиллы» — потому что «Годзиллой» звали Nissan Skyline GT-R R32. На фоне, без преувеличений, ошеломляющего успеха GT-R в асфальтово-дорожных дисциплинах в компании Nissan решили «закрепить успех» уже на мировом уровне, сконструировав раллийный автомобиль «группы А» и его омологационную версию. Приводим рецепт.

  • Легкий кузов. За основу был взят кузов полноприводного хэтчбека Pulsar N14. Вес с «полторашкой» под капотом — 1120 килограммов. Вместе с другим мотором, обвесами, усилением кузова, мощными тормозами и зонтиком в нише заднего правого крыла (ага, было такое, прямо как на Rolls-Royce!) автомобиль весил чуть более «тонны двести».
  • Самый мощный и технологичный из доступных на тот момент «поперечных» двигателей: SR20DET, только-только начавший выпускаться. На тот момент это был, вероятно, самый крутой четырехцилиндровый японский турбомотор. Алюминиевый блок с сухими чугунными гильзами, цепной привод ГРМ, гидротолкатели клапанов, «широкая» алюминиевая головка блока, многодроссельный впуск (!), турбонагнетатель Garrett T28, «топмаунт» интеркулер. В итоге — 230 лошадиных сил в стоке.
  • Полноприводная трансмиссия. Ниссановская ATTESA (Advanced Total Traction Engineering System for All Terrain). Но справедливости ради скажем — это совсем не та знаменитая «умная» электронная ATTESA E-TS, которая делала фантастической управляемость Skyline GT-R. Здесь же был установлен обычный «железный» дифференциал, каким словом его ни назови, с LSD-блокировкой, прикрученный к 5-ступенчатой механической коробке передач. LSD также имелся в заднем дифференциале.
  • Подвески McPherson и впереди, и сзади.

Получившийся на выходе продукт в виде «боевого» Pulsar GTI-R звездой раллийной «группы А», мягко говоря, не стал… Но вот продукт «побочный» в виде гражданской машины был по тем временам даже не «горячим» хэтчбеком, а скорее «раскаленным»! Какие там хэтчбеки? В 1990 году 5,5 секунды до 100 км/ч ехали далеко не каждые Ferrari и Porsche, не то что пятиместная машина, которую можно было за более-менее вменяемые деньги приобрести в автосалоне! Да и на сегодня «хэтчбек-пулялка» от Nissan это далеко не «овощ», только вряд ли вы их где-то сейчас найдете и увидите.

Honda City Turbo II

После «раскаленного» Nissan Pulsar давайте расскажем про совсем уж уникальный экземпляр. И для своего времени, да и вообще в целом. Смотрите внимательно на картинку!

Что? Turbo Honda??? Ага! В далеком 1982 году еще не существовало никакого VTEC и моторов, крутящихся до 9000 оборотов в минуту. Зато была «малютка» Honda City длиной менее 3,5 метра и массой 700 килограммов, а также огромные «гоночные» амбиции и компетенции компании Honda и ее «тюнингового ателье» Mugen, возглавляемого Хиротоши Хонда, сыном основателя компании. И напомним, что как раз в эти годы Honda конструировала малообъемные (1,5 л) турбодвигатели для Формулы 1. Совпадение? Не думаем.

Итак, к 65-сильной «жужжалке» ER был «прикручен» турбонаддув, полностью переделан кузов — на выходе получился чудо-автомобиль с неофициальным прозвищем «Бульдог».

Производитель Honda
Модель City Turbo II
Годы производства 1982–1986
Двигатель ER (1.2, рядный, 4-цилиндровый, с турбонаддувом, 3 клапана на цилиндр)
Мощность 110 л.с.
Привод Передний
Коробка передач Механическая
Снаряженная масса 735 кг
Энерговооруженность (кг на лошадиную силу) 6,68
Разгон до 100 км/ч 8,0 сек.

Не зря мы упомянули про «формульные» технологии. Помимо того что двигатель получил совершенно новый, усиленный «низ», иную головку блока цилиндров из титано-алюминиевого сплава (!), компактную турбину IHI с интеркулером, так все это дело еще и управлялось совершенно космической на тот момент системой PGM-FI. Это система электронно-управляемого многоточечного последовательного (!) впрыска топлива с MAP-сенсором. В 1982 году!!! На ее блок управления Honda заявила, кстати, более 100 патентов. Более того, на этом моторе блок управления «рулил» еще и турбонаддувом, регулируя давление посредством управления соленоидом в «воздушном контуре» воздействия на актуатор турбины. По сути, это встроенный буст-контроллер. Мало инноваций? Ок! Как вам то, что в блок управления было «зашито» пять (!) различных карт по топливу и зажиганию, и контроллер работал по одной из них в зависимости от показаний датчиков и «интенсивности» работы педалью акселератора. То есть машина сама подстраивалась под то, как желает ехать водитель — агрессивно или экономично. Может, матчасть изложена несколько «колхозно» для знатоков настройки автомобилей, но идея ясна. Пятиместная японская машинка размером чуть больше автомобиля ВАЗ-1111 «Ока» в 1982 году передвигалась на технологиях 21 века. Причем передвигалась вполне уверенно, надежно и экономично.

На фоне фантастического двигателя все изменения по кузову и ходовой части выглядят уже не столь грандиозными. Расширение кузова. Широкие низкопрофильные (по тем временам) шины. Тормоза от Prelude. Перенастроенные подвески (McPherson по кругу). Иные бамперы и куча разнообразных мелочей. Все это и превратило маленькую городскую «балалайку» в «Бульдога». Кстати, к City в качестве «оригинальной» опции предлагался еще и складной мопед под названием Motocompo, помещавшийся в багажник. Да, да. Складной бензиновый мопед.

Honda City — это хэтчбек? Хэтчбек. Так вот, если не брать в расчет откровенных монстров вроде Lancia Delta HF Integrale, то потрясающая малютка от Honda разгонялась и ехала быстрее подавляющего большинства «горячих хэтчбеков» первой половины 1980-х, каким бы откровением это ни было.

Nissan March Super Turbo

Прошло три года с момента окончания выпуска «Бульдога» — и кто, как вы думаете, «подхватил знамя» самой злой микролитражки Японии, а то и всего мира? Правильно, это Nissan, ваявший в те годы потрясающие GT-авто. От Fairlady Z и GTR до...

Производитель Nissan
Модель March Super Turbo
Годы производства 1989–1991
Двигатель MA09ERT (0.9, рядный, 4-цилиндровый, с турбонаддувом и приводным нагнетателем, 2 клапана на цилиндр)
Мощность 110 л.с.
Привод Передний
Коробка передач Механическая
Снаряженная масса 770 кг
Энерговооруженность (кг на лошадиную силу) 7,0
Разгон до 100 км/ч 7,7 сек.

На что намекает внешность автомобиля с двумя крупным «противотуманками»? Правильно! Это очередная омологационная серия для ралли. На этот раз для внутреннего японского чемпионата. Вот благодаря все тем же требованиям по выпуску 5000 автомобилей и энтузиазму японских автомобилестроителей 1980–1990-х мир увидел и этот действительно очень «горячий» микрохэтчбек.

Nissan и до этого устанавливал на «малыша» March мотор «литр турбо» о 76 лошадиных силах, но здесь-то 110! Откуда? А вы внимательно рассмотрели то, что написано в графе «двигатель»? Именно так — японцы на этом «малыше» в 1989 году впервые серийно применили комбинированный наддув! Знали об этом? Да, вот так, без лишних «хондовских» ухищрений, на восьмиклапанном крошечном моторе они установили одновременно и компрессор, и турбонагнетатель от Hitachi.

Кстати, March Super Turbo, наверное, единственный японский автомобиль своего времени, для которого гидроусилитель руля даже не предлагался — для него просто не осталось места.

Система управления задействовала механический компрессор с самых низких оборотов двигателя, потом отключала его, потому как на рабочие обороты выходил турбонагнетатель, что позволяло мотору потрясающе для объема 0,9 л «ехать» во всем рабочем диапазоне оборотов. Такую схему мы знаем по современным Volkswagen и раллийным Lancia, но очень сомневаемся, что вы могли подумать на малютку-March 1989 года выпуска.

Сверхмалый вес, механическая коробка передач с блокировкой и мотор с такой характеристикой момента и мощности позволяли крохотному Nissan разгоняться до 100 км/ч за 7,7 секунды… 0,9 литра за 7,7 секунды? Давайте просто напишем здесь, что наиновейшая заводская топовая Лада Гранта Drive Active на знаменитом «шестнаре» набирает 100 км/ч ну никак не менее чем за десять секунд, под управлением хоть какого мастера и хоть какого фантазера. Ну а те же 7,7 по паспорту (!) едет великая «камри три и пять». Впрочем, тогда, в 1980-е и 1990-е, в Японии «резвились» не маркетологи, а инженеры. Которые создали, повторимся, наверное, самый быстрый микролитражный хэтчбек своего времени.

О котором наверняка не многие были в курсе.

А вы об этих нестандартных хэтчбеках знали?

Комментарии

   
Владивосток
Сообщений: 16748
Ивановка
Вот я правда не понимаю. В 80х - япы рвали и метали. Даже в 90х. Сейчас то что? Хонда сейчас ставит на цивик моторы - которые для Хонды 80х были скажем так… не откровением. И если у европиоидов...
Прав. Но, хонда вектор сменила, Клэрити космолёт! хэтч E аналогично. Степвагон - лучший автобус в своём классе. Безумные хэтчи, купе, грантуризмо Япы побаиваются делать. Тот же ниссан только оклемался из финансовой комы, начал выкатывать интересные штуки. Тойота тоже аккуратно прощупывает. Субари без изменений. Мазде не хватает ресурсов на новую рыксу, зато mx-5 как и прежде, топчик.
3
2
Ответить
     
Сообщений: 2326
Hohlander
У них нет своего табака, порядка 60% продуктов растениеводства и садоводства импорт, мясо 50% импорт. Основные импортёры Австралия и Новая Зеландия.
Я эти табачные поля на юге видел,а ты? Кстати сигареты у них по сравнению с нашими,это небо и земля.Я как бывший курильщик,это заявляю.Мясо в магазинах лежит парное на 99,9 процентов,по всей Японии.Им этот скот живым везут?Лишь бы пернуть.
3
9
Ответить
     
Сообщений: 2326
ТУРБО
Ты житель Приморья?
И?
1
1
Ответить
Басё
Благовещенск
Hohlander
А старлетка турбовая???
Выше читай.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2326
Hohlander
У них нет своего табака, порядка 60% продуктов растениеводства и садоводства импорт, мясо 50% импорт. Основные импортёры Австралия и Новая Зеландия.
Все овощи фрукты,кроме экзотики местного производства,садов куега гора.Пшеницы нет да,так они рис едят,тоже свой.Я там жил и все Японию объездил,а ты?
2
6
Ответить
Басё
Благовещенск
Геройский Герой
Это хонде то ваг догонять? Может им догонять тот самый гольф 9, который лосиный тест не может пройти и просто слетает с траектории уже на 75км/ч? https://youtu.be/A7x1n3kDuAY В то время как Цивик мало...
Вы как дети малые. Я когда в Японию пришел, увидел сколько там тачек всяких разных на дорогах. Обалдел. Потом побывал в Берлине и в других городах Германии. Сразу подумалось, а где все Фольксы, БМВ и прочие Ауди , Мерседесы.? На дорогах малолитражки одни причем по большей части не немецкие..Похоже немецкие тачки все в Москве, там их очень много . Берлинцы кстати предпочитают Ниссаны, Хонды , Шкоды и прочие Хётдэ. Шесть лет назад там был. Может быть сейчас все на Мерседесах ездят. Не знаю.
3
3
Ответить
Басё
Благовещенск
Ивановка
Водородомобили были даже у бмв. Вот это прогресс!! Самый лютый цивик - щенок по сравнению с а45. 1.5 Хонды едет хуже чем 1.4 от вага. Это настолько прогресный прогресс что я аж рисом подавился....
Не судите по российскому рынку -он специфичный. В Японии машин гораздо больше, все лучшее они оставляют себе.
1
3
Ответить
Басё
Благовещенск
Ивановка
Рено вышел из чата.

Еще раз: Хонда в 80е - король.

Хонда сейчас - серая масса. Так понятнее вроде должно быть. Я обожаю Хонды. Но сейчас они унылые или не лучше чем конкуренты.
А вот раньше то - Хонда была топ.
Прокатись на Легенде.Мнение измениться. Я к тому что сейчас везут шушлайки всякие малолитражные. Они дешевле. Да и практичнее. В девяностые никого не удивить было Инспайером или Сабером. Сейчас это дорого. И растаможка и цена космос.
3
 
Ответить
Басё
Благовещенск
Besyachka
Только Субару, Тойоты же на муфте, хоть и с постоянным преднатягом.
Что такое муфта?
 
 
Ответить
4008267
Владивосток
Довелось ехать пассажиром на такой Мазде Фамилии 1990г.в. В году так 2000- ом. Скажу вам валит она как сумашедшая. На сухом асфальте пробуксовка даже на 3-й передаче. Одна единственная такая была на Камчатке. Чёрная.
 
 
Ответить
25062193
а про Хонду Прелюд забыли?
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1978
Валентиныч
Из представленных все лицезрел. Самый серьезный (да еще и здорово выглядящий), конечно, Пульсар.
аналогично)), только вот мацуду в этой версии не видел. Одно время пульсар такой в драге выступал
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1978
25062193
а про Хонду Прелюд забыли?
эммммм- а с каких пор прелюд хэтчбеком то стал?
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16936
Геройский Герой
Это хонде то ваг догонять? Может им догонять тот самый гольф 9, который лосиный тест не может пройти и просто слетает с траектории уже на 75км/ч? https://youtu.be/A7x1n3kDuAY В то время как Цивик мало...
Ты точно понял о чем был разговор?
По лосинному, гольф опять в бриджстоун был одет?)))
1
1
Ответить
Антон
Прокопьевск
Hohlander
Может был красный ВАЗ 2113 Димы Плешакова?
Нет. Серый 2115 Сергея Будаева.
1
 
Ответить
Besyachka
Басё
Что такое муфта?
Устройство для передачи крутящего момента.
1
 
Ответить
10571728
Тазовский
Горячие хэтчбеки» из Японии, о которых вы вряд ли слышали....
Я еще в 14 летнем возросте, на первой соньке в грентуризмо на всех ""перекатался"
7
 
Ответить
     
Сообщений: 122
Только про Мазду не знал, а вот пульсаром владел даже таким. Ну добавить сюда можно starlet gt
Subaru Legacy Wagon tuned by STI 2007
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16748
25062193
а про Хонду Прелюд забыли?
Дык это купе. Грантуризмо. Но никак не хэтч.
2
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16748
Басё
Вы как дети малые. Я когда в Японию пришел, увидел сколько там тачек всяких разных на дорогах. Обалдел. Потом побывал в Берлине и в других городах Германии. Сразу подумалось, а где все Фольксы, БМВ и прочие...
Ты забыл про дизельные Пежо, Астры и прочее))
p/s нет, больше мерсов в Берлине не стало...
4
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16748
vitaly69
Я эти табачные поля на юге видел,а ты? Кстати сигареты у них по сравнению с нашими,это небо и земля.Я как бывший курильщик,это заявляю.Мясо в магазинах лежит парное на 99,9 процентов,по всей Японии.Им этот скот живым везут?Лишь бы пернуть.
В какой именно префектуре целые поля табака? Вообще, у Японии, 60% площади -это бесполезные горы, и никакие поля и их кол-во не насытят собственный рынок, поэтому Япония -крупнейший импортер ВСЕЙ продукции.
3
1
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Не ездил но смотрел.

А я постоянно езжу 200+

Я автоагархист.

А цивик с 1.5 брал на прокат в Германии. Надо было брать фабию. Сэкономил бы.
Скорее у тебя беды с головой если ты в России по дорогам общего пользования столько ездишь, вас прав таких молодчиков надо лишать пожизненно.
4
4
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 175
lel1k
эммммм- а с каких пор прелюд хэтчбеком то стал?
Да и по габаритам Прелюд в другой лиге, это уже полноценное купе а не табуретка....
Мой отзыв: Honda Prelude 1997
 
 
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Тираж прощального эво и его эко класс? А расход топлива? Ну?

И да: Митсу - красавцы!
Смысл с тобой вдаваться в полемику если ты фанатик? У тебя все аргументы сводятся к что то вроде.
-а45 рвет цивика как щенка.
-Почему, ведь цивик быстрее на кольце, ресурсные и дешевле?
-а, эм, а у него лошадей больше с литра, во.
1
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
vadik5687
honda s660 достойная штука, они их нашпиговывают до одури и метёт она хороша
Ну да, не хэтч, места мало, я туда еле поместился, но тачка вызывает тупую улыбку и всегда просит наподдать.
Достойная штука но до Сити ей как слоупоку раком до Большой медведицы.

Сити на голову выше чем эс660
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
vadik5687
Продажи А45 померкли на фоне продаж Сивика по всем континентам.
Конечно ведь цивик для плебеев.

Никто и не спорит.

А королла ещё более популярная.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
vadik5687
Прав. Но, хонда вектор сменила, Клэрити космолёт! хэтч E аналогично. Степвагон - лучший автобус в своём классе. Безумные хэтчи, купе, грантуризмо Япы побаиваются делать. Тот же ниссан только оклемался...
Мазда всегда была топчик. Маздеизм за одну новую 3 обожать можно. Мыкс5 - мечта невоплотимая(
Ездил. Кайф. Мала она мне( дико мала. Как клоун еду.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
vitaly69
Я эти табачные поля на юге видел,а ты? Кстати сигареты у них по сравнению с нашими,это небо и земля.Я как бывший курильщик,это заявляю.Мясо в магазинах лежит парное на 99,9 процентов,по всей Японии.Им этот скот живым везут?Лишь бы пернуть.
А еще там воздух другой!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
1
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Прогресс снять столько сил и дать гарантию. А ведь 360 сил это сток. По СПб таких 500 сильных - каждый второй.
Прогресс это гибридная система Хонды i-MMD, а 360 лошадок с турбо двушки это лишь повод для восторгов безголовых мальчишек которые 200 по гражданским дорогам летают.
У него итак ресурса нет, ты про какой то тюнинг там ещё.
5
4
Ответить
Геройский Герой
Zelatti
Но Ваг реально едет быстрее Хонды и управляется лучше.
ВагоFилы как всегда живут в какой то своей параллельной реальности 😄
Им лосиный тест скидываешь где гольф сливает даже королле, официальное время с Нюрбургринга где Цивик на порядок быстрее любого гольфа, им все ни по чем, ваг быстрее и лучше управляется и все тут.
3
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Басё
Вы как дети малые. Я когда в Японию пришел, увидел сколько там тачек всяких разных на дорогах. Обалдел. Потом побывал в Берлине и в других городах Германии. Сразу подумалось, а где все Фольксы, БМВ и прочие...
В Баварии да… одни Хонды))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Басё
Не судите по российскому рынку -он специфичный. В Японии машин гораздо больше, все лучшее они оставляют себе.
Не судите РФ по всей России. Всё лучшее русские в МСК оставляют.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
Геройский Герой
Zelatti
Аххахаха на ютубе. Интересно если скажут, что тринаха стала ехать лучше цивика потому что блогер Гога Автовазов так замерил на ютубе, вы же не поверите?..
Я смотрю авторитетные источники, где замеряют разгон тачек, с чего бы мне им не верить? А кому верить то, вот таким диванным экспертам с дрома? Какие твои источники что бы утверждать обратное?
2
5
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Басё
Прокатись на Легенде.Мнение измениться. Я к тому что сейчас везут шушлайки всякие малолитражные. Они дешевле. Да и практичнее. В девяностые никого не удивить было Инспайером или Сабером. Сейчас это дорого. И растаможка и цена космос.
Легенда меня точно не в печатлит(

У легенды кайф это мотор и трансмиссия.

Остальное - рисовозка типичная. Даже до финика далеко.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
Геройский Герой
Besyachka
Лосиный тест управляемость вообще не показывает, как можно этого не понимать?
Ты то куда лезешь со своими знаниями нулевыми знаниями?😂 Учи матчасть
4
5
Ответить
Геройский Герой
AndreyG123
Ты точно понял о чем был разговор?
По лосинному, гольф опять в бриджстоун был одет?)))
Да мне пофиг, о чем не говори Хонда выше ФВ на голову)
Да да, резина плохая была, япы же с завода все в Мишлен пилот спорт одеты 😄
2
5
Ответить
Besyachka
Геройский Герой
Ты то куда лезешь со своими знаниями нулевыми знаниями?😂 Учи матчасть
Процитировал глупость и радуешься, а осознать что написано не можешь?
3
2
Ответить
Геройский Герой
Besyachka
Процитировал глупость и радуешься, а осознать что написано не можешь?
Я до сих пор осознать не могу, что ты такое, какого пола и что вообще делаешь на автомобильном форуме вместо кулинарного?!
Лучше забудь про машины, они не для тебя
4
4
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Косвенно показывает.

Но проводить надо с одним водилой и на одной резе.

А то в +30 вак на Бриджах тест завалил с водителем Вася Хондов.
А в +23 цивик тест прошёл но на Мишке и с водителем Хуан Пабло Монтойя - Шумахерович.

Вывод - вак отстой.
Косвенно, ага😄
А ещё обязательно что бы настроение у водил было одинаково, а то Васю бросила жена на кануне он все и запорол. В общем что угодно, только не потому что тупо гольф не рулица.
4
5
Ответить
     
Сообщений: 2326
vadik5687
В какой именно префектуре целые поля табака? Вообще, у Японии, 60% площади -это бесполезные горы, и никакие поля и их кол-во не насытят собственный рынок, поэтому Япония -крупнейший импортер ВСЕЙ продукции.
Фукуока например
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2326
Ивановка
А еще там воздух другой!
Да нет 78 азот,21кислород,как на всей планете.Увидь как страна могла построить рай,а потом тут вы быв еся
1
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 16748
Ивановка
Достойная штука но до Сити ей как слоупоку раком до Большой медведицы.

Сити на голову выше чем эс660
На свой период времени -да. Сейчас, увы, на любом кольце, Сити будет безнадежна.
 
2
Ответить
Besyachka
Геройский Герой
Я до сих пор осознать не могу, что ты такое, какого пола и что вообще делаешь на автомобильном форуме вместо кулинарного?!
Лучше забудь про машины, они не для тебя
Сказал эксперт, для которого единственный критерий оценки автомобиля - это продажи😃
5
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Геройский Герой
Какие водородомобили у БМВ, или ты авто работающий на водородных топливных элементах от ДВС на водороде не отличаешь? Сколько там время на петле у а45 не подскажешь? Цивик кольцевой болид, а45 очередная...
Я правильно понимаю, что вы сравниваете топовую Хонду с овощными версиями Гольфа, а в качестве примера провала на лосинном тесте рассматривали пустую 1,5 литровую версию с балкой? Подобное с подобным сравнивайте, а не устраивайте клоунаду. Если не пытаться манипулировать, то Сивик СИ придется сравнивать с Golf GTI, а это уже 213 сил и 350 момента, ну и лосинный тест иной, по сравнению с выложенным вами роликом с Golf 1,5 Pure edition )))))
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
6
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Скорее у тебя беды с головой если ты в России по дорогам общего пользования столько ездишь, вас прав таких молодчиков надо лишать пожизненно.
Так я и без прав буду. Сути дела не меняет.
1.5 от Хонды на 208 сил это огонь а 1.4 от Вага на 150 это ужас ужас.

Я хоть и дебошир но не идиот)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Смысл с тобой вдаваться в полемику если ты фанатик? У тебя все аргументы сводятся к что то вроде.
-а45 рвет цивика как щенка.
-Почему, ведь цивик быстрее на кольце, ресурсные и дешевле?
-а, эм, а у него лошадей больше с литра, во.
Я фанат Хонды алё! У меня до марта месяца цивик был на в16)
Гнилой, свапнутый но цивик)

Еще раз. Я обладатель в прошлом 6 уже хонд и 1 Хонда мотоцикла.

И могу плюс минус объективно сравнить старые цивик и новые. Старые - круто. Новые ТАКОЕ ЖЕ НЕДОРАЗУМЕНИЕ как и ваг.

Цивику до рулёжки Меган 3 - как до Луны.

И ещё раз: я фанат Хонды. И не фанат Рено.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Прогресс это гибридная система Хонды i-MMD, а 360 лошадок с турбо двушки это лишь повод для восторгов безголовых мальчишек которые 200 по гражданским дорогам летают.
У него итак ресурса нет, ты про какой то тюнинг там ещё.
Откуда Вы знаете что там ресурса то нет? В ютубе кто-то сказал?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Я до сих пор осознать не могу, что ты такое, какого пола и что вообще делаешь на автомобильном форуме вместо кулинарного?!
Лучше забудь про машины, они не для тебя
Сказал продавец Тойоты)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Ивановка
Так я и без прав буду. Сути дела не меняет.
1.5 от Хонды на 208 сил это огонь а 1.4 от Вага на 150 это ужас ужас.

Я хоть и дебошир но не идиот)
Герой Ютубы смотрит, он в теме. Герой правда не в курсе, что если не париться экологией, то без потери ресурса с 1.4. ВАГа можно снять аналогичную мощность и это не нишевый SI с гипотетическими продажами (кому нужна Хонда на мехе в Пиндостане), а массовая версия для домохозяек.
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Косвенно, ага😄
А ещё обязательно что бы настроение у водил было одинаково, а то Васю бросила жена на кануне он все и запорол. В общем что угодно, только не потому что тупо гольф не рулица.
Я возьму цивик тайпР а Ветер возьмет прадо.
Едем на кольцо.
Я проиграл.

Прадо гонка?

Или я водить не умею?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
vitaly69
Да нет 78 азот,21кислород,как на всей планете.Увидь как страна могла построить рай,а потом тут вы быв еся
Рай? В Японии работать надо.

Этого и в РФ валом.

Рай в любом месте если ты при деньгах.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
vadik5687
На свой период времени -да. Сейчас, увы, на любом кольце, Сити будет безнадежна.
Она и сейчас фиту рс напихает. Готов спорить!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
23900501
Москва
У меня сейчас есть суперредкая Исудзу Джемини Ирмшер-Р 1990г., 4 вд на механике, 1.6 турбо, салон рекаро, момо, выпущена серией для ралли около 1500 экземпляров, вот это пушка
7
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Besyachka
Сказал эксперт, для которого единственный критерий оценки автомобиля - это продажи😃
Это ютуб
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
Геройский Герой
FlyHol
Я правильно понимаю, что вы сравниваете топовую Хонду с овощными версиями Гольфа, а в качестве примера провала на лосинном тесте рассматривали пустую 1,5 литровую версию с балкой? Подобное с подобным сравнивайте,...
Навидел с лосиным тестом я выложил гольф golf style e1.5tsi, если верить спецификации задняя подвеска у него многорычажная. Цивик на видео базовый 1.0 turbo, причем тут вообще si? Я упомянул si только в качестве примера отдачи мотора. Клоунаду вы устраиваете старина😄
Лосиный тест иной да, gti, пусть и предыдущий,кое как смог преодолеть отметку в 75км/ч, но эталонные 77 ему так и не по зубам, куда там 84 км стандартной Хонды 😂
https://youtu.be/Y0m_JPqMfxA
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Ивановка
Я возьму цивик тайпР а Ветер возьмет прадо.
Едем на кольцо.
Я проиграл.

Прадо гонка?

Или я водить не умею?
"Иксперт" сравнивает фактически топовую модель с массовым продкуктом для домохозяек, скромно забывая что Civic Si 208 л.с. и 260 Нм играет в одной лиге, в том чисел по цене с Golf GTI (213 л.с., 350 Нм) и что то мне подсказывает что он не смотрел на Ютубе, что дает разница в 90 Нм при заезде одноклассников.
А рассуждения как едет лосиный тест тележка для супермаркета в виде Golf 1,5 Pure edition интересно только европейским автожурналистам и ютуберным инспертам. В отличие от многих у ВАГа между Pure Edition и GTI разница не только в моторах, там и подвеска в принципе другая, правда на ютубе не в каждом ролике об этом говорят, сложно жить "икспертам".
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
1
 
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Я возьму цивик тайпР а Ветер возьмет прадо.
Едем на кольцо.
Я проиграл.

Прадо гонка?

Или я водить не умею?
1.4 от вага ужас не надо вот этого, тест который я скинул прововеда одна и та же контора с одними и теми же людьми за рулём, в одних и тех же условиях. Модель покрышек к сожалению не указывается.
 
3
Ответить
Геройский Герой
FlyHol
"Иксперт" сравнивает фактически топовую модель с массовым продкуктом для домохозяек, скромно забывая что Civic Si 208 л.с. и 260 Нм играет в одной лиге, в том чисел по цене с Golf GTI (213 л.с.,...
Иксперд, где я сравнивал стандартный 1.4 с цивиком si? Я лишь упомянул его наличие, и то что он отлично едет. Ты со своим gti уже опрофанился, успокойся)
1
2
Ответить
Евгений Овчинников
vadik5687
Это уже ближе к кей-карам, а там балом правили Сузуки со своим Каппучино и Works.
Сузуки да, среди кей-каров они правят балом. И на рынке Японии тоже - наступают на пятки Тойоте.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Геройский Герой
Иксперд, где я сравнивал стандартный 1.4 с цивиком si? Я лишь упомянул его наличие, и то что он отлично едет. Ты со своим gti уже опрофанился, успокойся)
Ну не хорошо же так откровенно врать. "Геройский Герой
Хонда 1.5 едет хуже 1.4 от вага, шта? 1.5 на civic si выдает 208 ЛС и 260 момента, ты так тролиш типо?"
Это называется прямым сравнением бюджетной версии с топовой. Но если уж ты упоминаешь SI, то и сравнивай сразу с прямым конкурентом GTI иначе это бессмысленное сотрясение воздуха. Упомянул он....
А с eTSI ты действительно прав, не PUre edition. Хороший пример что современные бюджетные гибриды херово едут. Как, кстати, едет гибрид от Хонды? ну чтобы сравнивать аналогичные по задачам модели.
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
1
1
Ответить
3298417
dmitry e
У Хонды и Марча какой-то медленный разгон для мизерной массы и мощи 100+ л.с.
Возможно дело в переднеприводной шасси и шинах, которые на первых двух передачах безбожно шлифовали. Думаю, на современных колесах они бы выехали из 7 секунд
На турбо 2,у меня и на 3 получалось шлифовать. Незабываемая бешеная табуретка
 
 
Ответить
Shoomboy
Казань
Владимир
у ммс мираж тоже был турбовый,как то статьи пишутся непонятно если стали писать то пишите про всё..
Mitsubishi Mirage Cyborg. Правда мощность скромнее - 160 л.с.
 
 
Ответить
Геройский Герой
FlyHol
Ну не хорошо же так откровенно врать. "Геройский Герой Хонда 1.5 едет хуже 1.4 от вага, шта? 1.5 на civic si выдает 208 ЛС и 260 момента, ты так тролиш типо?" Это называется прямым сравнением...
А в чем враньё? Я и говорю, что написал просто что бы дать чуваку понять что 1.5 бывает разный, и есть и такая вот версия. А так чё хочу то и сравниваю, какая разница,стандартный 1.5 все равно быстрее ваговского 1.4.
Хреново едут? Ну ты реально иксперд. Во первых е1.5 tsi это мягкий гибрид, хотя тебе наверняка это ни о чем не говорит, во вторых гибриды за счёт уменьшенного центра тяжести как раз наоборот проходят лосиный тест лучше. Тому пример гибридная Королла и Приус например, которые прошли лосиный тест лучше чем gti😂
 
2
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Я фанат Хонды алё! У меня до марта месяца цивик был на в16) Гнилой, свапнутый но цивик) Еще раз. Я обладатель в прошлом 6 уже хонд и 1 Хонда мотоцикла. И могу плюс минус объективно сравнить старые...
Старина, без обид, но я на другие давно и ещё помню как ты зашкварился выдавая чужие результаты замеров с драйва за свои, так что вот эти я владел тем чем оставь при себе))
3
2
Ответить
Геройский Герой
Ивановка
Сказал продавец Тойоты)
Если бы я пробовал тоеты, мне бы некогда было пытаться что то донести до фанатиков с дрома😄
 
2
Ответить
Геройский Герой
FlyHol
Герой Ютубы смотрит, он в теме. Герой правда не в курсе, что если не париться экологией, то без потери ресурса с 1.4. ВАГа можно снять аналогичную мощность и это не нишевый SI с гипотетическими продажами (кому нужна Хонда на мехе в Пиндостане), а массовая версия для домохозяек.
Не надоело ещё профаниться?) Как раз я выше и писал что отдачей с турбомоторов никого не удивишь. У Хонды 1.5 базовый по производительности как базовый 2.0 у фв при соответвии всем нормам и что? Обожаю Дром)
 
2
Ответить
Shoomboy
Казань
Про европейские хот-хэтчи тоже было бы интересно почитать.
 
 
Ответить
Hohlander
vitaly69
Я эти табачные поля на юге видел,а ты? Кстати сигареты у них по сравнению с нашими,это небо и земля.Я как бывший курильщик,это заявляю.Мясо в магазинах лежит парное на 99,9 процентов,по всей Японии.Им этот скот живым везут?Лишь бы пернуть.
Какое потребление мяса в Японии?
 
1
Ответить
Hohlander
vitaly69
Все овощи фрукты,кроме экзотики местного производства,садов куега гора.Пшеницы нет да,так они рис едят,тоже свой.Я там жил и все Японию объездил,а ты?
ООО опять эти сказочники.
 
1
Ответить
Hohlander
Антон
Нет. Серый 2115 Сергея Будаева.
Понял что за корч.
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1810
Басё
Вы как дети малые. Я когда в Японию пришел, увидел сколько там тачек всяких разных на дорогах. Обалдел. Потом побывал в Берлине и в других городах Германии. Сразу подумалось, а где все Фольксы, БМВ и прочие...
В Европе, в тч Германии как раз большинство машин это ФВ, Шкода и Сеат, ПСА вместе с Опелем. То есть ВАГ и остальные евро бренды. Японцев мало и это Ярис или Аурис. Хендэ еще меньше.

А Мерседес там покупают более состоятельные люди, в другом случае берут Смарт)
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1810
Геройский Герой
Я смотрю авторитетные источники, где замеряют разгон тачек, с чего бы мне им не верить? А кому верить то, вот таким диванным экспертам с дрома? Какие твои источники что бы утверждать обратное?
Так вы ж сами вещаете с дивана, что не ездили, но точно знаете, потому что на ютюбчике сказали. Почто других в диванизме обвиняете?

Вы попробуйте сами прокатиться на обеих машинах, тогда и выводы делайте. Не по играм или блогерам, а самолично
2
 
Ответить
7423707
Екатеринбург
Ивановка
Не ну до Вас до мне далеко)
А 5 звёздочек у коробки которая бьётся о стену - это сложно и без инженеров тут никак.
Куда советским ученым с какими то сверхзвуковыми самолетами до ведерочка с 5ю звездами 😆😆😆
1
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Геройский Герой
А в чем враньё? Я и говорю, что написал просто что бы дать чуваку понять что 1.5 бывает разный, и есть и такая вот версия. А так чё хочу то и сравниваю, какая разница,стандартный 1.5 все равно быстрее...
Раз ты знаешь что такое мягкий гибрид то наверное в курсе, что прежде всего это обычный автомобиль, который и учили ездить. конструкцию под мягкий гибрид принципиально не меняли и повесили несколько тяжелых элементов, изменив развесовку. Второй момент, безопасность. Машины для домохозяек учать ездить безопасно под управлением неопытного водителя. Такая машина должна уходить в снос. Что наглядно видно на твоей ссылке, на том же сайте Королла аналогично рубит фишки в сносе, гибридную версию я там не увидел. Приус строился изначально как гибрид, и заявленная теория с ним работает. А ВАГу должно быть стыдно что ГТИ слил Приусу 1 км/ч. но тут наглядно видна разница с соплатформенником, этот уже в заносе. А Приус молодец. Тяжелая батарея по центру масс действительно сыграла в плюс.
p.s. и 1.4. у ВАГа разный СТЕЙДж1 без потери ресурса 180, и 210 сил вполне массовый вариант. ВАГ это конструктор для взрослых, и можно собрать/настроить очень интересные варианты. Стейдж 1 бюджетный способ, не требует вмешательства в железо.
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 1810
Геройский Герой
ВагоFилы как всегда живут в какой то своей параллельной реальности 😄
Им лосиный тест скидываешь где гольф сливает даже королле, официальное время с Нюрбургринга где Цивик на порядок быстрее любого гольфа, им все ни по чем, ваг быстрее и лучше управляется и все тут.
Я не фанат ВАГа, но есть сильные стороны и ускорение вкупе с расходом и рулежкой - это про ТСИ 1.4 и вот это вот все.

Лосиный тест не показатель ибо дело в пилоте в покрышках и тд. Это раз. Лосиный тест это вообще ооочень притянутое за уши.

Два в том, что есть разные моторы и коробки и при равных Гольф будет лучше Цивика.

Когда-то Цивик был крут. Был. Сейчас уже не торт. При всем уважении к Хонде.
4
4
Ответить
Геройский Герой
Zelatti
Так вы ж сами вещаете с дивана, что не ездили, но точно знаете, потому что на ютюбчике сказали. Почто других в диванизме обвиняете?

Вы попробуйте сами прокатиться на обеих машинах, тогда и выводы делайте. Не по играм или блогерам, а самолично
Конкретно про 1.5 турбо да, я тоже вещаю с дивана, но разница между нами в том что я опираясь на какие то источники, а вы высмеиваете но сами взамен ничего не предоставляете. Сравнивали собственноручно Цивик 1.5 турбо с гольфом, на прямой и на треке, что бы утверждать, что ваг во всем лучше? Очень сомневаюсь, а если не сравнивали но утверждаете, не имея никаких доказательств, это называется пустослов.
1
2
Ответить
Hohlander
vitaly69
Все овощи фрукты,кроме экзотики местного производства,садов куега гора.Пшеницы нет да,так они рис едят,тоже свой.Я там жил и все Японию объездил,а ты?
Если они что то выращивают, это не значит что на 100% себя этим обеспечивают, кстати 30% риса импортные восновном из США.
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Геройский Герой
Не надоело ещё профаниться?) Как раз я выше и писал что отдачей с турбомоторов никого не удивишь. У Хонды 1.5 базовый по производительности как базовый 2.0 у фв при соответвии всем нормам и что? Обожаю Дром)
Мда.... ты серьезно считаешь что "базовый" 208 л.с. и 260 Нм по производительности идентичен 213 л.с., 350 Нм? Господи, стыд то какой... поколение Ютуба перестало понимать значение момента. Ну и база очень субьективно. Тут стоит посмотреть для начала объемы продаж. без этого понятие "базовый" очень условно. А сделать хороший турбомотор можно, сложнее заставить его покупать.
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
2
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
FlyHol
"Иксперт" сравнивает фактически топовую модель с массовым продкуктом для домохозяек, скромно забывая что Civic Si 208 л.с. и 260 Нм играет в одной лиге, в том чисел по цене с Golf GTI (213 л.с.,...
Та понятное дело)

Но лично я считаю что ваг тоже скатился. Ну реально. Платформа пку35/46 на дороге ведет себя не хуже чем мкуби.
При условии что ты не едешь в пределе и у тебя нормальные колёса.

Я вот в упор не понимаю прикола мкуби за ее деньги. А еще у нового вага - салоны не такие ламповые и шумка - не сказать что лучше.

А еще…
Хотя я сейчас уйду уже в дебри доделок повозок. Короче Новые Хонды - такое же что и ваг. Только ваг можно раздуть готовыми версиями стаже и голову не любить. Все очень дёшево и просто.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
1.4 от вага ужас не надо вот этого, тест который я скинул прововеда одна и та же контора с одними и теми же людьми за рулём, в одних и тех же условиях. Модель покрышек к сожалению не указывается.
Если я сейчас скину видео где
Азиаты сравнивая безопасность новой короллы и новой джеты - офигели от того какая королла - телега… Вы что напишите?
А я догадываюсь.
С Вами спорить как с бабой моей. Легче утопить) но ей простительно. Она хоть баба.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
FlyHol
Ну не хорошо же так откровенно врать. "Геройский Герой Хонда 1.5 едет хуже 1.4 от вага, шта? 1.5 на civic si выдает 208 ЛС и 260 момента, ты так тролиш типо?" Это называется прямым сравнением...
И это при том что я речь вел о обычном сивике на 1.5. Не СИ))

А он тут же си привёл)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
Dmitriy Dolskiy
Южно-Сахалинск
Короче про Honda City.
Японцы в самом конце семидесятых начали работать над новым компактным авто. Сначала родилась обычная Honda City, в 1981 году выпустили Turbo версию. В 1983 допилили до Tubo II. Еще были машины для гонок Turbo R, у них пару лет был свой чемпионат.
У нас в народе эти зажигалки прозвали турбо табуреткой за вертикальную посадку водителя за рулем - рулевая баранка имеет довольно большой наклон.
В девяностые такие машины продавались как пончики, а почему нет - не дорогой вместительный автомобиль, экономичный и валит.
До нашего времени осталось очень мало машин. За ними не следили, их не жалели, это в основном были машины молодых людей у которых денег как всегда не было, а ярко жить хотелось. Ну и металл кузова тонкий и поэтому если появились бобры, то ржавчина распространяется быстро.
Короче есть два образца, один у меня в гараже, второй у друга...
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Старина, без обид, но я на другие давно и ещё помню как ты зашкварился выдавая чужие результаты замеров с драйва за свои, так что вот эти я владел тем чем оставь при себе))
Может вы ещё и подпись помните под той фоткой?

Где сразу говорилось что это не моё? Или как?

Там было так: фотка и подпись: но Вы же понимаете что это не моё.

И все как то её не увидели. Так что мимо.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Если бы я пробовал тоеты, мне бы некогда было пытаться что то донести до фанатиков с дрома😄
Тойоты не надо продавать. Они сами продаются.

И это неоспоримый факт против которого не попрешь.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Геройский Герой
Не надоело ещё профаниться?) Как раз я выше и писал что отдачей с турбомоторов никого не удивишь. У Хонды 1.5 базовый по производительности как базовый 2.0 у фв при соответвии всем нормам и что? Обожаю Дром)
Базовый у 2.0 у вага есть и на 300 сил.

А у Хонды?

Или мотор гольфа Р с завода - не базовый?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
Zelatti
В Европе, в тч Германии как раз большинство машин это ФВ, Шкода и Сеат, ПСА вместе с Опелем. То есть ВАГ и остальные евро бренды. Японцев мало и это Ярис или Аурис. Хендэ еще меньше.

А Мерседес там покупают более состоятельные люди, в другом случае берут Смарт)
Базовый у 2.0 у вага есть и на 300 сил.

А у Хонды?

Или мотор гольфа Р с завода - не базовый?сейчас в ЕС много япов. Последние лет 10 стало сильно больше.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26450
7423707
Куда советским ученым с какими то сверхзвуковыми самолетами до ведерочка с 5ю звездами 😆😆😆
Сделать доступный массам хороший авто - не то же самое что супер истребитель(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4943
vitaly69
И?
Твой ник поза или днюха?
Давай с днюхи то тебе уже за 50, раз ты жил в 20 летнем возрасте на ДВ то видел эти турбо пукалки возможно даже владел (как я) не в таком количестве как маркокороллообразные но то же хватало, везли потому как стоили 500$
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
3
 
Ответить
Геройский Герой
FlyHol
Раз ты знаешь что такое мягкий гибрид то наверное в курсе, что прежде всего это обычный автомобиль, который и учили ездить. конструкцию под мягкий гибрид принципиально не меняли и повесили несколько тяжелых...
Это все понятно. Давай по существу, Цивик 1.5 сток быстрее гольфа 1.4? Быстрее. Стейджи это тюнинг, и турбо хонды тоже не плохо шьются поверь, и ресурса там по больше чем у вага.
Цивик лучше гольфа в лосином тесте? Лучше, причем самый базовый Цивик лучше заряженного гольфа. Я все написал по существу.Ты подключился к диалогу,начал умничать, обвинять меня в необъективности, сам при этом ничего не зная, не надо так.
2
4
Ответить
Антон
Прокопьевск
Hohlander
Понял что за корч.
Уже не корч. 🙂В гражданку обратно переделана. В 21 году с тем же винилом на бортах, на тех же номерах по городу каталась. На пенсию вышла тачка🙂
1
 
Ответить
Геройский Герой
Zelatti
Я не фанат ВАГа, но есть сильные стороны и ускорение вкупе с расходом и рулежкой - это про ТСИ 1.4 и вот это вот все. Лосиный тест не показатель ибо дело в пилоте в покрышках и тд. Это раз. Лосиный...
Есть пруфы что гольф прошел тест хуже потому что покрышки хуже чем у цивика?
Есть пруфы что при прочих равных моторах и коробках гольф будет лучше? Хотя казалось бы куда ровнее, гольф даже с формой ввиде заряженного gti прошел тест хуже базового цивика.
Пока нет пруфов обычный пустослов
1
6
Ответить
Геройский Герой
FlyHol
Мда.... ты серьезно считаешь что "базовый" 208 л.с. и 260 Нм по производительности идентичен 213 л.с., 350 Нм? Господи, стыд то какой... поколение Ютуба перестало понимать значение момента. Ну...
Базовый это 180 сил и 320 момента. Да момента меньше у 1.5, ну надо же. Едет только он почему то не многим хуже.
Заканчивал бы хорохориться после того как опрофанился уже с гольфом 😄
1
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Ивановка
Та понятное дело) Но лично я считаю что ваг тоже скатился. Ну реально. Платформа пку35/46 на дороге ведет себя не хуже чем мкуби. При условии что ты не едешь в пределе и у тебя нормальные колёса....
MQB эксплуатировал только каршере, особых выводов сделать не смогу, очень разные там бывали машины, а вот PQ35 и 46 катал/катаю уже много лет и гибкость постройки машины под себя даже после Ниссанов Скайлайн с производными очень внушает уважение. При этом заходя в салон ВАГ-группы и присаживаясь в MQB желания пересесть не возникало. Все катится по наклонной. Но к счастью еще можно доделать так, чтобы повозка для домохозяек начала интересно ехать И хонда тоже самое демонстрирует.
Я помню времена, когда правоверные хондаманы бились с RB/JZ-филами жестче чем мы друг с другом. С комментариями, божественная Хонда умеет делать моторы и поэтому не использует турбо. Теперь же Хондаман уже не торт... рассказывает турбоманам какие моторы нужно делать и снова как о чем то божественном, хотя ни чего особенного уже давно нет.
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
oper04
Вот такую катаю.
Шесть лет уже сломать не могу
Мотор 1 NT механика
Вы себя недооцениваете: пороги, арки, передний бампер - это уже давно у Вас "сломано". Всё у Вас получается, верьте в себя! :) А почему "катаете"? Не заводится? :)
2
3
Ответить
7423707
Екатеринбург
Ивановка
Сделать доступный массам хороший авто - не то же самое что супер истребитель(
Я и говорю отупели в конец в 2022 🤣🤣🤣
1
2
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37518
а у нас буханка за то есть.....
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Геройский Герой
Это все понятно. Давай по существу, Цивик 1.5 сток быстрее гольфа 1.4? Быстрее. Стейджи это тюнинг, и турбо хонды тоже не плохо шьются поверь, и ресурса там по больше чем у вага. Цивик лучше гольфа в...
Базовый атмосферный Сивик 1.5 быстрее базового атмосферного Поло 1.4. И дороже. Базовый Турбо Сивик быстрее базового турбо Поло 1.4, но он намного дороже и конкурирует с 2х литровым ВАГом по цене и характеристикам. И тут уже не быстрее по характеристикам, а как он едет в тестах никому не известно, Сивик Си как единорог, скорее миф, а го визави ГТИ один из самых распространенных хот-хэтчей во всех поколениях.
Новые ВАГи едут хуже на переставках. С этим ни кто и не спорил, ты спориш в этом вопросе сам с собой. Судя по Ютубу Сивик едет интереснее, как в жизни, ты не узнаешь. Продажи его крайне малы на всех рынках. Печально что инженеры перестали хорошо настраивать шасси, отдав все на откуп электронике, без которой (а насколько я понимаю лосиный тест делают с отключенными помощниками) машины все хуже управляются. Печально что масс-маркет все больше ориентируется на домохозяек, и новый Гольф ГТИ не исключение. На кого ориентируется Хонда с Сивиком СИ сложно сказать, подозреваю продажи этой модели исчезающе малы и даже такой ярый поклонник как ты, себе его не купит. Трагедия нашего времени.
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
3
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8747
Ну и по поводу Стейджи это тюнинг, и Хонды хорошо шьются... Стейдж 1 это скорее избавление от экоудавки и по сути норма. Хонды хорошо шьются... я не такой поклонник Ютьюба и не в курсе. В реально жизни встречал шитый и надутый b18c с космическим бюджетом. Массовые турбохонды как единороги... А вот массовые турбо Ваги реально массовые, и массово за смешной бюджет получают не стоковые характеристики. А мифы и Ютубы хороши конечно. Верить в них нужно, жаль что Хондаманы свои фантазии в реальность не часто переводят..
VAG, BMW 4WD, Toyota 4WD. Был 1MZ-FE, J20A, RB-Е/DE/DET, DET/4WD/MT, KA24, VG30, L13, F23A, 4A-GE.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2326
ТУРБО
Твой ник поза или днюха?
Давай с днюхи то тебе уже за 50, раз ты жил в 20 летнем возрасте на ДВ то видел эти турбо пукалки возможно даже владел (как я) не в таком количестве как маркокороллообразные но то же хватало, везли потому как стоили 500$
Я привез тысячи,один раз только раз видел такой пульсар.Чем тебя поза не устраивает?Не лизал?
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1810
Геройский Герой
Есть пруфы что гольф прошел тест хуже потому что покрышки хуже чем у цивика?
Есть пруфы что при прочих равных моторах и коробках гольф будет лучше? Хотя казалось бы куда ровнее, гольф даже с формой ввиде заряженного gti прошел тест хуже базового цивика.
Пока нет пруфов обычный пустослов
Ага, куда уж до эксперта из мира ютьюба, поклоннику автоблогера Мойши Кривоколесова и адепту "Я жжжи сказал чо спорешь" аххахх

Пруфы ищите сами, уже все разжевали давно
4
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром