Китайцы испугались «пуделя», Урсула испугалась китайцев, а Tesla — в выигрыше! Что стоит за кризисом на рынке электромобилей?
19.09.2023 | 13619 просмотров

Китайцы испугались «пуделя», Урсула испугалась китайцев, а Tesla — в выигрыше! Что стоит за кризисом на рынке электромобилей?

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Перепроизводство электромобилей в Китае и набирающая обороты ценовая война, о которой мы много писали, уже обернулась убытками электрических брендов КНР. В попытке компенсировать свои потери за счет Европы китайцы рискуют нарваться на небывалые доселе заградительные меры. Председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен объявила о начале расследования по выявлению причин формирования низких цен на китайские электромобили в Европе и тут же нарвалась на оскорбление от некоего Чэнь Вейхуа, который назвал ее «американским пуделем». Российский интернет растиражировал слова г-на Чэня, представив автора как рядового китайского журналиста. Вы удивитесь, но именно в этом и кроется ключевая ошибка в оценке ситуации: Чэнь Вейхуа — вовсе никакой не «рядовой»: эти слова вполне можно расценивать как реакцию китайского правительства на грядущие действия ЕС…

Итак, 13 сентября председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен в своем ежегодном выступлении перед Европарламентом обрушилась с критикой на ценообразование китайских электромобилей, представленных в Европе. Буквально фон дер Ляйен заявила, что «рынок наводнен дешевыми китайскими электромобилями». По мнению председателя Еврокомиссии, импортеры КНР получают «огромные государственные субсидии», за счет чего цена китайских электромобилей «искусственно поддерживается на низком уровне и искажает наш рынок».

Далее фон дер Ляйен сообщила, что поскольку подобные «искажения», то есть нечестную конкуренцию, ЕС пресекает на корню у себя внутри, то и с «пришельцами» борьба будет беспощадной. Интересно, что к электромобилям председатель Еврокомиссии подошла издалека: «Мы не забудем, как несправедливая торговая практика Китая на корню подкосила наши предприятия по производству компонентов для солнечной энергетики. Многие наши стартапы были вытеснены китайскими конкурентами, получающими субсидии правительства КНР, и подали заявления о банкротстве. Яркие инженерные таланты, воспитанные европейской высшей школой, были вынуждены искать себе применение за границей»

Что называется, очнулись! Мы много раз писали о механизмах действия программы по продвижению китайских товаров по всему миру «Один пояс — один путь», идея которой была выдвинута еще более десяти лет назад. Программа была включена еще в предыдущий пятилетний план развития народного хозяйства КНР, то есть в план 13-й пятилетки, которая пришлась на 2016–2020 годы, и затем перекинулась на 14-ю пятилетку, которая идет сейчас. В рамках программы импортеры и, в частности, автопроизводители получают широкий спектр субсидий. Речь идет не только о прямых дотациях — центральное правительство или руководство региона может компенсировать затраты на логистику, гарантировать наличие контейнеров, кризис с которыми далеко не исчерпан, частично или полностью покрыть страховку груза и т. д. При этом одна компенсация затрат на ту же логистику уже может сильно облегчить жизнь импортеру. К примеру, цена доставки одного автомобиля из Китая по железной дороге до распределительного хаба в европейской части России составляет около 300 000 рублей. Напомним, это почти в точности соответствует размеру утилизационного сбора на машины с мотором от литра до двух, который выплачивает юрлицо и который тоже может быть компенсирован китайскими властями.

Короче говоря, возможности по ценообразованию на внешних рынках у автопроизводителей КНР существенно шире, чем дома — это создает примечательный парадокс, к которому мы еще вернемся. А пока отметим, что европейские производители наполняют рынок китайскими электромобилями отчасти собственноручно. К примеру, еще в конце 2020 года между Renault и местными профсоюзами возник скандал: менеджмент принял решение о выпуске маленького электрического кроссовера Dacia Spring в Китае с дальнейшей его поставкой в Европу. При этом выпущенный в Китае Spring вовсю пользуется европейскими привилегиями! К примеру, в Германии машину предлагают с федеральной субсидией в 7178 евро. В этой сумме заложена как доля покупателя (4500 евро), так и доля производителя (2678 евро).

Теперь следим за цифрами. Свою скидку Renault вовсе не кладет себе в карман, а дарит покупателю, уменьшая таким образом стоимость машины с 22 750 евро до 20 503 евро и включая в эту сумму договор технического обслуживания на 430 евро. Покупателю остается заплатить стартовый взнос в размере 6190 евро, из которого будут вычтены 4500 евро федеральной скидки. То есть, чтобы стать владельцем Dacia Spring, нужно внести в кассу всего 1690 евро и следующие два года выплачивать лизинговый платеж в 99 евро с нулевыми процентами! После этого машину можно выкупить по остаточной стоимости или обменять на новую с доплатой

Свой вклад в европейский успех собранных в Китае электромобилей вносит и BMW, завозя кроссовер iX3. И Tesla, которая только в ноябре прошлого года экспортировала в ЕС из КНР 37 тысяч «электричек». Более того, VW уже заявил, что новый электрический кроссовер Cupra Tavascan, построенный на той же платформе, что и линейка VW ID, будут с 2024 года выпускать именно в Китае с последующей поставкой в Европу.

После речи Урсулы фон дер Ляйен всколыхнулись европейские чиновники. Так, министр экономики Германии Роберт Хабек сообщил, что со стороны Китая «речь идет о недобросовестной конкуренции, а не о том, чтобы не допустить попадания на наш рынок качественных электромобилей из КНР», и выступил за принятие жестких мер.

Министр финансов Франции Брюно ле Мер сказал, что нужно разработать единую европейскую промышленную стратегию, защищающую автопром от воздействия Китая, и добавил: «Нельзя терять ни дня». Президент Итальянской ассоциации автопроизводителей Роберто Вавассори и вовсе посчитал, что экстренные меры по защите от Китая нужно было предпринимать еще полтора года назад и поезд уже ушел.

Однако из-за чего такой сыр-бор? Насколько велика доля китайских электромобилей на рынке новых машин в ЕС и сколько их физически продается? По-хорошему, эту относительную цифру обязана была озвучить в своем выступлении Урсула фон дер Ляйен, однако она лишь вбросила эмоциональную фразу, уже приведенную нами, о том, что рынок «наводнен китайскими электромобилями», не подкрепив ее конкретикой. Да, речь председателя Еврокомиссии была посвящена не только китайским электромобилям — ежегодное послание включало широкий спектр вопросов — от защиты животных до сокращения зависимости ЕС по критическому сырью (к примеру, по редкоземельным металлам). Однако раз уж г-жа фон дер Ляйен затеяла расследование, то могла бы озвучить хотя бы одну цифру, чтобы было понятно, чего конкретно она испугалась.

Может быть, цифра найдется в документах Ассоциации европейских автопроизводителей (ACEA), гендиректор которой Сигрид де Врис опубликовала 31 августа на сайте ассоциации статью с говорящим названием «Сможет ли Европа противостоять китайскому дракону»? Увы! Еще одна обеспокоенная наступлением китайских электрокаров евродама забыла про цифры… Скажем больше: в ежемесячных отчетах ACEA вообще отсутствуют данные по регистрации китайских машин — не только электромобилей, а вообще любых — эти данные АСЕА дает лишь точечно. К примеру, мы нашли цифры по рынку Великобритании за 2022 год: доля китайских электромобилей (не упомянуто, произведенных в КНР или китайских марок) составили 32%, и это действительно колоссальный рост, потому что еще в 2019 году она была на уровне 2%. Однако хочется больше конкретики — может быть, нам поможет Общество производителей и продавцов автомобилей Великобритании (SMMT), ведь среди главных угроз «электрические алармисты» в Европе называют британскую некогда марку MG, принадлежащую сегодня государственному китайскому концерну SAIC?

Итак, с января по август 2023 года в Великобритании было продано 1 179 298 новых легковых автомобилей. При этом автомобилей марки BYD, которая в КНР давно стала одним из лидеров продаж не только в «зеленом» сегменте, но и вообще на рынке, продано всего лишь 213 штук. Машины марки Ora (электрический бренд Great Wall) разошлись тиражом всего в 459 экземпляров. Что касается MG, ее продажи за тот же период несоизмеримо выше — 49 044 штуки, однако вычленить из этого количества электромобили непросто, потому что сайт бренда тоже не блещет информативностью: самые свежие из представленных цифр продаж — за первый квартал 2023 года. Всего было продано 20 679 машин, из которых 5200 пришлись на электромобиль MG4 EV, выпущенный на заводе SAIC в Китае. По данным самой марки, рыночная доля конкретно MG4 EV в сегменте электромобилей составила по итогам первого квартала 9,4%. Что же касается позиции среди машин со всеми типами силового агрегата, то пока ни одна модель MG не попадает даже в десятку самых популярных. При этом в августе Tesla Model Y оказалась на втором месте в общем зачете, Model 3 — на шестом, в целом же по результатам восьми месяцев Tesla Model Y — третья, а Model 3, равно как и другие электрические модели, в десятку не попала.

Самой дорогой моделью MG с традиционной силовой установкой на сегодняшний день остается кроссовер HS (от 23 495 фунтов стерлингов, на фото — слева), а самой дешевой «электричкой» — упомянутый MG4 EV с номинальной ценой от 26 995 фунтов стерлингов. Никаких субсидий от правительства покупателям не предлагается, однако машину можно взять в лизинг на 25 месяцев с 30-процентным взносом от цены и нулевыми процентами за сам лизинг. В месяц придется платить 129 фунтов, но проезжать не более 8000 миль, иначе будет штраф. По окончании срока лизинга можно будет либо обменять эту машину на новую с доплатой, либо выкупить после оценки остаточного платежа, либо просто… вернуть!

Однако логичный вопрос: почему мы говорим о Великобритании, где пока не собираются начинать расследования против китайских электромобилей? Дело в том, что 70% электрического экспорта из КНР приходится на две европейских страны — Великобританию и Бельгию. При этом из этих 70% подавляющая часть идет в Великобританию. Прийти к такому выводу легко: рынок Бельгии небольшой и занимает долю всего лишь 1,7% от всех продаж в Европе.

Короче говоря, мы подводим вас, дорогие читатели, к мысли, что достоверных цифр по доле электромобилей китайского производства в Европе или по объему, которыми могли бы оперировать журналисты и аналитики рынка в этом вопросе, в чистом виде не существует. Те выкладки, которые мы привели, вкупе с интегральными оценками европейских агентств (к примеру, Schmidt Automotive Research за первые семь месяцев дает долю китайских электромобилей в сегменте «электричек» в 8,2%) свидетельствуют о явной гиперболизации проблемы.

Для полноты картины мы связались с нашими собеседниками в штаб-квартирах Stellantis и VW — узнать обстановку на местах. Как оказалось, сотрудники компаний тоже настроены тревожно из-за трудностей сбыта своих электромобилей, однако опасаются они вовсе не китайцев, а Теслу! По словам обоих наших собеседников, именно с ней вынуждены в первую очередь конкурировать и Stellantis, и VW. Более того, обе фирмы (если верить нашим конфидентам), готовы продавать свои машины чуть ли не по себестоимости, то есть с заведомым убытком или в лучшем случае «в ноль», отказываясь ото всякой маржи.

И вот тут важно сказать, что даже если расследование, затеянное Урсулой фон дер Ляйен, приведет к заградительным пошлинам в отношении китайских машин, то от Теслы европейским автопроизводителям все равно не спастись. Напомним, что рядом с Берлином у компании есть завод, который сейчас активно модернизируется с целью увеличения мощностей. В 2024 году производство должно быть доведено до одного миллиона электромобилей, но не только — еще планируется резко увеличить выпуск ячеек для электромобилей. Это важно еще и потому, что сейчас большинство европейских производителей электромобилей вынуждены закупать ячейки для аккумуляторов в КНР, при этом таможенные и прочие сборы на них составляют 15–20%. Таким образом, даже если в отношении электромобилей будут введены барьеры, то пользоваться ячейками АКБ из Китая Европа все равно продолжит еще очень долго — ближайшие несколько лет, при этом ключевым выгодоприобретателем по всей этой истории станет Tesla со своим заводом-миллионником под Берлином.

Тут остановимся на минуту и зададимся вопросом, а почему «под гнетом» китайских электромобилей стонет именно Европа, а в США они практически не представлены, за точечным исключением в основном дорогих моделей с претензией на люкс? За это американцы должны сказать спасибо Дональду Трампу: именно он в свое время поднял пошлины на китайские товары, и сегодня импортеры вынуждены платить на ввозимый из КНР автомобиль 27,5%. А вот на границе ЕС китайцы платят всего лишь 10%

Таким образом, если Европа, которая лидирует по динамике роста доли электромобилей, последует примеру США, китайский автопром в перспективе может лишиться не просто изрядной прибыли, но и даже некоторых брендов, бизнес-модель которых в значительной степени увязана на заграничный сбыт. К таким относится недавний (и на первый взгляд успешный) стартап NIO, который европейцы называют в числе других китайских «смутьянов». На инжиниринговые работы по созданию моделей NIO в свое время была привлечена Magna, следом за ней — заключены контракты с именитыми поставщиками. В результате на рынок вышли модели с весьма высокими потребительскими качествами, получившие высокую оценку у покупателей. А вот финансы NIO — поют романсы. В прошлом году, несмотря на увеличение продаж на 37%, резко упала валовая прибыль (разница между выручкой от продажи машин и их себестоимостью), а убыток увеличился в 2,5 раза и достиг… 14,43 миллиарда долларов! Это совершенно колоссальные цифры для такой небольшой автомобильной фирмы. Для сравнения: после «дизельгейта» экономисты гигантского VW посчитали, что для спасения компании нужно около 55 млрд долларов. Неудивительно, что все без исключения мои собеседники как в самом Китае, так и в российских офисах китайских фирм единодушны во мнении: NIO скоро закроют.

Главная причина предбанкротного состояния NIO и нескольких других электропроизводителей КНР — в усилившейся конкуренции на внутреннем рынке, где у компаний нет таких возможностей по ценообразованию, как в Европе. Из-за этого уже второй год на китайском рынке не утихает ценовая война, в которую вовлечены около 40 электрических брендов, включая и заграничных игроков — Mercedes-Benz, VW, Tesla. Понятно, что возможностей уцелеть в таких условиях больше у государственных компаний, а не у небольших частных фирм вроде NIO. И местные, и мировые эксперты видят для NIO и подобных им только один путь спасения — массированные продажи на внешних рынках, самым перспективным и быстрорастущим по части электромобилей остается Европа.

Рассказ о механизмах и методах ценовой войны между производителями «электричек» в Китае требует отдельного материала, поэтому сейчас мы просто скажем, что далеко не все компании в принципе продают электромобили в Китае с положительной маржой. Возвращаясь к расследованию. Понятно, что вслед за заградительными барьерами на пути китайских электромобилей в Европу могут быть выставлены барьеры и на пути других товаров из Поднебесной. И вот тут китайцев будет ожидать неприятный сюрприз. Дело в том, что сейчас у Китая с ЕС положительный торговый баланс, да еще какой! В 2022 году ЕС закупил в Китае товаров на 562 млрд долларов США, а китайцы купили в Европе только на 285,4 млрд. Теперь представим себе, что поток товаров из КНР резко сократится — это может оказаться весьма чувствительным для китайской экономики.

Неудивительно, что Китай практически мгновенно отреагировал на слова Урсулы фон дер Ляйен о грядущем расследовании. Министерство торговли КНР называло возможные меры против китайских электромобилей «протекционистскими» и в свою очередь обвинило европейцев в несостоятельности поддержать высокий уровень конкуренции, заданный китайскими автопроизводителями. Однако куда более важной мне представляется другая реакция — упомянутого нами «рядового китайского журналиста» Чэнь Вейхуа. Кто он? Зачем он оскорбил почтенную даму, назвав ее «американским пуделем»?

Одно время г-н Чэнь был ведущим корреспондентом China Daily в Вашингтоне и попутно — заместителем главного редактора американского офиса издания; ныне он возглавляет европейское бюро China Daily. Сама China Daily была создана как инструмент идеологической борьбы коммунистической партии Китая на внешнем контуре. Проще говоря, China Daily — это такая газета «Правда» советских времен, только рассчитанная на заграницу. Без одобрения «первого отдела» в таких изданиях не публикуют даже прогноз погоды, но тот факт, что руководитель европейского бюро China Daily оскорбил еврочиновницу в своем твиттере, а не со страниц газеты, ничего не меняет. Собственно, по статусу Чэнь Вейхуа можно сравнить с сотрудницей нашего МИД Марией Захаровой. Пропагандистское происхождение выпада Чэня выдает и сама его формулировка: дескать, глава Еврокомиссии лишь выполняет команды дрессировщика в лице США. Короче говоря, именно слова Чэня, а не официальный ответ Министерства торговли КНР, вскрывает тот градус беспокойства, которым охвачены правительственные круги в КНР.

Ну а нам остается запастись попкорном и дождаться результатов расследования — будет интересно!

Комментарии

   
Сообщений: 23231
Но мы то не боимся "китайцев" )
p.s. и иностранной рабочей силы на ВАЗ....
Продам уши от мертвого осла.
141
24
Ответить
Исхат Скраев
Омск
Заберите себе Мантурова, к концу года у вас не только китайцы в три раза подорожают, но и Рено из статьи будете по 60 тыс евро покупать!
379
21
Ответить
   
Сообщений: 23231
А что мешает европейцам ввести дополнительный утильсбор на китайские машины? Мантурова им в советники, за полгода весь рынок зачистит от нежелательных конкурентов)
Продам уши от мертвого осла.
250
11
Ответить
НоКИА
Красноярск
Скоро так все друг от друга границы закроют. Глобалисты, вы где?
85
5
Ответить
BrickGamer
Маску надо еще пару гигафабрик построить и окончательно добить европейский автопром.
48
15
Ответить
BrickGamer
НоКИА
Скоро так все друг от друга границы закроют. Глобалисты, вы где?
Похоже на то, что это сейчас и происходит: не зря и США и Китай вкидывают тонны денег в свою микроэлектронику.
28
2
Ответить
24998628
А как-же учения Сороса, которые тут с упоением и почти оргазмом, любят попугайничать местные комментаторы? Про живительную силу конкуренции, и как следствие "надо сжечь ВАЗ"??? Или если отменить "пошлины" то он сам закроется?)))
Ахах, я давно говорил, а вы не верили!!!) Эти все соровские "учения" придуманы для дурачков, чтобы собственными руками затянули удавку на шее!) А как для самих запахло жареным, моментально были забыты все учения про "конкуренцию"!!!
Че-че, а эта гавкающая собачка из европы, четко знает, что не надо открывать границы перед более сильным конкурентом, в отличие от местных блаженных комментаторов!)
171
68
Ответить
Григорий Пилипенко
Tesla Cybertruck предзаказали около 2 миллионов человек. Об этом сообщает Elektrek.
Также интересно отметить, что большинство потенциальных покупателей заинтересованы в двух- и трехмоторных версиях электрического пикапа. Ожидается, что Tesla в ближайшее время объявит дату начала поставок Cybertruck.
17
25
Ответить
   
Сообщений: 23231
Не завидное будущее у Европы: энергоресурсы из США, товары массового потребления из Китая, мигранты из Африки
Продам уши от мертвого осла.
97
42
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
Дром не только автомобильный портал,но и юмористический!Такими статьями веселят.Общаясь с европейцами выяснил,что "китайских машин"там не видели и слова Урсуллы буквально означают"китайских машин навезли и никто не покупает!".Самое смешное,что Дром наверное не знает про самые массовые в Европе дизельные гибриды БМВ с которыми китайщина не конкурент вовсе.Кто восхищается динамикой "электричек"просто не пробовали турбодизелей и темболее с моторчиком от батарейки. 😀
25
78
Ответить
14197299
Москва
Странно, что достаточно компетентный автор статьи собрался закрывать NIO.
Стартап по продажам довольно успешен. С начала года на одном только китайском рынке продали почти 100 тыс недешевых автомобилей. Прирост к аналогичному периоду прошлого года -почти плюс 40%.
Тесла вот 10 лет не вылезала из больших убытков -и ?
Во главе NIO, конечно, не Маск . Да и в Китае среди электромобилей конкуренция выше, чем в США. Но, в целом , NIO-довольно интересный актив. Компания торгуется на бирже( капитализацию можно посмотреть). Если будут проблемы ее выкупит подешевле какой-нибудь из китайских автомобильных монстров с объемом продаж в 2+ млн авто в год . И убытки прекратятся. Эффект масштаба никто не отменял.
47
14
Ответить
Сергей Петухов
Не ну это загнивающая европа!
У нас то другие дела.
Мы то спокойно по ТРОЙНОЙ цене купим"
83
18
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2624
У них на 60% дешевле у нас в три раза дороже. После того как разорятся еврокомпании их ждет тоже самое.
23
11
Ответить
14197299
Москва
Тут половина комментаторов -как дети малые. Все разговоры про свободный рынок - это сказка. Рассказывающие ее обычно либо преследуют свои личные цели (захватить лакомые рынки, подсадить бизнес и правительство на иностранные кредиты, лишить технологического суверенитета), ну либо просто зомби , которым внушили чужие идеи из методички.
Просто когда электрички из Китая импортирует тот же VAG -и чистая прибыль также уходит в Германию, и технологии остаются в Германии. А когда импортом занимается государственный концерн SAIC или т п - то кроме налогов в ЕС ничего не остаётся.
Европейцы сказки про свободный рынок папуасам конечно рассказывают, но сами в них не верят. Стеклянные бусы за золото продают только на внешние рынки
116
19
Ответить
     
москва
Сообщений: 3679
Продажи китайцев в Европе, а объёме погрешности, как у нас до начала событий о которых нельзя говорить.
Мой отзыв: Mercedes-Benz M-Class 2009
18
22
Ответить
     
Сообщений: 2050
Лопату золотокопателям надо давать бесплатно. А вот золото забирать всё, и оставлять на тарелку супа, что были силы добывать ещё.

Точно так же с автомобилем.
Не надо его продавать. Надо так давать, а собирать деньги по пути следования авто.
5
8
Ответить
     
Сообщений: 2050
Chotakoe
Лопату золотокопателям надо давать бесплатно. А вот золото забирать всё, и оставлять на тарелку супа, что были силы добывать ещё.

Точно так же с автомобилем.
Не надо его продавать. Надо так давать, а собирать деньги по пути следования авто.
Европа как раз идёт к этому, когда говорит что будет по себестоимости авто отдавать.
Старушка Европа ещё поборется за свои скрепы и традиции.
13
12
Ответить
     
Сообщений: 2050
Новый электрический Пежо 3008 вызвал восторг у покупателей.
Новый гольф электрический так же радует потребителей.
Китайки там не нужны ни кому, европейцы на стеклянные бусы не палки, они эту игру придумали.
27
36
Ответить
BrickGamer
Chotakoe
Новый электрический Пежо 3008 вызвал восторг у покупателей.
Новый гольф электрический так же радует потребителей.
Китайки там не нужны ни кому, европейцы на стеклянные бусы не палки, они эту игру придумали.
3008 от 40 килоевро прогноз. Новый Гольф электрический - это что вообще?
22
9
Ответить
 
Сообщений: 4221
Все таки Трамп настоящий президент США, от него много пользы
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
22
20
Ответить
25846971
Челябинск
Ниче, скоро мы начнём делать Атом и обрушим мировой рынок электрокаров, Зикры, Нио, Теслы подвинутся
37
9
Ответить
Нафаня
Очередной позор ес , которая бореться с Китаем , в то время когда ее уничтожает тесла .
16
25
Ответить
Skuchno
Дром не только автомобильный портал,но и юмористический!Такими статьями веселят.Общаясь с европейцами выяснил,что "китайских машин"там не видели и слова Урсуллы буквально означают"китайских...
В Ирландии, где расстояния поболее континентальных, и дизеля лет 10-15 назад занимали 70-80% рынка - сейчас дизельные авто занимают 22% рынка, дизель-гибриды ещё 2%, а дизель-плагины - 0.24%. И в рейтинге брендов по этим категориям бмв - на почётном девятом месте, на первых - шкода, фолькс и хёндэ.

З.Ы. кстати, дизель-плагинов бмв вообще не делает, это мерседесовская фишка (тоже не то чтобы сильно популярная, впрочем).
З.З.Ы. Чисто электрички - 18%, плагины - ещё 8%. Китайский MG - 1.32% рынка, между Сузуки и Купрой.
16
1
Ответить
BrickGamer
3008 от 40 килоевро прогноз. Новый Гольф электрический - это что вообще?
По цене Model 3 - непросто ей будет.
13
 
Ответить
Несколько нюансов хотелось бы добавить.

Во-первых, в Штатах не только трамповские пошлины, но и байденские налоговые вычеты (до $7500) - которые применяются только к выпущенным в Штатах авто со сделанными из добытого "дружественными странами" сырья батареями.

Во-вторых, тесла на выпущенные в Берлине авто (на младшую версию, но она самая популярная) ставит как раз китайские батареи catl и byd. И все равно выходит весьма конкурентоспособно в сравнении даже с бензиновыми европейскими одноклассниками, не говоря уж об электрических.

В-третьих, насколько я помню, из "электрических" китайских производителей сейчас прибыль получает только byd, все остальные проедают инвесторские деньги в надежде закрепиться на рынке. Т.е сама по себе убыточность конкретного Нио не означает, что компании крышка. А вот если такая динамика будет продолжаться - ну, продадут компанию кому-то побольше. И необязательно китайцам - Фолькс недавно прикупил себе долю в xpeng, например.
26
 
Ответить
24998628
А как-же учения Сороса, которые тут с упоением и почти оргазмом, любят попугайничать местные комментаторы? Про живительную силу конкуренции, и как следствие "надо сжечь ВАЗ"??? Или если отменить...
Местные блаженные готовы не только границы открыть, но и жёнами поделиться за беспробежеую прульку.
54
34
Ответить
14197299
Странно, что достаточно компетентный автор статьи собрался закрывать NIO. Стартап по продажам довольно успешен. С начала года на одном только китайском рынке продали почти 100 тыс недешевых автомобилей....
То, что NIO выкупят - это бесспорно. Но каким образом выкуп может повлиять на прекращение убыточности? Дорогие электромобили трудно "поженить" с массовыми моделями с ДВС. Уверен, убытки несёт не только NIO, но и мерс с БМВ со своими дорогими штучными электричками.
6
19
Ответить
саша зайкин
То, что NIO выкупят - это бесспорно. Но каким образом выкуп может повлиять на прекращение убыточности? Дорогие электромобили трудно "поженить" с массовыми моделями с ДВС. Уверен, убытки несёт не только NIO, но и мерс с БМВ со своими дорогими штучными электричками.
Практически все производители, кто отчитывается отдельно по электричкам (или выпускает только их) - работают в убыток. Китайские электростартапы - в убыток. Форд на каждом электромобиле теряет в среднем $22 тыс. Два исключения - китайский BYD и Тесла.
13
3
Ответить
Тем временем, VW останавливает производство id3 в Германии и, возможно, будет отправлять их в Европу из Китая...
19
 
Ответить
OceanCat
Санкт-Петербург
Этим летом, будучи в Стокгольме, зашел в пару фирменных представительств китайских автоконцернов. Один был Xpeng, а второй толи BYD, толи NIO, не помню. В обоих автосалонах были только электрические модели с ценами от 40 000 до 90 000 в пересчете на евро. Народу в этих автосалонах было много, но шведы пока только присматриваются к китайским электрокарам - на улицах шведских городов в потоке разных Тесл ни одного китайца не заметил. При начальной стоимости Тесла модель Y в 58 000 евро выбор среднего европейца очевиден.
22
7
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
Где-то мы уже слышали про заградительные пошлины (15 лет живительных пошлин)...
Государство хочет подмять под себя всё больше, а страдает рядовой покупатель. Нужно больше запретов и пошлин! Евросовок такой евросовок...
9
17
Ответить
Нафаня
Европейская электроавтотехника мертва без АКБ из Китая . Остаеться только раздувать от важности щеки ,и покупать у китайцев платформы .
Говорить одно, а делать другое .
36
10
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
В Ирландии, где расстояния поболее континентальных, и дизеля лет 10-15 назад занимали 70-80% рынка - сейчас дизельные авто занимают 22% рынка, дизель-гибриды ещё 2%, а дизель-плагины - 0.24%. И в рейтинге...
Как-бы "не делают",а на аукционах самые популярные дизель-гибриды БМВ первой и второй серии.В Ирландии большинство дизельных Фордов можно воочию наблюдать,если статистику не выдумывать.В России наверное вообще дизель-гибридов не увидеть,в основном бензгибрид возят из Японии и Кореи. 😀
4
7
Ответить
No_comment
Skuchno
Дром не только автомобильный портал,но и юмористический!Такими статьями веселят.Общаясь с европейцами выяснил,что "китайских машин"там не видели и слова Урсуллы буквально означают"китайских...
Чукча не читатель?
Электро БМВ, Дачиа, Мерседес, MG, Тесла, завозят из Китая.
Общался с мигрантами похоже, а не с европейцами...
Интересно, как они защитят этих производителей, от Китая, подняв на них пошлины?
Пчелы, против меда.
А если учесть, что батареи китайские, даже на тех авто, что производят в Европе (и даже на будущем заводе Теслы из китайского сырья)
То Китаю, достаточно пошевелить мизинцем, чтоб всё электрическое будущее Европы, давайдосвидания.
И останутся с турбопукалками на литр-полтора, коптить небо солярой.
18
11
Ответить
123
Советская Гавань
Трамп-мужик! Сказал и сделал! А у нас тихие и молчаливые.
5
10
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4125
ПАЛАСИО
Но мы то не боимся "китайцев" )
p.s. и иностранной рабочей силы на ВАЗ....
Ну да, на Ваз лучше бы китайцев завезли, может они бы научили их в сжатые сроки разрабатывать новые модели
Мой отзыв: Лада Веста 2023
7
7
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17286
"... Многие наши стартапы были вытеснены китайскими конкурентами, получающими субсидии правительства КНР, и подали заявления о банкротстве. Яркие инженерные таланты, воспитанные европейской высшей школой, были вынуждены искать себе применение за границей"…

По сути этими словами правительства ЕС расписались в своем бездействии и бессилии. Это же констатация собственного непрофессионализма! Но говорят они так об этом, будто это не их вина и им кто-то должен (хмм... не заразились ли от кого-то?!). Взорвите еще пару газопроводов и нефтепроводов в Европу, отключите все свои АЭС, продолжайте терпеть избытки от избыточных эко-требований... и удивляйтесь дальше ценам на электроэнергию и топливо, снижению конкурентноспособности промышленности ЕС и рецессии.
Путешествуйте!
21
17
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10908
ПАЛАСИО
Не завидное будущее у Европы: энергоресурсы из США, товары массового потребления из Китая, мигранты из Африки
Теперь озвучь наше счастливое будущее, на контрасте, так сказать.
16
8
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
No_comment
Чукча не читатель? Электро БМВ, Дачиа, Мерседес, MG, Тесла, завозят из Китая. Общался с мигрантами похоже, а не с европейцами... Интересно, как они защитят этих производителей, от Китая, подняв на...
Чукча твоё имя и фамилия!Официально ЕС законы вводит,чтобы невостребованное китайское-барахло везли в Россию.В РФ все китайские модели образца 2006года называют"российскими новинками".Юань не является конвертируемым,ничего в мире Китай не способен решить только батрачить за валюту. 😂
7
22
Ответить
8614779
Казанская
Никанор Фёдорович
Теперь озвучь наше счастливое будущее, на контрасте, так сказать.
Счастливое будущее , это что то из утопии...
7
7
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18253
Интересные цифры в статье.
Гольф-электро от 40 тыщ евро.
При этом MG электро - от 27 тысяч фунтов (в Британии). Это около 30 тысяч Евро.
При таких вводных Гольфу ничего не светит против МG (при условии, что авто из Англии могут беспошлинно поставляться на рынок ЕС).
Руль, как я понимаю, у этого MG может быть с любой стороны, т.к. они и с левым и с правым рулем изготавливаются.
Мои отзывы: Jetta VS5 2024, Лада 2109 1988
12
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18253
Помнится Логан проектировали как автомобиль за 5000 Евро. А тут на тебе - сегодня стартовая цена от 20 тыщ. евро-денег.
16
1
Ответить
 
Сообщений: 6036
Skuchno
Чукча твоё имя и фамилия!Официально ЕС законы вводит,чтобы невостребованное китайское-барахло везли в Россию.В РФ все китайские модели образца 2006года называют"российскими новинками".Юань не...
....ничего в мире Китай не способен решить только батрачить за валюту. )). Ты хоть знаешь сам в каком веке ты живешь и ху из ху в мировой экономике и в частности в автомобилестроении?
10
13
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14069
То самое, когда тебя побил рослый пацан..., и ты смакуешь как он машется с пацаном с соседнего двора. Мечтая, что его он тоже побьет, чтоб было не так обидно.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
10
6
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1322
Тесел много встречаются в Германии да согласен, но истино китайских марок один раз видел BYD и ORA, раз в месяц какие нибудь Link&co и MG да Polestar.
5
2
Ответить
   
Сообщений: 703
14197299
Тут половина комментаторов -как дети малые. Все разговоры про свободный рынок - это сказка. Рассказывающие ее обычно либо преследуют свои личные цели (захватить лакомые рынки, подсадить бизнес и правительство...
Лучше конечно скрепно покупать машины по четверной цене и верить в самое лучшее правительство которое заботится о людях
16
6
Ответить
Андрей Щуров
не автолюбитель
Тесел много встречаются в Германии да согласен, но истино китайских марок один раз видел BYD и ORA, раз в месяц какие нибудь Link&co и MG да Polestar.
В июле провел две недели в Шварцвальде, три раза видел LinkCo или как он там, но походу это был один и тот же китайчик :)
Других не видел вообще. Но там регион курортный, туда много приезжают на "авто для отпуска", там скорее раритетный Вартбург или Лотос увидишь, чем новомодного электро-китайца :)
Зато зеленые парковочные места растут как грибы повсюду. Уже не найти супермаркета без таких мест на стоянке.
Электромарка номер 1 в Германии - конечно Тесла. Потом Фафаген. Потом все остальные.
7
6
Ответить
Андрей Щуров
Насчёт солнечных батарей. Читал статистику, Китай делает столько этого добра, что лет через 5 им ни газ ни уголь будут не нужны. Сейчас уже важнее производить много водородной техники, для накопления днём и сжигания ночью, и тогда всё - прощай, углеводородная энергетика и транспорт! Останутся только большие самолёты и морские суда. На какое-то время.
И мотоциклы (я надеюсь).
3
10
Ответить
Михаил
Андрей Щуров
Насчёт солнечных батарей. Читал статистику, Китай делает столько этого добра, что лет через 5 им ни газ ни уголь будут не нужны. Сейчас уже важнее производить много водородной техники, для накопления днём...
Я тоже в детстве Гаррисона и других фантастов читал :)
12
3
Ответить
Михаил
Нафаня
Европейская электроавтотехника мертва без АКБ из Китая . Остаеться только раздувать от важности щеки ,и покупать у китайцев платформы .
Говорить одно, а делать другое .
И замерзнет без газа :)
9
7
Ответить
26329657
"Вы просто не понимаете, это другое " все как всегда , когда кто-то перееигрывает запад на его же поле нужно менять правила вот и все.
10
4
Ответить
Sandro NN
Европа уравнивает условия, у нас поборы в бюджет. Ситуации абсолютно разные.
9
9
Ответить
Cucumber Owl
Если Китай субсидирует своих производителей для зарубежной экспансии и роняет цены, то заградительные пошлины в других странах будут вполне адекватным ответом. Каждая страна вольна защищать свою экономику любым законным способом.
10
5
Ответить
    
Сообщений: 1096
Skuchno
Дром не только автомобильный портал,но и юмористический!Такими статьями веселят.Общаясь с европейцами выяснил,что "китайских машин"там не видели и слова Урсуллы буквально означают"китайских...
не читал, но осуждаю?
8
1
Ответить
Skuchno
Как-бы "не делают",а на аукционах самые популярные дизель-гибриды БМВ первой и второй серии.В Ирландии большинство дизельных Фордов можно воочию наблюдать,если статистику не выдумывать.В России...
Плагин-гибриды у бмв только бензиновые 225xe сотоварищи. Дизельный есть "мягкий гибрид" в нынешнем поколении "двушки" только. "Единичек" гибридных вовсе нет.
1
 
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
Плагин-гибриды у бмв только бензиновые 225xe сотоварищи. Дизельный есть "мягкий гибрид" в нынешнем поколении "двушки" только. "Единичек" гибридных вовсе нет.
В Европе содержание нового автомобиля даёт льготы и субсидии,на "европейский манер" в России считают машины новыми до 3-5лет,на лизинговых аукционах лидируют 218d-гибрид с зарядкой(только бак под соляру как у мотоблока)и 116d- гибрид без зарядки ну-и Туреры с ГранТурерами.Остальные модели реже попадают на аукцион,только страховые и аварийные.
2
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9701
ПАЛАСИО
А что мешает европейцам ввести дополнительный утильсбор на китайские машины? Мантурова им в советники, за полгода весь рынок зачистит от нежелательных конкурентов)
Введут сбор за дезинфекцию от ковида и все дела
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
Jeneck
Пушкино
Россиянам не страшно, у нас все равно нет ни денег на электромобили от 3млн, ни инфраструктуры их заряжать. Только лада, скоро в семейную ипотеку на 15 лет!
5
3
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
Chief-mate
....ничего в мире Китай не способен решить только батрачить за валюту. )). Ты хоть знаешь сам в каком веке ты живешь и ху из ху в мировой экономике и в частности в автомобилестроении?
Ты-же экономистище,если считаешь что Китай сам чего-то может решить не имея твёрдой валюты,Тебе зарплату можно платить использованной туалетной бумагой чем пятно больше тем номинал выше как юань(если в бумаге дырка и от пальца исходит запах то как рубль). :-)
3
12
Ответить
Петрович
Санкт-Петербург
удивило про "бояться теслы"
ног у теслы всего несколько моделей с очень похожим друг на друга экстерьером и стремным салоном
неужели все прям массово будут брать такие одинаковые машины?
7
1
Ответить
Skuchno
В Европе содержание нового автомобиля даёт льготы и субсидии,на "европейский манер" в России считают машины новыми до 3-5лет,на лизинговых аукционах лидируют 218d-гибрид с зарядкой(только бак...
218d это не плагин, см https://en.m.wikipedia.org/wiki/BMW_2_Series_Active_Tourer и https://en.m.wikipedia.org/wiki/BMW_2_Series_(F22)

Льгот, насколько я знаю, нет - разве что на техосмотр ездить не надо. Налоги и страховка до 10-летнего возраста плюс-минус одинаковые. Просто лизинг обычно на 3-5 лет, потом сдают дилеру и берут новую.
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9701
EsaulZ
Ну да, на Ваз лучше бы китайцев завезли, может они бы научили их в сжатые сроки разрабатывать новые модели
И кому бы они продавали эти новые модели с местными ценами?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
2
Ответить
BrickGamer
Петрович
удивило про "бояться теслы"
ног у теслы всего несколько моделей с очень похожим друг на друга экстерьером и стремным салоном
неужели все прям массово будут брать такие одинаковые машины?
Прямо сейчас Model Y - самая продаваемая модель автомобиля в мире. Не электричек, а вообще. Model 3 тоже в топе продаж. В Европе продажи Тесли растут в бешеном темпе, как и в Китае.
Да, всего четыре модели, а по факту две (S и Х дорогие и не определяют общий объем продаж), простой интерьер, даже цветовая гамма скудная. Зато самый эффективный автопилот и электросистема. Самая высокая маржа среди автопроизводителей позволяет демпинговать, как в Китае, так и в Европе. Если планируемая Model 2 получится удачной и по планируемой цене (25 килоевро), многим европейским производителям поплохеет.
1
3
Ответить
 
Сообщений: 6036
Skuchno
Ты-же экономистище,если считаешь что Китай сам чего-то может решить не имея твёрдой валюты,Тебе зарплату можно платить использованной туалетной бумагой чем пятно больше тем номинал выше как юань(если в бумаге дырка и от пальца исходит запах то как рубль). :-)
Молодец, все подробно расписал, сразу видно человека, который через это прошел.))
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3455
Все понятно, америкосы заставили играть весь мир по своим правилам, в европпе ссут открыто признаться в этом, пытаются свалить проблемы на китайцев, а китайцы отыгрываются на России. При этом госдолг америки превысил 33 триллиона долларов :-) эта сумма которую в принципе США уже никогда не смогут вернуть и не будут этого делать. Интересно доживем мы до того когда эта пирамида рухнет?
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
7
8
Ответить
     
Сообщений: 2050
BrickGamer
3008 от 40 килоевро прогноз. Новый Гольф электрический - это что вообще?
https://youtu.be/xn8aer_jCIs?si=M4muiqbAlgO2HqDf
 
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4125
Scout66
И кому бы они продавали эти новые модели с местными ценами?
Кому то же продают? Я не вижу , чтоб цены падали на них, а на дорогах все больше Китая.
Причём дилеры поют о скором осеннем подъеме цен на авто.

Так что жить становится лучше, жить становится веселее)
 
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5584
Как-то по барабану эта борьба китайцев с Европой.
1
4
Ответить
5766115
Андрей Щуров
Насчёт солнечных батарей. Читал статистику, Китай делает столько этого добра, что лет через 5 им ни газ ни уголь будут не нужны. Сейчас уже важнее производить много водородной техники, для накопления днём...
В прошлом году угольная энергетика в Китае просела с 62,4 до 61 процента. Темпы озеленения конечно постоянно возрастают, но на счет 5 лет ты загнул, скорее 25 или около того
 
3
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
218d это не плагин, см https://en.m.wikipedia.org/wiki/BMW_2_Series_Active_Tourer и https://en.m.wikipedia.org/wiki/BMW_2_Series_(F22) Льгот, насколько я знаю, нет - разве что на техосмотр ездить не...
Википедию вообще не читай,даже если ошибку обнаружить не станут исправлять.В Германии самой существенной мерой поддержки является выплата 6000€,если купить новый автомобиль и продать за пределами Европы.Фактически если брать первую вторую серии,БМВ ценник удобный не являюсь бмв-дрочером,трёхлетки окупаются субсидией даже с растаможкой!А про гибриды,первая(ещё третья серия туринг)серия добавляет к настоящему(только сделанному из пластика)автомату мотор-генератор размером меньше стартера и не заряжается,а вторая серия Туреров такой-же мотор-генератор на задней оси и добавлена возможность зарядки батарейки из-за штатного фаркопа.
 
3
Ответить
8401219
Железногорск-Илимский
ПАЛАСИО
Не завидное будущее у Европы: энергоресурсы из США, товары массового потребления из Китая, мигранты из Африки
Не переживай за европу, они разберутся.
3
2
Ответить
Alexlx
Aisen
"... Многие наши стартапы были вытеснены китайскими конкурентами, получающими субсидии правительства КНР, и подали заявления о банкротстве. Яркие инженерные таланты, воспитанные европейской высшей...
Вот ведь человек просто написал правду про европу и сразу минусуют местные завсегдатаи, любители двойных стандартов))
5
2
Ответить
короче как я понял из статьи. европейцы покупают свои же тачки. только произведённые в китае, а какая нафиг мне разница была бы кто произвёл. если я захотел допустим ФВ и оно одного качества. но за меньшие деньги.
2
2
Ответить
Alexlx
Никанор Фёдорович
Теперь озвучь наше счастливое будущее, на контрасте, так сказать.
А что опять всё пропало?))
1
4
Ответить
BrickGamer
Реклама 6-летней давности, очень новый Гольф.
2
 
Ответить
18720517
Ачинск
Если Китай не душить, он реально расползется как ржавчина, и потом его уже не вытравишь ничем.
5
4
Ответить
Skuchno
Википедию вообще не читай,даже если ошибку обнаружить не станут исправлять.В Германии самой существенной мерой поддержки является выплата 6000€,если купить новый автомобиль и продать за пределами Европы.Фактически...
С этого года плагины под umweltbonus не подпадают.

И фиг с ней, с википедией, но ни на одном сайте бмв, включая немецкий, ни одного дизельного phev я не нашёл. Возможно, кто-то на заводе левачит, собирая такие по вечерам для знакомых перекупов, но как-то вряд ли.
3
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1394
ПАЛАСИО
Не завидное будущее у Европы: энергоресурсы из США, товары массового потребления из Китая, мигранты из Африки
А мы вообще провинция Китая, теперь, так что спорно.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
2
6
Ответить
14197299
Странно, что достаточно компетентный автор статьи собрался закрывать NIO. Стартап по продажам довольно успешен. С начала года на одном только китайском рынке продали почти 100 тыс недешевых автомобилей....
Меня тоже посмешило «закрытие» NIO ) то ли автор не соображает что такое NIO, то ли хайпожорит
3
1
Ответить
Aisen
"... Многие наши стартапы были вытеснены китайскими конкурентами, получающими субсидии правительства КНР, и подали заявления о банкротстве. Яркие инженерные таланты, воспитанные европейской высшей...
«Взорвите еще пару газопроводов и нефтепроводов в Европу,» ))) кто взорвал газопроводы было понятно сразу же после взрыва, по удивительно! молчаливой реакции на взрыв
4
1
Ответить
MOP}|{bIK
Все понятно, америкосы заставили играть весь мир по своим правилам, в европпе ссут открыто признаться в этом, пытаются свалить проблемы на китайцев, а китайцы отыгрываются на России. При этом госдолг...
Дак она уже рухнула. Включай Первый и наслаждайся 😂
3
3
Ответить
drom_ru_autoregistered
.. Когда джентельмены проигрывают , они меняют правила..(С)
И не надо тысячи слов в попытках как то обьяснить действия еврокомиссии в целом и гинеколога урсулы в частности.
И фантазии по поводу менагигасупер фабрики под Берлином тоже можно забыть.
Сам Маск уже обьяснял, основное производство Тесл будет сосредоточено в Китае. В Европе слишком дорогие энергоносители и всякое такое, включая потерю компетенций инженеров и недостаток обученного персонала.. Адвокатов по гей гендерному праву сколько угодно,а пойти на зааод? да ладно…
Так что эта гигафабрика так и будет исполнять роль ширмы, маскирую под местные произведенные в Китае Теслы…
Илон Остапович знает толк в подобном…
9
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Skuchno
Ты-же экономистище,если считаешь что Китай сам чего-то может решить не имея твёрдой валюты,Тебе зарплату можно платить использованной туалетной бумагой чем пятно больше тем номинал выше как юань(если в бумаге дырка и от пальца исходит запах то как рубль). :-)
мда, редкостный прям до….
5
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
drom_ru_autoregistered
.. Когда джентельмены проигрывают , они меняют правила..(С) И не надо тысячи слов в попытках как то обьяснить действия еврокомиссии в целом и гинеколога урсулы в частности. И фантазии по поводу менагигасупер...
Маск не держит профсоюз на своих заводах. А как в ЕС без профсоюза?
3
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
Kostyansk
А мы вообще провинция Китая, теперь, так что спорно.
Так, и ЕС - провинция Китая.
4
3
Ответить
  
Сообщений: 8965
gogi gaga
короче как я понял из статьи. европейцы покупают свои же тачки. только произведённые в китае, а какая нафиг мне разница была бы кто произвёл. если я захотел допустим ФВ и оно одного качества. но за меньшие деньги.
Рено клепает тачки в Марокко (2 завода) и продает в ЕС.
У ВАГа локальный бренд Jetta на заводе FAW в Китае собирают (у нас продают) Могут и в ЕС привезти.
5
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
5766115
В прошлом году угольная энергетика в Китае просела с 62,4 до 61 процента. Темпы озеленения конечно постоянно возрастают, но на счет 5 лет ты загнул, скорее 25 или около того
Китай построил и строит кучу новых угольных ТЭЦ.
И Япония строит штук 20 новых гигантских угольных.
Озеленяются.
7
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
EsaulZ
Кому то же продают? Я не вижу , чтоб цены падали на них, а на дорогах все больше Китая.
Причём дилеры поют о скором осеннем подъеме цен на авто.

Так что жить становится лучше, жить становится веселее)
Продаваны всегда поют о грядущем повышении цен. Деньги очень нужны. Прямо сейчас.
5
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
Андрей Щуров
Насчёт солнечных батарей. Читал статистику, Китай делает столько этого добра, что лет через 5 им ни газ ни уголь будут не нужны. Сейчас уже важнее производить много водородной техники, для накопления днём...
Как солнечные батареи ночью выдают? Водород - очень опасно, взрывается, в быту не пойдет.
Промка на эльфийской энергии не работает. Ей нужны АЭС, ГЭС, ТЭЦ.
6
1
Ответить
  
Сообщений: 8965
Skuchno
Чукча твоё имя и фамилия!Официально ЕС законы вводит,чтобы невостребованное китайское-барахло везли в Россию.В РФ все китайские модели образца 2006года называют"российскими новинками".Юань не...
Юань - официально резервная валюта. Берут с радостью.
Китайские модели в РФ новые, от 2020 г примерно.
5
2
Ответить
  
Сообщений: 8965
EsaulZ
Ну да, на Ваз лучше бы китайцев завезли, может они бы научили их в сжатые сроки разрабатывать новые модели
Китайцам - европейцы разрабатывали. Как и корейцам.
5
2
Ответить
  
Сообщений: 8965
No_comment
Чукча не читатель? Электро БМВ, Дачиа, Мерседес, MG, Тесла, завозят из Китая. Общался с мигрантами похоже, а не с европейцами... Интересно, как они защитят этих производителей, от Китая, подняв на...
На электросамокаты перейдут. Китайские.
5
 
Ответить
 
Бердск
Сообщений: 192
"..Пузырь, который не надули..". Автор не увидел сути проблемы. Основа электромобилей- аккумулятор. Именно в производстве ячеек для акб ЕС не просто отстал на десятилетие, но уже не в состоянии вклиниться в их производство в необходимых количествах. Китай замкнул на себя цепочки поставок сделав в своё время не только экономические, но и политические шаги. А если акб производится в Китае, то какой толк от заградительных пошлин для авто из Китая, если они в ответку поднимут цены на аккумуляторы для евро-американских машин? Для ЕС появилась угроза самому плану перехода на " зеленую " энергетику.
Мой отзыв: Ford Freestyle 2005
3
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
ПАЛАСИО
Не завидное будущее у Европы: энергоресурсы из США, товары массового потребления из Китая, мигранты из Африки
Будет бедненько, но чистенько.
Китайские туристы небольшими группами по 1-2 тыс человек будут обозревать достопримечательности.
5
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
kboss
Лучше конечно скрепно покупать машины по четверной цене и верить в самое лучшее правительство которое заботится о людях
По какой цене продаются машинки собранные в Китае в ЕС? По такой же как в Китае? А в США как с этим?
3
1
Ответить
  
Сообщений: 8965
xvert
"..Пузырь, который не надули..". Автор не увидел сути проблемы. Основа электромобилей- аккумулятор. Именно в производстве ячеек для акб ЕС не просто отстал на десятилетие, но уже не в состоянии...
Китай в свое время демпинговал по редкоземельным материалам. Чем убил всю промку редкоземельную в мире.
Стали монополистами и сейчас нагибают эейропейцев.
Молодцы.
5
1
Ответить
Поджог Сараев
Интересные цифры в статье. Гольф-электро от 40 тыщ евро. При этом MG электро - от 27 тысяч фунтов (в Британии). Это около 30 тысяч Евро. При таких вводных Гольфу ничего не светит против МG (при условии,...
После Брекзита авто из юк не могут импортироваться в ЕС без пошлин. Но мг и в Европе стоят около 30 килоевро, да.
 
 
Ответить
Петрович
удивило про "бояться теслы"
ног у теслы всего несколько моделей с очень похожим друг на друга экстерьером и стремным салоном
неужели все прям массово будут брать такие одинаковые машины?
Расширить модельный ряд, имея огромную долю рынка и прибыль - не проблема. А вот отбить долю у конкурентов на устоявшемся рынке - намного сложнее.
 
 
Ответить
5766115
В прошлом году угольная энергетика в Китае просела с 62,4 до 61 процента. Темпы озеленения конечно постоянно возрастают, но на счет 5 лет ты загнул, скорее 25 или около того
Есть мнение, что адовый рост экономики (и энергопотребления) Китая в ближайшее время замедлился, и тогда потребление угля резко пойдёт вниз.

Но да, это не 5-летняя перспектива.
1
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
.. Когда джентельмены проигрывают , они меняют правила..(С) И не надо тысячи слов в попытках как то обьяснить действия еврокомиссии в целом и гинеколога урсулы в частности. И фантазии по поводу менагигасупер...
Особо не намаскируешь, за этими заводами куча народу на стримах смотрит, да и китайский минторг статистику публикует.

Из Китая в Европу везут те модели и модификации, которых в Берлине не делают.
1
 
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
Olsol
Юань - официально резервная валюта. Берут с радостью.
Китайские модели в РФ новые, от 2020 г примерно.
Юань не валюта,а внутренняя денежная единица PRC.В России пытались называть "резервной валютой",рассмешив всех,а официальная"резервная валюта"-это $США по отношению к фунту стерлингов(поэтому Англия вышли из ЕС чтобы базовую валюту возродить).
1
5
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
С этого года плагины под umweltbonus не подпадают.

И фиг с ней, с википедией, но ни на одном сайте бмв, включая немецкий, ни одного дизельного phev я не нашёл. Возможно, кто-то на заводе левачит, собирая такие по вечерам для знакомых перекупов, но как-то вряд ли.
Чтобы увидеть,нужно смотреть конфигуратор на немецком языке.Проще аукционники изучать,там на русском брокер из прибалтики всё покажет и поможет с покупкой-доставкой,по новым законам без брокера на аукционы и на биржу не пускают.
 
1
Ответить
Skuchno
Чтобы увидеть,нужно смотреть конфигуратор на немецком языке.Проще аукционники изучать,там на русском брокер из прибалтики всё покажет и поможет с покупкой-доставкой,по новым законам без брокера на аукционы и на биржу не пускают.
Естественно, немецкий сайт на немецком. Найдёте там дизельный плагин - дайте ссылочку.
2
 
Ответить
5766115
Olsol
Китай построил и строит кучу новых угольных ТЭЦ.
И Япония строит штук 20 новых гигантских угольных.
Озеленяются.
Масштабы энергетики Китая представляешь? Да строит, но намного меньше чем 10 лет назад. А еще он выводит кучу устаревших мощностей из эксплуатации. В прошлом году в Китае прирост генерации был 318 млдр квтч. Из них за счет ветра на 107, солнца 100,4, угля 69, а столь любимая тобой атомная энергетика на 10.7( она даже пропустила солнечную на 4 место по типам генерации)
"Япония строит штук 20 гигантских угольных ТЭЦ" 100% просто тоже замещение устаревших мощностей, это в России до талого юзают объекты 30-годов постройки.
2
4
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
Естественно, немецкий сайт на немецком. Найдёте там дизельный плагин - дайте ссылочку.
Кроме немецких сайтов на немецком языке есть сайты БМВ в разных странах,чтобы заказы делать,просто всю линейку традиционных БМВ(нетрадиционные-электрички только в Америке заказывают,на английском языке)с электромоторчиком или совсем без ДВС делают только в Германии.В заявлениях ЕС упомянута критика Китая"понавезли впрок и тормозят заказы своих-европейских моделей",там принято заказывать "хотелки"типа создаёт нейросеть с" космическим ценником"(платить всегда меньше,скидка на заказ как зарплата разработчику).Чтобы цена не шокировала смотрите лизинговый аукцион"не бито не крашено,только царапки на бампере и кромках дверей",а если нервы крепкие то попробуйте "германский конфигуратор БМВ" там все модели от первой до восьмой хоть гибрид хоть вообще без ДВС.
 
 
Ответить
Skuchno
Кроме немецких сайтов на немецком языке есть сайты БМВ в разных странах,чтобы заказы делать,просто всю линейку традиционных БМВ(нетрадиционные-электрички только в Америке заказывают,на английском языке)с...
Так найдите на немецком, американском или любом другом сайте бмв в конфигураторе дизельный плагин и дайте ссылку. Не на аггрегатор или аукцион, а то у нас тоже иногда дилеры и продавцы ставят некро-приусы в раздел электромобилей - и вовсе не потому, что тойота выпускала электро-приусы.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
5766115
Масштабы энергетики Китая представляешь? Да строит, но намного меньше чем 10 лет назад. А еще он выводит кучу устаревших мощностей из эксплуатации. В прошлом году в Китае прирост генерации был 318 млдр...
В Японии - замещение АЭС.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8965
5766115
Масштабы энергетики Китая представляешь? Да строит, но намного меньше чем 10 лет назад. А еще он выводит кучу устаревших мощностей из эксплуатации. В прошлом году в Китае прирост генерации был 318 млдр...
В КНР в 22г производила из угля 56,2% электроэнергии.
За первую половину 2023 г. в КНР было введено в эксплуатацию 17,1 ГВт мощности угольных ТЭС, вдвое больше, чем за аналогичный период 2022 г. При этом к середине 2023 г. мощность проектов, которые получили разрешения регуляторов или уже находятся на стадии сооружения, достигла 243 ГВт.
В сентябре–октябре 2021 года страна столкнулась с жесточайшим энергетическим кризисом. Перебои в подаче электроэнергии были зафиксированы более чем в 20 провинциях. По оценкам Goldman Sachs, с проблемами в снабжении электроэнергией столкнулись около 44% промышленных предприятий. Для стабилизации энергоснабжения от сети отключались целые отрасли, например магниевая. Причиной кризиса была названа нехватка угля в стране. Однако эта нехватка — прямое следствие «зеленого» крена КНР, т.к. на зеленке промышленность не работает.
Уголь из Австралии везут, своего не хватает. Из РФ можно увеличить, в Сибири уголь есть.
2
1
Ответить
  
Сообщений: 8965
5766115
Масштабы энергетики Китая представляешь? Да строит, но намного меньше чем 10 лет назад. А еще он выводит кучу устаревших мощностей из эксплуатации. В прошлом году в Китае прирост генерации был 318 млдр...
И, кстати, поэтому никакая Индия Китай не заменит. Энергетики у нее нет нормальной.
2
 
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
Так найдите на немецком, американском или любом другом сайте бмв в конфигураторе дизельный плагин и дайте ссылку. Не на аггрегатор или аукцион, а то у нас тоже иногда дилеры и продавцы ставят некро-приусы в раздел электромобилей - и вовсе не потому, что тойота выпускала электро-приусы.
По российским законам без агрегаторов-регоператоров и без профессиональных брокеров путь только на помойку,если никому не доверите то только туда пошлют.Если Вас интеречует конкретный конфиг,могу собрать QR-действует месяц только в Вашем регионе регоператор может ссылку заблокировать,сами как-то. 😂
 
1
Ответить
Андрей Щуров
Olsol
Как солнечные батареи ночью выдают? Водород - очень опасно, взрывается, в быту не пойдет.
Промка на эльфийской энергии не работает. Ей нужны АЭС, ГЭС, ТЭЦ.
Так о том и речь, чтобы ночью жечь наработанный за день водород. И не в домах, а там же, где сами солнечные батареи стоят. А в дома и на заводы просто ток давать, как обычно.
1
1
Ответить
Skuchno
По российским законам без агрегаторов-регоператоров и без профессиональных брокеров путь только на помойку,если никому не доверите то только туда пошлют.Если Вас интеречует конкретный конфиг,могу собрать...
Официальный конфигуратор бмв для любой страны.
 
 
Ответить
Olsol
В КНР в 22г производила из угля 56,2% электроэнергии. За первую половину 2023 г. в КНР было введено в эксплуатацию 17,1 ГВт мощности угольных ТЭС, вдвое больше, чем за аналогичный период 2022 г. При этом...
Для сравнения, за 2022 год тот же Китай ввёл 123 ГВт солнечных мощностей.
 
1
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
RKD
Официальный конфигуратор бмв для любой страны.
Последний раз отвечаю,если использовать конфигуратор на русском языке или с переводом то регоператор предложит машину со стоянки в Подмосковье на турбополторашке,если использовать конфигуратор на немецком языке на немецком сайте то"всё что пожелаете за ваши деньги"там разные модели в разное время конфигурируются полностью.Обратитесь к специалистам.
 
1
Ответить
Skuchno
Последний раз отвечаю,если использовать конфигуратор на русском языке или с переводом то регоператор предложит машину со стоянки в Подмосковье на турбополторашке,если использовать конфигуратор на немецком...
Да дайте ссылку уже на дизельный плагин в любом конфигураторе. Я смотрел германский и американский сайты, на немецком и английском, соответственно, и ничего подобного там не нашёл.
1
 
Ответить
Нафаня
Михаил
И замерзнет без газа :)
Это уже зависит от того , сколько она его купит . Если сама себе запретит его покупать , что по европейским меркам норма , то вполне может без него остаться . Чудес не бывает
1
 
Ответить
    
Сообщений: 48
Хорошо что мне пофиг. И на Китай и на США и на Европу
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Играли в конкуренцию - проиграли.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром