«Непривычен и неприличен»: почему «убийца» «Запорожца» так и не пошел в серию?
04.11.2020 | 33448 просмотров

«Непривычен и неприличен»: почему «убийца» «Запорожца» так и не пошел в серию?

Автор: Сергей Арбузов
Фото Российского государственного архива научно-технической документации
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
712 (47%)
795 (53%)
Советский автопром произвел на свет много примечательных перспективных автомобилей. К сожалению, даже прекрасные результаты на испытаниях не были гарантией получения путевки на конвейер. Другое дело, что не всякая разработка доживала до стадии опытного образца, заканчивая жизнь в виде ходового макета. Сегодня мы как раз и поговорим о таком автомобиле, точнее, о микромобиле «Макси», который был призван побороться за кошелек советского покупателя с самим «Запорожцем». Конструкторы этой небольшой машинки долго колдовали над компоновкой, маневренностью, эргономикой, и во многом добились больших успехов, но вот внешность машины оказалась им не по зубам. Парадокс заключался в том, что создавали автомобиль «Макси» в самом «утонченном» из советских НИИ — Всесоюзном научно-исследовательском институте технической эстетики (ВНИИТЭ), а авторами экстерьера выступили Юрий Долматовский и Владимир Арямов, уже тогда слывшие маститыми дизайнерами. Чтобы проследить недолгую историю «Макси», мы отправились в Российский государственный архив научно-технической документации, где и хранятся документы несуществующего ныне ВНИИТЭ.

Одно время самым крупным «нахлебником» автопрома был институт НАМИ, однако в какой-то момент профильное министерство все же наделило его «испытательной» функцией, закончив строительство полигона под Дмитровом. Всесоюзный НИИ технической эстетики известен меньше, но именно из НАМИ сюда пришли два опытных, талантливых, но, увы, почти не востребованных нашими автомобильными заводами дизайнера — Юрий Долматовский и Владимир Арямов.

У каждого из них были заслуживающие внимания работы. Скажем, Долматовский в военные годы, будучи сотрудником НАТИ, изготовил прекрасные эскизы грузовика УльЗИС-253 (УльЗИС-НАТИ) с двухтактным дизель-мотором, а Арямов в начале 50-х стал автором восхитительного дизайна «Буханки» Павловского автобусного завода. Когда машина «ушла» в Ульяновск и получила индекс УАЗ-450, Арямов и для нее создал дизайн, и завод даже выпустил несколько опытных образцов — в штабном и санитарном вариантах, но в итоге заводчане отказались от московского проекта и нарисовали машину сами. Короче говоря, в 60-е годы оба дизайнера оказались во ВНИИТЭ, где и приложили руку к двум автомобильным проектам — автомобилю-такси и микромобилю для индивидуального использования. Несмотря на разницу в габаритах и назначении, эти машины роднило заднее расположение двигателя и вагонная компоновка, которой Долматовский «болел» всю жизнь. Поначалу этот проект микромобиля ВНИИТЭ назывался весьма незатейливо — «АИП», то есть «Автомобиль индивидуального пользования», однако затем ему дали имя «Макси» — как более полно «отражающее смысл конструкции». Заключался он в максимальном использовании габаритов машины — едва ли не единственном преимуществе вагонной компоновки.

ЗАЗ ни в чем не виноват!

При работе над «Макси» Долматовский поставил задачу своим сотрудникам: сохранить внешние габариты и вес уже выпускавшегося ЗАЗ-965, но при этом обеспечить значительно лучшие условия для водителя и пассажиров в отношении просторности и комфортабельности салона, удобства входа, а также получить достаточное место для багажа. При этом микролитражка ВНИИТЭ не копировала грядущую модель Запорожского завода, которая шла на смену «Горбатому», то есть ЗАЗ-965: «В новой модели ЗАЗ-966 подобные цели достигаются в основном за счет увеличения габаритов и веса автомобиля».

«Рентгеновский снимок»: запасное колесо — спереди, бак — под подушкой заднего сиденья, двигатель — в заднем свесе, а коробка — в базе. Обратите внимание на позицию под номером 4 — это труба, спрятанная под крышу, по которой ездила сдвижная боковая дверь

В основу конструкции микролитражки ВНИИТЭ легла «так называемая полувагонная компоновка, дающая максимальную возможность использования длины автомобиля. Она характеризуется расположением передних сидений непосредственно за кожухами передних колес, причем удобный доступ к передним сиденьям может быть обеспечен либо через лобовую дверь (как у автомобиля BMW-600), либо через боковые двери». При этом из соображений безопасности и экономии стояночных площадей, то есть места, занимаемого машиной на стоянке, двери было решено сделать сдвижными — по одной с каждого борта.

Для того, чтобы водитель или передний пассажир заняли свое место, их сиденья нужно было отодвинуть, затем сесть на них, а затем «уехать» на исходное положение. Именно это решение позволило пассажирам второго ряда при посадке и высадке не беспокоить тех, кто впереди. На фото — макетный образец
В отчете под этой фотографией стоит подпись: «Пассажир сидит удобно и может беспрепятственно выйти». Второе подтвердилось, а вот первое — нет: все как один жаловались на низкий потолок!

Причуда Долматовского в виде микровагончика требовала «силового агрегата специальной конструкции с подпольным его расположением» — только так «преимущества компоновки описанного типа могут быть максимально использованы». Между тем коллектив ВНИИТЭ прекрасно понимал, что возможность создания оригинального двигателя и коробки на начальной стадии разработки просто исключена. Поэтому наряду с «идеальной» компоновкой Долматовский выпускает «ухудшенную», с «максимальным использованием серийных агрегатов ЗАЗ, в частности, силовым агрегатом в блоке с задним мостом». Все это хозяйство Долматовский размещает в кормовой части будущего «убийцы» «Запорожца». Любовь Юрия Ароновича к заднемоторным машинам — отдельная тема, однако даже в официальных документах он то и дело ссылается на зарубежные фирмы в подтверждение безгрешности своей точки зрения. Другое дело, что Юрий Аронович проработал и вариант, где двигатель и коробка располагались спереди поперечно, а ведущими были передние колеса, однако отмел его по причинам, о которых мы расскажем ниже.

Обратите внимание: на этом деревянном «прототипе» заднее стекло имеет обратный наклон, а вот «двигатель» — уже V-образный, то есть Мелитопольского моторного завода, какой ставили и на «Запорожец». К слову, даже если бы «Макси» после изготовления опытного образца удалось довести до серии, новый мотор для машины делать точно не стали бы, а двигателей от «Запорожца» не хватило бы: к моменту испытаний ходового макета «Макси» в НАМИ уже было известно, что моторы МеМЗ пойдут и на будущие ЛуАЗы

Итак, все эти изыскания заняли у конструкторов ВНИИТЭ два года — 1963 и 1964. Помимо компоновочных схем были изготовлены два пластилиновых макета в масштабе 1:5 и один посадочный макет.

Наряду с прямым конкурентом «Запорожцу» Долматовский проработал еще несколько автомобилей — на уровне компоновки и эскизирования. Среди них был и «автомобиль для молодежи», где кузов вагонной компоновки уступил место спортивному кузову купе

Этапы небольшого пути

После проведения компоновочных работ нужно было приступать к созданию макетного образца. Здесь Долматовский на полном серьезе рассчитывал «обеспечить эксплуатационные показатели, близкие к показателям автомобилей среднего класса и более высокие, чем у современных микроавтомобилей». И все это — только за счет компоновки! При этом до некоторого времени обсуждался вопрос: выполнять ли макет автомобиля ходовым или ограничиться постройкой неподвижного образца в натуральную величину, в котором были бы тщательно воспроизведены запроектированные внешность и интерьер автомобиля. Решили создать настоящий, причем строго по «компромиссной» компоновке, то есть на агрегатах главного «недруга» из Запорожья. Собственно, уже на этой стадии Долматовский понимал, что довести машину до серии можно будет именно на базе имеющихся на производстве агрегатов, «минуя на первых порах проектирование специального силового агрегата».

Без чертежа в натуральную величину не обойтись!

Пройдемся по основным особенностям «Макси». Передние сиденья машины были установлены вплотную к кожухам передних колес с тем расчетом, чтобы ноги водителя и переднего пассажира располагались как раз между кожухами. Багажник разместился между задними сиденьями и моторным отсеком, сиденья выполнили индивидуальными, причем передние — поворотными и сдвижными, а задние — складными. Все сиденья были анатомическими, то есть «облегающими тело пассажира». Силовым элементом сидений был пластмассовый каркас, на который сверху накладывали поролон и все это накрывали чехлом из кожзаменителя. Кроме того, сиденье водителя регулировалось по углу наклона, но это еще не все: педальный узел тоже был регулируемым! Он вращался вокруг поперечной оси таким образом, чтобы водителям любого роста можно было подобрать оптимальное расстояние до педалей. Двери были подвешены на трубах, установленных под крышей, при этом в нижней части направляющего устройства не было.

А вот и макет в натуральную величину, правда, пока ездить он не может. Буквы ИТЭ — не что иное, как «Институт технической эстетики»

Подача охлаждающего воздуха к двигателю осуществлялась через отверстия и полости в широких стойках боковин, отвод воздуха — через терморегулятор и полость в крышке задней стенки. Доступ к силовому агрегату конструкторы обеспечили через два люка — наружный, размещенный в задней части, и внутренний — в стенке моторного отсека. Днище кузова выполнили на основе стальной хребтовой балки и поперечин, заделанных в стеклопластик. Стеклопластиковые кузовные панели изготовили с помощью матриц, «снятых» с натурного пластилинового макета. Бензобак расположили под задними сиденьями кузова во всю ширину и вывели заливную горловину на левую сторону, емкость бака составила 30 литров.

Ходовой макет с V-образным двигателем от «Запорожца» мощностью 30 л.с. на апробировании. «Макси» производит впечатление большой машины, на самом деле его колесная база составляла 2025 мм, а колея передних и задних колес — всего 1220 мм. В пределах колесной базы дорожный просвет был 163 мм

После апробирования образца были выполнены работы по его доводке. Наиболее существенные из них относятся к задней части интерьера кузова. Так, первоначально аккумулятор и отопитель установили внизу (слева и справа от двигателя), а кожух над двигателем был ступенчатой формы. В боковых частях багажника находились углубления, предназначенные для небольших вещей. В процессе доводки и АКБ, и отопитель были установлены выше — для того, чтобы обеспечить более свободный поток воздуха, охлаждающего двигатель. Изменилась и форма кожуха, что «положительно сказалось на композиции интерьера, хотя объем багажника несколько уменьшился». К доводочным работам относилась и временная замена шин размера 5.20-10 на шины размера 5.00-10. Замена была связана с неудовлетворительным качеством полученных с Воронежского завода экспериментальных шин 5.20-10 (шины 5.00-10 — серийные, от мотоколяски С3А Серпуховского завода).

Оборудование «Макси»: отопительная установка для обогрева кузова и обдува ветрового стекла, вещевой ящик с крышкой, два противосолнечных козырька, зеркала заднего вида — одно в салоне, другое — на левом переднем крыле, пепельницы, поручни, крючки для одежды, коврики, омыватель стекла, багажник в задней части за пассажирскими сиденьями

Испытали — прослезились

Итак, ходовой макетный образец автомобиля «Макси» поступил на лабораторно-дорожные испытания в НАМИ — для этого ВНИИТЭ заключил с ним договор. Для начала автомобиль обмерили и взвесили — уже на этой стадии стало понятно, что машина, даже доведенная до конвейера, будет тяжелее своего главного соперника — ЗАЗ-965. При проектировании предполагалось, что «Макси», изготовленный промышленным способом, не будет тяжелее 600 кг. В свою очередь, макетный образец в снаряженном состоянии потянул аж на 833 кг, однако инженеры НАМИ подсчитали, что серийный «Макси» все равно был бы тяжелее задуманного на 40–45 кг, что для микролитражки — приличный «балласт».

При взвешиваниях выявились и откровенные недостатки компоновки — речь идет о распределении массы по осям. В порожнем состоянии нагрузка распределялась в соотношении 39,2% (перед) и 60,8% (зад), под полной нагрузкой — 43,9:56,1. Очевидно, что управляемые колеса были бы в любом случае недозагружены, однако Долматовский в таком распределении видел только положительный момент: с учетом слабого мотора машине будет легче преодолевать подъемы.

На испытаниях выяснилось, что машина вполне сносно ездит по снегу, но, конечно, не по целине, а по укатанным дорогам

В ноябре 1967 года «Макси» вышел на дорожные испытания и должен был преодолеть 10 000 км. Вот некоторые результаты испытаний на динамику. Время разгона на дистанции один километр с полной загрузкой составило 55 секунд. То же, но с половинчатой нагрузкой — 53 секунды. Будучи полностью загруженной, машина сумела развить 98 км/ч, с половинчатой нагрузкой — уже 105 км/ч. Исходя из сказанного можно понять, что разгон с места до «сотни» не замеряли, однако косвенно о нем можно судить по разгону до скорости 80 км/ч, который у загруженной машины занял 39,2 секунды. С расходом горючего чудес не случилось — существенные 6,8 л/100 км при средней скорости всего в 40–50 км/ч.

Несколько свойств автомобиля испытатели оценивали субъективно, скажем, за устойчивость «Макси» получил «удовлетворительно», а по плавности хода ничем не уступил ЗАЗ-965А. Между тем по некоторым позициям микролитражка уверенно обошла «Горбатого», например, по радиусу поворота. По обзорности спереди выходец из Запорожья был разбит наголову — и, по сути, это единственное преимущество, которое дала вагонная компоновка. При этом испытатели НАМИ отметили, что задняя и заднебоковая обзорность сильно ухудшена за счет широких задних стоек. Удостоился «Макси» и похвалы: «Удобство управления по сравнению с существующими моделями этого класса — повышенное. Удобное, нужной жесткости анатомическое сиденье водителя, регулируемый блок педалей управления, блок сигнализации, имеющий всего два рычажка — все это упрощает управление автомобилем». Более того, испытатели посчитали, что у него «комфорт и использование пространства выше, чем на автомобилях семейства ЗАЗ. В отличие от автомобилей ЗАЗ посадку (высадку) на заднее сиденье можно производить, не тревожа переднего пассажира и водителя. Расстояние от переднего сиденья до переднего щита кузова и между передними и задними сиденьями позволяет удобно разместиться пассажирам. Багажное помещение расположено в задней части салона и имеет доступ изнутри салона или снаружи через откидное заднее окно». Обнаружилась и ложка дегтя: «Из-за размещения мотоотсека в салоне и отсутствия соответствующей шумоизоляции уровень шума в салоне очень высок».

А вот еще одно неудобство «Макси» — в салон нужно залезать с чемоданом — ну куда это годится…

Как и ожидалось, после заездов испытатели НАМИ предъявили машине несколько существенных претензий, и в первую очередь — по так любимой Долматовским вагонной компоновке, которая «не обеспечивает безопасность водителя и переднего пассажира при столкновении». Кроме того, «высота потолка не рассчитана на поездку в головных уборах пассажиров среднего роста» (за средний рост взяли 173 см). Педальный блок порекомендовали сместить вправо и поставить педали сцепления и тормоза шире, уменьшив при этом площадки педалей. Несколько замечаний было сделано по конструкции кузова: ручки стеклоподъемников неудобны для пользования, имеют острые углы и кромки, внутренняя ручка открывания двери имеет малый ход и неудобна, гидроприводы сцепления и управления дроссельной заслонкой карбюратора имеют повышенную инерционность (запаздывание) и требуют доработки. Подверглись критике поворотные сиденья, фиксацию которых инженеры признали недостаточно надежной. Более того, «быстро появляются люфты в соединениях и исчезает четкость фиксации в рабочем положении, особенно у сиденья водителя». Продувочные щели для очистки задней части кузова, в частности заднего стекла, были признаны неэффективными и требующими доработки.

А помните бензобак во всю ширину кузова? Оказалось, что его конструкция и форма горловины «допускает заправку только наполовину, так как воздушные перепускные каналы и канал сообщения между двумя половинами бензобака имеют малое проходное сечение». Полностью заполнять бак на испытаниях удавалось только «с помощью воронки и открытой посуды». Обнаружился еще один недочет похожего свойства: накачать шины можно было только после их демонтажа с тормозных барабанов! Само собой, качество отделки кузова как снаружи, так и внутри посчитали чрезвычайно низким, ухудшающим внешний вид автомобиля…

Это вовсе не стеклопластиковый ходовой макет — это лишь демонстрационный макет, он уже ездить не может

В выводах экспертная группа НАМИ была не особенно категоричной: из критичных позиций отметили только шум в салоне, но в то же время — превосходство «Макси» над «отечественными автомобилями семейства “Запорожец” по использованию пространства, посадки и размещения багажа». Что ж, для макетного образца — неплохо!

Неэстетичная внешность!

Как ни странно, был предусмотрен еще один этап тестирования. Специалистам автомобильного дела НАМИ, работникам полигона, смежных предприятий и институтов, даже журналистам, которые попались под руку во время испытаний, раздали анкету, в которой по итогам осмотра машины в статике попросили оценить «Макси». Помимо привычных «хорошо» (4), «удовлетворительно» (3) и других дозволялись комментарии. Самую низкую оценку — и это было ожидаемо, набрала позиция «емкость багажника и доступ к нему» — 3,5 балла. Недалеко от нее ушел «доступ к двигателю» — 3,8. Удобство посадки водителя, несмотря на все ухищрения Долматовского, оценили в 3,7 балла, «удобство входа и выхода из машины» уже потянуло на четверку. Самую высокую оценку «Макси» получил за внешность — 4,3 балла, однако по этой же позиции оценки были наиболее полярными. Вот несколько суждений: «тем приятен, что необычен, нестандартен», «непривычен, но быстро привыкаешь», «несколько громоздкой выглядит задняя боковина кузова», «хотелось бы иметь более остекленную заднюю часть». Есть и такой: «внешний вид непривычен и неприличен».

Доступ со стороны кормы можно было получить простым открыванием заднего стекла — сейчас эта опция реализована на большом количестве моделей. До двигателя можно добраться как снаружи, так и из салона. К сожалению, дальше этого ходового макета дело у «Макси» не пошло и в план работ опытный образец, вопреки чаяниям Долматовского, не попал

Стоит ли говорить, что руководитель проекта «Макси» Долматовский подверг критике некоторые выводы экспертов НАМИ и вообще высказал подозрение, что в последний раз «составители документа были на производстве в довоенное время». Тем не менее с некоторыми замечаниями Юрий Аронович согласился и наметил на следующий, 1968 год привести макетный образец «в демонстрационное состояние», устранить отмеченные дефекты и экспонировать его не только на ВДНХ, но и других художественно-конструкторских выставках. Кроме того, Долматовский намеревался «форсировать оформление регистрации элементов новизны автомобиля “Макси” за рубежом», полагая, что разработка может получить звучание в международном масштабе. Наконец, он считал правильным опубликование подробных материалов об автомобиле «Макси» в бюллетене, других изданиях и по телевидению. Что ж, мы с радостью выполняем просьбу Юрия Ароновича!

Остается добавить, что разработка, вероятно, и получила бы положительные отзывы за рубежом, если бы Долматовский все-таки сделал «Макси» переднеприводным. Возможно, тогда бы он остался в истории СССР как инженер, благодаря которому автомобильная промышленность страны начала бы переход на передний привод, тем более что, по мнению самого же Долматовского, переднеприводный вариант «Макси» уступал «идеальному» варианту с задним расположением мотора только по обзорности, да и то незначительно. Сегодня мы понимаем, что этот недостаток с лихвой окупился бы лучшей пассивной безопасностью. Однако Долматовский пал жертвой собственных амбиций. В одном из отчетов по работе над «Макси» он откровенно написал, что единственным существенным недостатком такой машины было бы ее сходство с английским автомобилем Mini. Вот и получается, что сегодня Долматовского вспоминают в первую очередь как журналиста, популяризатора автомобиля, талантливого иллюстратора, а могли бы вспоминать как инженера…

Комментарии

   
СПб/Мааасква
Сообщений: 835
Даже для того времени чудовище
329
75
Ответить
Уродец
152
58
Ответить
Жаль , что не пошел в серию , вагонная компоновка всегда вместительнее седанов...
119
55
Ответить
Этакий кей кар
94
7
Ответить
Beztormozov
Не в той стране родился Юрий Аронович. На родине кейкаров, памятник стоял бы.
144
13
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1267
Колёса на 10 дюймов
Пзд
42
36
Ответить
   
бийск
Сообщений: 30
При малейшем дтп со здоровьем можно попрощаться
140
13
Ответить
     
Великая гондураша
Сообщений: 2144
GMaxx38
Даже для того времени чудовище
Ой Пля, для того времени!
Типа чем современные тем красивее!
Да ну на!
Американские тачки 60-70х и современные!
Старинные замки и современные супердома!
Музыка классическая и современный чурпанский рэп в исполнении таланта тимати!
Красота и время не связаны, технологии да, современные намного лучше.
муслимы верят в невероятное а белые делают невозможное!
незванный гость хуже татарина.сало-тема!
142
29
Ответить
 
Чита
Сообщений: 145
а по мне так вполне неплохо выглядит для тех лет и однозначно красивее запорожца.
76
23
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45196
Хотели сделать мультиплу, но как всегда что то пошло не так(
77
11
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14485
Стране в 60-е нужны были в первую очередь танки, БТРы, грузовики, УАЗы. А народ и на "горбатых" да "ушастых" поездит, особо удачливые - на космичах.
Рено Дастер 2л АКП
68
8
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45196
перевозчик 3
а по мне так вполне неплохо выглядит для тех лет и однозначно красивее запорожца.
Буквально на днях видел 968м если не ошибаюсь, свежеокрашеный в ярко-зеленый цвет, он офигенен!
53
12
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16326
Пассажиры и водитель должны быть стандартного роста, не более определённого размера в высоту, иначе не войдут в авто. Как в танке тех времен.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
48
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 22220
Еще одна убогая поделка советского автопрома.
77
71
Ответить
     
Город-сад Иркутск
Сообщений: 2085
Если бы их свободно продавали по 2.5 - 3 тыс. руб. то была бы очередь.
Лучше плохо ехать чем хорошо идти. И многие ходили до развала страны.
MosKvich-Combi и всё такое...
59
5
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10749
"Долматовский поставил задачу своим сотрудникам: сохранить внешние габариты и вес уже выпускавшегося ЗАЗ-965" (с)

а ничё, что буханка тяжелее 469-го на 200 кг?
28
6
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10749
"Долматовский подверг критике некоторые выводы экспертов НАМИ и вообще высказал подозрение, что в последний раз «составители документа были на производстве в довоенное время»" (с)

как раз его проект - довоенный и шляпа полная
садился - бодрился, ср.ал да упал
позорище
вот такие овнопроекты и развалили Советский Союз
48
42
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10749
Завулон
Стране в 60-е нужны были в первую очередь танки, БТРы, грузовики, УАЗы. А народ и на "горбатых" да "ушастых" поездит, особо удачливые - на космичах.
ну да, у амеров уже было 35 тысяч ядерных зарядов, а у нас несколько штук
не до горбатых тут космичей...
но хотя они и нескольких штук боялись, а то бы набросили
25
24
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8770
Долматовский всю жизнь "загонялся" по вагонной компоновке, из чего только не лепил их и всё без результатно
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
38
7
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 782
зил -118 "ЮНОСТЬ" и тот не пробился а эта хрень и подавно
fair man
80
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14742
Плохо, что не пошел, у людей должен быть выбор. Да и к вэнам быстрее бы привыкли и оценили.
39
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6533
Илья Иваненко
Этакий кей кар
Дайхатсу Хайджет 60-х годов из УССР 😄
10
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6533
Вован-70
ну да, у амеров уже было 35 тысяч ядерных зарядов, а у нас несколько штук
не до горбатых тут космичей...
но хотя они и нескольких штук боялись, а то бы набросили
Я когда вот эти фотографии увидел (даже себе их сохранил) мне сразу всё ясно стало, кто там кого собирался догнать и перегнать и почему ничего из этого не вышло и не выйдет. Это парковка в США в 30-е годы, а это автоматическая парковка, поднимающая машины. О такой ещё Лужков мечтал, спустя 70 лет и так и не сделал. Виден уровень автомобилизации и то, что эти машины точно не Рокфеллера или Ротшильдов, а трудящихся, как тогда жили трудящиеся в СССР думаю и так понятно. Можно долго читать всякие измышления про преимущества, в стиле Проханова, но фото говорит само за себя.
119
14
Ответить
он сухой
Страшный до жути. Запор и то по красивше будет
36
11
Ответить
19712387
Как по мне, дизайн интересный. Но на что рассчитывали создатели этого чуда, совершенно непонятно. Стране нужно было много автомобилей. Очень много. Этого можно достичь только применением классической конструкции, апробированной, дешевой в производстве и эксплуатации. А не весь этот набор "инноваций" без багажника и низким потолком.
34
3
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Кратко скажу об этой машине:
1) дизайн нетрадиционный мягко говоря
2) безопасности в дтп в этом драндулете - тоже мягко говоря нет (даже в сравнении с машинами того времени)
3) движок запорожца имеет ресурс 40-50 тысяч км
Выводы:
А) молодцы что не стали запускать в серию
Б) жаль что Юрию Аароновичу не предъявили претензий за растрату народных средств на ХЗ что
63
16
Ответить
АМК
Надо понимать то время и ту эпоху. Время необычайного воодушевления оттепелью и полетом Гагарина. И все эти космические мотивы в автомобильном дизайне. При этом кто-то неплохо на этом зарабатывал и входил в круги творческой богемы которая незыблема до сих пор.
31
8
Ответить
АМК
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Я когда вот эти фотографии увидел (даже себе их сохранил) мне сразу всё ясно стало, кто там кого собирался догнать и перегнать и почему ничего из этого не вышло и не выйдет. Это парковка в США в 30-е годы,...
Да, да, трудящихся.
17
21
Ответить
19712387
Дикий Прапор
Кратко скажу об этой машине: 1) дизайн нетрадиционный мягко говоря 2) безопасности в дтп в этом драндулете - тоже мягко говоря нет (даже в сравнении с машинами того времени) 3) движок запорожца имеет...
В масштабах страны содержать небольшое КБ и изготовить несколько прототипов - пыль. Зато можно неплохо прокачать инженеров в поиске нестандартных решений в условия такого вот ТЗ. Но лучше, конечно, было потратить усилия на что-то сложное, но приземленное и перспективное. Тот же передний привод или легковой дизель.
34
2
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
19712387
В масштабах страны содержать небольшое КБ и изготовить несколько прототипов - пыль. Зато можно неплохо прокачать инженеров в поиске нестандартных решений в условия такого вот ТЗ. Но лучше, конечно, было...
Разумно! Соглашусь)
18
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
RR 900
Ой Пля, для того времени! Типа чем современные тем красивее! Да ну на! Американские тачки 60-70х и современные! Старинные замки и современные супердома! Музыка классическая и современный чурпанский...
Американские тачки как 50-70х так и современные - представляют собой просто НЕРЕАЛЬНОЕ УРОДСТВО сравнимое с такими легендарными автомобилями как Чери Ку-Ку и Лифан Смайли
10
67
Ответить
vershila
Химки
Если бы этот автомобиль освоили серийно, произошло бы это к концу 60-х годов. "Ушастый Запорожец", тогда уже появившийся ,воспринимался бы гораздо лучше. На фоне этого Макси он-настоящий автомобиль. Да и не был личный автомобиль так уж нужен для жизни советскому человеку той поры. Ездить толком было не куда. Автомобиль, даже "Запорожец", покупали как символ некоего успеха, что бы обменять многолетние трудовые накопления на солидную вещь. И "ушастик" выглядит куда более солидной вещью, чем этот "Макси".
20
15
Ответить
АМК
vershila
Если бы этот автомобиль освоили серийно, произошло бы это к концу 60-х годов. "Ушастый Запорожец", тогда уже появившийся ,воспринимался бы гораздо лучше. На фоне этого Макси он-настоящий автомобиль....
Совершенно верно.
https://youtu.be/5m8SSt4gp7A
3
2
Ответить
vershila
Химки
Так и есть. Мой покойный дед ветеран войны и участник встречи на Эльбе рассказывал, что они менялись с американцами всякой всячиной. Амеры давали свое американское, а наши трофейное германское. Дать своего советского было нечего.
49
10
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10749
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Я когда вот эти фотографии увидел (даже себе их сохранил) мне сразу всё ясно стало, кто там кого собирался догнать и перегнать и почему ничего из этого не вышло и не выйдет. Это парковка в США в 30-е годы,...
ну и как это связано?
типа, если они богаче, то не нападут?
8
20
Ответить
    
Сообщений: 1303
хорошо смотрится!
6
7
Ответить
zogar-zag
s38186
При малейшем дтп со здоровьем можно попрощаться
Тогда скорости были ниже и машин на дорогах было на порядки меньше, так что попасть в ДТП ещё сильно постараться нужно было..
11
23
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
но, увы, почти не востребованных нашими автомобильными заводами дизайнера — Юрий Долматовский и Владимир Арямов.

как это знакомо сейчас.
когда по той или иной причине, будь-то образование, смена профессий, смена разных отраслей - делает тебя мало востребованным специалистом на рынке труда.

вот был бы ты 10 лет подряд дворником - мы бы тебя взяли в начальники над ними, был бы у тебя стаж - 8 лет бухгалтером - мы бы тебя взяли директором по экономике, а буть у тебя 15 лет стажа мерчендайзером или торговым представителем - мы бы тебя взяли директором по продажам (ведь он знает в какую дверь нужно входить с коммерческим предложением, которое не гарантирует продажи и выгоды всем).
7
3
Ответить
10093175
zogar-zag
Тогда скорости были ниже и машин на дорогах было на порядки меньше, так что попасть в ДТП ещё сильно постараться нужно было..
помнится была история про уездный городок, где было зарегистрировано всего 2 автомобиля, а чуть позже одно дтп)))
16
1
Ответить
16879035
Автомобиль идеально иллюстрирует то, что мне кажется врожденной бедой любого советского и российского инженера. Вместо того, чтобы делать несложные вещи, востребованные у потребителя, они придумывают себе какую-то идиотскую затею и начинают по ней загоняться, убеждая себя и всех вокруг в превосходстве этой идеи. Разумеется, ничего не выходит, кроме упоротых прожектов, которыми потом восторгаются полтора фаната со словами "оооооо, такую перспективную разрабооооотку зарубили". Прямо представляю, как Долматовский ходил по коридорам ВНИИТЭ и бубнил "вагонная компоновка, заднее расположение мотора, бубубу, идеальный автомобиль, бубубу". Столько лет рисовал какую-то срань, столько лет собирали какие-то прототипы, ни один из которых не пошел в серию по объективным причинам, но ДАЖЕ НЕ ЗАДУМАЛИСЬ, что что-то не так делают.
82
10
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Udacha&blagopoluchie
но, увы, почти не востребованных нашими автомобильными заводами дизайнера — Юрий Долматовский и Владимир Арямов. как это знакомо сейчас. когда по той или иной причине, будь-то образование, смена...
Они не поэтому не востребованные, а потому что большинство их прокатов бестолковая стремная чушь!
Вот даже про этот проект написано «Причуда Долматовского в виде микровагончика требовала «силового агрегата специальной конструкции с подпольным его расположением» — только так «преимущества компоновки описанного типа могут быть максимально использованы» - это нормально что ли? Дали техзадание дак работай по нему а не выдумывай чушь! Не трать чужие деньги на всякую бестолковую чушь! Будешь собственником завода тогда хоть звездолёт для свинок-корзинок делай, но за свой счёт!
31
8
Ответить
  
Сообщений: 8406
Разработка двигателя нового типа изначально ставила крест на проекте- средств на разработку никто бы не выделил.
6
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Alexander_Ch
Долматовский всю жизнь "загонялся" по вагонной компоновке, из чего только не лепил их и всё без результатно
И что поражает этот самый Долматовский ничего практичного, дельного и приземлённого сделать не мог - но государство зачем-то годами держало в этой должности!
Надо было сразу пару туфтовых проектов представил - и все пшел вон!
34
6
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Beztormozov
Не в той стране родился Юрий Аронович. На родине кейкаров, памятник стоял бы.
Дак вот и ехал бы со своими бестолковыми проектами в Японию, но нет же здесь фигней маялся и деньги народные почем зря поедал! Из-за таких фантазеров-приспособленцев и развалился СССР!
17
5
Ответить
   
Сообщений: 19573
Beztormozov
Не в той стране родился Юрий Аронович. На родине кейкаров, памятник стоял бы.
На родине кей-каров нет привычки ставить памятники за создание плохоньких прототипов, с кучей "косяков", далеких от серийного производства просто для того, чтобы было. Да еще когда создатель строит из себя обиженную принцессу и в ответ на замечания к авто заявляет, что "Оценивали не те люди, не так и ваще!"

Это была прерогатива СССР - клепать прототипы и недоделки, тратить на них кучу времени и денег, а потом выбрасывать на свалку истории. Вон пол-музея АвтоВАЗа такими поделиями забито. При этом серийно выпускали "классику" почти без изменений 42 года подряд. А когда понадобилась новая модель - пришлось звать Порше. А спустя 30 лет - Рено.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
48
7
Ответить
Зачем нужен минивен, который по габаритам, пассажирам, багажу такой же как уже существующий седан?
24
2
Ответить
 
Сообщений: 7093
GMaxx38
Даже для того времени чудовище
для того времени ещё было и ощющалось эхо войны,машины нужны были простые в производстве и ремонте как т 34 или калашников,тогда и продукты покупали с запасом.зажрались вы батенька.
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
10
11
Ответить
19712387
Дикий Прапор
И что поражает этот самый Долматовский ничего практичного, дельного и приземлённого сделать не мог - но государство зачем-то годами держало в этой должности!
Надо было сразу пару туфтовых проектов представил - и все пшел вон!
А чего удивительного. Плановая экономика. Насчет "пары" проектов вы совершенно правы. В бизнесе таким идеям дают максимум два шанса, причем второй далеко не всегда: только в случае, если неверно сделали вывод, почему не получилось с первого раза. Бесконечно зарывать деньги в землю ни один нормальный собственник не позволит. А когда собственником выступает государство, то можно всю жизнь что-то делать без очевидного выхлопа и норм.
9
3
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Я когда вот эти фотографии увидел (даже себе их сохранил) мне сразу всё ясно стало, кто там кого собирался догнать и перегнать и почему ничего из этого не вышло и не выйдет. Это парковка в США в 30-е годы,...
мой хороший, не смущает
что по 1939 год был в США спад
названный-Великой Депрессией!
Я год не случайно указал, ибо
большинство глянув фото и прочитав
знакомую фамилию мэра сразу в
оппозицию.Что не удивительно из-за
отсутствия мозга.

п.с. не смущает на парковке (кстати где это
место?) отсутствие "жестянок Лиззи", а именно
Форд -Т был доступен не рошильдам, А авто с
дополнительной фарой , да и все ну никак
не тянут на машины работяг, скорее всего
это стоянка банка-партнера сначала выдавшего
кредит под лозунгом:«Покупай сегодня, плати позже»
а потом за неуплату конфисковавшие машины
18
11
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
АМК
Да, да, трудящихся.
да,да, особенно во время
экономического спада в
стране
10
4
Ответить
    
Абу Даби
Сообщений: 1262
Хоспаде, какое ж оно страшное. Какое счастье, что хватило ума это не выпускать серийно! На фоне этого изделия, ушастый запор - просто вершина автодизайна.
А вообще, весьма иронично, что контора под названием "Институт Технической Эстетики" слепила это изделие, в котором эстетики нет совсем. С какой стороны ни посмотри.
Пруль должен быть забанен!
30
5
Ответить
    
Абу Даби
Сообщений: 1262
сибирь-
для того времени ещё было и ощющалось эхо войны,машины нужны были простые в производстве и ремонте как т 34 или калашников,тогда и продукты покупали с запасом.зажрались вы батенька.
Середина 60х - война 20 лет как закончилась. Целое поколение выросло, родившееся после войны. В побежденной Германии к тому времени - с 1965го года - порше-911 клепали.
Пруль должен быть забанен!
25
3
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
19712387
А чего удивительного. Плановая экономика. Насчет "пары" проектов вы совершенно правы. В бизнесе таким идеям дают максимум два шанса, причем второй далеко не всегда: только в случае, если неверно...
Такое бывает не только при плановой экономике! Разница просто в том что при капиталистическом режиме конторы которые страдают подобной чушью или терпят жесткие убытки или разоряются(
Примеры в соседних статьях:
1) непрактичный дорогой и абсолютно бессмысленный летающий автомобиль https://news.drom.ru/AirCar-81...
2) неведомо кому, зачем и когда нужная сверхдорогая Тойота Мирай https://news.drom.ru/Toyota-Mi...
6
2
Ответить
    
Абу Даби
Сообщений: 1262
Капец, 45 процентам проголосовавших нравится это нечто. Господа, вы серьезно? Стали бы на этом ездить при наличии хоть какой-то альтернативы? Залезть в машину уже квест - отодвинь сиденье, залезь, задвинь назад, потом пассажиров назад запускай. При этом, как отмечено, этот механизм раздалбывается на раз-два, еще и сиденье держится на соплях. Сдвижная дверь на одной направляющей - тоже чудо. Как шторка. Ну и тарахтящий прямо за спиной движок от запорожца - чтобы дополнить картину полного счастья.
Пруль должен быть забанен!
41
4
Ответить
    
где то в сибири
Сообщений: 1121
жаль, что ОКУ бросили... и классику вазовскую развивать, сейчас бы был спрос. ну и первую восьмерку с короткими крыльями... потом пошел отстой. полный привод к Хрею, рено не дает... я бы может и купил бы тазика с полным, тока не ниву...
8
9
Ответить
19712387
Дикий Прапор
Такое бывает не только при плановой экономике! Разница просто в том что при капиталистическом режиме конторы которые страдают подобной чушью или терпят жесткие убытки или разоряются( Примеры в соседних...
Разоряются. Как я и говорил, дается шанс. Максимум два. А не десятилетиями с упорством Сизифа тратятся ресурсы на одно и то же.
4
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1610
Такое ощущение что он попал в аварию, зазоры кривые, и кузов как будто в грунтовке, и покрашен кисточкой :)
9
3
Ответить
Я тебя слепила из того что было.а потом что было то и полюбила. Как же надо не любить свой народ чтобы конструировать такие брички.Места нет колесики жуть .движок воет.сиденья.двери.педали хрен пойми куда двигаются.багаж тоже положить некуда.Вспоминается когда И.В. Сталину пригнали двухдверный автомобиль -садитесь товарищи
13
5
Ответить
     
Великая гондураша
Сообщений: 2144
gen2867
зил -118 "ЮНОСТЬ" и тот не пробился а эта хрень и подавно
Воо, этот хороший!
муслимы верят в невероятное а белые делают невозможное!
незванный гость хуже татарина.сало-тема!
6
 
Ответить
VRB
   
Уфа
Сообщений: 805
Однако, упёртый был человек. Вот я так вижу, а остальное не колышет.
13
3
Ответить
Beztormozov
JumanGEE
На родине кей-каров нет привычки ставить памятники за создание плохоньких прототипов, с кучей "косяков", далеких от серийного производства просто для того, чтобы было. Да еще когда создатель...
Про памятник, это образно. Лучший памятник - имя создателя на результате его труда. В те времена, что либо создать похожее на автомобиль, уже подвиг был. Что можно было сделать, с тем уровнем гражданской промышленности? Когда есть один, два худых двигателя, только стандартные штампы, стекла даже делать не могли. Поэтому все прототипы и неказистые. Из г.... конфетку не сделать. И не потому прототипы в музеи оказались, что они убогие. Промышленность могла только один, два продукта освоить. Для других разработок, небыло ресурсов. В стране ширпотреба, не потребитель голосовал рублем за продукт а обвешанные с головы до ног медалями товарищи старперы решали что ему дать жрать. Чем и отличается страна возможностей (вроде родины кей каров), от убогого строя, в котором не повезло родиться Юрию Ароновичу и другим светлым головам.
8
9
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Beztormozov
Про памятник, это образно. Лучший памятник - имя создателя на результате его труда. В те времена, что либо создать похожее на автомобиль, уже подвиг был. Что можно было сделать, с тем уровнем гражданской...
Только вот другие в этом как вы говорите «убогом строе» - смогли и выдающуюся по мировым меркам Ниву освоить и Сверхпроходимый ЛуАЗ, и ВАЗ-2108 и технически интересный АЗЛК-2141
А вот этот ваш Юрий Ааронович кроме проедания бюджета на свои убогие поделки сделать ничего не смог! Может не стоит пенять на зеркало, если рожа крива?
17
7
Ответить
    
Сообщений: 39389
Дикий Прапор
Американские тачки как 50-70х так и современные - представляют собой просто НЕРЕАЛЬНОЕ УРОДСТВО сравнимое с такими легендарными автомобилями как Чери Ку-Ку и Лифан Смайли
ты с танка часом не падал ?
14
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
fareast
ты с танка часом не падал ?
Ну а че доброго-то в американских машинах?
Неадекватные размеры, неадекватный расход, устаревшая конструкция, управляемость как у баржи, сложности с ремонтом и запчастями (дюймовые размеры и запчасти из-за океана), гниют быстро!
Если что у нас в семье были две американские машины: Dodge Neon, Oldsmobile Silhouette- воспоминания о них чудовищные просто! Худшие машины за всю историю нашей семьи
4
27
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
Дикий Прапор
Ну а че доброго-то в американских машинах? Неадекватные размеры, неадекватный расход, устаревшая конструкция, управляемость как у баржи, сложности с ремонтом и запчастями (дюймовые размеры и запчасти...
не понятно ,на кой черт покупать то что тебе не нравится..эдакая форма мазохизма???
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
9
1
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
Странная конструкция.... В гараже умельцы лучше делают. И динамика ни о чем, и безопасность, и удобство обслуживания. Мотор ЗАЗ 30 будет греться как утюг в такой машине.
Могу охарактеризовать как инвалидка XL, да вот только зачем так мучать инвалидов?
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
6
3
Ответить
vershila
Химки
Дикий Прапор
Ну а че доброго-то в американских машинах? Неадекватные размеры, неадекватный расход, устаревшая конструкция, управляемость как у баржи, сложности с ремонтом и запчастями (дюймовые размеры и запчасти...
Если бы вы жили в США и покупали там эти авто новыми, то проблем с дюймовыми размерами, запчастями и коррозией у вас бы не было.А размеры и расход при их просторах и цене на бензин вполне адекватные.
22
2
Ответить
Дохрена народа, я смотрю, оценивает ходовой макет-прототип с точи зрения серийной машины. Зазоры им не нравятся и покраска плохая, епть )
Компоновка интересная. Пассивная безопасность - ну, вполне на уровне миллионов заднеприводных машин, на которых тогда вся Европа ездила. Внешний вид при нормальном исполнении был бы куда интереснее, чем у мыльницы-запора.
Причины проблем - в бедности. Да, нужен был нормальный оппозитный мотор специальной разработки (что сразу решило бы проблемы и с багажником, и с развесовкой), нормальная малогабаритная резина. Чтобы сделать конфетку, надо сначала вложиться в шоколад, а не заменять его*****ом только потому, что оно по цвету похоже. Если бы сделали по уму и не поленились довести - машина была бы огонь.
Но нет же, советским в это время надо было подлодку из титана построить. Ценой в миллиард таких машин.
21
3
Ответить
20264963
Движок 965-ого был слабеньким и не блистал надежностью. Зато был крайне ремонтопригодным. Можно было починить в болоте, используя подручные материалы.
Но как его чинить, когда он со всех сторон закрыт? Когда часть операций нужно выполнять сзади через небольшую дыру, а часть - из салона (не забываем, что мы в болоте, т.е по уши в грязи, и постоянно перемещаясь в салон и обратно уделаем салон так, что мама не горюй)?

Вы видели, как откидываются передние сиденья в запорожце? 2 петли и 2 шпильки. Все. Конструкция простая, прочная и технологичная. Как кирпич. И легкая (как хотел автор проекта). И надежная. Запорожец сгниет, а сиденья буду продолжать откидываться.
А тут что? Полозья, езда туда-сюда, какие-то стопоры и фиксаторы. Сложно все это сделать надежным, чтобы оно прослужило хотя бы 10 лет. И это в сверхбюджетном авто?? Если хорошо, качествено и надежно сделать эту конструкцию - она будет стоить как движок от запорожца!

Дизайн тоже спорный. Да, это было другое время со своей эстетикой. Но как ни крути, оба Запорожца до сих пор смотрятся интересно и эстетично. Эстетика же этой модели, если и существовала, то давно канула в лету.
5
 
Ответить
AlCapone54
Новосибирск
Что курил дизайнер?
2
5
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Дикий Прапор
Они не поэтому не востребованные, а потому что большинство их прокатов бестолковая стремная чушь! Вот даже про этот проект написано «Причуда Долматовского в виде микровагончика требовала «силового агрегата...
то-то я смотрю, что все современное и сделанное в СССР - СДЕЛАНО ПО ТЕХ ЗАДАНИЮ, НО БЕЗ ВСЯКОЙ МЫСЛИ ОБ УДОБСТВЕ, КОМФОРТЕ, ЛАКОНИЧНОСТИ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ - ВЫКИНУТО НА СВАЛКУ И ВСЕ БЕГУТ ИСКАТЬ, ЧТО-ТО БОЛЕЕ ВЕСЕЛЕНЬКОЙ И БОЛЕЕ КОМФОРТНОЕ.

то-то в иностранной машине все ищут кармашки, зеркала, розетки, перчаточные боксы и много всякой мелочи включая предпусковой обогреватель и защиту.
6
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
JumanGEE
На родине кей-каров нет привычки ставить памятники за создание плохоньких прототипов, с кучей "косяков", далеких от серийного производства просто для того, чтобы было. Да еще когда создатель...
написал человек который скорее всего сам в серию не выпустил ничего, что могло бы сравниться с современным иностранным аналогом, и за что люди готовы были платить денег чуть меньше, чем за тот же японский или немецкий, или американский лейбл.

а не плюваться со словами, что это даже не китай.

у нас так-то есть бизнесмены, которые до сих пор стараются делать вагоны с помощью газового резака, а е промышленного оборудования.
4
7
Ответить
Beztormozov
Дикий Прапор
Только вот другие в этом как вы говорите «убогом строе» - смогли и выдающуюся по мировым меркам Ниву освоить и Сверхпроходимый ЛуАЗ, и ВАЗ-2108 и технически интересный АЗЛК-2141 А вот этот ваш Юрий Ааронович...
Москвич не нужно было упоминать. Это самый главный показатель убогого строя. На московском заводе, в центре всей научной мысли и промышленности, 20 лет не могли выпустить замену 412. Десятилетие мыкались, пока в очередной раз, не содрали с иномарки. Про 2108, почитай статью про создание. Недавно была на дроме. Нива, это заслуга инженеров по агрегатам. Дизайн 2101 подогнали к базе. Сверхпроходимый Луаз, созданный по заданию партии для колхозников, оказался сверхнаказанием для пользователей. Это самый ненадежный, самый неудобный, самый уродливый авто, который создал тот стой. Потому, что это единственный автомобиль созданный при советах, который не был скопирован. СССР мертворожденный проект. Туда ему и дорога. Люди никогда не будут одинаковые. Не могут все в голос кричать ура, маршировать в ногу и ездить на одинаковых авто ради высоких идеалов.
19
9
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13603
Фото "Наряду с прямым конкурентом «Запорожцу» Долматовский проработал еще несколько автомобилей — на уровне компоновки и эскизирования. Среди них был и «автомобиль для молодежи», где кузов вагонной компоновки уступил место спортивному кузову купе"
***
Разница конечно существенная от ЭСКИЗА до РЕАЛЬНОГО АППАРАТА
2
1
Ответить
Scorp sp
Довольно таки продуманная компоновка авто, развесовка по осям идеальная, дорогу бы держала машина отменно. В чем прикол в те времена от воздушного охлаждения? Знаю что были проблемы с установкой классического радиатора спереди, но такие машины в природе были и есть.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 19573
Udacha&blagopoluchie
написал человек который скорее всего сам в серию не выпустил ничего, что могло бы сравниться с современным иностранным аналогом, и за что люди готовы были платить денег чуть меньше, чем за тот же японский...
> написал человек который скорее всего сам в серию не выпустил ничего ...

Так и Долматовский в серию не выпустил ничего. Всю жизнь дорабатывал напильником кузова старых моделей, клепал несуразные прожекты (получая за эту пустую трату времени зарплату между прочим) и писал статьи в журналы.

Классический пример советского автоконструктора: потратить пол-жизни на мертворожденные проекты, потом вторую половину жизни писать мемуары о том, как ты положил жизнь на развитие автопрома. При этом автором продолжает клепать копии Фиата 60х годов и твоего вклада в "развитие" даже не заметил.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
15
3
Ответить
vershila
Химки
Олег Оуянцев-Сю
Дохрена народа, я смотрю, оценивает ходовой макет-прототип с точи зрения серийной машины. Зазоры им не нравятся и покраска плохая, епть ) Компоновка интересная. Пассивная безопасность - ну, вполне на...
А зачем нам при наших просторах и запасах нефти лепить спичечную коробченку в японском духе? Можно сделать автомобиль простой, но просторный. Что бы в него просто садиться,а не задвигать сиденье на полозьях. Москвич-400 можно было модернизировать и делать для людей за небольшую цену. А для "модных" был Москвич-407 подороже.Точно лучше было бы. А это экзерсис оригинала-дизайнера и не более.
5
1
Ответить
     
Недоступно
Сообщений: 2205
Завулон
Стране в 60-е нужны были в первую очередь танки, БТРы, грузовики, УАЗы. А народ и на "горбатых" да "ушастых" поездит, особо удачливые - на космичах.
А что-нибудь изменилось с тех пор?
Танки и БТР-ы так до сих пор и в приоритете государства. Только уже танки и бтр-ы не определяют успех даже в противостоянии. Теперь всё решает экономика... ФСБ-шнику этого не понять. От слова "совсем". Он так и верит в танки и бтр-ы.
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
12
3
Ответить
Подумалось, какой просторный машин, а потом следующее фото с человеком внутри.
В целом по макету салона понятно что идея не на постоянку.
4
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1365
Beztormozov
Москвич не нужно было упоминать. Это самый главный показатель убогого строя. На московском заводе, в центре всей научной мысли и промышленности, 20 лет не могли выпустить замену 412. Десятилетие мыкались,...
Не переживайте, ещё лет десять и вы узнаете, что люди могут быть похожи и могут ездить на одинаковых сверх дорогих повозках. Все к этому и идет
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
3
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 374
Не осилил
Мой отзыв: Nissan AD 2002
1
2
Ответить
Леха
Иркутск
Убожество.
1
1
Ответить
TVV
Ачинск
JumanGEE
На родине кей-каров нет привычки ставить памятники за создание плохоньких прототипов, с кучей "косяков", далеких от серийного производства просто для того, чтобы было. Да еще когда создатель...
Ваши слова лишний раз подтверждает факт,что Вас тоже в СССР "заклепали"...
 
3
Ответить
Ферапонт Никодимов
"Богиня", которую советы заслужили. Даже крыша отличного от кузова цвета как у DS-19. Где-то рыдает Фантомас.
4
 
Ответить
Ферапонт Никодимов
JumanGEE
> написал человек который скорее всего сам в серию не выпустил ничего ... Так и Долматовский в серию не выпустил ничего. Всю жизнь дорабатывал напильником кузова старых моделей, клепал несуразные...
Могли себе позволить ;) постоянный оклад с государственных денежек капает, за косяки на мороз не уволят. "Ну не шмогла я, не шмогла!" Главное вовремя обвинить загнивающий - и все норм ;) По сути, играли в игрушки ради своих хотелок.
6
1
Ответить
Ферапонт Никодимов
Андрей Николаевич
мой хороший, не смущает что по 1939 год был в США спад названный-Великой Депрессией! Я год не случайно указал, ибо большинство глянув фото и прочитав знакомую фамилию мэра сразу в оппозицию.Что...
Нууу... логотип Шевролета в углу какбэ намекает, что это авторынок ;) Город - скорее всего Чикаго, многие здания до сих пор стоят. Насчет допфар - вы таки не поверите, но они были даже у Форд А, стоившего от 380 долларов по состоянию на 1931. Собственно они скорее всего на фото и есть (Лиззи закончили выпускать еще в 1927). Боковых запасок нет, так что вряд ли это что-то дорогое. И еще для справки - на начало 30-х автомобилистом в Штатах был каждый 5 житель. А депрессия, которую так любят припоминать, к концу 30-х уже закончилась. Всякое бывает, шит, как говорится, хэппэнс ;).
3
 
Ответить
A20C .
Екатеринбург
А вот парочка нормальных фотографий. И посмотрите на Рено Эспейс 1984 года, ничего не напоминает?
5
 
Ответить
 
Сообщений: 7093
Hephasto
Середина 60х - война 20 лет как закончилась. Целое поколение выросло, родившееся после войны. В побежденной Германии к тому времени - с 1965го года - порше-911 клепали.
ещё в 80 ых продукты с запасом покупали
 
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
16879035
Автомобиль идеально иллюстрирует то, что мне кажется врожденной бедой любого советского и российского инженера. Вместо того, чтобы делать несложные вещи, востребованные у потребителя, они придумывают себе...
Он потом на Урале в Ирбите белку построил все таки.
2
 
Ответить
9936772
Петровск-Забайкальский
RR 900
Ой Пля, для того времени! Типа чем современные тем красивее! Да ну на! Американские тачки 60-70х и современные! Старинные замки и современные супердома! Музыка классическая и современный чурпанский...
Американские тачки - это да)) а наши, что тогда - дно, что и сейчас, ничего не изменилось
1
1
Ответить
Сов 79
Томск
Сразу бы лицензию на Рено Твинго купили бы.
3
3
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5212
По сути, прототип создан в жестких рамках ТЗ из имеющихся в наличии амна и палок. При этом заложенные идеи и конструктив успешно используются даже сейчас в кей-карах. Если бы машина пошла в серию, она бы сейчас воспринималась совсем по-другому. По Запорожцам смотрю многие тут ностальгируют. А вы ездили на них или только как раритет с высоты сегодняшних дней рассматриваете? Я в качестве пассажира застал "горбатого", владел несколько лет 968М. Могу сказать что конструктивно эти машины были вторичны и устарели уже на момент рождения. От гибрида ФИАТ 500 и Фольксваген Жук и НСУ Принц другого ожидать сложно. Беда Долматовского в том, что его идею оценивали люди с закостеневшим мозгом, а не рынок. И в том что у него не было реальной возможности довести свои идеи до потребителя.
Мой отзыв: Hino Ranger 1997
5
2
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5212
Сов 79
Сразу бы лицензию на Рено Твинго купили бы.
До этого Рено на момент конструирования Макси почти 30 лет. Так что это французам надо было-бы покупать лицензии.
3
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5212
Для сравнения два атомобиля. Слева Белка НАМИ А-50 разработка Долматовского 1955-1956 года. Справа Хонда Вамос первого поколения 1970-1973 года. ТТХ практически одинаковы.
7
1
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3216
Авторы статьи, вы издеваетесь голосовалкой )))
Ну кому в наше время, если он в здравии может нравиться такое ...
Секта прулеводов.
1
4
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3216
Gennadiy Dyakov
Он потом на Урале в Ирбите белку построил все таки.
Может он её сначала "словил"...? )))
Секта прулеводов.
 
4
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
makmaks
Для сравнения два атомобиля. Слева Белка НАМИ А-50 разработка Долматовского 1955-1956 года. Справа Хонда Вамос первого поколения 1970-1973 года. ТТХ практически одинаковы.
Япы в своем стиле: сперли наши разработки.
2
 
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
gen2867
зил -118 "ЮНОСТЬ" и тот не пробился а эта хрень и подавно
Красавец!
3
 
Ответить
Дизайн для 60-70 годов очень даже современный, если не сказать революционный, учитывая компоновку.
... в 80-е самары с пренебрежением называли "зубило" - теперь до сих пор ездят на них, а в 2015 году говорили, про иксы на боках весты, а сейчас это, почти, самая продаваемая машина в России...
2
1
Ответить
Сов 79
Сразу бы лицензию на Рено Твинго купили бы.
Рено твинго спустя 20 лет вышел
2
 
Ответить
а причина провала, скорее всего, кроется не в бесперспективности разработки, а, как тут пишут, в "закостенелости мозгов" высшего руководства, которое стояло над разработчиками, которое зарубило проект на стадии того, что мы видим в этой статье. Именно поэтому в СССР не было ни кабриолетов (на подобие Москвич Турист) ни универсалов в достаточном количестве ни других кузовов.
2
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
seregafin
Может он её сначала "словил"...? )))
Этот аферист по ходу по жизни с ней шёл.....
 
4
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
GMaxx38
Даже для того времени чудовище
Ну да, в то время только красавцы были!
2
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
s38186
При малейшем дтп со здоровьем можно попрощаться
Там все машины в то время такие были
3
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Staszol
Буквально на днях видел 968м если не ошибаюсь, свежеокрашеный в ярко-зеленый цвет, он офигенен!
Движок там дно полное
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Alexander_Ch
Долматовский всю жизнь "загонялся" по вагонной компоновке, из чего только не лепил их и всё без результатно
Лепить разрешали из того что было.
3
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
987 Сухой
Страшный до жути. Запор и то по красивше будет
Ты просто морально ещё не дорос до этого дизайна
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
19712387
Как по мне, дизайн интересный. Но на что рассчитывали создатели этого чуда, совершенно непонятно. Стране нужно было много автомобилей. Очень много. Этого можно достичь только применением классической конструкции,...
Так и так всё на узлах и агрегатах стоковой машины. К примеру все знаем Киа Рио. А знаешь, что тормозной диск от Рио 11 года встаёт на Рио 20 года? Т е кузова меняются, а детали- нет! Это я утрировано.
3
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
16879035
Автомобиль идеально иллюстрирует то, что мне кажется врожденной бедой любого советского и российского инженера. Вместо того, чтобы делать несложные вещи, востребованные у потребителя, они придумывают себе...
Нормальную хрень он нарисовал и сделал. Статью читал? Его в рамки Запорожца и его деталей с базой загнали. В то время всё рассчитывалось и чертилось не в компах , а на листке бумаги. Детали кузова по шаблонам из ПЛАСТЕЛИНА! Тебя бы туда такого умного послать и все авто что ты знаешь- заз и москвич. А то с высоты сегодняшнего дня легко тут рассуждать!
5
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Дикий Прапор
Они не поэтому не востребованные, а потому что большинство их прокатов бестолковая стремная чушь! Вот даже про этот проект написано «Причуда Долматовского в виде микровагончика требовала «силового агрегата...
Хрень написал. Подпольная компоновка двс у многих авто: Тойота эстима, тот же икарус. У меня есть Пежо 107 доступ в багажник- откидывающееся заднее стекло , на Вольво так- нет задней двери: задняя дверь - стекло. Крутящиеся передние сидения- загугли на каких современных вэнах они стоят. Чувак в условиях отсутствия компьютеров и проч. Опередил своё время. А вы тут с высоты сегодняшнего дня рассуждаете! Это было 53 года назад! И ему дали тех условия: база и узлы от заз, но места чтобы было больше. Он это и сделал. Была бы заинтересованность- допилил бы.
5
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Дикий Прапор
И что поражает этот самый Долматовский ничего практичного, дельного и приземлённого сделать не мог - но государство зачем-то годами держало в этой должности!
Надо было сразу пару туфтовых проектов представил - и все пшел вон!
Ты бы в то время и на это был бы не способен.
1
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
JumanGEE
На родине кей-каров нет привычки ставить памятники за создание плохоньких прототипов, с кучей "косяков", далеких от серийного производства просто для того, чтобы было. Да еще когда создатель...
Это русская натура- думать всегда, что кто-то где-то умный, а он тупой и ни на что не способный. Это веками было. Вспоминай: Питер строили итальянцы, потом дружно учили французский , пока Французы не напали. Звали в помощь и немцев. После войны учили немецкий. Сейчас проходит мода на английский и все начинают балдеть от китайцев и учить китайский. Про себя же стонут что нищие все никому не нужные и государство должно. При том при всём в городах пробки в семьях часто по две машины( у меня так, пусть и не новые), а наши « плохие» дизайнеры с успехом рисуют машины капиталистам, а программисты пишут программы. Дело вовсе не в плохих пробных авто, а в стариках у власти в ссср. Почему молодым сейчас дают дорогу? У молодых амбиции энергия и свежие мысли, а что вы хотите поиметь от людей 60+? Их просто и так всё устраивало и многим прототипам они дорогу тупо не давали
5
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Alexsander Kuzmenko
Зачем нужен минивен, который по габаритам, пассажирам, багажу такой же как уже существующий седан?
Микроавтобус Тойота таун айс как и легковой авто, но: на природе можно разложить сидения в кровать и выспаться и при необходимости перевезти груз. вот зачем
3
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Hephasto
Хоспаде, какое ж оно страшное. Какое счастье, что хватило ума это не выпускать серийно! На фоне этого изделия, ушастый запор - просто вершина автодизайна. А вообще, весьма иронично, что контора под названием...
Ну да, ты то тот ещё дизайнер , рассуждать тут! Сам то что красивого изготовил?
1
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Hephasto
Середина 60х - война 20 лет как закончилась. Целое поколение выросло, родившееся после войны. В побежденной Германии к тому времени - с 1965го года - порше-911 клепали.
У нас клепали оружие. Оно тоже передовое было. До сих пор передовое. Нельзя одной ***ой на двух стульях сидеть
1
5
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Hephasto
Капец, 45 процентам проголосовавших нравится это нечто. Господа, вы серьезно? Стали бы на этом ездить при наличии хоть какой-то альтернативы? Залезть в машину уже квест - отодвинь сиденье, залезь, задвинь...
Ты походу в горбатом и 401 Москвиче не ездил. В 401 багажник открывался откидыванием спинки заднего дивана.
2
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
stsam
жаль, что ОКУ бросили... и классику вазовскую развивать, сейчас бы был спрос. ну и первую восьмерку с короткими крыльями... потом пошел отстой. полный привод к Хрею, рено не дает... я бы может и купил бы тазика с полным, тока не ниву...
Ты это серьезно сейчас?
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
aleksey5380
Такое ощущение что он попал в аварию, зазоры кривые, и кузов как будто в грунтовке, и покрашен кисточкой :)
Ты сейчас хоть понимаешь как в то время изготавливалось и рассчитывалось всё?
3
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
дмитрий дементьев
Я тебя слепила из того что было.а потом что было то и полюбила. Как же надо не любить свой народ чтобы конструировать такие брички.Места нет колесики жуть .движок воет.сиденья.двери.педали хрен пойми куда...
Так ему сказали из чего лепить он и слепил
2
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Дикий Прапор
Только вот другие в этом как вы говорите «убогом строе» - смогли и выдающуюся по мировым меркам Ниву освоить и Сверхпроходимый ЛуАЗ, и ВАЗ-2108 и технически интересный АЗЛК-2141 А вот этот ваш Юрий Ааронович...
Нива и луаз. Всё! 08- Порше вместе с движком подкинули, 41- симка. С*****одвижком 412 на котором можно было ездить только в правом ряду. Позже стали Рено ставить, так он коробки рвал и скалки ломал. Всем этим я владел.
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Дикий Прапор
Ну а че доброго-то в американских машинах? Неадекватные размеры, неадекватный расход, устаревшая конструкция, управляемость как у баржи, сложности с ремонтом и запчастями (дюймовые размеры и запчасти...
Тоже были. Крайслер 300с и Линкольн навигатор. Гнили как наши у Крайслер управляемость отстой тормозов и света нет просто, у Линкольн электрика чудила
3
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Леонид1078
не понятно ,на кой черт покупать то что тебе не нравится..эдакая форма мазохизма???
Тоже покупал. Слава богу, что продал
1
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitry E.
Странная конструкция.... В гараже умельцы лучше делают. И динамика ни о чем, и безопасность, и удобство обслуживания. Мотор ЗАЗ 30 будет греться как утюг в такой машине.
Могу охарактеризовать как инвалидка XL, да вот только зачем так мучать инвалидов?
Ну в статье сказано: поставили задачу собрать на базе заз! Почему не читаете то?
4
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
20264963
Движок 965-ого был слабеньким и не блистал надежностью. Зато был крайне ремонтопригодным. Можно было починить в болоте, используя подручные материалы. Но как его чинить, когда он со всех сторон закрыт?...
Эстетика этой модели сейчас везде: на моем Пежо 107 заднее стекло это крышка багажника, мотор под полом был у моей Тойоты эстимы( добраться можно было вообще лишь сняв его с коробкой вниз) и я это делал, чтоб сменить гбц из-за обрыва ремня грм. Поворотные сидения в вэнах- повсеместно!
2
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
AlCapone54
Что курил дизайнер?
Дизайнер своё время опередил, а ты не вкурил
4
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
манаков дмитрий
Нормальную хрень он нарисовал и сделал. Статью читал? Его в рамки Запорожца и его деталей с базой загнали. В то время всё рассчитывалось и чертилось не в компах , а на листке бумаги. Детали кузова по шаблонам...
Модели из пластилина в полную величину используют до сих пор. Так, для справки
1
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
манаков дмитрий
Ты просто морально ещё не дорос до этого дизайна
Ну да. Нужно еще десяток лет "прорыва"
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
vershila
А зачем нам при наших просторах и запасах нефти лепить спичечную коробченку в японском духе? Можно сделать автомобиль простой, но просторный. Что бы в него просто садиться,а не задвигать сиденье на полозьях....
Так и сейчас у нас что ? Мощные и просторные авто? Движок максимальный 150 лошадей! Смешно просто. И то ставят на уаз на который двигатель 200+ просится. Это просто самая большая и мощная машина из наших.
1
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
9936772
Американские тачки - это да)) а наши, что тогда - дно, что и сейчас, ничего не изменилось
Да и американцы то ещё дно. Были две. Хорошо что купил, слава богу , что продал.
2
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
makmaks
По сути, прототип создан в жестких рамках ТЗ из имеющихся в наличии амна и палок. При этом заложенные идеи и конструктив успешно используются даже сейчас в кей-карах. Если бы машина пошла в серию, она...
Ну и плюсом машин был впринципе дефицит и готовы были брать любое *****о , так и того не было
2
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitriy
Япы в своем стиле: сперли наши разработки.
Те хоть тормознулись, а китайцы не могут никак
2
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
fizzeg
Модели из пластилина в полную величину используют до сих пор. Так, для справки
Ну так темболее
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
fizzeg
Ну да. Нужно еще десяток лет "прорыва"
Да, а там и соображать перестанешь и будет пох
 
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
манаков дмитрий
Ну в статье сказано: поставили задачу собрать на базе заз! Почему не читаете то?
Читаю. К тому времени на заводе ЗАЗ был освоен мотор 1.2 мощностью 41 л.с. Вот поэтому я и удивлен мотором в 30 л.с. на этом чуде.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45196
манаков дмитрий
Движок там дно полное
Это если он один)))
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitry E.
Читаю. К тому времени на заводе ЗАЗ был освоен мотор 1.2 мощностью 41 л.с. Вот поэтому я и удивлен мотором в 30 л.с. на этом чуде.
Ну об этом ни слова. И что это за мотор 1.2?
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Staszol
Это если он один)))
А их два?
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45196
манаков дмитрий
А их два?
У настоящего запорржцовода всегда есть второй двигатель в запас.
3
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Staszol
У настоящего запорржцовода всегда есть второй двигатель в запас.
Точно!
2
 
Ответить
Sepulcher
Домодедово
бат2
Плохо, что не пошел, у людей должен быть выбор. Да и к вэнам быстрее бы привыкли и оценили.
У людей, выбор был всегда... в Европе, в Штатах. А рабам - выбор не положен!
2
1
Ответить
Sepulcher
Домодедово
дмитрий дементьев
Я тебя слепила из того что было.а потом что было то и полюбила. Как же надо не любить свой народ чтобы конструировать такие брички.Места нет колесики жуть .движок воет.сиденья.двери.педали хрен пойми куда...
" свой народ "?! Посмотрите внимательно на отчество, создателя этой телеги... его народ в Израиле.
1
1
Ответить
Агапов Дмитрий
манаков дмитрий
Так и сейчас у нас что ? Мощные и просторные авто? Движок максимальный 150 лошадей! Смешно просто. И то ставят на уаз на который двигатель 200+ просится. Это просто самая большая и мощная машина из наших.
200 + на уаз? Нахрен он там? Туда бы момента 300, а не лошадей...
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Агапов Дмитрий
200 + на уаз? Нахрен он там? Туда бы момента 300, а не лошадей...
Там ни момента ни лошадей и выглядит как трамвай
 
 
Ответить
Sepulcher
" свой народ "?! Посмотрите внимательно на отчество, создателя этой телеги... его народ в Израиле.
Тогда все Советские люди были!!!Сколько я не читал про этого чудо конструктора на Д.одна хрень у него получалась.
1
1
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
манаков дмитрий
Ну об этом ни слова. И что это за мотор 1.2?
На запорожцы ставились 2 мотора:
МеМЗ-966 0.9 л, 27-30 л.с.-производился с начала 60-х
МеМЗ-968 1.2 л, 41-50 л.с.-небольшими партиями собирали с 1965 года, в крупносерийное производство пошел в 1968 году.
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitry E.
На запорожцы ставились 2 мотора:
МеМЗ-966 0.9 л, 27-30 л.с.-производился с начала 60-х
МеМЗ-968 1.2 л, 41-50 л.с.-небольшими партиями собирали с 1965 года, в крупносерийное производство пошел в 1968 году.
У меня именно такой стоял 40 сильный. Их потом вроде как на 968м стали ставить
 
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
манаков дмитрий
У меня именно такой стоял 40 сильный. Их потом вроде как на 968м стали ставить
Доработали охлаждение и стали ставить на 968. У меня тоже несколько лет запорожец был 968 40 Л.С.
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Микроавтобус Тойота таун айс как и легковой авто, но: на природе можно разложить сидения в кровать и выспаться и при необходимости перевезти груз. вот зачем
Таун Айс, при габаритам Короллы, 8ми местный. В него влезает в 10 раз больше вещей. А в рассматриваемом в статье автомобиле, места получается ещё меньше чем в седан.
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitry E.
Доработали охлаждение и стали ставить на 968. У меня тоже несколько лет запорожец был 968 40 Л.С.
Максималка 125 км/ ч была, что довольно неплохо
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Alexsander Kuzmenko
Таун Айс, при габаритам Короллы, 8ми местный. В него влезает в 10 раз больше вещей. А в рассматриваемом в статье автомобиле, места получается ещё меньше чем в седан.
Заднемоторный компановка всё портила
 
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
манаков дмитрий
Максималка 125 км/ ч была, что довольно неплохо
А по спидомету все 140) я на свой большие полистирольные уши на лазерном станке вырезал, после этого на трассе в жару больше 70-80 не грелся) жаль, фоток не сохранилось...
 
 
Ответить
Виталий Дмитриев
Компоновка похожа на фолькс- транспортер первых серий.
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitry E.
А по спидомету все 140) я на свой большие полистирольные уши на лазерном станке вырезал, после этого на трассе в жару больше 70-80 не грелся) жаль, фоток не сохранилось...
М ка была?
 
 
Ответить
На самом деле Долматовский оказался совершенно прав.
Он хотел получить машину, занимающую на дороге как можно меньше места на каждого пассажира. Способом достичь это он видел однообъемную компоновку и мотор сзади.
Такая машина сейчас есть. Называется "Смарт". Однообъемная компоновка и мотор сзади.
Ну и в чем он неправ в итоге? То, что у него не получился "Смарт" за 30 лет до немцев, не его вина. С советскими в этом плане кашу сварить было сложно.
1
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
манаков дмитрий
М ка была?
Да, 1988 года. Ездил с 2003 по 2006.
 
 
Ответить
Нежизнеспособная экономика рождает такие у**ща, мало что лучше...
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Dmitry E.
Да, 1988 года. Ездил с 2003 по 2006.
Был просто 968 74 года. До 96 года в семье был
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром