Армейские внедорожники. Хищники и травоядные
18.11.2016 | 74633 просмотра

Армейские внедорожники. Хищники и травоядные

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром

После более 70 лет в строю джип — идет ли речь о напомаженном TLC 200 или ржавом УАЗе — до сих пор многими воспринимается как нечто, не имеющее альтернативы. Многими, но только не военными. Да, со времен MB и GPW армейские внедорожники здорово прибавили в способностях, иногда и в габаритах. Но и мировые конфликты не стояли на месте. Даром что в ту же Вторую мировую была доказана целесообразность применения небольших мобильных групп (спецназа), которым требовался «спецтранспорт» (тогда еще те же Willys, увешанные вооружением-оборудованием). Так еще и позже — во время войны во Вьетнаме, Афганистане, Ираке, на Кавказе — оказалось, что в нынешних горячих точках и даже при сравнительно масштабных боевых действиях не всегда оптимально лупить «из пушек по воробьям». И вместе с тем постоянно можно ожидать удара в спину — от «партизан-мотострелков», в том числе с помощью фугасных мин. Тут в одних случаях нужен более мобильный транспорт. В других — лучше защищенный. Давайте рассмотрим, как за прошедшее время изменились средства индивидуальной защиты на колесах.

Вообще как-то систематизировать все армейские колесные транспортные средства (даже не принимая во внимание бронетранспортеры и боевые машины пехоты-десанта), это все равно что стандартизировать отряды ископаемых. Вроде на данный момент все в палеонтологии ясно, но выкапывают очередной скелет, и устоявшуюся было классификацию надо корректировать. Так и с тактическими боевыми единицами. Какое количество типов, видов, классов! Попробуем разобраться.

Стремительные, стайные

Первое применение небольших войсковых групп, действовавших в тылах и на коммуникациях противника, относится ко Второй мировой. В частности, речь идет о SAS (Special Air Service, Особая воздушная служба), которая против частей Роммеля в Африке использовала подвижные отряды, передвигавшиеся на Willys MB.

Ни о каком бронировании говорить не приходилось — не те размеры, не та грузоподъемность. Вся подготовка сводилась к срезанным перекладинам фальшрадиаторной решетки и установке перед ней объемного расширительного бачка. На внешней подвеске Виллисы везли более 100 литров топлива, значительный боекомплект, запасы масла, воды, провианта. Вооружение составляли одинарные или сдвоенные пулеметы калибра 7,62 мм и 12,7 мм

После войны джипу и построенному на его базе ударно-диверсионному автомобилю отводилась второстепенная роль. Политики и военные мыслили глобально, ожидая ядерный конфликт. А в нем, как известно, не было места легким боевым машинам.

Кое-что все-таки появлялось. Можно вспомнить, например, Land Rover второй серии, на который в конце 50-х австралийцы установили 106-мм безоткатное орудие (слева). Или наш ГАЗ-69 с установкой из четырех противотанковых управляемых ракет «Шмель». Либо американский M151, выпускавшийся Ford, Kaiser и AM General до известного Humvee и вооружавшийся ракетами и пушками

Джип после войны, безусловно, использовался. Вспомним, что, например, УАЗ и G-wagen создавались специально для армии, а в Штатах существовали войсковые версии всяких Jeep CJ и Chevrolet Blazer. Но чаще они использовались по хозяйству, в то время как для службы требовался иной транспорт — легкий и компактный для транспортировки самолетами-вертолетами, быстрый и недорогой. Вероятно, первыми, кто пришел к новому типу боевой машины, были американцы.

На этом фото прототип XP311 заокеанской фирмы Food Machinery Corporation (FMC) 1970 года. Второе название — Dune Buggy, что прямо указывало на среду применения. Несущая конструкция была пространственной, подвески — независимыми, силовой агрегат — шевролетовский 200-сильный V8 и 3-АКПП — располагался сзади и раскидывал момент на обе пары колес. Вооружение — пулемет, ПТРК (на фото), безоткатное орудие

XP311 в серию не пошла. Как и прототип фирмы AM General, которая купила у FMC лицензию. AM General, кстати, известна легендарным Humvee — поэкспериментировали с багги да и переключились на технику иного рода. Но идею с «песчаными тележками» военные США не оставили.

Продолжение последовало в начале 80-х. Компания Chenowth Racing Products предложила войскам свой вариант багги, в разное время называвшегося Light Strike Vehicle, Fast Attack Vehicle или Desert Patrol Vehicle (легкая ударная или стремительно атакующая машина либо просто — пустынный патруль; слева). Тот вариант, когда над перспективным воякой не мудрствовали — взяли и предложили генералам абсолютно гражданский и прогулочный sand buggy. Пространственная рама в нем соседствовала с агрегатами VW Beetle — передней торсионной и задней на продольных рычагах подвеской, оппозитным «воздушником» и задним приводом. При весе менее тонны, LSV брал на борт троих и представлял собой серьезную боевую единицу — мог вооружаться противотанковыми установками. В центре — LSV из Англии, показанный в середине 90-х. Уже с полным приводом, передней подвеской на двойных поперечных рычагах и горизонтальных стойках, чуть более тяжелая, даже с локальным бронированием, но по-прежнему имеющая ряд «жуковских» узлов и агрегатов. Справа Lamborghini Cheetah, построенный в рамках тендера, который выиграл AM General со своим Humvee. Первые два багги на вооружении состоят до сих пор…

Подобный транспорт есть во многих армиях мира. В целом по конструкции и характеристикам машины похожи — независимая подвеска на поперечных рычагах, «снаряженка» в 1,5–2 тонны, двигатели обычно объемом около двух литров и расположенные, как правило, сзади. Бывают исключения.

Вверху и слева израильское багги Desert Raider — похоже, единственное из себе подобных, имеющее три оси. Tomcar в центре и справа — тоже из этой страны. Объединяет модели цепной привод на заднюю ось и оригинальная задняя подвеска — на продольных рычагах, в случае с «трехосником» балансирная. У Desert Raider дизели и «бензинки» объемом в 2,4–2,5 л, водитель сидит по центру, стрелки по бокам и вверху, что обеспечивает максимальную плотность огня. На Tomcar моторчики только бензиновые, причем мотоциклетного объема — около литра. Зато есть модификации с легким бронированием и весьма футуристичного вида. На его базе построены даже беспилотники (справа). Есть еще одно принципиальное отличие Tomcar — гражданские версии, которые (судя по всему, только на заказ) можно приобрести и в России. Стоимость — от 800 000 руб. и за миллион
Сингапурский LSV, Fast Attack Vehicle из Поднебесной и бразильский Chivunk. Китайский багги создан на агрегатах допотопного джипа Bijing. К примеру, имеет всего лишь 85-сильный карбюраторный мотор. Спереди, похоже, подвеска из поперечных торсионов с продольными рычагами, то есть от того же «Жука». Прошлый век, в общем. Сингапурский и бразильский ударные автомобили современнее. У первого дизель PSA с common rail и «автомат». На втором такая же связка, только бразильско-американского производства, расположен спереди. И оба, в отличие от «китайца», имеют полный привод

В последнее время формат LSV получил дальнейшее развитие. Некоторые аппараты напоминают даже не багги — рок-кроулинговые внедорожники или болиды для ралли-рейдов.

Серийные американские General Dynamics Flayer, Polaris Dagor и израильский прототип Combat Guard. Первые два имеют независимую подвеску, дизельные двигатели, и при снаряженой массе в те же две тонны (обязательное условие для транспортировки по воздуху) способны вмещать экипаж из девяти человек. Израильский «бронебагги» — несколько иной аппарат. О степени защиты не заявляется, но невооруженным взглядом видно, что хотя бы от легкого стрелкового оружия Combat Guard свой экипаж (до шести человек) сбережет. Без потери мобильности! Не знаем, во все ли самолеты-вертолеты он входит, но по пересеченке может передвигается быстро — со скоростью более 100 км/ч, в чем заслуга 300-сильного дизеля (у «американцев» лишь 200-сильные моторы). Другая отличительная особенность — цельные мосты и боевой модуль, включающий дистанционный пулемет, систему оптико-электронного подавления и пусковую установку для сбивания атакующих ракет и снарядов

Россия в этом вопросе отстала от стран НАТО минимум лет на 30. Хотя почему отстала — отстает. Ничего подобного у нас на вооружение не принято. Не исключено, из-за климатических условий. Но разве в РФ нет пустыней-степей? И неужели эти багги даже в заднеприводном варианте не в состоянии передвигаться по грязям-колеям? В состоянии — доказано эксплуатацией и многими тестами. Тем более что в российской армии, по крайней мере, в режиме тестирования, используются квадроциклы и созданные на их шасси багги, которые по сравнению со специализированными конструкциями имеют ограниченные возможности.

В последние годы нашим войскам различные небольшие производства предлагали несколько вариантов ударных багги. При неизменной основе — пространственной раме — они имели разную конструкцию. Двухрычажные или зависимые мостовые подвески, заднее либо переднее расположение силовой установки, наконец, очень разные габариты. От машинки, напоминающей спортивные болиды, на которых гоняются в кроссе (первое фото), до аппарата размерами с Hummer (Скорпион ЛПА). А, к примеру, багги вверху в центре создан на базе «Нивы»

Сторожевые

Если армейские багги появились сравнительно недавно, то следующий тип колесных боевых машин «дебютировал» во время Первой мировой, после чего «всплывал» едва ли не при каждом вооруженном конфликте. О нем мгновенно забывали, однако очередная горячая точка доказывала «профпригодность» давнего изобретения. Мы говорим о gun truck, гантраке — откровенном «самопале», построенном на базе двух- или трехосного грузовика, вооруженном и иногда бронированном.

Похоже, первым гантраком был грузовик на фото слева. Причем использовали его не на войне — при восстании ирландцев в Дублине в 1916 году. На платформу трехтонного Daimler водрузили котел от паровой машины, а кабину и моторный отсек обшили железом. Бойцы попадали в эту «бочку» через люк сзади, стреляли сквозь бойницы — хорошо видно, что часть из них нарисована. Использовались гантраки и в Первую мировую и, судя по всему, в гражданскую войну. На фото справа — зенитка Второй мировой, наспех построенная британцами для прикрытия аэродромов

Именно в 40-х годах наряду со стремительным развитием военной техники стало ясно — обычный колесный вездеход со смонтированным на его шасси вооружением не очень эффективен, зато дешев и прост в производстве-эксплуатации, может быть построен чуть ли не в любой воинской части, а промышленно его реально растиражировать в каком угодно количестве экземпляров.

В качестве базы для гантраков, во всяком случае, с пушечным вооружением, редко выбирались джипы. Тем более что для бронирования не было никакого запаса по грузоподъемности. Безусловно, лучше для этого подходили грузовики или, например, Dodge три четверти (вверху справа). Дальнейшее развитие гантраки получили во время конфликтов в Палестине и войны в Корее (конец 40-х — начало 50-х гг.). В первом случае израильтяне, не имея полноценной бронетехники, именно что бронировали грузовики. Во втором — американцы, удаленные от своих баз, тоже компенсировали таким образом недостаток в бронеавтомобилях. Переоборудовали, в том числе, трофейные ГАЗ-51

Расцвет гантраков пришелся на войну во Вьетнаме, когда возникла необходимость транспортировать тысячи тонн грузов от побережья вглубь страны. Колонны, состоявшие из сотен грузовиков, растягивались на километры. Для охраны никаких БМП не напасешься! И янки вспомнили, что совсем недавно прямо на месте мастерили бронированные «самопалы».

Рецепт был прост. На платформу (иногда самосвальный кузов) 2,5–5-тонного грузовика наваривались борта из металла в виде коробов, куда укладывались мешки с песком. Из-за влажного климата позже от этого отказались, начав использовать бронелисты от списанной техники. Иногда на колесную платформу устанавливался также списанный гусеничный БТР M113 (вверху в центре). Вооружение составляли несколько пулеметов, гранатомет или счетверенные зенитки. В таком виде гантраки как ничто иное напоминали постапокалиптический транспорт. И были, между прочим, против врага со стрелковым оружием очень эффективны. А вот джипы (на фото вверху модель M151) использовали ограниченно — шасси в прямом смысле не вывозило должного бронирования, а сама машина не обеспечивала преимущества по высоте

В СССР и РФ гантраки тоже «колхозили» — сначала в Афганистане, потом в Чечне.

Наши гантраки по принципу американских бронировали редко. Обычно закидывали борта мешками с песком или бревнами. Чаще устанавливали в кузов 23-мм спаренную зенитную установку, которая по огневой мощи значительно превосходила штатное вооружение бэтээров. Считается, что на фото справа — «Урал», построенный бойцами украинского контингента в Ираке

Последнее массовое применение гантраков — Ирак. Поразительно, как в наш век высоких технологий жизнеспособной может оказаться конструкция столетней давности. Что делать, когда специализированной техники от министерств и производителей еще нужно дождаться. Между тем под рукой и броня, и песок, и старая техника.

Фантазия создателей гантраков, которые американцы лепили в Ираке, похоже, ограничивалась только имеющимся шасси и доступным материалом. В итоге помимо «стандартных конструкций» на базе трехосных грузовиков с бронебортами и открытым верхом — как во Вьетнаме — создавали гантраки с колесной формулой 8х8, даже 10х10. Настоящие передвижные крепости с массой вооружения! Или ставили корпус той же M113 на грузовик (справа)

Логичное продолжение история гантраков получила при конфликте на Украине. Ниже фото таких «броневиков».

Нельзя не упомянуть о боевых единицах ближневосточных террористических организаций. Там чаще используются пикапы, на которые безо всякого бронирования устанавливают крупнокалиберные пулеметы, зенитные установки, самодельные РСЗО или блоки с вертолетов для пуска неуправляемых ракет. Но машины со смертниками, начиненные взрывчаткой и применяемые, например, для тарана стен военных баз, бронируют. Как минимум спереди, как этот БеЛАЗ на фото — чтобы защищающаяся сторона не взорвала раньше времени

Сберечь экипаж!

Как охрана транспортных колонн гантраки, во всяком случае во Вьетнаме, продемонстрировали свою дееспособность. Но там мины-фугасы если и применялись, то не массово — о больших потерях техники и людей из-за подрывов информации нет. Другое дело Ирак. Столкнувшись с партизанской тактикой, американцы были неприятно удивлены столь широкому использованию взрывных устройств. Широко разрекламированный HMMWV, он же Humvee, как оказалось, легко «разбирается» всего лишь несколькими сотнями граммов тротила. Что еще хуже, погибая сам, автомобиль не спасал экипаж — вообще на подрывы пришлось более 50% боевых потерь личного состава. Хаммеры начали спешно добронировать, накидывая на пол мешки с песком да бронежилеты и навешивая снаружи бронепанели. Тщетно! И тут вспомнили о южноафриканском опыте. Там еще в середине — конце 70-х годов создали удачные образцы так называемых MRAP — Mine resistant, ambuch protected, дословно «защищенных от мин и атак из засад».

Слева «добронированный» Hummer, по посадке которого видно — лишний вес дается ему тяжело. В центре MRAP Casspir из ЮАР, справа Buffel оттуда же, созданные в 70-х и до сих пор в ряде стран остающиеся на вооружении. Понятно, насколько отличаются концепции и конструкции автомобилей. Оба «южноафриканца» создавались на базе и агрегатах Unimog. На его раму был поставлен общий с кабиной бронекузов с днищем V-образной формы, рассекающим взрывную волну и заставляющим ее уходить в стороны

12 лет назад за океаном стартовала MRAP-программа. Сразу несколько компаний в надежде на многомиллионные контракты в кратчайшие сроки создали рабочие образцы. Половина из них пошла в серию.

Mack, Oshkosh, International, южноафриканский концерн BAE — вот неполный список тех производителей, кто участвовал в тендере. В общем-то, при четко обозначенных требованиях и известных уже принципах конструирования MRAP у них получились схожие машины. Безо всяких оговорок гигантские (высота под 3 метра и даже выше), тяжелые (4х4 полной массой до 15 т и более, 6х6 иногда до 25 т), хорошо защищенные по всем проекциям и построенные на серийных агрегатах. Были отличия. Скажем, Buffalo (вверху в центре) имел «лапу» с дистанционным управлением, с помощью которой экипаж мог проверять обочины на предмет фугасов. А International MaxxPro (внизу в центре) испытывался как с независимой подвеской, так и с мостами

Существует еще одна черта, объединяющая все современные MRAP. По вооружению они далеки, например, от гантраков. У них, разумеется, не найти ЗУ, ПТРК, минометов-гранатометов, а пулемет всего лишь один, да и тот, бывает, отсутствует. Первостепенная задача — сохранить жизнь экипажу. За несколько лет войска получили более 25 тысяч MRAP. Потом, оставляя от них треть, от других стали избавляться. Дошло до курьезов — стоимость возвращения машин на родину оказалась сопоставима с ценой самих MRAP. И потому американцы выставили их на продажу с одним принципиальным условием — самовывозом из Ирака и Афганистана.

В России необходимость в «фугасозащищенной» технике назрела еще раньше — как минимум со времен Чеченской кампании. Первые бронемодификации начали появляться в конце 90-х или начале 2000-х…

Вверху недорогие варианты бронирования «Урала» со штатной кабиной и кузовом. Первые два взрыв не держали вообще. Тот, что слева, уже имеет бронекапсулу, как-то защищающую при подрыве. Такие машины войска получают. Снизу слева «Урал» Федерал-М, в центре «Урал»-ВВ — профессиональные конструкции, где кабины и кузов выполнены с нуля из бронеплит и объединены в одно пространство. Внутри сиденья на подвеске, призванной снизить влияние взрывной волны, и антиосколочная обивка. Некоторое количество образцов ушло в войска. Внизу справа — Casspir Mk.6 Protector, построенный южноафриканским холдингом BAE на базе «Урала» и с российскими агрегатами
В армию РФ начала поступать и другая MRAP-техника — семейства «Тайфун». Это уже несколько иные бронеавтомобили. Гораздо лучше — комбинированной броней — защищенные по периметру (как заявляют проектировщики, от попаданий пуль калибра до 14,5 мм, а лобовое бронирование якобы прикрывает от 30-мм снарядов). С независимой гидропневматической подвеской, единой информационно-управляющей системой, с отечественными агрегатами, но массой импортных комплектующих. Защита от подрыва (до 8 кг взрывчатки) здесь также ключевое условие — машины имеют V-образную форму днища и вес более 20 тонн. Капотный «Тайфун»-У (вверху) и бескапотный «Тайфун»-К (слева) выпущены партией в несколько десятков машин. Модели 6х6 (в середине) и 4х4 (справа) существуют пока в единичных экземплярах

Сейчас большинство командно-штабных или ударных автомобилей конструируется по принципу MRAP — применение фугасов стало одним из основных методов войны различных террористических организаций. Однако и в этом случае остается место техническим поискам.

Oshkosh L-ATV и FED Bravo. В первом случае стоящий на вооружении автомобиль испытывался с гибридной силовой установкой. Как отмечает производитель, машина может передвигаться и на электротяге, и на комбинированном приводе. Причем 6,6-литровая дизельная «восьмерка» не только приводит колеса, но и выступает «зарядником» для аккумуляторов. Последние можно восстанавливать и «от розетки». Сам же гибридный L-ATV способен выполнять функции мобильной электростанции. FED Bravo серийно не выпускается, а ездит лишь за счет электромотора. Двигатель здесь играет роль генератора, помогают ему в этом солнечные батареи, расположенные на крыше. Кстати, есть новации, касающиеся защиты от подрыва. Так, некая американская фирма вместо V-образного днища предложила использовать шахту, проходящую в салоне, которая должна пропускать через себя взрывную волну. Все это пока лишь не более чем концепции

Ползучие

Пожалуй, наш материал был бы неполным без упоминания еще об одном виде армейских транспортных средств. Появившись после войны, они должны были стать простой и дешевой альтернативой джипам, однако были представлены лишь несколькими образцами. Мы говорим о транспортерах переднего края.

Возложенные задачи определяли нетривиальные конструктивные решения. Американский M274 Mechanical Mule, вышедший в 1956 году, имел несущую конструкцию, состоявшую из двух продольных труб и жестко, без подвески, прикрепленных к ним балок мостов с бортовыми редукторами. Бензиновая 13-сильная «четверка» имела воздушное охлаждение — приток воздуха осуществлялся через эти самые трубы. Заводился мотор пускачом, регулировка рулевой колонки позволяла управлять «Мулом» лежа и двигаясь рядом. Несмотря на компактность, M274 мог нести серьезное вооружение — безоткатное орудие или ПТРК
Немецкий FAUN Kraka 1971 года основным элементом имел поперечную трубу, служившую баком и шарниром, по которому он складывался для транспортировки. Подвеска, в отличие от «Мула», была на поперечных рессорах. Но привод от двухцилиндрового 700-кубового «оппозитника» осуществлялся только на заднюю ось, цепью
Итальянский Fresia F18 Carro da Montagna вооружение, похоже, не нес. Зато его одноцилиндровый дизель мощностью 10 сил передавал момент на все колеса, кстати, имевшие независимую пружинную подвеску
ЛуАЗ-967, выпускавшийся в 1975–89 гг., отличался от себе подобных предназначением — в первую очередь создавался как автомобиль санитарной службы, призванный эвакуировать раненых с поля боя (на фото справа опытный образец 1972 года, по которому можно понять, как ЛуАЗ управлялся из положения лежа). Другими особенностями были подключаемая задняя ось, блокировки межколесных дифференциалов и колесные редукторы. Кроме этого модель 967, называвшаяся еще ТПК — транспортер переднего края, — плавала

Вряд ли в обозримом будущем можно ожидать появления неких принципиально новых типов колесных боевых машин. Специализация имеющихся уже сложилась и будет только оттачиваться. И те же гантраки — архаичные, примитивные — в ряде случаев не имеют альтернативы. Ну а MRAP`ы… куда сейчас без них? Изменений, наверняка, придется ждать лишь по технике — в сторону большей компьютеризации и применения комбинированных силовых агрегатов.

Комментарии

   
Сообщений: 23455
"После более 70 лет в строю джипе идет ли речь о напомаженном TLC 200 или ржавом УАЗе"
Для чего в первом же предложение упомянуть про ржавый УАЗ?
Продам уши от мертвого осла.
240
91
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
Вот это - настоящий пир для технически заинтересованных людей.
Куча решений, куча вариантов.
Можно часами изучать.

Это не дюймы планшетов мерить у всех новых гражданских машин 21 века, или оперировать критериями "дорогой-дешевый" пластик.
Мои отзывы: Jetta VS5 2024, Лада 2109 1988
223
4
Ответить
   
Сообщений: 23455
Скоро и военные машины будут беспилотными. Будущие войны - это будут войны роботов
Продам уши от мертвого осла.
86
73
Ответить
  
Сообщений: 395
Тайфун видел несколько раз вживую в действии. Ещё недавно такие были только в фантастике про какую-нибудь космическую пехоту :)
68
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 305
Вот тут показана вся мощь фугаса, когда многотонный броневик улетает на орбиту....
124
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
ПАЛАСИО:
"После более 70 лет в строю джипе идет ли речь о напомаженном TLC 200 или ржавом УАЗе"
Для чего в первом же предложение упомянуть про ржавый УАЗ?
Это от отсутствия фантазии.
На дроме популярно на любую новость типа "Ламборгини сделали мотор V12"или "Мерседес сделал Геленваген 6х6" написать "А у нас на Ладу весту полный привод поставить не могут". Типа, все умные, а мы - дураки.
109
37
Ответить
   
Сообщений: 1004
Все время думаю, почему вместо проекта кортеж за кучу бабла, нельзя усадить первое лицо в камаз бронированный? Ну там усилить броню, обвешать всякими средствами, внутри ковры навешать :-)), и вуаля! :-))
140
12
Ответить
   
Сообщений: 23455
Батька знает, что так можно сделать?
Продам уши от мертвого осла.
134
9
Ответить
тобольск072
Тобольск
ПАЛАСИО:
Батька знает, что так можно сделать?
Да уж,о такой малозаметной, быстро-передвигающейся мишени можно только мечтать))))
67
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1689
далеко не безобидная штука )
37
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
YurSan:
Все время думаю, почему вместо проекта кортеж за кучу бабла, нельзя усадить первое лицо в камаз бронированный? Ну там усилить броню, обвешать всякими средствами, внутри ковры навешать :-)), и вуаля! :-))
А сопровождение - в обычные Камазы-самосвалы.
И ездить так по городу 100 км/ч.
Даже мигалки не надо - все будут прятаться в шоке по углам.
116
2
Ответить
андрей
Абакан
ПАЛАСИО:
Скоро и военные машины будут беспилотными. Будущие войны - это будут войны роботов
Войны роботов против людей
28
2
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
Короче жизнь показала, что американский Хаммер - бесполезная хреновина стоимостью как нормально бронированный Урал Или Камаз.
При риске ехать через поле с минами - я бы предпочел ехать не в американской консервной банке, а в нормально бронированной машине.
64
32
Ответить
Алексей
Новосибирск
Познавательная статья. В разделе про гантраки не хватает на мой взгляд тачанки сначала и ИГИЛовской Тойоты Хайлюкс в конце .
ИМХО.
64
1
Ответить
 
Сообщений: 4351
На войне все средства хороши. Наши молодцы, есть традиции создавать хорошую военную технику, и сейчас тоже есть чем попугать Штаты и их сцущих от страха "союзничков".
Это наша зима! ;)
39
70
Ответить
   
Сообщений: 23455
Поджог Сараев:
А сопровождение - в обычные Камазы-самосвалы.
И ездить так по городу 100 км/ч.
Даже мигалки не надо - все будут прятаться в шоке по углам.
...легко
Продам уши от мертвого осла.
50
3
Ответить
- -
Новосибирск
"Россия в этом вопросе отстала от стран НАТО минимум лет на 30"

это вы зря батенька, просто у нас нет нужды строить "УАЗики" с гранотометами, которые на стену залазят, у нас сразу делают БТР который эту стену сразу сносит.
195
32
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9792
Собственно про джипы в статье и не написали, про Хаммер, тигр например
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
79
1
Ответить
 
Сообщений: 7020
Постоянно идет пропаганда военной тематики, подготовка пушечного мяса. Экономика в плохом состоянии, только каждая пятая семья может взять в кредит на пять(!) лет машину стоимостью 500т.р., а по данным ВШЭ более 40% населения признаются что экономят на еде и одежде. Вот и получается оглядывается человек - кругом беспросветность, перемен к лучшему не видно, а тут такая благодатная тема, надежда вырваться из нищей бесперспективности, "война с омерикой на их территории малой кровью". Доведенные до отчаяния и прозомбированные СМИ люди первыми побегут. Правда со штыком на танк.
204
88
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3948
Вообще, глядя на такие средства уничтожения, удивляешься как человечество ещё не самовыпилилось.
77
4
Ответить
 
Сообщений: 7020
Михаил424:
На войне все средства хороши. Наши молодцы, есть традиции создавать хорошую военную технику, и сейчас тоже есть чем попугать Штаты и их сцущих от страха "союзничков".
Вы эту технику на грани фантастики видели лично или только по телевизору? А то может получиться что техника существует в виде замков в Англии и квартир в Майами.
118
30
Ответить
тобольск072
Тобольск
АвтоГорожанин:
Вы эту технику на грани фантастики видели лично или только по телевизору? А то может получиться что техника существует в виде замков в Англии и квартир в Майами.
Ну как всегда.......заныл!
50
72
Ответить
- -
Новосибирск
и почему про эту шайтан-трубу ничего не написали?
Vespa 150 TAP.
75-мм безоткатное орудие М-20, Начальная скорость снаряда 300 м/с, Максимальная дальность 6500 м.
78
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24589
к черту войну
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
137
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
"Россия в этом вопросе отстала от стран НАТО минимум лет на 30. Хотя почему отстала — отстает. Ничего подобного у нас на вооружение не принято. Не исключено, из-за климатических условий. Но разве в РФ нет пустыней-степей? И неужели эти багги даже в заднеприводном варианте не в состоянии передвигаться по грязям-колеям?"

Бла-бла...
Очередная унылая попытка авторов разжечь интерес к статье путем "всепропальческих" настроений.
76
31
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
Dimario:
Вообще, глядя на такие средства уничтожения, удивляешься как человечество ещё не самовыпилилось.
На какие средства уничтожения? 95% машин в статье - для СПАСЕНИЯ людей на случай военных действий.
38
8
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6521
Поджог Сараев:
Это от отсутствия фантазии.
На дроме популярно на любую новость типа "Ламборгини сделали мотор V12"или "Мерседес сделал Геленваген 6х6" написать "А у нас на Ладу весту полный привод поставить не могут". Типа, все умные, а мы - дураки.
А Крузака тогда к чему в каждой теме упоминают?
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
6
11
Ответить
 
Сообщений: 7020
Поджог Сараев:
Вот это - настоящий пир для технически заинтересованных людей.
Куча решений, куча вариантов.
Можно часами изучать.
Это не дюймы планшетов мерить у всех новых гражданских машин 21 века, или оперировать критериями "дорогой-дешевый" пластик.
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное. Очень удобная отговорка "наши ракеты лучшие в мире, все нас боятся". Сказал так и всё, можно и в робище ходить зато ракеты есть. Лучшие. А понадобится машина - у Японцев куплю. Гениально!

Есть мнение что "не достигни мы таких высот в военной технике - нас бы вмиг завоевали". Но вспомните где живут дети большинства чиновников, где у большинства из них имущество? Во вражеских странах нато. А вам рассказывают сказку о страшных угрозах.
156
29
Ответить
- -
Новосибирск
Dimario:
Вообще, глядя на такие средства уничтожения, удивляешься как человечество ещё не самовыпилилось.
а ты уверен что нет? наша эпоха не первая на земле.
29
6
Ответить
   
Сообщений: 23455
Причина Безумств:
А Крузака тогда к чему в каждой теме упоминают?
Крузак автоматически появляется через каждые 5 предложений в любой статье.
Продам уши от мертвого осла.
31
3
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7661
АвтоГорожанин:
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное. Очень удобная отговорка "наши ракеты лучшие в мире, все нас боятся". Сказал так и всё, можно и в робище ходить зато ракеты есть. Лучшие. А понадобится машина - у Японцев куплю. Гениально!
Есть мнение что "не достигни мы таких высот в военной технике - нас бы вмиг завоевали". Но вспомните где живут дети большинства чиновников, где у большинства из них имущество? Во вражеских странах нато. А вам рассказывают сказку о страшных угрозах.
угу. родена трусов шить не умеет, в китайских ходим. Но зато супостату мы завсегда огого! покажем кузькину мать.
Штоб по подьездам не мочилися у нас, поганцы.
MCV30
78
17
Ответить
7027347
Как же нам еще далеко до цивилизованности. Вместо развития науки и медицины, ресурсы всего человечества тратятся на разработку средств убийств, для решения задач всего нескольких людей у власти.
58
13
Ответить
 
Сообщений: 7020
Причина Безумств:
А Крузака тогда к чему в каждой теме упоминают?
Крузак это не совсем машина, скорее символ, образ. В массовом сознании это визуальное подтверждение того что человек "поднялся", выбился в люди, перестал быть "тварью дрожащей". 4 миллиона - шутка ли, при средней то зарплате по стране. Поэтому это вожделенная и несбыточная мечта для большинства населения. Но судя по вашей подписи "Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер... " вы из богатых, вам простые крестьянские чаяния не понятны.
33
9
Ответить
   
Сообщений: 23455
АвтоГорожанин:
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное. Очень удобная отговорка "наши ракеты лучшие в мире, все нас боятся". Сказал так и всё, можно и в робище ходить зато ракеты есть. Лучшие. А понадобится машина - у Японцев куплю. Гениально!
Есть мнение что "не достигни мы таких высот в военной технике - нас бы вмиг завоевали". Но вспомните где живут дети большинства чиновников, где у большинства из них имущество? Во вражеских странах нато. А вам рассказывают сказку о страшных угрозах.
Соловьев-Кисилев скажут на это: "Лучше кормить свою армию, чем чужую"
Продам уши от мертвого осла.
39
16
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 209
к чему бы этот пост?
11
1
Ответить
  
улан удэ
Сообщений: 362
ПАЛАСИО:
Скоро и военные машины будут беспилотными. Будущие войны - это будут войны роботов
а отцы-командиры в бункере отсиживаться...
11
1
Ответить
    
Сообщений: 1729
В историческом обзоре не хватает "тизанос" - бронеавтомобилей Испанской гражданской войны. Вот там количество импровизаций просто зашкаливало
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
8
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 61
Поджог Сараев:
Короче жизнь показала, что американский Хаммер - бесполезная хреновина стоимостью как нормально бронированный Урал Или Камаз.
При риске ехать через поле с минами - я бы предпочел ехать не в американской консервной банке, а в нормально бронированной машине.
Дело не только в броне, но и в принципиально другой конструкции - клиновидное (в разрезе) дно, позволяющее отвести взрывную волну фугаса, но не позволяющее сделать силуэт боевой машины приземистым, что в свою очередь делает её заметной и легкой целью для противника. Короче через поле проедете, а там вас из гранатомета шлепнут
27
2
Ответить
   
Сообщений: 23455
владелец форда:
а отцы-командиры в бункере отсиживаться...
на Лазурном берегу, с айфономи и айпадами в руках
Продам уши от мертвого осла.
38
6
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1178
АвтоГорожанин:
Вы эту технику на грани фантастики видели лично или только по телевизору? А то может получиться что техника существует в виде замков в Англии и квартир в Майами.
тут даже можно больше сказать: лучшая защита РФ от Запада (бред, конечно, никакой Запад нам не угрожаем, но если в русле пропаганды, то) это многомиллиардные счета наворованные нашей властью и аккумулированные на том самом "враждебном Западе", которым нас всех пугают и пропагандой и устами МИДа; а также их многочисленная элитная недвижимость в этих самых странах Запада, где тусуют их семью и детки и куда они сами ломануться, наперегонки в аэропорты, когда нынешний антироссийский режим внутри страны наконец рухнет. Представьте какого нибудь собирательного шувалова, который подпишется на бомбежки и окончание своей царской жизни, ну или самы самый, имя которого тут в отрицательных контекстах лучше не называть под угрозой удаления коммента...
ну а по теме, все это для локальных войн, а глобальные войны решаются ракетами, самолетами вместе с авианосцами и подводными лодками. а танки и пушки это уже анахронизм.....
62
25
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
Причина Безумств:
А Крузака тогда к чему в каждой теме упоминают?
От большого и светлого ума. Так же как в комментариях даже про гаишников нет-нет, да и мелькнет что-то про ладу веста.
8
1
Ответить
 
Сообщений: 7020
ПАЛАСИО:
Соловьев-Кисилев скажут на это: "Лучше кормить свою армию, чем чужую"
Одного из них спросили откуда вилла в европейской стране - попросил не лезть не в свое дело)
60
3
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1178
АвтоГорожанин:
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное. Очень удобная отговорка "наши ракеты лучшие в мире, все нас боятся". Сказал так и всё, можно и в робище ходить зато ракеты есть. Лучшие. А понадобится машина - у Японцев куплю. Гениально!
Есть мнение что "не достигни мы таких высот в военной технике - нас бы вмиг завоевали". Но вспомните где живут дети большинства чиновников, где у большинства из них имущество? Во вражеских странах нато. А вам рассказывают сказку о страшных угрозах.
с нашего народу вообще иной раз диву даешься его тупости от необразованности. они на полном серьезе поддерживают этот милитаризм и эту провальную и агрессивную внешнюю политику власти, а когда говоришь, мол, представьте, сейчас все западное убрать вокруг вас, все привычные вещи и устройства быта, связи и прочее, говорят, мол, обойдемся. в 90 выжили и сейчас выживем! тут полная клиника головного мозга! пока весь мир уходит вперед и развивается, мы должны чего то перетерпеть из-за горстки упырей и их амбиций!
одни тут меня вообще удивили, говорят, с колен реально встаем - ты поезд видел, который пустили по МЦК - вот реальное вставание с колен, прогресс и называется он Ласточкой! и не знают ведь, что поезд французский!!!!))))))даже эти поезда убрать и останемся с электричками-скотовозами из 80-90!!!!!
не, воевать не надо, а надо конкурировать экономически в чем Россия, увы отстала очень сильно, увы и ах!
114
32
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
АвтоГорожанин:
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное.
Экспорт оружия для РФ - в тройке основных экспортных статей (вместе с нефтегазом).
Весь этот онлайн репортаж бомбежек Сирийский бандитов - не что иное как рекламные ролики возможностей того или иного вооружения.
Этакая площадка максимально реальных боевых действий (с достаточно безопасным способом войны).
47
9
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1085
Я тут недавно прочитал замечательные мемуары фронтовика Н.Н Никулина "Воспоминания о войне". Человек прошел всю войну в пехоте (!) и рассказал о войне без прикрас и ура-пропаганды, вообще. Склонен верить написанному, полагаю, что так оно и было. Советую почитать все ура-патриотам, которые "Можем повторить". Во-первых, желание "малой кровью на чужой территории сразу поубавиться". Во-вторых, нихрена вы не можете ))) Достала эта военщина везде.
86
12
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 61
Поджог Сараев:
Ну да, мины изобрели в 21 веке, ога.
Не в этом дело. Просто не подумали что хытрый противник вместо прямых героических столкновений с применением стрелкового оружия (дешевую пулю без термоупрочненного сердечника бронированный Хаммер не замечает) предпочтет оставить малозаметный подарок на дороге и продолжать курить гашиш в безопасности
21
 
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
В личном пользовании вещь необходимая)))
28
 
Ответить
  
Сообщений: 395
Поджог Сараев:
Ну да, мины изобрели в 21 веке, ога.
Попытался сострить, но плохо вышло. Когда изобрели мины, тактика боевых действий была совершенно иной. Никто не предполагал, что в любой банке из под кока-колы на обочине может быть заложено СВУ.
12
3
Ответить
 
Riga
Сообщений: 204
ДРОМ!!!!

А как же Тизнаос во время гражданской войны в Испании 1935-1938г. ???
17
2
Ответить
Max
Новосибирск
Как обычно - пикировки всепропальщиков и всехпобедимщиков. А статья-то про армейские авто...
17
12
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7661
Поджог Сараев:
На какие средства уничтожения? 95% машин в статье - для СПАСЕНИЯ людей на случай военных действий.
Особливо гантраки.
MCV30
19
2
Ответить
zogar-zag
Статья интересная, люблю военную технику за её практицизм и отсутствие излишних понтов в виде мультимедиа, жпгреек, вычурных изгибов кузова и т.п., но тенденция подготовки Дромом общественного сознания к войне в последнее время просматривается невооруженным глазом:-)
27
 
Ответить
7027347
Я тут недавно прочитал замечательные мемуары фронтовика Н.Н Никулина "Воспоминания о войне". Человек прошел всю войну в пехоте (!) и рассказал о войне без прикрас и ура-пропаганды, вообще. Склонен верить написанному, полагаю, что так оно и было. Советую почитать все ура-патриотам, которые "Можем повторить". Во-первых, желание "малой кровью на чужой территории сразу поубавиться". Во-вторых, нихрена вы не можете ))) Достала эта военщина везде.

Прочитай снайперы Гитлера. Мемуары немецкого снайпера. Вот где настоящий взрыв мозга.
6
2
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18310
Профессиональное нанесение маскировки на автомобиль.
23
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9907
ПАЛАСИО:
Скоро и военные машины будут беспилотными. Будущие войны - это будут войны роботов
Так себе концепция. Средства РЭБ на месте не стоят, беспилотная техника противником достаточного уровня подготовки выводится на раз.
Только Омск, только победа!
6
 
Ответить
Лешка
Москва
"В России необходимость в «фугасозащищенной» технике назрела еще раньше — как минимум со времен Чеченской кампании. Первые бронемодификации начали появляться в конце 90-х или начале 2000-х…" - Еще в Афганистане испытывали бронированные Уралы.
"Россия в этом вопросе отстала от стран НАТО минимум лет на 30. Хотя почему отстала — отстает. Ничего подобного у нас на вооружение не принято." - А оно нужно? Или вы предлагаете без разбору принимать на вооружение все как у НАТО, лишь бы было? И что, прям у всех без исключения членов НАТО есть на вооружении багги? Да, понятное дело, американская армия выглядит красиво. Ну дык, вы видели военный бюджет США? Определитесь уже как то - либо мы "разводим военщину" и ставим на вооружение все как у них, и НЕ ХНЫЧЕМ что все деньги идут на армию, либо принимаем как есть.
18
12
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9907
АвтоГорожанин:
Есть мнение что "не достигни мы таких высот в военной технике - нас бы вмиг завоевали". Но вспомните где живут дети большинства чиновников, где у большинства из них имущество? Во вражеских странах нато. А вам рассказывают сказку о страшных угрозах.
Если у Вас нет мании преследования, это не значит, что за Вами никто не следит...
Только Омск, только победа!
10
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9907
Багги - весьма интересный военный транспорт. Везет ровно двух чуваков и пулемет. Непонятно, какие задачи может выполнить багги из тех, что недоступны, например УАЗу со снятым верхом. Зато как приятно херачить на этой багги по степи при минус 20, когда снег летит тебе в рожу! Надо срочно поставить на вооружение. Части, укомплектованные этим чудо-оружием разместить в Сибирском, Дальневосточном и Северо-Западном военных округах.
Только Омск, только победа!
55
5
Ответить
Илья
Горно-Алтайск
"После более 70 лет в строю джип — идет ли речь о напомаженном TLC 200 или ржавом УАЗе — до сих пор многими воспринимается как нечто, не имеющее альтернативы." Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/45976/ Уважаемый Максим Маркин (автор)! Джип - это марка автомобиля и эта фирма никогда не выпускала УАЗ и TLC200. Безграмотность в разговоре еще как-то можно стерпеть, но писать такие вещи в первом же предложении статьи... Вы наверное всю газированную воду Кока-Коллой называете, а все батончики Сникерсом.
35
7
Ответить
Лешка
Москва
красик:
тут даже можно больше сказать: лучшая защита РФ от Запада (бред, конечно, никакой Запад нам не угрожаем, но если в русле пропаганды, то) это многомиллиардные счета наворованные нашей властью и аккумулированные на том самом "враждебном Западе", которым нас всех пугают и пропагандой и устами МИДа; а также их многочисленная элитная недвижимость в этих самых странах Запада, где тусуют их семью и детки и куда они сами ломануться, наперегонки в аэропорты, когда нынешний антироссийский режим внутри страны наконец рухнет. Представьте какого нибудь собирательного шувалова, который подпишется на бомбежки и окончание своей царской жизни, ну или самы самый, имя которого тут в отрицательных контекстах лучше не называть под угрозой удаления коммента...
ну а по теме, все это для локальных войн, а глобальные войны решаются ракетами, самолетами вместе с авианосцами и подводными лодками. а танки и пушки это уже анахронизм.....
Ясен пень наворованное будут прятать за границей, потому как прекрасно знают, что если спрячут здесь - найдутся те, кто их обворует. Общемировая практика вывода капитала за границы своего гос-ва или в офшор.
"бред, конечно, никакой Запад нам не угрожаем, но если в русле пропаганды, то" - С чего вы так уверены, что пропаганда бывает только киселевской?)
"когда нынешний антироссийский режим внутри страны наконец рухнет" - Если так, то скажите когда был пророссийский? Мне для понимания вашей точки зрения, от чего вы отталкиваетесь. Все же познается в сравнении.
Зы: Случись такое, оперируя вашими терминами, придет новый режим на смену нынешнему. Так вот, есть ли гарантия, именно гарантия, что он будет пророссийским?
16
10
Ответить
Лешка
Москва
Механизатор из Сибири:
Если у Вас нет мании преследования, это не значит, что за Вами никто не следит...
Или так: "если вы уверены что за вами никто не следит - вы в руках профессионалов")
11
3
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
Дром, чутко линию партии унюхали, я смотрю. Когда у народа нет бабла на гражданские машины, пора переключать внимание на казенную технику. Доблесть, патриотизм, вот это вот все, когда "Денег нет, но вы держитесь."
29
8
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9907
Илья:
"После более 70 лет в строю джип — идет ли речь о напомаженном TLC 200 или ржавом УАЗе — до сих пор многими воспринимается как нечто, не имеющее альтернативы." Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/45976/ Уважаемый Максим Маркин (автор)! Джип - это марка автомобиля и эта фирма никогда не выпускала УАЗ и TLC200. Безграмотность в разговоре еще как-то можно стерпеть, но писать такие вещи в первом же предложении статьи... Вы наверное всю газированную воду Кока-Коллой называете, а все батончики Сникерсом.
Автор (Максим Маркин) совершенно точно знает, что Джип - это автомобильная марка. Но все мы по привычке называем копировальные аппараты ксероксами, а слово "унитаз" в русском языке вообще не имеет синонимов, хотя изначально это тоже название фирмы. Причем здесь безграмотность?
Только Омск, только победа!
25
2
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
АвтоГорожанин:
Постоянно идет пропаганда военной тематики, подготовка пушечного мяса. Экономика в плохом состоянии, только каждая пятая семья может взять в кредит на пять(!) лет машину стоимостью 500т.р., а по данным ВШЭ более 40% населения признаются что экономят на еде и одежде. Вот и получается оглядывается человек - кругом беспросветность, перемен к лучшему не видно, а тут такая благодатная тема, надежда вырваться из нищей бесперспективности, "война с омерикой на их территории малой кровью". Доведенные до отчаяния и прозомбированные СМИ люди первыми побегут. Правда со штыком на танк.
Сегодня тоже молодец! Возьми еще булочку)))
12
13
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
Механизатор из Сибири:
Так себе концепция. Средства РЭБ на месте не стоят, беспилотная техника противником достаточного уровня подготовки выводится на раз.
Это если она управляется оператором, как сейчас. Не за горами поколение дронов (в том числе и наземных) которые будут своими мозгами думать и решать, когда и в кого стрелять. Этим терминаторам будет плевать на связь с базой.
3
3
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
StanBro:
Я тут недавно прочитал замечательные мемуары фронтовика Н.Н Никулина "Воспоминания о войне". Человек прошел всю войну в пехоте (!) и рассказал о войне без прикрас и ура-пропаганды, вообще. Склонен верить написанному, полагаю, что так оно и было. Советую почитать все ура-патриотам, которые "Можем повторить". Во-первых, желание "малой кровью на чужой территории сразу поубавиться". Во-вторых, нихрена вы не можете ))) Достала эта военщина везде.
Читал, настоятельно всем рекомендую!
8
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9907
KyTy3oBb:
Это если она управляется оператором, как сейчас. Не за горами поколение дронов (в том числе и наземных) которые будут своими мозгами думать и решать, когда и в кого стрелять. Этим терминаторам будет плевать на связь с базой.
На хитрую опу всегда найдется хрен с винтом. Эти терминаторы достаточно быстро начнут "у своих пулять"...
Только Омск, только победа!
9
1
Ответить
Лешка
Москва
красик:
с нашего народу вообще иной раз диву даешься его тупости от необразованности. они на полном серьезе поддерживают этот милитаризм и эту провальную и агрессивную внешнюю политику власти, а когда говоришь, мол, представьте, сейчас все западное убрать вокруг вас, все привычные вещи и устройства быта, связи и прочее, говорят, мол, обойдемся. в 90 выжили и сейчас выживем! тут полная клиника головного мозга! пока весь мир уходит вперед и развивается, мы должны чего то перетерпеть из-за горстки упырей и их амбиций!
одни тут меня вообще удивили, говорят, с колен реально встаем - ты поезд видел, который пустили по МЦК - вот реальное вставание с колен, прогресс и называется он Ласточкой! и не знают ведь, что поезд французский!!!!))))))даже эти поезда убрать и останемся с электричками-скотовозами из 80-90!!!!!
не, воевать не надо, а надо конкурировать экономически в чем Россия, увы отстала очень сильно, увы и ах!
да с вашего тоже можно комиксы писать. какой милитаризм? у нас что, стрелковое оружие в свободной продаже и все ходят в камуфляже?) какая агрессия? о чем вы? быть может российская армия вошла в сирию без приглашения? вроде бы нет, так в чем агрессия?
если убрать все западное - будет много китайского, а пока западное будет свой ресурс докатывать, глядишь и отечественное появится.
"из-за горстки упырей и их амбиций!"; "не, воевать не надо, а надо конкурировать экономически в чем Россия, увы отстала очень сильно, увы и ах" - отстала, и не в последнюю очередь, благодаря либеральным "упырям" которые в той, как вы говорите, "горстке" присутствуют в достаточном количестве для саботажа.
18
37
Ответить
c
Иркутск
Зачем вообще нужны машины? Выдать бойцам гранатометы и легкие мотоциклы-куда больше урона нанесут.СССР победила германию потому что "Солдат не жалеть!-бабы еще нарожают" и дешовым и массовым танкам и грузовикам вроде полуторки.В то время как немцы строиль крупные тигры,которые стоили очень дорого и были крупными мишенями. Решающую роль теперь несет авиация.
5
14
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
c:
Зачем вообще нужны машины? Выдать бойцам гранатометы и легкие мотоциклы-куда больше урона нанесут.СССР победила германию потому что "Солдат не жалеть!-бабы еще нарожают" и дешовым и массовым танкам и грузовикам вроде полуторки.В то время как немцы строиль крупные тигры,которые стоили очень дорого и были крупными мишенями. Решающую роль теперь несет авиация.
Так и будет в прицепе. В смертям солдат в Сирии уже все привыкли. Когда убили первого солдата, когда упал первый самолет, когда упала первая вертушка шума было. А сейчас уже чуть-ли не еженедельно или двухсотый, или сбили вертушку или сами свой истребитель в подлодку переквалифицировали и ничего. Народ привык. Война где-то там, далеко, по телевизору. Это не солдаты там умирают, это наши биороботы.
29
11
Ответить
c
Иркутск
KyTy3oBb:
Так и будет в прицепе. В смертям солдат в Сирии уже все привыкли. Когда убили первого солдата, когда упал первый самолет, когда упала первая вертушка шума было. А сейчас уже чуть-ли не еженедельно или двухсотый, или сбили вертушку или сами свой истребитель в подлодку переквалифицировали и ничего. Народ привык. Война где-то там, далеко, по телевизору. Это не солдаты там умирают, это наши биороботы.
А разве нет? Солдаты гасятся там за награду,они как и полицейские служат в интересах власти,а не для народа. Мне до них особо дела нет,я знаю что эти бойцы по приказу запросто начнут уничтожать и свой народ,как было множество раз в этой стране и в мире вцелом. Пол Потт например уничтожил 70% населения своей страны румами малолетних солдат.
19
12
Ответить
Насчет необходимости багги на военной службе в России у меня сильные сомнения,климат не тот,песка у нас не так уж и много чтобы под него отдельный класс машин иметь,а по грязи ехать,так весь экипаж в ней же и будет.так что багги не про нас.
14
 
Ответить
   
Бердск, Новосибирская обл
Сообщений: 26670
Россия в этом вопросе отстала от стран НАТО минимум лет на 30. Хотя почему отстала — отстает. Ничего подобного у нас на вооружение не принято. Не исключено, из-за климатических условий. Но разве в РФ нет пустыней-степей?
Во первых... у РФ нет доктрины(да и объективных задач) по нападению на соседние или иные страны. СССР(после 40-х), РФ - сидит на обороне и вооружение отсюда и разрабатывается... оборонительное и защитное.
Во вторых... А простите у нас много пустынь/степей? Я не специалист и допускаю что на ДВ(автор от туда?) есть пустыни и степи не проходимые для уазиков(или иных ТС). Но ДВ Россия не ограниченна.

Эти багги прикольные игрушки. Для военных они могут быть интересны только в ограниченном количестве(по количеству генералов любящих покатушки и охоту). В реальной жизни в условиях РФ и ближних стран - это бесполезные устройства.
24
8
Ответить
Anri2002
Магадан
ПАЛАСИО:
Соловьев-Кисилев скажут на это: "Лучше кормить свою армию, чем чужую"
Вопрос только какую именно свою армию они посоветуют кормить.))))
Просто армию или армию чиновников?)))
20
3
Ответить
zogar-zag
Anri2002:
Вопрос только какую именно свою армию они посоветуют кормить.))))
Просто армию или армию чиновников?)))
Наверное лучше кормить чужую армию, чем свою армию чиновников. Солдатики кашей и картошкой с тушенкой соевой перебьются, а чиновнички имеют более нежные организмы им необходима икорка для адекватного функционирования:-)
20
9
Ответить
а вот про ржавый уаз и инператорское качество. всем поклонникам последнего посвящается) https://www.youtube.com/watch?v=4PLq4_u1YHA
5
1
Ответить
gunn40:
В личном пользовании вещь необходимая)))
на охоту
1
 
Ответить
и вообще афтар ламер, юаровские мрапы всего одним экземпляром представил, хотя там самый сок, в юар
2
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1099
Дени-Сыч:
Вот тут показана вся мощь фугаса, когда многотонный броневик улетает на орбиту....
интересно как тайфун перенесет такой взрыв??
продам двигатель 1NZ пробег всего 1 млн. км.
Мой отзыв: Toyota Allion 2006
3
 
Ответить
Михаил 20 01:
интересно как тайфун перенесет такой взрыв??
точно так же и это не самый мощный фугас, который могут заложить. этот не менее 200кг тротила. закопали бы не так глубоко, там бы и оба тягача сдуло
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24589
Поджог Сараев:
Экспорт оружия для РФ - в тройке основных экспортных статей (вместе с нефтегазом).
за 2015 год
экспорт оружия - 15 млрд $
бюджет - 225 млрд. $

итого всего лишь 6%
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12749
ПАЛАСИО:
Скоро и военные машины будут беспилотными. Будущие войны - это будут войны роботов
Кажется Эйнштейн говорил что не знает чем будут воевать в третью мировую, но в четвертую камнями и палками
15
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12749
АвтоГорожанин:
Постоянно идет пропаганда военной тематики, подготовка пушечного мяса. Экономика в плохом состоянии, только каждая пятая семья может взять в кредит на пять(!) лет машину стоимостью 500т.р., а по данным ВШЭ более 40% населения признаются что экономят на еде и одежде. Вот и получается оглядывается человек - кругом беспросветность, перемен к лучшему не видно, а тут такая благодатная тема, надежда вырваться из нищей бесперспективности, "война с омерикой на их территории малой кровью". Доведенные до отчаяния и прозомбированные СМИ люди первыми побегут. Правда со штыком на танк.
Если не получается заработать придется отобрать, голодать то не хочется, теоретически удачный налёт на «цивилизованных общечеловеков» мог бы дать лет 40-50 нормального достатка
6
10
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12749
АвтоГорожанин:
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное. Очень удобная отговорка "наши ракеты лучшие в мире, все нас боятся". Сказал так и всё, можно и в робище ходить зато ракеты есть. Лучшие. А понадобится машина - у Японцев куплю. .
На самом деле этому «потребительскому миру» всего лишь лет 50, и не факт что он долгожитель, Рим и Вавилон и греческие полисы перед крахом тоже были сильно упитанными, и о красоте и поэзии стали думать больше чем о войне полагая что мир изменился и стал утончённым, но таким он бывает совсем недолго.
20
1
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14785
Дени-Сыч:
Вот тут показана вся мощь фугаса, когда многотонный броневик улетает на орбиту....
да, фугас стоит нааамного дешевле бронированной тачки, а результат налицо. Никакая броня хвалёная не спасёт экипаж.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
7
 
Ответить
ДИМА
Улан-Удэ
Ага наши создали показали вам по телеку и все на этом , чет служу и не хира кроме урала 4310 да камаза 5350 не видел ( но и на этом спасибо)
7
3
Ответить
Sunlight Altai
В "Смертельной гонке" был всем гантракам гантрак. )
7
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48170
АвтоГорожанин:
Постоянно идет пропаганда военной тематики, подготовка пушечного мяса. Экономика в плохом состоянии, только каждая пятая семья может взять в кредит на пять(!) лет машину стоимостью 500т.р., а по данным ВШЭ более 40% населения признаются что экономят на еде и одежде. Вот и получается оглядывается человек - кругом беспросветность, перемен к лучшему не видно, а тут такая благодатная тема, надежда вырваться из нищей бесперспективности, "война с омерикой на их территории малой кровью". Доведенные до отчаяния и прозомбированные СМИ люди первыми побегут. Правда со штыком на танк.
Отлично сказано!
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
10
10
Ответить
zogar-zag:
Наверное лучше кормить чужую армию, чем свою армию чиновников. Солдатики кашей и картошкой с тушенкой соевой перебьются, а чиновнички имеют более нежные организмы им необходима икорка для адекватного функционирования:-)
За чужой армией будет чужая армия чиновников. Лучше своих кормить)
13
5
Ответить
Лукманов Родион
Москва
красик:
с нашего народу вообще иной раз диву даешься его тупости от необразованности. они на полном серьезе поддерживают этот милитаризм и эту провальную и агрессивную внешнюю политику власти, а когда говоришь, мол, представьте, сейчас все западное убрать вокруг вас, все привычные вещи и устройства быта, связи и прочее, говорят, мол, обойдемся. в 90 выжили и сейчас выживем! тут полная клиника головного мозга! пока весь мир уходит вперед и развивается, мы должны чего то перетерпеть из-за горстки упырей и их амбиций!
одни тут меня вообще удивили, говорят, с колен реально встаем - ты поезд видел, который пустили по МЦК - вот реальное вставание с колен, прогресс и называется он Ласточкой! и не знают ведь, что поезд французский!!!!))))))даже эти поезда убрать и останемся с электричками-скотовозами из 80-90!!!!!
не, воевать не надо, а надо конкурировать экономически в чем Россия, увы отстала очень сильно, увы и ах!
Недалекий мой земляк, у России может быть и нет своих айфонов и бээмвэ, но есть ресурсы, практически неограниченные, в том числе энергетические, что есть САМОЕ важное. И всего СВОЕГО, предназначенного для того, чтобы эти ресурсы защитить, у нас хватит. Всё остальное бесполезные в долгосрочной перспективе цацки. И мы ОЧЕНЬ успешно, я бы даже сказал это с приставкой сверх-, экономически конкурируем со всем остальным миром, просто желаем это на своей поляне. Все, кто говорят обратное, полные идиоты, которым сто сортов колбасы глаза и уши закрыли.
10
29
Ответить
Лукманов Родион
Москва
АвтоГорожанин:
Это конечно все верно. Да только обычные люди живут в обычном потребительском мире. Вы гордитесь военной техникой и достижениями в ней, но весь народ живет не этим. Можно рассказывать миллион историй как хорош тот или иной армейский грузовик, но всё, от сотового телефона до семени для поголовья скота - все импортное. Очень удобная отговорка "наши ракеты лучшие в мире, все нас боятся". Сказал так и всё, можно и в робище ходить зато ракеты есть. Лучшие. А понадобится машина - у Японцев куплю. Гениально!
Есть мнение что "не достигни мы таких высот в военной технике - нас бы вмиг завоевали". Но вспомните где живут дети большинства чиновников, где у большинства из них имущество? Во вражеских странах нато. А вам рассказывают сказку о страшных угрозах.
Объясни вот мне, зачем делать свою 1001ую фабрику айфонов и тойот, если мы охрененно хорошо добываем ресурсы и с помощью этого в состоянии нагнуть много кого в этом мире. А наши 2 союзника успешно остужают некоторые горячие головы. Не будь этой парочки, была бы у нас давно одна известная страна-наследница богатейшей советской республики. Но таким идиотам как ты это не понять.
6
25
Ответить
KIT75
Чита
Dmitry36:
к черту войну
Мне дед говорил: Ни дай Бог война. Но есть те, кто говорит: Кто ненавидит войну - тот в плену. Нас убивают изнутри, а не снаружи.
7
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37555
интересная статья
2
 
Ответить
     
Плато Путорана
Сообщений: 3267
7027347:
Как же нам еще далеко до цивилизованности. Вместо развития науки и медицины, ресурсы всего человечества тратятся на разработку средств убийств, для решения задач всего нескольких людей у власти.
++++++++
У вас есть право прожить свою жизнь согласно собственному пониманию.
5
1
Ответить
     
Плато Путорана
Сообщений: 3267
Киргиз:
Кажется Эйнштейн говорил что не знает чем будут воевать в третью мировую, но в четвертую камнями и палками
Очень хорошо он сказал!
У вас есть право прожить свою жизнь согласно собственному пониманию.
3
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 481
Таки Шишига + 23х2 в кузове (можно на дистанционном приводе ) самый приличный вариант.
Стоит по военным меркам копейки, а выпиливать готов почти кого угодно.
MMC RVR 99 black
ISUZU Trooper 95 white
2
1
Ответить
Лешка
Москва
7027347:
Как же нам еще далеко до цивилизованности. Вместо развития науки и медицины, ресурсы всего человечества тратятся на разработку средств убийств, для решения задач всего нескольких людей у власти.
Как то у вас все в одну кучу, "нам" и "всего человечества". Уточните.
"Вместо развития науки и медицины...." - прекрасно развивается и то и другое по всему миру, другое дело что вы не в теме, пытаясь умничать показали свое незнание.
"...тратятся на разработку средств убийств, для решения задач всего нескольких людей у власти" - ой мляяя) болтология из разряда "о демократии") человек испокон веков совершенствовал свое оружие. тому есть три основных причины: для нападения, обороны и продажи. и во всех трех случаях им движет жадность - естественная человеческая черта. в первом и третьем случае хочется заработать или получить больше, во втором не хочется отдавать. это естественно! нескольких людей у власти? - ага, захотели откат - напали на другое гос-во. так чтоли?)
2
7
Ответить
KIT75
Чита
Россия всегда только защищалась. Да, такие машины (к сожалению) необходимы, но в конкретных ситуациях. Мы упускаем своё превосходство тем, что становимся потребителями, обманываем друг друга, не воспитываем своих детей, отказываемся от семьи. Мы пытаемся заработать на всякую ерунду, которая многим попросту не нужна, кормим своими покупками чужие страны. В любом случае, война или Мир, всё нажитое с собой в землю не заберёшь. Моё мнение таково, что жить нужно честно, справедливо, по совести, а если кто забарагозит на нас, то да, будем и на таких машинах защищать Родину.
6
7
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
c:
СССР победила германию потому что "Солдат не жалеть!-бабы еще нарожают"
Кто тебе сказал эту хрень?
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
4
12
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
Че за истерика тут у некоторых, не пойму. "Запад нам не угрожает". Что за чушь! За последние 200 лет имели 2 нашествия на россию. И именно с запада. "Милитаризм", "трусов шить не умеем", "на еде и шмотках экономим" - че это? Вы про концепцию "пушки вместо масла" вообще что ли не слыхали никогда? Почитайте, как гитлер германию из задницы вытаскивал в 30е годы. Именно так и вытаскивал, и вполне себе ничего получилось. Только методы у него пожестче были.
И еще. В 90е годы во всем с западными партнерами соглашались, в попочку их целовали. Че, хорошо жили? Вообще башкой не думают некоторые. А насчет того, что ворье у власти - ок. Давайте поговорим об этом. Когда они туда, во власть, попали? Ну ка, кто помнит? Сейчас что надо делать? Какие предложения? Есть вариант: поступать, как поступали сталин, гитлер и муссолини. Так вы же первые визг подымете.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
10
16
Ответить
Артем
Иркутск
Поджог Сараев:
На какие средства уничтожения? 95% машин в статье - для СПАСЕНИЯ людей на случай военных действий.
Совершенно верно, для БЛАГОЙ ЦЕЛИ! Во имя СПРАВЕДЛИВОСТИ! Так же как америкосовские ПВО - это всего лишь средства защиты, не более! Ну и что, что можно боеголовки быстренько заменить. Важно же какие ВЫСШИЕ цели изначально вложены в это!
"КЕРСТОВЫЕ ПОХОДЫ" - это всего лишь безобидная прогулка, чтобы спасти варваров и остальную чернь от гиены огненной!
Инквизицию позабыли? А они же боролись, за лучшую жизнь!))))))
PS Машинки зачОт! Сразу видно против кого они предназначены) Подавление пустынных варваров и восстаний против диктаторов неразвитых стран. Народец дав... Ой простите, спасать! Спасать конечно!
8
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7661
Спекулянт:
. "Милитаризм", "трусов шить не умеем", "на еде и шмотках экономим" - че это? Вы про концепцию "пушки вместо масла" вообще что ли не слыхали никогда? Почитайте, как гитлер германию из задницы вытаскивал в 30е годы. Именно так и вытаскивал, и вполне себе ничего получилось. Только методы у него пожестче были.
И еще. В 90е годы во всем с западными партнерами соглашались, в попочку их целовали. Че, хорошо жили? Вообще башкой не думают некоторые. А насчет того, что ворье у власти - ок. Давайте поговорим об этом. Когда они туда, во власть, попали? Ну ка, кто помнит? Сейчас что надо делать? Какие предложения? Есть вариант: поступать, как поступали сталин, гитлер и муссолини. Так вы же первые визг подымете.
Вот только "пушки вместо масла " - всегда на горбу и за счет народа, не? И гибнуть под этими пушками будут не их дети, а твои. А они мирно икорочку с шампусиком в бункерах будут откушивать. А по пятницам - танцы.
Ты если такой боевой потреот - че не в сирии до сих пор, с мировым злом не борешься?
MCV30
14
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
Alik 70:
Вот только "пушки вместо масла " - всегда на горбу и за счет народа, не? И гибнуть под этими пушками будут не их дети, а твои. А они мирно икорочку с шампусиком в бункерах будут откушивать. А по пятницам - танцы.
Ты если такой боевой потреот - че не в сирии до сих пор, с мировым злом не борешься?
Потреот это от слова потеть? Нет, это не я.
По сути есть предложения? Армию распустить, над кремлем поднять "звезды и полосы"?
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
4
6
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
Лукманов Родион:
...у России может быть и нет своих айфонов и бээмвэ, но есть ресурсы, практически неограниченные, в том числе энергетические, что есть САМОЕ важное. И всего СВОЕГО, предназначенного для того, чтобы эти ресурсы защитить, у нас хватит. Всё остальное бесполезные в долгосрочной перспективе цацки. И мы ОЧЕНЬ успешно, я бы даже сказал это с приставкой сверх-, экономически конкурируем со всем остальным миром, просто желаем это на своей поляне. Все, кто говорят обратное, полные идиоты, которым сто сортов колбасы глаза и уши закрыли.
А утверждают, что русские электронщики тормозят. Вот сумели же в голову гомункула TV имплантировать и отторжения не произошло)))
4
 
Ответить
al
Краснодар
Спекулянт:
Потреот это от слова потеть? Нет, это не я.
По сути есть предложения? Армию распустить, над кремлем поднять "звезды и полосы"?
Заняться проблемами внутри сраны. Начать всамделишную войну с коррупцией ( да да, с корешками своими)- уже это даст экономический рост, и уверенность в завтрашнем дне у населения, снизит социальную напряженность.
Заняться здравоохранением, дошкольным и дальнейшим образованием. Прекратить всякую помощь кому либо за пределами страны, прекратить прощать долги всем оборванцам планеты. Прекратить "маленькую победоносную войну" в сирии - это достаточно дорогое удовольствие.
А из тебе подобных сформировать полки добровольных военов - не за деньги чтоб, а за еду и идею служили.
15
5
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
al:
Заняться проблемами внутри сраны. Начать всамделишную войну с коррупцией ( да да, с корешками своими)- уже это даст экономический рост, и уверенность в завтрашнем дне у населения, снизит социальную напряженность.
Заняться здравоохранением, дошкольным и дальнейшим образованием. Прекратить всякую помощь кому либо за пределами страны, прекратить прощать долги всем оборванцам планеты. Прекратить "маленькую победоносную войну" в сирии - это достаточно дорогое удовольствие.
А из тебе подобных сформировать полки добровольных военов - не за деньги чтоб, а за еду и идею служили.
Особенно за последнее плюсую. Что бы побыстрее все урапатриоты самовыпилились.
8
5
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24589
Спекулянт:
И еще. В 90е годы во всем с западными партнерами соглашались, в попочку их целовали. Че, хорошо жили?
если сейчас нефть упадет до 10 баксов - также будем плохо жить и целовать всех подряд.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 24589
Лешка:
камуфляже?) какая агрессия? о чем вы? быть может российская армия вошла в сирию без приглашения? вроде бы нет, так в чем агрессия?
так мы и в афганистан по приглашению ходили, как и америкосы во вьетнам...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
2
Ответить
123
Находка
Лукманов Родион:
Недалекий мой земляк, у России может быть и нет своих айфонов и бээмвэ, но есть ресурсы, практически неограниченные, в том числе энергетические, что есть САМОЕ важное. И всего СВОЕГО, предназначенного для того, чтобы эти ресурсы защитить, у нас хватит. Всё остальное бесполезные в долгосрочной перспективе цацки. И мы ОЧЕНЬ успешно, я бы даже сказал это с приставкой сверх-, экономически конкурируем со всем остальным миром, просто желаем это на своей поляне. Все, кто говорят обратное, полные идиоты, которым сто сортов колбасы глаза и уши закрыли.
нет у рашки этих ресурсов.. они все давно принадлежат частным инвесторам и зачастую ЗАРУБЕЖНЫМ..и нынешнюю власть в рашке это вполне устраивает
6
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
Dmitry36:
если сейчас нефть упадет до 10 баксов - также будем плохо жить и целовать всех подряд.
Во. Подобрались к сути. Оборонка в безвоздушном пространстве не существует. В общем случае она является тем паровозом, который тащит за собой кучу смежных отраслей. Имея развитую обрабатывающую промышленность можно снизить зависимость от цен на сырье.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
2
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
al:
. Прекратить "маленькую победоносную войну" в сирии - это достаточно дорогое удовольствие.
.
А если ее прекратить, тупо сдувшись, не обойдется ли еще дороже?
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
1
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
al:
Заняться проблемами внутри сраны. Начать всамделишную войну с коррупцией ( да да, с корешками своими)- уже это даст экономический рост, и уверенность в завтрашнем дне у населения, снизит социальную напряженность.
.
Внутри сраны - не оговорочка ли по фрейду?
Ну, это ладно. Вопрос: как должна выглядеть "правдешная война с коррупцией"? Вот как конкретно ты себе ее представляешь? Только без лозунгов, а по сути? Если ее вести так, как это понимаю я, например - поднимется визг: "диктатура", "беззаконие" и т.п. Все известные примеры эффективной успешной борьбы с коррупцией - это либо очень долгая песня, которая всегда сопровождается воплями, что "власть не борется", либо нарушение гражданских прав. Муссолини, например, разрешил пытать задержанных мафиози. Сталин... Ну, вы в курсе: "у каждой недоработки есть имя и фамилия".
Ну так как?
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
4
4
Ответить
al
Краснодар
Спекулянт:
А если ее прекратить, тупо сдувшись, не обойдется ли еще дороже?
Кому? Населению? Или кучке олигархии со своими интересами?
Ты родился таким, или что то произошло?
3
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
al:
Кому? Населению? Или кучке олигархии со своими интересами?
Ты родился таким, или что то произошло?
Что то произошло. Вдруг поумнел.
Ты вообще понимаешь, за что там идет война и почему она началась?
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
1
5
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
123:
нет у рашки этих ресурсов.. они все давно принадлежат частным инвесторам и зачастую ЗАРУБЕЖНЫМ..и нынешнюю власть в рашке это вполне устраивает
????????
Акционерам и инвесторам /
Структура акционерного капитала ПАО «Газпром»




Доля,
контролируемая
Российской Федерацией, % * Держатели АДР, % Прочие юридические и физические лица, %
2015 50,232 27,831 21,937
2014 50,232 28,053 21,715
2013 50,232 25,78 23,988
2012 50,002 26,955 23,043

Состав акционеров (держателей акций) ПАО «НК «Роснефть», владеющих более 5% уставного капитала Компании по состоянию на 1 ноября 2016 г.*

Акционеры Количество акций Доля в уставном капитале, %
АО «РОСНЕФТЕГАЗ»1 (акционер) 7 365 816 383 69,50
«БиПи Рашан Инвестментс Лимитед»/BP Russian Investments Limited (акционер) 2 092 900 097 19,75
Небанковская кредитная организация акционерное общество «Национальный расчетный депозитарий» (номинальный держатель центральный депозитарий) 1 098 154 214 10,36
Прочие юридические лица, владеющие менее 5% акций 1 501 178 0,01
Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом 1 менее 0,01
Физические лица 39 694 289 0,37
Счет неустановленных лиц 111 655 менее 0,01
Итого 10 598 177 817 100,00
* – Информация в таблице указана по данным реестра акционеров ПАО «НК «Роснефть».

1 – АО «РОСНЕФТЕГАЗ» находится в 100%-ной федеральной собственности. Прямая доля государства (в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в ПАО «НК «Роснефть» составляет 0,000000009%.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
3
1
Ответить
al
Краснодар
Спекулянт:
Что то произошло. Вдруг поумнел.
Ты вообще понимаешь, за что там идет война и почему она началась?
Дай угадаю? За родену, штобэ война не пришла к нам в города , против мирового зла, во имя великого пути роисси, и , естественно, оборонительная на дальних рубежах? Священная, можно сказать.
Я ниче не пропустил?
6
3
Ответить
al
Краснодар
Спекулянт:
Внутри сраны - не оговорочка ли по фрейду?
Ну, это ладно. Вопрос: как должна выглядеть "правдешная война с коррупцией"? Вот как конкретно ты себе ее представляешь? Только без лозунгов, а по сути? Если ее вести так, как это понимаю я, например - поднимется визг: "диктатура", "беззаконие" и т.п. Все известные примеры эффективной успешной борьбы с коррупцией - это либо очень долгая песня, которая всегда сопровождается воплями, что "власть не борется", либо нарушение гражданских прав. Муссолини, например, разрешил пытать задержанных мафиози. Сталин... Ну, вы в курсе: "у каждой недоработки есть имя и фамилия".
Ну так как?
Это не оговорка. Я действительно считаю её именно такой.
Нет никакой волокиты в следствии. Есть "придержаный " материал. И на очень многих видных политических фигур моего региона. Когда приходит время, человек ведет себя против шерсти, или становится невыгоден - все идет в ход. А до этого - дела лежат годами. Есть товарищи и в прокуратуре, и в следствии, чай, не в вакууме живу.
Ты сходи, накати за царя, березку обними, а то запал угаснет за скрепы биться.
4
5
Ответить
Лешка
Москва
Dmitry36:
так мы и в афганистан по приглашению ходили, как и америкосы во вьетнам...
и? это не ответ на вопрос в чем заключается "милитаризм и эта провальная и агрессивная внешняя политика власти". ну раз уж вы вспомнили, в афганистане ссср строил хрущевки и дороги, гэс и заводы, а вот за американцами что то не припомню подобного, ну пару тюрем,да. они только демократией своей заняты, на которую они в афганистане спустили....не мало.
4
2
Ответить
Лешка
Москва
al:
Это не оговорка. Я действительно считаю её именно такой.
Нет никакой волокиты в следствии. Есть "придержаный " материал. И на очень многих видных политических фигур моего региона. Когда приходит время, человек ведет себя против шерсти, или становится невыгоден - все идет в ход. А до этого - дела лежат годами. Есть товарищи и в прокуратуре, и в следствии, чай, не в вакууме живу.
Ты сходи, накати за царя, березку обними, а то запал угаснет за скрепы биться.
Правильно ваш оппонент говорит. В условиях когда "все повязаны" есть два пути:
1. приходит диктатор и единоличными решениями наводит блеск. плюсы - быстро. минусы - не всем угодит.
2. принимаются законы "для народа" и страна медленно привыкает жить по этим законам. плюсы - по задумке, предпринятые шаги нравятся большему количеству людей. минусы - медленно, нужно отучится воровать или ограничить свои аппетиты что маловероятно.
Сами представляете что будет, если весь "придержанный" материал (на всех кто испачкался) выползет наружу? Что предлагаете в этих условиях?
4
3
Ответить
al
Краснодар
Лешка:
и? это не ответ на вопрос в чем заключается "милитаризм и эта провальная и агрессивная внешняя политика власти". ну раз уж вы вспомнили, в афганистане ссср строил хрущевки и дороги, гэс и заводы, а вот за американцами что то не припомню подобного, ну пару тюрем,да. они только демократией своей заняты, на которую они в афганистане спустили....не мало.
А еще в афгане из советских военных вертолётов выпрыгивали мирные жители. И мирным караванам подбрасывался один патрон. Чтобы со спокойной душой валить.
Герлического было много. Но и идеализировать не надо. Гадов и гадостей тоже полно за нашей роденой.
3
3
Ответить
Лешка
Москва
al:
Дай угадаю? За родену, штобэ война не пришла к нам в города , против мирового зла, во имя великого пути роисси, и , естественно, оборонительная на дальних рубежах? Священная, можно сказать.
Я ниче не пропустил?
Назовите вашу версию.
Зы: США объявив "борьбу с терроризмом", к стати, на еще более дальних подступах чем Россия, последние ...цать лет не вылазит из арабских стран. И ничего, им можно отстаивать свои интересы........ Ну вы конечно скажете что они богаты, это да. Вот только (для примера) один патрон для армии США стоит дороже чем то же самое для армии России. Да и потери у них есть, а ради чего?
4
4
Ответить
Лешка
Москва
al:
А еще в афгане из советских военных вертолётов выпрыгивали мирные жители. И мирным караванам подбрасывался один патрон. Чтобы со спокойной душой валить.
Герлического было много. Но и идеализировать не надо. Гадов и гадостей тоже полно за нашей роденой.
Ну ка поподробнее эту историю про вертолеты расскажите. Кого валить или куда валить?
А кто идеализирует? Я говорил про объекты построенные СССР на территории Афганистана в период пребывания советских войск. Список кинуть или сам погуглишь?
4
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2662
ПАЛАСИО:
Скоро и военные машины будут беспилотными. Будущие войны - это будут войны роботов
Не совсем. Скорее бой роботов и людей. Робот будет применяться либо против основных сил противника, а потом запуск пехоты, либо просто против попуасов. Собственно, это уже происходит и сейчас.
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
al:
Дай угадаю? За родену, штобэ война не пришла к нам в города , против мирового зла, во имя великого пути роисси, и , естественно, оборонительная на дальних рубежах? Священная, можно сказать.
Я ниче не пропустил?
Не угадал.
Войну эту начали нефтегазовые монархии Залива. Хотят построить газопровод в европу. С Асадом, видать, о чем то не договорились. Или не захотели договориться. Вот и плющат его. А что там делает Россия? Как я выше писал, 51% Газпрома и 62% Роснефти принадлежат государству. Российские ВКС сражаются за сохранение нефтегазовых доходов бюджета в перспективе.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
4
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
al:
Это не оговорка. Я действительно считаю её именно такой.
Нет никакой волокиты в следствии. Есть "придержаный " материал. И на очень многих видных политических фигур моего региона. Когда приходит время, человек ведет себя против шерсти, или становится невыгоден - все идет в ход. А до этого - дела лежат годами. Есть товарищи и в прокуратуре, и в следствии, чай, не в вакууме живу.
Ты сходи, накати за царя, березку обними, а то запал угаснет за скрепы биться.
Так ведь система так построена, что "незамазанный" человек в обойму просто не попадает. Открой глаза, это везде в мире так. Начни всех сажать, кто этого заслуживает - так ведь работать не с кем будет. В китае во времена империи один император (не помню, кто именно) решил победить мздоимство. Дошло дело до того, что уличенным чиновникам выносили приговор, надевали колодки и .... оставляли сидеть в управах: иначе дела вести было бы просто некому.
Уничтожить коррупцию нельзя. Она была, есть и будет. Добиться можно только того, чтобы удержать ее в каких то рамках, более-менее приемлемых для общества.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
3
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8152
Лешка:
Правильно ваш оппонент говорит. В условиях когда "все повязаны" есть два пути:
1. приходит диктатор и единоличными решениями наводит блеск. плюсы - быстро. минусы - не всем угодит.
И еще один минус: все это работает, пока жив диктатор. Как только он уйдет - все начнется снова.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
4
1
Ответить
Лешка
Москва
Спекулянт:
Так ведь система так построена, что "незамазанный" человек в обойму просто не попадает. Открой глаза, это везде в мире так. Начни всех сажать, кто этого заслуживает - так ведь работать не с кем будет. В китае во времена империи один император (не помню, кто именно) решил победить мздоимство. Дошло дело до того, что уличенным чиновникам выносили приговор, надевали колодки и .... оставляли сидеть в управах: иначе дела вести было бы просто некому.
Уничтожить коррупцию нельзя. Она была, есть и будет. Добиться можно только того, чтобы удержать ее в каких то рамках, более-менее приемлемых для общества.
Спекулянт:
И еще один минус: все это работает, пока жив диктатор. Как только он уйдет - все начнется снова.
Полностью согласен.
Даже если представить что в эти круги попал "чистый" человек. То под влиянием коллег (просто зависть и жадность проснулась или коллеги подстроили ситуацию, чтобы потом иметь рычаг давления на этого человека) он все равно испачкается. Соответственно, чтобы устоять перед искушением, нужно иметь недюжинную силу воли, да еще и офигенно хитрым быть, чтобы никуда не вляпаться.
2
2
Ответить
Андрей
Иркутск
Лукманов Родион:
Недалекий мой земляк, у России может быть и нет своих айфонов и бээмвэ, но есть ресурсы, практически неограниченные, в том числе энергетические, что есть САМОЕ важное. И всего СВОЕГО, предназначенного для того, чтобы эти ресурсы защитить, у нас хватит. Всё остальное бесполезные в долгосрочной перспективе цацки. И мы ОЧЕНЬ успешно, я бы даже сказал это с приставкой сверх-, экономически конкурируем со всем остальным миром, просто желаем это на своей поляне. Все, кто говорят обратное, полные идиоты, которым сто сортов колбасы глаза и уши закрыли.
 
 
Ответить
Андрей
Иркутск
О сразу видно Москва. У нас их дешевле купить за бесценок чем завоевывать. А мне интересно а он знает сколько получает рабочий на шахте?
 
 
Ответить
Дмитрий
Иркутск
Прочитал все коменты и обрадовался, что в отличии от годичной давности начал открыто и заслуженно критиковать эту систему! Лед тронулся господа! Система начала давать трещины и сбои все чаще как в СССР. Кризис наступил уже и верхах! Что и говорить про нас - низов. Военная тематика раздражает все больше. Нагнетание войны это всегда был гениальный отвлекающий маневр от развития экономики страны. За что, к стати, и отвечал наш своеобразный министр.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 27399
ПАЛАСИО:
"После более 70 лет в строю джипе идет ли речь о напомаженном TLC 200 или ржавом УАЗе"
Для чего в первом же предложение упомянуть про ржавый УАЗ?
Потому что он в строю. Странно,правда же...
 
1
Ответить
АвтоГорожанин
Поджог Сараев:Вот это - настоящий пир для технически заинтересованных людей. Куча решений, куча вариантов. Можно часами изучать. Это не дюймы планшетов мерить у всех новых гражданских машин 21 века,...
хочешь поплакать иди на ,,протестный ,,митинг и плачь там а здесь нету места политике !
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром