Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
ЭПТС замедленного действия
14.12.2020 | 25881 просмотр

ЭПТС замедленного действия

Автор: Иван Петров
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Какому документу вы доверяете больше?
196 (5%)
1869 (56%)
1237 (37%)
Несколько дней назад в редакцию пришло письмо от нашего читателя Павла, который приобрел автомобиль Volkswagen, но «счастливым владельцем» машины так и не стал: в электронном паспорте транспортного средства (ЭПТС) в качестве собственника по-прежнему фигурирует компания «Фольксваген Груп Рус». Павел попросил нас разобраться в ситуации, уточнив, что, по его данным, проблема носит массовый характер: как минимум с ней сталкиваются все владельцы автомобилей Volkswagen и Skoda в России. Мы постарались оперативно изучить вопрос, попутно связавшись с пресс-службами других автомобильных брендов в России.

Об электронном паспорте транспортного средства читайте здесь и здесь

Для начала уточним, что переход с бумажного на электронный паспорт транспортного средства (ЭПТС) был запланирован давно: еще в августе 2014 года Россия, Белоруссия и Казахстан подписали соглашение «О введении единых норм паспорта ТС, паспорта самоходной машины и других видов техники и об организации систем электронных паспортов». 22 сентября 2015 года Коллегия Евразийской экономической комиссии утвердила «Порядок функционирования систем электронных паспортов». Окончание переходного периода с бумажных ПТС на электронные было намечено на ноябрь этого года. Но по техническим причинам срок был продлен — в том числе и потому, что портал, созданный под крылом госкорпорации Ростех, время от времени сбоит: администрация регулярно выкладывает график «технических работ», предупреждая, что проведение операций в указанный промежуток времени ведет к потере данных.

Между тем по состоянию на 9 декабря 2020 года в России оформлено более 1,68 миллиона ЭПТС, с ежедневным приростом в несколько тысяч. Белоруссия отказывается от бумаги не так активно — только 4620 ЭПТС, а вот Казахстан, Киргизия и Армения, входящие в Евразийский экономический союз, пока вовсе не начали выдачу ЭПТС. К слову, попутно с ЭПТС был начат переход и на электронное Одобрение типа транспортного средства — сертификата, позволяющего продавать машину в России: на начало декабря выдано уже более тысячи новых ЭОТТС. Как и ЭПТС, электронный сертификат на автомобиль можно получить в любой из указанных стран, и действует он также на территории всего ЕвразЭС. Напомним, что все страны ЕвразЭС попутно образуют и единую таможенную зону, где товары перемещаются беспошлинно.

Итак, все ЭПТС хранятся в «Автоматизированной системе электронных паспортов», и разработчики утверждают, что в отличие от бумажного ПТС электронный документ «нельзя потерять». Данные, представленные в ЭПТС, делятся на две группы — основные и дополнительные. Первая состоит из 13 пунктов и содержит сведения о типе транспортного средства и его отличительных признаках. Здесь же указан и статус документа. Скажем, если за автомобиль не уплачен утилизационный сбор, значит, у ЭПТС будет «незавершенный» статус. Если все данные внесены и утильсбор уплачен, ЭПТС становится «действующим». Если меняется тип транспортного средства, документ становится «погашенным», если автомобиль утилизируют — «утилизированным», и в крайнем случае ЭПТС могут аннулировать, если данные внесены некорректно.

Владельца забыли!

А как же собственник транспортного средства — записан ли он в ЭПТС? Да, записан, но не в основной, а в дополнительной части! То есть автомобиль может сменить нескольких хозяев, а в ЭПТС может быть отмечен только первый в череде владельцев — организация, которая и оформила ЭПТС. В случае с покупателями автомобилей Volkswagen и Skoda — это юридическое лицо «Фольксваген Груп Рус», включающее калужский завод VW, а также представительства брендов Volkswagen, Skoda и Audi. Однако не возникнет ли проблем при первой же перепродаже машины? Дилеры на запросы автомобилистов наперебой выдают ответы, похожие один на другой: «Информация о собственнике в ЭПТС носит информационный характер, то есть не является юридически значимой, не принимается во внимание при регистрации транспортного средства в ГИБДД, при защите интересов в судах и не несет юридических последствий». Основным документом для регистрации автомобиля в ГИБДД теперь становится Договор купли-продажи.

Теперь давайте посмотрим, кто владеет автомобилем до того, пока он не будет приобретен в салоне дилера: здесь картина разнится от бренда к бренду. В пресс-службе Kia нам сообщили, что в ЭПТС на их автомобили первым собственником числится завод-изготовитель. Напомним, что все Kia, продающиеся в России, собраны на предприятии «Эллада Интертрейд» (дочерняя структура «Автотора»). Вторым после завода-изготовителя собственником машины Kia становится представительство Kia, то есть «Киа Моторс Россия и СНГ». Третьим идет официальный дилер Kia, и лишь четвертым — конечный покупатель. Такая же длинная цепочка возникает и по автомобилям Peugeot, Citroen и Opel, собранным на заводе «ПСМА Рус» в Калуге, хотя, в отличие от «Kia-Автотора», сборка в Калуге не контрактная: PSA владеет двумя третями в этом предприятии.

Между тем не всегда российский завод-изготовитель идет первым собственником. К примеру, в ЭПТС на автомобили Mazda первым хозяином числится «Мазда Мотор Рус», а вовсе не завод «Мазда-Соллерс» во Владивостоке. То же самое — по BMW: пресс-служба немецкого бренда сообщает, что первым хозяином идет не «Автотор» или его дочернее предприятие, где собирают BMW для России, а представительство «БМВ Русланд Трейдинг», которое и продает машину дилеру. В российской пресс-службе Porsche нам уточнили, что «Порше Руссланд» выпускает и оформляет ЭПТС с 1 декабря 2020 года. Далее на основании дилерского соглашения прописывает в ЭПТС второго собственника — дилера, третьим становится покупатель. Пресс-служба Toyota: «”Тойота Мотор” оформляет ЭПТС на импортируемые и произведенные автомобили. В этих ЭПТС “Тойота Мотор” фигурирует как первый владелец независимо от места их сборки». В общем, мы видим, что у каждого бренда сформирована своя цепочка собственников, последним из которых и становится конечный покупатель.

Так говорил Минпромторг

И вот с конца прошлого года в Минпромторг стали массово поступать жалобы от новых владельцев Volkswagen, Skoda, Lada, Renault, Nissan, данные по которым не были занесены в ЭПТС в раздел «Иные сведения, носящие информационный характер». Проще говоря, в паспорте транспортного средства владельцем оставалась фирма, которая выпустила ЭПТС. Как вы уже поняли, для новых автомобилей, официально реализованных в России, это или завод-изготовитель, или импортер. Министерство сначала исправно отвечало возмущенным владельцам, а затем выпустило разъяснение за подписью замминистра Александра Николаевича Морозова, который, собственно, и отвечал в Минпромторге за переход с бумажного на электронный ПТС.

Министерство опирается на два документа: «Правила формирования дополнительных сведений, носящих информационный характер, указываемых в разделе “Иные сведения, носящие информационный характер” электронного паспорта транспортного средства» и Федеральный закон «О персональных данных». В документе сказано: «Если лицо, изъявляет желание на внесение данных о себе в электронный паспорт и добровольно предоставляет для этого необходимые сведения, содержащие в том числе и персональные данные, а также дает согласие на обработку своих персональных данных, такие данные (сведения) должны быть внесены в электронный паспорт». Так, отлично, а кто должен вносить? Читаем далее: «сведения о последующем собственнике вносятся в ЭПТС совместно прежним и новым собственником». Далее — самое интересное. «При наличии желания нового (последующего) собственника внести данные о себе в ЭПТС, отказ прежнего собственника (например, организации-изготовителя, дилера, продавца) в выполнении таких действий нарушает права нового собственника в части, касающейся закрепленных законодательно принципов добровольного, свободного и обоснованного волеизъявления субъекта права». И наконец: «защита нарушенных прав может быть осуществлена новым собственником в судебном порядке». Тем же документом Минпромторг информировал «дилеров и иных лиц, уполномоченных на продажу производимой техники, о необходимости соблюдения прав нового собственника».

Ну уж если Минпромторг рекомендует недовольным идти в суды, грех не сходить, вот только к кому предъявлять претензии? Для начала уточним, что о своем желании быть прописанным в качестве собственника покупатель должен сообщить продавцу лично. При этом если в ЭПТС в качестве владельца уже прописан дилер — это однозначно ответственность дилера, что попутно с разъяснением Минпромторга нам подтвердили в пресс-службах перечисленных брендов. BMW: «Третьим владельцем автомобиля BMW становится покупатель, назначение которого как нового собственника находится в зоне ответственности дилера». Toyota: «Дилер может внести данные конечного покупателя в ЭПТС, если этот дилер подключен к “Системе электронного паспорта” и конечный покупатель дал согласие на внесение своих данных в ЭПТС. Насколько нам известно, большинство дилеров вносят данные конечных покупателей в ЭПТС с их согласия». Mercedes-Benz: «При переходе права собственности от АО “Мерседес-Бенц РУС” в рамках сделки купли-продажи компания вносит информацию о новом собственнике в систему электронных паспортов по его желанию». В случае немецкого бренда — это важное уточнение, потому что представительство «Мерседес-Бенц РУС» еще и продает машины физическим лицам.

Наиболее подробный ответ мы получили от коммерческого директора «Мазда Мотор Рус» Марины Занаревской: «У дилера есть техническая возможность внесения конечного клиента в ЭПТС только после полной оплаты автомобиля поставщику и только по желанию клиента. Клиенту (физическому или юридическому лицу) необходимо самостоятельно и предварительно пройти процедуру саморегистрации на портале “Системы электронных паспортов”, чтобы дилер имел возможность найти его в СЭП (по ИНН или СНИЛС) и сменить собственника (с дилера на клиента)». А вот наш собеседник в представительстве Chery уточнил, что не в курсе, вносит ли дилер данные покупателя как собственника, или нет: «Для этого дилер должен иметь отдельный ПК и спецоборудование. Не знаю, сколько наших дилеров это делает».

 

Итак, резюмируем. Если вы купили автомобиль и хотите числиться в ЭПТС как владелец — сообщите о своем желании дилеру и предоставьте все необходимые данные. Если дилер откажет со ссылкой на то, что он не подключен к СЭП или что его самого не прописал владельцем импортер или представительство, — смело грозите судом, потому как, согласно приведенному выше разъяснению Минпромторга, вносить следующего владельца должен предыдущий. Кстати говоря, на сайте Минпромторга в общем доступе размещен документ с длинным названием: «Реестр уполномоченных органов (организаций) и организаций-изготовителей, включаемых в национальную часть единого реестра уполномоченных органов (организаций) государств — членов Евразийского экономического союза и организаций — изготовителей транспортных средств (шасси транспортных средств), самоходных машин и других видов техники, осуществляющих оформление паспортов (электронных паспортов) транспортных средств (шасси транспортных средств), самоходных машин и других видов техники». В этом перечне мы видим все автомобильные представительства.

В завершение пройдемся по ответам пресс-служб тех брендов, на которые покупатели жаловались за невнесение их данных как владельца. В Renault нам сообщили, что «”Рено Россия” подключена к системе электронного паспорта и работает с ее функционалом в полном объеме. Компания вносит всю необходимую информацию о продаже автомобиля дилеру». Как мы понимаем, фраза «необходимую информацию» не означает внесение данных в поля «Иные сведения, носящие информационный характер». Между тем некоторые покупатели еще летом самостоятельно решили с Renault этот вопрос. Из пресс-службы Lada нам ответили: «Мы ничего не вносим и не управляем электронным ПТС». Что касается «Фольксваген Груп Рус», с которого и началась история этого материала, пресс-служба подтвердила нам, что «в настоящее время не вносит данные последующих собственников», и от дальнейших комментариев отказалась.

Комментарии

Snork
Новороссийск
Хотели как лучше .. (с)
360
7
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 26635
Ничего нового. В случае чего, крайним останется рядовой покупатель, который будет обивать пороги судов в поисках правды. Неужели сложно четко прописать регламент оформления ЭПТС??
Продам уши от мертвого осла.
608
12
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 26635
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
Продам уши от мертвого осла.
679
15
Ответить
 
Липецк
Сообщений: 132
Зато там место не кончится)))
152
15
Ответить
Нижневартовск
Электронное чипирование, печать антихриста близко - всё это веет к нам с бездуховного, лукавого запада! Православие! Пyтин! Победа!
139
172
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 940
Подведем итоги. ПТСа больше не существует.
Не кто его не видет и не какой информации о владельцах автомобиля в нем нет.
384
10
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2110
Но чет я тут не вижу ничего про то как и кто будет вносить данные в птс при покупке/продаже физлица у физлица.
Honda Elysion 2004 RR3 VX
Toyota Crown GS120 Royal Saloon G
Мой отзыв: Honda Prelude 1999
496
6
Ответить
Нет, я не верю.. Можете меня заминусовать, но.. если такая массовая проблема, почему нет ни одного скриншота в статье, с сайта с ЭПТС, с этими невписанными собственниками.?? 1.68млн выдано уже
72
91
Ответить
11002834
Не пойму в чем паника. Четко ответили же что право собственности основано на договоре купли-продажи. А запись в ПТС - "иные информационные сведения". Единственное неудобство что не видишь в птс цепочку собственников. Но так это по-моему на сайте ГИБДД можно по вину посмотреть. Кол-во регистраций.
В общем опять хайпануть решили. ПТС это ПАСПОРТ СРЕДСТВА и там техническая инфа в первую очередь.
84
177
Ответить
     
Сообщений: 93
11002834
Не пойму в чем паника. Четко ответили же что право собственности основано на договоре купли-продажи. А запись в ПТС - "иные информационные сведения". Единственное неудобство что не видишь в птс...
А ты не хочешь стать владельцем этого паспорта? И для чего тогда вписывали владельцев в бумажный ПТС? Я вот являюсь владельцем фольксвагена, и хотел, чтобы инфа обо мне была обязательно
Мой отзыв: Kia Ceed 2019
87
23
Ответить
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается и продается и поэтому надо основываться на докумантах купли-продажи. Возьмите даже такую серьезную вещь как квартира. С запись в россреестре или в лицеаом счете могут быть ошибки с записью собствнника, или мошеннические действия. НО право собственности это ваш договор купли-продажи. Все встанет на свои места с предъявлением его. Возьмите любую вещь попроще. Там договор купли-продажи это простой чек. Основываясь на нем например никто не скажет что это не ваш телевизор, который вы тащите по улице.
Поэтому нужно привыкать хранить эти документы. Так и с ПТС это всего лишь паспорт изделия, подтверждающий что вы регистрируете не самособранную телегу, а официальное ТС изготовленное по всем требованиям государства.
116
61
Ответить
И что ты выбрал.?? Пустой поисковый запрос.??)))
21
8
Ответить
Тёмная Ночь
Нет, я не верю.. Можете меня заминусовать, но.. если такая массовая проблема, почему нет ни одного скриншота в статье, с сайта с ЭПТС, с этими невписанными собственниками.?? 1.68млн выдано уже
Не верьте. Купил 30 сентября Рено Каптур. В ЭПТС дилер не внёс, т.к. не подключён к какой-то системе. В представительстве Рено Россия сказали, чтобы не переживал, т.к. право собственности закреплено в договоре-купли продажи. Всё
144
7
Ответить
Свиридов Алексей
А ты не хочешь стать владельцем этого паспорта? И для чего тогда вписывали владельцев в бумажный ПТС? Я вот являюсь владельцем фольксвагена, и хотел, чтобы инфа обо мне была обязательно
Пустой поисковый запрос.??))
14
5
Ответить
Максим Ларионов
Не верьте. Купил 30 сентября Рено Каптур. В ЭПТС дилер не внёс, т.к. не подключён к какой-то системе. В представительстве Рено Россия сказали, чтобы не переживал, т.к. право собственности закреплено в договоре-купли продажи. Всё
Ну так ДКП на руках, тем более...
28
8
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
что получается? если в ПТС собственник стоит завод или диллер, то и транспортный налог обязан платить тоже он...однако в СТС при регистрации впишут меня...Но ведь основной документ это ПТС. опять намутили, а народ страдай мучайся теперь...щя еще милярды выделят на устранение этого недоразумения
179
20
Ответить
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов не было, т.к. с 1 ноября таможня не выдает бумажные ПТС), машину растаможил. НО! На сегодняшний момент мой автомобиль до сих пор не стоит на учете в ГИБДД, т.к. ЭПТС имеет статус "незавершенный", и эту проблему я не могу решить на протяжении уже месяца. Направлены обращения в таможню, в поддержку elpts.ru (там кстати отвечают по 1 сообщению в сутки, а на сегодняшний момент уже не отвечают 5 сутки), и все кидают стрелки друг на друга. В поддержке ELPTS.RU отвечают, что таможня не внесла сведения в ЭПТС, таможня отвечает, что все сведения внесены в базу и поддержка ЭПТС должна вносить коррективы, в случаи несоответствия каких-либо данных. В ГИБДД разводят руками, на учет автомобиль поставить не могут, но напомнили о том, что нужно будет быть готовым в штрафу за несвоевременную регистрацию авто! Вот вам и ЭПТС....
419
5
Ответить
17926702
Статья ни о чем... Просто мнения кучи ничего не знающих дилеров. Если теперь не обязательны сведения о собственнике в ПТС(да и пёс с ними) зачем вообще оставлять возможность по желанию их внести? Теперь придется 100500 лет ждать пока в сознании людей сформируется "новшество".
49
37
Ответить
11002834
KOTOFEICH
что получается? если в ПТС собственник стоит завод или диллер, то и транспортный налог обязан платить тоже он...однако в СТС при регистрации впишут меня...Но ведь основной документ это ПТС. опять намутили, а народ страдай мучайся теперь...щя еще милярды выделят на устранение этого недоразумения
Собственник не в ПТС, а в базе данных ГИБДД. Где отмечено что собственник ТС с паспортом таким-то это ты. И это автоматом в налоговую идёт при регистрации. И у них уже в базе прописывается что собственник ты. Что касается налогов, можешь не переживать, настоящий собственник всегда известен )) Спи спокойно, плОти налог.
87
7
Ответить
Sepulcher
Домодедово
Это, по-нашему... по-бразильски B-)
35
1
Ответить
  
за Байкалом
Сообщений: 420
Верните старый,добрый, бумажный ПТС!
150
16
Ответить
7683513
Купил Тойоту две недели назад, с нуля. Всё оформилось без проблем. Статью не читал, нет смысла.
16
115
Ответить
Алексей
Крымск
Кошмар какой-то! Как мне вносить данные о транспортном средстве в договор купли продаже при покупке/продаже транспортного средства? Где мне их брать? С сайта ЭПТС? Платно и долго копаясь и разбираясь в дебрях сайта?
81
11
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1040
"ЭПТС" невозможно потерять, мне кажется в нашей стране все возможно, слетят у этой шаражки сервера, пропадут миллионы ПТС-ов из базы, все коллапс. И потом ходи доказывай, что не дурак и твоя машина ровная по докам. Все же когда бумажный ПТС лежит в моем сейфе, мне как то спокойней, ибо к сейфу доверия больше, чем ко всем этим не ясным структурам.
320
9
Ответить
Алексей
Крымск
К примеру иду по рынку выбирая понравившееся авто. Как узнать год, марку двигателя, обьем, мощность? По каждому понравившемся авто вбивать вин-код на сайте эптс? Ой мне кажется недоработанная система с этим эптс.
127
10
Ответить
     
Сообщений: 3750
nemorr
Подведем итоги. ПТСа больше не существует.
Не кто его не видет и не какой информации о владельцах автомобиля в нем нет.
Мне интересно, как будут начислять налоги на авто?
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
9
15
Ответить
Алексей
Крымск
В регионах не то что интернет везде ловит на гаджетах, связи бывает нет! Да и далеко не каждый разберётся с этими эптс, электронными госсуслугами , электронными подписями, е-мэйлами, подтверждениями кодов, паролями.
93
8
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 161
Не так страшен сам ЭПТС как шарашкины конторы, называющихся госструктурами. Мне лично по барабану куда и как будут записывать право собственности. Важно, чтобы эта система была проста, понятна и работала.
С обычным птс мы знаем: купил - запись сделал - приложил дкп - поставь на учёт.
А сейчас схема сломалась и новой нет. У вас на руках дкп и птс уже не нужен? - ага, разбежались. Это как с приставами - у тебя может быть бесконечно много заверенных бумажек, но какой в них смысл, если конечный инспектор в окошке, говорит, что в из база стоит запрет?
Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в этом толк, если судебный процесс происходит в России?
158
5
Ответить
Хонда
Барнаул
Ищем соседу машину и тут сюрприз-барыги на рынке не внушают доверия своими выписками ЭПТС, начинаешь пробивать по сайту и вуаля -С ВАС 250 РУБЛЕЙ.
Уроды, очередная кормушка.......
180
10
Ответить
Хонда
Барнаул
Основным документом для регистрации автомобиля в ГИБДД теперь становится Договор купли-продажи.

Добро пожаловать в криминальный мир автомобилей!!!!!!
Скоро начнётся!
165
11
Ответить
Хонда
Барнаул
Если теперь ДКП основной документ-то вводите закон что бы ДКП оформлялся нотариально.
А как сейчас-Вася продал Ване просто на листочке-ЭТО ЗАЛИПУХА!!!
124
25
Ответить
Хонда
Барнаул
Тёмная Ночь
Нет, я не верю.. Можете меня заминусовать, но.. если такая массовая проблема, почему нет ни одного скриншота в статье, с сайта с ЭПТС, с этими невписанными собственниками.?? 1.68млн выдано уже
Потому что не в одной выписке ЭПТС нет ни одного вписанного собственника, только цифры про авто.
То есть нет вообще ни каких ФИО.
43
8
Ответить
Хонда
Барнаул
11002834
Не пойму в чем паника. Четко ответили же что право собственности основано на договоре купли-продажи. А запись в ПТС - "иные информационные сведения". Единственное неудобство что не видишь в птс...
КОГДА ТВОЮ МАШИНУ УКРАДУТ,НАПИШУТ ОТ РУКИ ДКП И ПРОДАДУТ ТАКОМУ ЖЕ ГЛУПОМУ ТИПА ТЕБЯ-может тогда сразу и поумнеешь.....
255
22
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 688
Вот и весь ответ в заголовке, что такое цифровизация по русски, вот так вроде живёшь, человек, но ничего не имеешь и нигде тебя нет, тело есть, но пустое.
76
2
Ответить
  
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 263
Хех, вот вам и высокие технологии в России. С таким уровнем бюрократии и непрофессионализма инициаторов всяких новшеств, получаем какую-то неработающую, глючную химеру, а не нормальную систему учета и регистрации. Те товарищи, которые все это придумали, видимо дальше "а давайте придумаем электронные ПТС" просто не смогли дойти своими куцыми умами. Судя по тому как все это организованно, всю сложность предлагаемой системы они просто не осознавали. Чет там придумали, чет там прописали, а народ потом мучайся с этой фигней. В данном случае и ГИБДД и таможня и дилеры просто заложники плохо продуманной идеи ЭПТС. Поэтому им безразличны все эти сложности, их это собственно и не касается. Вот на слайдиках в министерстве все классно и круто, а в реальности тупое гэ. Поэтому все притенении надо слать инициаторам этой паганой системы. Хотя, эти нехороший люди, тут же сошлются на ими же написанные руководящие документы и то, что виноват разработчик системы электронных паспортов. А то, что заказчик именно авторы всего этого гэ и именно они должны контролировать реализацию и прописать все подробно, как и что должно работать, они видимо забыли.

Такие криворукие даже чипировать граждан нормально не смогут:)
151
3
Ответить
Хонда
Барнаул
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
Лучше вообще ни чего не пиши, не нужно свою глупость так всем афишировать......
36
22
Ответить
вася
Болхов
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
Телевизор не подлежит государственной регистрации. А авто подлежит. Где аналогия?
49
12
Ответить
Хонда
Барнаул
Тейдо
Хех, вот вам и высокие технологии в России. С таким уровнем бюрократии и непрофессионализма инициаторов всяких новшеств, получаем какую-то неработающую, глючную химеру, а не нормальную систему учета и...
А что ты хотел?) На верху основной контингент с купленными дипломами, а не деле-два класса по коридорам....
82
4
Ответить
   
Сообщений: 677
Да уж..... не получилось как всегда.....
22
2
Ответить
Артём
Красноярск
ПАЛАСИО
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
Вероятность есть, но для того и создаются электронные паспорта, чтобы был строгий тотальный контроль - и государственники сделают все чтобы вас не выпустить из ошейника
20
3
Ответить
   
Сообщений: 867
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
Вы забыли про электронную регистрацию сделки по недвижимости. ДКП тоже в электронном виде. Не однозначно все может быть
Челябинские водители настолько суровые, что обгоняют не перестраиваясь на встречную полосу.
Z18XE
Мой отзыв: Toyota Corolla Runx 2001
9
1
Ответить
1893488
Красноярск
ЭПТС это просто очередной сбор денег. ПТС упразднили, сделали ДКП документом подтверждающим собственника. А ЭПТС просто информационная штука, за внесение информацию в которую (о собственники, лизинге, и д.р. всякой штуке) надо платить за каждую процедуру 500-1500 руб.
То, что в ЭПТС не внесена информация о собственнике, не чего страшного нет, поэтому дилеры и не хотят вносить эту информацию, сокращают свои затраты финансовые и трудовые.
Скажите спасибо тем кто придумал и РЕАЛИЗОВЫВАЛ ЭПТС.
50
7
Ответить
Александр
Владивосток
Кроме мата, других слов нету...Раньше брал ПТС сверял по нему все, проверял под лупой...А сейчас как - украли машину, украли СОРку, сварганили договор купли-продажи и пошли внесли данные в ГИБДД, и что делать?
99
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Алексей
Кошмар какой-то! Как мне вносить данные о транспортном средстве в договор купли продаже при покупке/продаже транспортного средства? Где мне их брать? С сайта ЭПТС? Платно и долго копаясь и разбираясь в дебрях сайта?
Зачем копаться? Есть свидетельство там все данные практически есть. Плюс ДКП обязательно смотришь у продавца от предыдущего собственника. Да и на сайт ептс не проблема зайти. В любом случае покупая б/у ты будешь ее по всяким базам пробивать. И не проблема еще по ептс проверить.
11
70
Ответить
   
Омск
Сообщений: 869
Далее будет еще веселее: хорошо, решением суда обязали дилера внести в ЭПТС запись о новом владельце, частном лице. И тут частное лицо устав от бренности реального мира - покидает его. Пол-года движняки с ожиданием вступления в наследство и новый владелец желает тоже внести свои данные в ЭПТС, куда обращаться в этом случае? В канцелярию апостола Петра?

Придумали очередную бредятину. Реализовали отключив мозги. Теперь не знают, что с этим делать. Ответ прост - собрать всех, кто придумал, реализовал, отвечает как и куда обращаться для внесения данных и из крупнокалиберных пулеметов расстрелять к чертовой матери со всей их родней. Ибо выродки не должны жить.
126
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
&M@RK&
"ЭПТС" невозможно потерять, мне кажется в нашей стране все возможно, слетят у этой шаражки сервера, пропадут миллионы ПТС-ов из базы, все коллапс. И потом ходи доказывай, что не дурак и твоя...
Что то не слетает нигде. Деньги в банке лежат? Или до сих пор бумажная сберкнижка? )) Квартира оформлена? А ведь на них давно свидетельства нет. Все в электронном формате. Да и много другое. Че за паника на ровном месте?
21
76
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Алексей
К примеру иду по рынку выбирая понравившееся авто. Как узнать год, марку двигателя, обьем, мощность? По каждому понравившемся авто вбивать вин-код на сайте эптс? Ой мне кажется недоработанная система с этим эптс.
Т.е. сейчас покупая машину вообще ее никак не пробиваешь и не проверяешь? Да у нас 99% людей поддельную птс от оригинала не отличит.
30
25
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Vi RUS
Мне интересно, как будут начислять налоги на авто?
Как и раньше по регистрации в гибдд? Ты и сейчас можешь вписаться в птс и продать авто не ставя на учет. И налог на тебя не будет начислен. У нас налог начисляется не на собственника по покупке, а на собственника по регистрации в гибдд. Так сложно? Зачем искать проблему где ее нет?
15
19
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Хонда
Ищем соседу машину и тут сюрприз-барыги на рынке не внушают доверия своими выписками ЭПТС, начинаешь пробивать по сайту и вуаля -С ВАС 250 РУБЛЕЙ.
Уроды, очередная кормушка.......
Не покупайте на рынке у барыг. Покупай у собственника. В чем проблема?
17
61
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Хонда
Потому что не в одной выписке ЭПТС нет ни одного вписанного собственника, только цифры про авто.
То есть нет вообще ни каких ФИО.
Есть свидетельство о регистрации. Там собственник вписан.
16
18
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Хонда
КОГДА ТВОЮ МАШИНУ УКРАДУТ,НАПИШУТ ОТ РУКИ ДКП И ПРОДАДУТ ТАКОМУ ЖЕ ГЛУПОМУ ТИПА ТЕБЯ-может тогда сразу и поумнеешь.....
Глупый пока только ты. Хватить тут от своих незнаний панику наводить. Кому надо тот и птс подделает. Как сейчас и происходит. И люди рассла***ются видя бумажку. Плюс есть свидетельство о регистрации в котором прописан собственник. Да куча возможностей проверить. А глупые люди попадут хоть с птс, хоть без. И почему квартиры не продают так легко? Там вообще ничего нет, никаких документов. виписка максимум на принтере напечатана.
21
51
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Александр
Кроме мата, других слов нету...Раньше брал ПТС сверял по нему все, проверял под лупой...А сейчас как - украли машину, украли СОРку, сварганили договор купли-продажи и пошли внесли данные в ГИБДД, и что делать?
Что и раньше. Заявление об угоне. Думаешь они такие идиоты, чтоб с реальными данными ее ставить на учет? Чтоб ее нашли за один день? Угнанные машины либо в разбор идут, либо перебиваются и птс твой бумажный не поможет.
22
20
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
KOTOFEICH
что получается? если в ПТС собственник стоит завод или диллер, то и транспортный налог обязан платить тоже он...однако в СТС при регистрации впишут меня...Но ведь основной документ это ПТС. опять намутили, а народ страдай мучайся теперь...щя еще милярды выделят на устранение этого недоразумения
Основной документ - ДКП. Транспортный налог обязан платить тот, на кого зарегистрирован авто в ГИБДД.
Дилер не платит налог, потому что не регистрирует авто на себя.
16
4
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Илья Петрушевский
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов...
Прямой путь в прокуратуру.
Можно еще президенту написать в прямую линию:)
15
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
11002834
Собственник не в ПТС, а в базе данных ГИБДД. Где отмечено что собственник ТС с паспортом таким-то это ты. И это автоматом в налоговую идёт при регистрации. И у них уже в базе прописывается что собственник...
Собственник даже не базе данных ГИБДД. Собственник указан в ДКП.
Регистрация в ГИБДД и право собственности - абсолютно разные понятия.
20
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Алексей
Кошмар какой-то! Как мне вносить данные о транспортном средстве в договор купли продаже при покупке/продаже транспортного средства? Где мне их брать? С сайта ЭПТС? Платно и долго копаясь и разбираясь в дебрях сайта?
Может в свидетельстве о регистрации?
9
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Vi RUS
Мне интересно, как будут начислять налоги на авто?
Как и раньше:) ЭПТС абсолютно никак не участвует в начислении налога.
12
3
Ответить
Sergey
Хонда
КОГДА ТВОЮ МАШИНУ УКРАДУТ,НАПИШУТ ОТ РУКИ ДКП И ПРОДАДУТ ТАКОМУ ЖЕ ГЛУПОМУ ТИПА ТЕБЯ-может тогда сразу и поумнеешь.....
И в чём проблема? С бумажным ПТС не украдут? Не продадут?
12
11
Ответить
Duhman
Чита
Александр
Кроме мата, других слов нету...Раньше брал ПТС сверял по нему все, проверял под лупой...А сейчас как - украли машину, украли СОРку, сварганили договор купли-продажи и пошли внесли данные в ГИБДД, и что делать?
Нет сейчас по по-другому вот купил например ты на Приморских рынках автомобиль растаможили этот авто на Васю или Петю а может быть Ивана а эти люди даже и не знают что на них привезли авто а тут им приходит на гос услугах сообщения он возьмёт и перепешит этот авто на себя и все вы в гаи а авто в угоне и заберёт а тот договор который вам даст продавец юридической силы иметь не будет потому что тот на кого привезли авто его не подписывал и не ставил эл подпись через гос услуги переписать авто с эптс можно только с собственником он должен внести данные нового собственника сам и поставит подпись тогда поставят на учет
23
7
Ответить
Sergey
вася
Телевизор не подлежит государственной регистрации. А авто подлежит. Где аналогия?
Регистрации авто подлежит чтобы передвигаться по дорогам общего пользования и платить за это налог(как это не печально). Ты можешь быть собственником авто и без ПТС. Музейный экспонат какой-нибудь. Никто тебе ничего не скажет, просто ты не сможешь ездить на нём по дорогам. Улавливаешь разницу? ПТС и собственность? Написали же что ПТС это подтверждение того что твой рыдван может передвигаться по дорогам общего пользования. И следовательно ты можешь с ним прийти в ГИБДД и поставить его на учёт и получить регистрационный номер.
18
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
вася
Телевизор не подлежит государственной регистрации. А авто подлежит. Где аналогия?
Государственная регистрация нужна только для передвижения по дорогам общего пользования. Можешь ничего в ГИБДД не регистрировать и авто будет твоим, но только во дворе стоять, как клумба или склад.
Само право собственности на телевизор и авто - одинаковое.
23
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
1893488
ЭПТС это просто очередной сбор денег. ПТС упразднили, сделали ДКП документом подтверждающим собственника. А ЭПТС просто информационная штука, за внесение информацию в которую (о собственники, лизинге,...
ДКП всегда был документом, подтверждающим право собственности. Ничего не поменялось.
17
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5259
Максим Ларионов
Не верьте. Купил 30 сентября Рено Каптур. В ЭПТС дилер не внёс, т.к. не подключён к какой-то системе. В представительстве Рено Россия сказали, чтобы не переживал, т.к. право собственности закреплено в договоре-купли продажи. Всё
А если потеряешь ДКП?
Я вот купил машину в 2008г и у меня вроде нет ДКП, его тогда в ГИБДД забирали при постановке на учёт.
А как сейчас выясняется (см. ютюб Максим Шелков про марка), ГИБДД через 5 лет все эти доки утилизирует.
У меня сейчас есть ПТС, возможно копия ДКП.
А у тебя только ДКП.
Если потеряшь, то как право собственности будешь устанавливать?
Или можно продать тачку раз 10, как с квартирами делали.
19
8
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 71
Если в эптс не вписан новый владелец, то и налоги и штрафы должен платить собственник числящийся в эптс. А вообще по теме, помимо эптс, выдают ещё и бумажный? Или только техпаспорт?
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
3
11
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5259
Хонда
Потому что не в одной выписке ЭПТС нет ни одного вписанного собственника, только цифры про авто.
То есть нет вообще ни каких ФИО.
как в случае разбирательств устанавливать цепочку владельцев?
2
8
Ответить
Евгений
Юрга
Reison
Что то не слетает нигде. Деньги в банке лежат? Или до сих пор бумажная сберкнижка? )) Квартира оформлена? А ведь на них давно свидетельства нет. Все в электронном формате. Да и много другое. Че за паника на ровном месте?
Это пока очередной вирус "Петя" не добрался.
6
5
Ответить
Алексей
Крымск
Reison
Т.е. сейчас покупая машину вообще ее никак не пробиваешь и не проверяешь? Да у нас 99% людей поддельную птс от оригинала не отличит.
Увидев понравившейся авто как ты поймёшь какой год выпуска? Какая мощность двигателя? Да и вообще что это за модель автомобиля? А то китайцы их штампуют каждый день новую модель и поди разбери что это. А в ДКП одну букву или цифру неправильно написал и всё, он не действителен. А ДКП основой документ и устанавливает права собственности.
4
10
Ответить
Sergey
Почитал комменты и понял что у нас ещё лет 100 порядка не будет в стране (((. Пока народ не поймёт наконец что такое право собственности и на чём оно основано. Пока не станут понимать разницу между техническими документами для регистрации в гос.органах для учёта и уплаты налога. Так бл@ и будем жить вечно ноя то бояри виноваты то царь - издали указ и я теперь не собственник.
21
23
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
M18H
А если потеряешь ДКП? Я вот купил машину в 2008г и у меня вроде нет ДКП, его тогда в ГИБДД забирали при постановке на учёт. А как сейчас выясняется (см. ютюб Максим Шелков про марка), ГИБДД через 5 лет...
По ПТС ты тоже не сможешь установить право собственности, ни по бумажному, ни по электронному.
18
8
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5259
Mihnuk
Вы забыли про электронную регистрацию сделки по недвижимости. ДКП тоже в электронном виде. Не однозначно все может быть
по квартире есть еще некоторые вещи, которые показывают, что ты владелец кроме реестра.
выписка из домовой книги - показывает всех предыдущих владельцев и зарегистрированных.
бесплатно.
энергосбыт показывает кто был собственником точки учёта ЭЭ
поверка счётчиков - владельца квартиры.
ответственный квартиросъемщик - кто платил за хату.

а тут ЭПТС получается только 1 запись.
как-то напряжно.
вот я тебя на рынке встретил.
скажи, как мы понять, что ты легитимный владелец продаваемого авто?
раньше ПТС и ДКП.
сейчас в ЭПТС непонятно, а в ДКП можно кого угодно написать.

Делайте как на западе или в той же грузии.
Центры переоформления прав на автомобили.
Без гибдд.
И чтобы они несли ответственность за корректность перехода прав собственности и за юридическую чистоту авто.
27
11
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5259
Reison
Зачем копаться? Есть свидетельство там все данные практически есть. Плюс ДКП обязательно смотришь у продавца от предыдущего собственника. Да и на сайт ептс не проблема зайти. В любом случае покупая б/у ты будешь ее по всяким базам пробивать. И не проблема еще по ептс проверить.
Зашел проверить с телефона прямо на рынке, ага.
И увидел, что в ЭПТС собственников нет, а только дилер или импортер.
13
8
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
M18H
как в случае разбирательств устанавливать цепочку владельцев?
Зачем? В случае чего, ты предъявляешь претензии только к продавцу, у которого купил (к предыдущему собственнику). Для этого у тебя есть ДКП. А он уже будет предъявлять к своему продавцу, и т.д.
13
3
Ответить
Sergey
M18H
А если потеряешь ДКП? Я вот купил машину в 2008г и у меня вроде нет ДКП, его тогда в ГИБДД забирали при постановке на учёт. А как сейчас выясняется (см. ютюб Максим Шелков про марка), ГИБДД через 5 лет...
Пойдёшь в суд просить установить право собстевнности на основе СОР. Вообще головой надо думать и хранить документы надёжно. Если вместо головы ж@#а, как у меня ))), арендуй ячейку в банке ))
8
10
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5259
Reison
Что то не слетает нигде. Деньги в банке лежат? Или до сих пор бумажная сберкнижка? )) Квартира оформлена? А ведь на них давно свидетельства нет. Все в электронном формате. Да и много другое. Че за паника на ровном месте?
По квартире сведения еще в УФМС, в УК, ТСЖ.
Все предыдущие владельцы и прописанные.

А в ЭПТС не обязательно вносить владельцев.
И как будешь устанавливать перед тобой владелец или нет?
ДКП с предыдущим?
А если подделали 2 ДКП?
15
8
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 198
И снова в этой стране отметилась при создании очередной гов н осистемы количественно незначительная социальная прослойка "пид@рги обыкновенные".
15
5
Ответить
Solid Snake
Но чет я тут не вижу ничего про то как и кто будет вносить данные в птс при покупке/продаже физлица у физлица.
По логике это должны делать сотрудники МРЭО, в котором оформляют авто при перепродаже.
14
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Алексей
Увидев понравившейся авто как ты поймёшь какой год выпуска? Какая мощность двигателя? Да и вообще что это за модель автомобиля? А то китайцы их штампуют каждый день новую модель и поди разбери что это....
в СР все написано. Заполняй ДКП внимательно и аккуратно, это уже твои проблемы. Если руки кривые, то точно также ошибешься и с бумажным ПТС.
9
9
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
M18H
по квартире есть еще некоторые вещи, которые показывают, что ты владелец кроме реестра. выписка из домовой книги - показывает всех предыдущих владельцев и зарегистрированных. бесплатно. энергосбыт показывает...
Спроси у продавца СОР, там указан собственник, на кого зарегистрировано авто, сверь эти данные с его паспортом и вуаля. Еще можешь попросить ДКП, по которому он приобрел авто.
10
1
Ответить
11002834
Хонда
Лучше вообще ни чего не пиши, не нужно свою глупость так всем афишировать......
Оу оу )) Не надувай щёки а то растянешь )) У тебя что, угнанную машину с тем же вином продают? Чтобы тебя прямо в МРЭО повязали? ))) На угнанные машины делают липовые доки. И вот тут как раз ЭПТС может и получше будет. Как ты его подделывать собираешься?
11
4
Ответить
Евгений
Юрга
lamer1188
По ПТС ты тоже не сможешь установить право собственности, ни по бумажному, ни по электронному.
Сейчас именно по записям в ПТС и ориентируешься, кто реальный собственник, а кто прекуп, не вписан в ПТС - до свидания, а ДКП хоть каждый день переписывай.
25
8
Ответить
Спятилатец
Абинск
Александр Смелов
Электронное чипирование, печать антихриста близко - всё это веет к нам с бездуховного, лукавого запада! Православие! Пyтин! Победа!
На все случаи жизни у этого только хвала путину)))))
1
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Евгений
Сейчас именно по записям в ПТС и ориентируешься, кто реальный собственник, а кто прекуп, не вписан в ПТС - до свидания, а ДКП хоть каждый день переписывай.
Придется переориентироваться. Теперь нужно будет смотреть на СОР, либо брать у перекупа всю цепочку договоров, начиная от собственника по СОР. По большому счету не поменялось ничего.
8
4
Ответить
Алексей
Крымск
lamer1188
в СР все написано. Заполняй ДКП внимательно и аккуратно, это уже твои проблемы. Если руки кривые, то точно также ошибешься и с бумажным ПТС.
Сам хоть раз заполнял ДКП взяв данные с СОР? Там так напечатано зачастую 8 от 3 не отличишь!
13
12
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Алексей
Сам хоть раз заполнял ДКП взяв данные с СОР? Там так напечатано зачастую 8 от 3 не отличишь!
В моих СОР всегда все было нормально заполнено и читаемо, никогда проблем не возникало.
8
9
Ответить
Роман
Новосибирск
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
Так то оно так, только автомобиль или квартира подлежат учету в профильных реестрах, а телевизор нет, и кидать на телевизор не очень маржинально. приобрел авто, поставил на учет ездишь радуешься, а потом всплывет пара-тройка промежуточных дкп, в которых найдется пункт по которому суд признает дкп ничтожным, и ищи правду с кого забрать свои деньги.
14
6
Ответить
Иван
Дальнегорск
По мне так удобно и прозрачно бажный ПТС. По крайней мера никогда проблем не возникало с постановкой и примитивными договорами купли продажи. Все таки хочется видеть собсвеников по периодам владения. А в ЭПТ я так понимаю это уже не основное будет ,хочу ли я вписываться или нет,я думаю это глупо будет со стороны сами продавцов,если они не захотят вписать нового собственника. Ведь покупая другое авто продавец ,может столкнуться сам с этой проблемой. И все таки закрепить надо законодательно ,установленной формы договор купли продажи ,что бы он имел юридической силы в случае чего либо,а не так как сейчас эти свободные формы сделки договоров продажи,который в случае чего копни,то могут потерять юр.силу нового собственника. Ну а у Тойоты моторс пока пока на мой взгляд самый оптимальный вариант покупки авто,так как сокращается цепочка посредников,в любом случае является она сама,в независимости где сделана( я так понял из статьи) представители итд. Ну а на будущее пока это закон сыроват для меня, наверное в случае чего,то я куплю все таки авто с бумажным птс, так как оно на мой взгляд самое надежное и прозрачное для проверки .
11
9
Ответить
Роман
Новосибирск
Так то оно так, только автомобиль или квартира подлежат учету в Реестрах, а телевизор нет и кидать на телевизор не очень маржинально. приобрел авто, поставил на учет ездишь радуешься, а потом всплывет пара-тройка промежуточных дкп, в которых
1
5
Ответить
DenisS
Москва
kirillay
Зато там место не кончится)))
А зачем место, если никого не записывают. Так может 5 человек смениться, а машина все ещё будет на фоне русс) только из салона, не бит, не крашен)
11
 
Ответить
 
Сообщений: 7918
Странный регламент конечно.... Информация о собственнике в принципе самая основная....
11
3
Ответить
DenisS
Москва
KOTOFEICH
что получается? если в ПТС собственник стоит завод или диллер, то и транспортный налог обязан платить тоже он...однако в СТС при регистрации впишут меня...Но ведь основной документ это ПТС. опять намутили, а народ страдай мучайся теперь...щя еще милярды выделят на устранение этого недоразумения
Сейчас, через год налог начнет приходить дилеру, тогда и забегают)
4
14
Ответить
DenisS
Москва
Илья Петрушевский
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов...
В выше стоящие инстанции жалобы официальные пишите, сразу зашевелятся. Они не любят когда им нагоняй приходит.
2
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Алексей
Увидев понравившейся авто как ты поймёшь какой год выпуска? Какая мощность двигателя? Да и вообще что это за модель автомобиля? А то китайцы их штампуют каждый день новую модель и поди разбери что это....
Если для тебя это проблема, значит обращайся к тем кто сможет это сделать. Не покупай китайцев. Не ошибайся в ДКП и проверяй все 3 раза. Как дети ей богу. Если ты не в состоянии составить дкп без ошибок, то наверное не следует самому его состовлять. Да и в дкп много данных, и ничего страшного если даже ошибешься в одной букве. Квартиру покупаешь к риэлтору бежишь? Хотя он не нужен как и при покупке авто. Но ими почему то все пользуются и платят бешеные бабки не понятно за, что. Так и здесь не хватает ума купить авто обращайся, ну например к дилерам. Они все составят и понесут ответтсвеность.
20
11
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
M18H
Зашел проверить с телефона прямо на рынке, ага.
И увидел, что в ЭПТС собственников нет, а только дилер или импортер.
Да зашел с телефона. В чем проблема? Ну увидел, что нет собственников. Пробиваешь по гибдд, смотришь его договор покупки, смотришь в конце концов свидетельсвто о регистрации. Не совпадает? Лесом такого продавца с его машиной.
15
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
M18H
По квартире сведения еще в УФМС, в УК, ТСЖ.
Все предыдущие владельцы и прописанные.

А в ЭПТС не обязательно вносить владельцев.
И как будешь устанавливать перед тобой владелец или нет?
ДКП с предыдущим?
А если подделали 2 ДКП?
ДКП, свидетельство о регистрации. Не покупай по двойным договорам. Только у собственника на котором машина на учете. Должно совпадать с паспортом.
16
8
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
M18H
Зашел проверить с телефона прямо на рынке, ага.
И увидел, что в ЭПТС собственников нет, а только дилер или импортер.
Да и кто сейчас на рынке покупает? )) Там они перекупы тусуются. Уже пережитки какие то. Сейчас собственник либо по объявлению продает, либо в трейид ин сдает, либо ставить на продажу в салон опять же к дилеру или крупному игроку неофициалу в регионе.
17
9
Ответить
Евгений
Юрга
lamer1188
Придется переориентироваться. Теперь нужно будет смотреть на СОР, либо брать у перекупа всю цепочку договоров, начиная от собственника по СОР. По большому счету не поменялось ничего.
Вы правы, что по большому счету ничего не поменялось, раньше на ПТС смотрели, а сейчас на СОР. Но бумага гораздо нагляднее, сразу видно вступил в право собственности или нет, а с ЭПТС пока ничего не отлажено толком, опять же зависимость от корректной работы сервисов, серверов и прочей нечисти.
9
1
Ответить
Евгений
Новосибирск
Дром, еще эпичнее на ввозимый правый руль. Тоже на целую статью... Собственником числится лаборатория выдающая СБКТС, хотя даже это из выписки ЭПТС не узнаешь, то что выдают урезанный вариант, а полный доступен только собственнику (лаборатории)
8
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 809
Это повторение истории как один придурок придумал Милицию в Полицию переименовать, вложили миллиарды на смену документов, шильдиков и вывесок, а суть осталась та же -мусора....
27
5
Ответить
 
Курган
Сообщений: 214
Максим Ларионов
Не верьте. Купил 30 сентября Рено Каптур. В ЭПТС дилер не внёс, т.к. не подключён к какой-то системе. В представительстве Рено Россия сказали, чтобы не переживал, т.к. право собственности закреплено в договоре-купли продажи. Всё
СКАЗАЛИ к делу не пришьёш.
8
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
M18H
А если потеряешь ДКП? Я вот купил машину в 2008г и у меня вроде нет ДКП, его тогда в ГИБДД забирали при постановке на учёт. А как сейчас выясняется (см. ютюб Максим Шелков про марка), ГИБДД через 5 лет...
Ну во первых не теряй. ПТС народ тоже теряет. Во вторых надо всегда себе оставлять экземляр. Отсканируй в конце концов и храни в электронном виде. Если машина стоит на тебе на регистрации, то у тебя есть свидетельство. Ты можешь в конце концов внести в эпст свои данные. Ну потеряю дкп в базе ГИБДД, но я собственник, у меня есть свидетельство на мое имя. А если ты потеряешь птс и дкп? Как правило они хранятся вместе. Или дкп вообще никто не хранит( а сейчас будут). Как право собственности будешь устанавливать? Что мешает сейчас дкп написать на твою тачку, при постановке на учет написать заявление на потерю птс и получить новую? А не делать так потому, что палево. Так и здесь в эптс никто не будет так делать. Если уж угонят, то тлибо в разбор, либо перебьют. Но это делают и с бумажной птс. С ней как раз проще. ПТС подделывают на раз. И покупашка булки рассла***ет. А отличить подделку и не может. У того же Максима таких ситуаций просто уйма.
14
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
M18H
по квартире есть еще некоторые вещи, которые показывают, что ты владелец кроме реестра. выписка из домовой книги - показывает всех предыдущих владельцев и зарегистрированных. бесплатно. энергосбыт показывает...
А что мешает переоформить если страшно через дилера? Они за определенную плату не откажутся составить договор комиссии. И при этом несут ответсвенность.
8
5
Ответить
Редактор Сайта
В общем, после НГ и электронная балайка останется и бумажки вернут. Причём, бумажки будут за деньги и как бы добровольно, но в обязательном порядке, так как не везде будет возможность электронки. Сколько там еосаго вводили? До сих пор не получается
6
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Евгений
Сейчас именно по записям в ПТС и ориентируешься, кто реальный собственник, а кто прекуп, не вписан в ПТС - до свидания, а ДКП хоть каждый день переписывай.
А в чем проблема по сорке посмотреть? Не совпадает с паспортом, так же до свидание.
9
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Алексей
Сам хоть раз заполнял ДКП взяв данные с СОР? Там так напечатано зачастую 8 от 3 не отличишь!
В птс зачастую цифры хуже видно чем в сорке. Возьми выписку и эптс по машине. Там данные есть. В чем проблема? Зачем ты их сам выдумываешь?
7
6
Ответить
     
Сообщений: 93
Тёмная Ночь
Пустой поисковый запрос.??))
По Вашему галочки "Вы являетесь собственником" недостаточно для запроса?
1
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1040
Reison
Что то не слетает нигде. Деньги в банке лежат? Или до сих пор бумажная сберкнижка? )) Квартира оформлена? А ведь на них давно свидетельства нет. Все в электронном формате. Да и много другое. Че за паника на ровном месте?
Да, сберкнижкой до сих пор пользуюсь.
5
11
Ответить
Snork
Новороссийск
nemorr
Подведем итоги. ПТСа больше не существует.
Не кто его не видет и не какой информации о владельцах автомобиля в нем нет.
Тут вишь в чем дело. ПТС это паспорт транспортного средства по задумке, а не бумажка со списком предыдущих владельцев.
11
 
Ответить
Snork
Новороссийск
gelo888
Верните старый,добрый, бумажный ПТС!
На кой тебе эта бумажка?
11
6
Ответить
Snork
Новороссийск
Алексей
К примеру иду по рынку выбирая понравившееся авто. Как узнать год, марку двигателя, обьем, мощность? По каждому понравившемся авто вбивать вин-код на сайте эптс? Ой мне кажется недоработанная система с этим эптс.
А так-то тебе прям птс на каддый авто по требованию выдают читать, да? )) Мне кажется вы путаете со свидетельством о регистрации тс.
7
3
Ответить
7722013
Челябинск
Shadow from omsk
Далее будет еще веселее: хорошо, решением суда обязали дилера внести в ЭПТС запись о новом владельце, частном лице. И тут частное лицо устав от бренности реального мира - покидает его. Пол-года движняки...
Реализовали отключив мозги. Невозможно отключить то чего нет)))))))))))
 
4
Ответить
Snork
Новороссийск
Хонда
Если теперь ДКП основной документ-то вводите закон что бы ДКП оформлялся нотариально.
А как сейчас-Вася продал Ване просто на листочке-ЭТО ЗАЛИПУХА!!!
А то что запись в бумажный птс делалась на основе дкп на листочке вас как бы не волновало раньше? )
13
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
&M@RK&
Да, сберкнижкой до сих пор пользуюсь.
Ну кто то и на телегах ездит. ))
6
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
YouR-CurSe
Странный регламент конечно.... Информация о собственнике в принципе самая основная....
Берешь паспорт собственника и смотришь информацию о собственнике. В ПТС кроме фио и адреса ничего нет. Количество собственников? Проще количество регистраций смотреть по гибдд. А записей в птс бывает как раз куча, а реальный собственник один.
5
3
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 657
ПАЛАСИО
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
А оно и не плохо!
2
 
Ответить
Хонда
Барнаул
Reison
Не покупайте на рынке у барыг. Покупай у собственника. В чем проблема?
Зачем мне от собственника говорю о бепробежных авто с зелёнки.
2
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Хонда
Зачем мне от собственника говорю о бепробежных авто с зелёнки.
Честно говоря не брал ни разу беспробежные с зеленки. Но как понимаю там есть другие документы подтверждающие собственность. Таможня например. На кого то таможили тот и собственник, только он и имеет право продажи, либо доверка. Думаю не проблема опять же это проверить.
6
3
Ответить
111
Абакан
&M@RK&
"ЭПТС" невозможно потерять, мне кажется в нашей стране все возможно, слетят у этой шаражки сервера, пропадут миллионы ПТС-ов из базы, все коллапс. И потом ходи доказывай, что не дурак и твоя...
Вот и я про это уже 1000 раз писал,что всё это ЭЛЕКТРОННОЕ, оно не твоё... Как то спокойнее было с обычным ПТС и розовеньким свидетельством на квартиру и т. д. У нас в стране, всё через "опу, а тут ещё электронное, обычное то не всегда чётко работало, а тут.... Слов нет...
10
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 795
Хонда
Если теперь ДКП основной документ-то вводите закон что бы ДКП оформлялся нотариально.
А как сейчас-Вася продал Ване просто на листочке-ЭТО ЗАЛИПУХА!!!
И кто за это платить будет? Продавец или покупатель?

Собственника надо указывать, как потом физ лицо будет продавать следующему? На основе написанного от руки ДКП с предыдущим? Без номера и прочего, видимо просто писать "на основе ДКП от такого то числа, такого то года, между тем и тем на авто такое то". Пздц бред
5
 
Ответить
АМК
Не понимаю кто тут чем недоволен?
Не вписаный владелец это хорошо - машину невозможно продать до уплаты кредита, нельзя перепродать сразу после покупки, нельзя угнать и легализовать, нельзя сдать внаем. В базе не висят данные владельца Мерседеса хоть он к примеру чиновник или представитель спецслужб. Можно продавать жителям Крыма и не попасть под санкции. Можно оплачивать налоги по факту продажи не сейчас а через несколько лет. Штрафы тоже пойдут в адрес того же Фольксваген груп Рус.
Кругом одни преймущества.
Автомобиль - транспортное средство. Ездить можно - так ездите, чего вам еще надо?
Паспорта СССР поменяли на паспорта РФ тоже не сразу и никого за кордон не выгоняли - все жили , пили и закусывали как и раньше.

Когда тут на Дроме в открытую рассказывают как нагрели систему приобретая автомобили по фиктивной схеме в кредит или по госпрограмме "первый или семейный автомобиль" что-то никого не мучает совесть и никто не бежит себе делать харакири.
6
10
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 795
lamer1188
Государственная регистрация нужна только для передвижения по дорогам общего пользования. Можешь ничего в ГИБДД не регистрировать и авто будет твоим, но только во дворе стоять, как клумба или склад.
Само право собственности на телевизор и авто - одинаковое.
Нет, совсем не одинаковое. Телевизор, как ботинки или шапка относится к ЛИЧНОМУ имуществу. А автомобиль к ЧАСТНОЙ собственности. Что абсолютно разные юридические понятия. Автомобиль надо регистрировать, а телевизор нет. А раз надо регистрировать, надо отражать права владения. И стоимость авто и телека крайне разная.
4
6
Ответить
1893488
Красноярск
lamer1188
ДКП всегда был документом, подтверждающим право собственности. Ничего не поменялось.
Раньше, не только ДКП был юридическим документом подтверждающим право собственности на авто, ПТС еще был таким документом.
А сейчас сделав ЭПТС, остался один ДКП подтверждающим право собственности. Потеряв ДКП, текущий собственник может столкнуться с гемором при продаже авто, т.к. у потенциального покупателя будут вопросы. Я бы сейчас не покупал авто с ЭПТС, если собственник не покажет мне оригинал ДКП по которому он покупал машину.
1
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
в России доверяю только тому документу, который можно потрогать руками и положить на хранение в надежное место
В стране, где даже у Сбербанка случаются утечки и воровство данных и при этом в стране не существует ни независимого суда, ни свобод гражданина, доверять электронным документам для себя считаю опрометчивым. Доверяете ли вы электронным документам Сомали? Ну а почему надо доверять электронным документам РФ тогда?

Кто доверяет - ради б-ха, не осуждаю.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
22
3
Ответить
Роман
Омск
Fred Summer
Не так страшен сам ЭПТС как шарашкины конторы, называющихся госструктурами. Мне лично по барабану куда и как будут записывать право собственности. Важно, чтобы эта система была проста, понятна и работала....
Чтобы что-то было простое и понятное - это значит быть честным и кривдой не страдать.
3
 
Ответить
АМК
конец туннеля
в России доверяю только тому документу, который можно потрогать руками и положить на хранение в надежное место В стране, где даже у Сбербанка случаются утечки и воровство данных и при этом в стране не...
Много там в Сомали Супербов, страдалец от кровавого режима? ))
6
8
Ответить
Duhman
Чита
M18H
как в случае разбирательств устанавливать цепочку владельцев?
Собстеник видет все через гос услуги
5
1
Ответить
arhey
вся эта шумиха с отсутствием владельцев в ЭПТС связана с необходимостью соблюдать 152-фз (о защите персональных данных) плюсом основная тенденция в европейском и американском законодательстве - неразглашение личной информации, а мы в юридическом поле стараемся фактически копировать их нововведения. Для того, чтобы являться оператором информационной системы, использующей персональные данные, необходимо выполнить ряд специфических условий, и понятно, что не все дилеры готовы их выполнять - вот это стандартный "переходный период" внедрения почти любой ГИС в нашей стране, увы.

По сути вопроса - периоды регистрации можно посмотреть в платных сервисах или на сайте ГИБДД, по поводу права собственности - уже все расписали выше,

теперь по поводу "бумажки": вообще-то ничего не поменялось, кроме определения первичности документа - теперь первичен электронный документ (ЭПТС), а не бумажный (надеюсь, все понимают, что в базе данных ГИБДД уже давно хранится "электронный" ПТС?), здесь прямо в статье есть изображение распечатки "электронного" ПТС - с информацией об электронной подписи оператора, дате формирования запроса и, главное, QR-кодом - который позволяет установить соответствие "бумажки" с записью в системе.
Ну и главное - "подделать" ЭПТС, очевидно, намного сложнее, чем "бумажку".

PS. Хотя некоторые технические нюансы реализации у меня лично (как человека, который некоторым образом в теме) под вопросом, но это не стоит обсуждать в открытом пространстве.
6
2
Ответить
11153382
Челябинск
11002834
Не пойму в чем паника. Четко ответили же что право собственности основано на договоре купли-продажи. А запись в ПТС - "иные информационные сведения". Единственное неудобство что не видишь в птс...
Договор купли-продажи, документом о собственности не является. Так мне сказали в Обл. ГИБДД, когда пришел оспаривать штраф.
6
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
АМК
Много там в Сомали Супербов, страдалец от кровавого режима? ))
это имеет какое-то отношение к надежности российских электронных баз?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
2
Ответить
АМК
конец туннеля
это имеет какое-то отношение к надежности российских электронных баз?
Наши базы самые надежные. А предатели есть везде. Даже в США.
3
3
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
АМК
Наши базы самые надежные. А предатели есть везде. Даже в США.
согласен. Но не везде они во власти и не везде их адепты носят самоназвание "патриоты". А в остальном вы правы.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
3
 
Ответить
АМК
конец туннеля
согласен. Но не везде они во власти и не везде их адепты носят самоназвание "патриоты". А в остальном вы правы.
Вешать погоняла это прерогатива либерастов. Я бы за это сажал или подвергал гонениям как за слова "ниггер" или "реднек".
5
9
Ответить
arhey
конец туннеля
в России доверяю только тому документу, который можно потрогать руками и положить на хранение в надежное место В стране, где даже у Сбербанка случаются утечки и воровство данных и при этом в стране не...
Вы как-то забываете, что хоть бумажные картотеки, что электронные базы данных - всего-лишь инструмент в руках человека, все всегда упирается в конечные цели и интересы подобных нововведений.

По поводу "доверия к бумажке" - расскажите это владельцам торговых точек (в том числе и капитальных строений, на которые имелись "красивые розовые бумажки с печатями"), которые одним махом лишились своей недвижимости в ходе мероприятий одного известного градоначальника, в общем - не в бумажке не дело.
8
3
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
АМК
Вешать погоняла это прерогатива либерастов. Я бы за это сажал или подвергал гонениям как за слова "ниггер" или "реднек".
ну, сажать и подвергать гонениям у вас и так получается, это несложно. Тем более больше вы ничего не умеете, даже надежные базы электронные создать для главного банка страны. Можно представить, что вы понаделаете для ГИБДД, если для Сбера не смогли.-
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
5
2
Ответить
Олег
Миасс
Уже столкнулись с продажей авто с ЭПТС. Теперь проблемно оформить смену собственника. Изначально дилер должен внести изменения, потом первый собственник вносит изменения (снимает с себя) при этом у него на счету должно быть 120 р. Затем новый собственник прописывает себя. Все процедуры связаны с получением код-паролей. Разобраться довольно сложно. В выписке с ЭПТС собственник не прописан. Зачем было огород городить-непонятно. Короче - спасение утопающих, дело рук самих утопающих)))
10
 
Ответить
АМК
конец туннеля
ну, сажать и подвергать гонениям у вас и так получается, это несложно. Тем более больше вы ничего не умеете, даже надежные базы электронные создать для главного банка страны. Можно представить, что вы понаделаете для ГИБДД, если для Сбера не смогли.-
Я не знаю к кому Вы сейчас обращались , наверное к голосам в голове, но лично моя база на моей работе незыблема двадцать лет с момента создания. А если в Сбер берут на работу всякую шушеру из-за которой после оформления кредита вам звонят в полночь с рекламой ночных стриптиз-клубов то это проблема Сбера а не патриотов или непатриотов.
6
8
Ответить
   
Сообщений: 867
M18H
по квартире есть еще некоторые вещи, которые показывают, что ты владелец кроме реестра. выписка из домовой книги - показывает всех предыдущих владельцев и зарегистрированных. бесплатно. энергосбыт показывает...
Ну да, согласен. У нас часто ДКП на авто на коленке ща углом переписывают и роспись прежнего сами ставят. И прокатывает все в гибдд
Челябинские водители настолько суровые, что обгоняют не перестраиваясь на встречную полосу.
Z18XE
2
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
EsaulZ
Нет, совсем не одинаковое. Телевизор, как ботинки или шапка относится к ЛИЧНОМУ имуществу. А автомобиль к ЧАСТНОЙ собственности. Что абсолютно разные юридические понятия. Автомобиль надо регистрировать,...
Личное имущество - это тоже частная собственность. Автомобиль необходимо регистрировать только для получения права передвижения на нем. Ты можешь не регистрировать авто в ГИБДД, и все равно будешь собственником, только ездить на нем нельзя.
Сейчас ботинки или шапку можно купить дороже авто, так что регистрируют не из-за разницы в цене. Тут скорее дело в том, что автомобиль - ИПО.
Еще раз, шапка, телевизор, ботинки и автомобиль - абсолютно равные вещи в плане собственности: ты можешь их продавать, сдавать, дарить, оставлять в наследство - это главные признаки права собственности.
12
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
1893488
Раньше, не только ДКП был юридическим документом подтверждающим право собственности на авто, ПТС еще был таким документом. А сейчас сделав ЭПТС, остался один ДКП подтверждающим право собственности. Потеряв...
Никогда не был ПТС юридическим документом, подтверждающим право собственности, по крайней мере последние лет 15.
Потеряв ДКП, он покажет СР, в котором он указан как собственник.
8
5
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
11153382
Договор купли-продажи, документом о собственности не является. Так мне сказали в Обл. ГИБДД, когда пришел оспаривать штраф.
Потому что его должен оспаривать тот, на кого этот штраф выписан. А выписан он на того, на кого зарегистрировано авто в ГИБДД.
4
2
Ответить
arhey
EsaulZ
Нет, совсем не одинаковое. Телевизор, как ботинки или шапка относится к ЛИЧНОМУ имуществу. А автомобиль к ЧАСТНОЙ собственности. Что абсолютно разные юридические понятия. Автомобиль надо регистрировать,...
по вашей логике пистолет - это частная собственность, а мачете - личная?)
4
1
Ответить
  
Находка
Сообщений: 12574
я правильно понял что если я захочу продать своё авто с ЭПТС , мне надо будет где-то там регистрироваться что бы внести нового владельца с его согласия так как я последний собственник и если я этого не сделаю он на меня подаст в суд так как не сможет внести себя в ЭПТС.
Бог создал мир. Остальное сделано в Китае.
8
2
Ответить
arhey
cHeZt
я правильно понял что если я захочу продать своё авто с ЭПТС , мне надо будет где-то там регистрироваться что бы внести нового владельца с его согласия так как я последний собственник и если я этого не сделаю он на меня подаст в суд так как не сможет внести себя в ЭПТС.
достаточно быть зарегистрированным на госуслугах

насчет судебных исков - тут пока нет правоприменительной практики (попросту пока еще слишком мало времени прошло, чтобы машины с ЭПТС начали массово перепродавать), да и методология действий по внесению сведений ЭПТС собственником еще не отработана.
1
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
Что то не слетает нигде. Деньги в банке лежат? Или до сих пор бумажная сберкнижка? )) Квартира оформлена? А ведь на них давно свидетельства нет. Все в электронном формате. Да и много другое. Че за паника на ровном месте?
квартиры слетают регулярно - погугли "продажа квартиры эцп"
а уж про деньги я молчу - даже сам сбербанк ворует регулярно например, что уж говорить про мошенников
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
5
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
конец туннеля
ну, сажать и подвергать гонениям у вас и так получается, это несложно. Тем более больше вы ничего не умеете, даже надежные базы электронные создать для главного банка страны. Можно представить, что вы понаделаете для ГИБДД, если для Сбера не смогли.-
Почему не смогли? У кого то денежки без ведома списывают со счетов? Списывают конечно бывает, но из замих не далеких граждан которые хранить не умеют свои пароли и данные карты. С базами данных все отлично. Иначе наликом бы все хранили. Ан нет. У некоторых на счетах денег больше чем машина стоит. А на руках по сути ничего нет, что подтверждает наличие этих денег. Но почему то никто не парится. Лихо в Россию с Сомали сравнили. Прям одно и тоже. Вот только сейчас с калашами проехали в грузовике местные бандиты. )) И в Сочи пираты захватили яхту. )) Россия и Самоли, прям одно и тоже. Там наверное тоже все дворы забиты свежими иномарками ноющих нищебродов. )))
4
6
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
АМК
Я не знаю к кому Вы сейчас обращались , наверное к голосам в голове, но лично моя база на моей работе незыблема двадцать лет с момента создания. А если в Сбер берут на работу всякую шушеру из-за которой...
стойте! Может быть ваша база и незыблема, но мы говорим о государственных базах с миллионами пользователей. О государственных!
Основным акционером Сбера является государство.
Вы же сами сказали, что в крупнейший государственный актив, распоряжающийся деньгами миллионов, берут всякую шушеру, которая не дает людям спокойно спать. Так как после этого доверять-то другим государственным инициативам в области электронных баз?

ПС: я с мая пытаюсь вернуть 2500 рублей, которые у меня исчезли с карточки из-за профнепригодности сотрудников ССП. Только в ноябре (или в конце октября), на третьей жалобе и с подключение областной прокуратуры, они признали что напортачили, но деньги вернуть не могут до сих пор, поскольку направление документов в казначейство, там срок определенный для рассмотрения и все такое. И это за 2500)) В декабре обещали, но пока - тишина. Как мне заставить себя поверить в электронные и прочие "нематериальные" системы, если при каждом соприкосновении с ними вылазит полная неспособность государственных служб что-то сделать нормально?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
18
1
Ответить
arhey
vedmed007
квартиры слетают регулярно - погугли "продажа квартиры эцп"
а уж про деньги я молчу - даже сам сбербанк ворует регулярно например, что уж говорить про мошенников
ГИС Росреестра - однозначно не лучшая техническая реализация, плюсом есть куча ошибок во внесенных сведениях (адреса, фио и т.д. - где "е", где "ё" и т. п.), но то, что вы приводите в качестве примера плохой работы сервиса - совсем не про это, речь идет о том, что при помощи портала Росреестра можно оформить сделку по купле-продаже недвижимости при условии использования электронной подписи, вот именно электронную подпись и получали мошенническим путем (по аналогии с кредитами по копии паспорта), сейчас требования к выдаче электронных подписей удостоверяющими центрами ужесточили (требуется фото заявителя с паспортом или нотариально оформленная доверенность на представителя)
4
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
vedmed007
квартиры слетают регулярно - погугли "продажа квартиры эцп"
а уж про деньги я молчу - даже сам сбербанк ворует регулярно например, что уж говорить про мошенников
Так дело в ЭЦП, а не в базе Росреестра. Кто ж виноват, что ЭЦП приравнена к рукописной подписи? Да и сейчас уже прикрыли эту лавочку.
2
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
lamer1188
Так дело в ЭЦП, а не в базе Росреестра. Кто ж виноват, что ЭЦП приравнена к рукописной подписи? Да и сейчас уже прикрыли эту лавочку.
прикрыли эту, открыли другую - лавочек на наш век хватит
3
3
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
arhey
ГИС Росреестра - однозначно не лучшая техническая реализация, плюсом есть куча ошибок во внесенных сведениях (адреса, фио и т.д. - где "е", где "ё" и т. п.), но то, что вы приводите...
А вот в гибдд с неизвестными информационными системами вы доверяете беззаветно?
Завидую вашей незамутненности.
 
1
Ответить
arhey
конец туннеля
стойте! Может быть ваша база и незыблема, но мы говорим о государственных базах с миллионами пользователей. О государственных! Основным акционером Сбера является государство. Вы же сами сказали, что...
Простите, а каким боком ваш случай является неким подтверждением низкой квалификации IT-специалистов Сбера? Ваше возмущение понятно, но возвращать деньги вам отказывались из-за того, что вы попали в "комбо" из политики двух организаций - и у Сбера, и у ФССП вернуть деньги крайне сложно (у первой - потому что им натурально положить на подобные проблемы у рядовых клиентов, привет "клиентоориентированность", а у второй - ну где это видано, чтобы наше государство просто так деньги отдавало???)

PS. сам бывал в такой же ситуации, деньги вернули месяца через три, правда, банк другой.
3
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
квартиры слетают регулярно - погугли "продажа квартиры эцп"
а уж про деньги я молчу - даже сам сбербанк ворует регулярно например, что уж говорить про мошенников
Блин да это все не по вине баз электронных, а по вине самих людей. Но над этим работают. А от мошенничества вас не спасет и бумажка. С теме же машинам при бумажных ПТС сколько народа кинули. И при покупке и при продаже. И в подавляющем большинстве виноваты сами люди.
3
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
А вот в гибдд с неизвестными информационными системами вы доверяете беззаветно?
Завидую вашей незамутненности.
А что то случилось? Чем базы гибдд не надежны?
2
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
прикрыли эту, открыли другую - лавочек на наш век хватит
Какую открыли? Есть информация? Или заранее паникуем?
4
2
Ответить
spboarding
Санкт-Петербург
С 01.08.2020 переоформление ЭПТС на Физическое лицо возможно только в случае, когда клиент самостоятельно пройдет регистрацию в Системе Электронных Паспортов с помощью портала Госуслуг.

Для этого клиенту необходимо:

1) Перейти по ссылке: https://portal.elpts.ru/portal/index?5
2) Кликнуть «Вход»
3) Выбрать «войти через Госуслуги»
4) Войти под своим профилем
5) Кликнуть «Предоставить» права доступа
6) Далее пройти регистрацию учетной записи в СЭП (ввести и подтвердить активные эл. почту и моб. телефон, задать пароль и т.д.).
7) Снова кликнуть «Вход» - «Войти через Госуслуги» и принять необходимые для работы в системе соглашения.
8) Готово! Вы зарегистрированы.

Только после этого можно сделать запись в ЭПТС (для чего дилеру надо предоставить ещё и СНИЛС)

Как думаете, захочет дилер весь этот цирк самостоятельно устраивать или только по запросу клиента?
3
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2543
В принципе при покупке недвижки собственники не вносятся ни в кадастровый, ни в технический паспорта. И никого это не колышет... Но на ведра это почему-то всем нужно)))
4
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2543
spboarding
С 01.08.2020 переоформление ЭПТС на Физическое лицо возможно только в случае, когда клиент самостоятельно пройдет регистрацию в Системе Электронных Паспортов с помощью портала Госуслуг. Для этого клиенту...
думается дилер это делать не будет, просто потому, что самого дилера туда никто не вписывал и доступа к изменениям оно не имеет...
 
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
spboarding
С 01.08.2020 переоформление ЭПТС на Физическое лицо возможно только в случае, когда клиент самостоятельно пройдет регистрацию в Системе Электронных Паспортов с помощью портала Госуслуг. Для этого клиенту...
Будет. У нас дилер тойоты так делает. Ниссан правда нет. По другим не знаю. Но это не сложно и не проблема. Причем для клиента нужно быть иметь действующий емейл и снилс.
1
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
ne_s_dv
думается дилер это делать не будет, просто потому, что самого дилера туда никто не вписывал и доступа к изменениям оно не имеет...
У нас дилер тойоты желает запись о новом собствинике при покупке нового авто.
1
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
arhey
Простите, а каким боком ваш случай является неким подтверждением низкой квалификации IT-специалистов Сбера? Ваше возмущение понятно, но возвращать деньги вам отказывались из-за того, что вы попали в "комбо"...
я про разные случаи в одной государственной системе. За второй случай у меня нет никаких претензий к Сберу, вы меня не так поняли, там чистый партак ССП. Я его привел к тому, чтобы показать, что в одной системе постоянно возникают ошибки со всякими базами. Отсюда и вопрос, если эти ошибки везде и постоянно, то как можно довериться неким базам и отказаться от бумаги, которая хотя бы всегда остается при тебе на руках и хранится где тебе больше нравится. Нет у нашего государства оснований для ухода в электрон, не тянут они.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
5
 
Ответить
arhey
vedmed007
А вот в гибдд с неизвестными информационными системами вы доверяете беззаветно?
Завидую вашей незамутненности.
не стоит мне завидовать, незачем, но вы не поняли суть моего комментария, как и других по этой статье: электронный сервис - это всего-лишь инструмент, помогающий осуществлять некую деятельность, например, деятельность по осуществлению регистрационных действий с ТС - качество его реализации и удобство использования покажет время (пусть хотя бы годик поработает), а вот про сохранность сведений меня всегда умиляет аргумент наличия некой бумажки на руках - ее, внезапно, можно потерять, она может прийти в негодность, она также может быть с ошибочными сведениями (у меня в СОР на одной из машин была не правильно указана фамилия, например - в итоге разламинировали и написали от руки внутри) бумажные архивы в учреждениях тоже, бывает, горят, затапливаются и т.д., проще говоря - с точки зрения надежности хранения сведений о вашем имуществе, что бумажка, что набор ноликов и единичек в интерпретации бездушной железки одинаково не идеальны
7
 
Ответить
arhey
конец туннеля
я про разные случаи в одной государственной системе. За второй случай у меня нет никаких претензий к Сберу, вы меня не так поняли, там чистый партак ССП. Я его привел к тому, чтобы показать, что в одной...
эти ошибки, в основном, возникают не из-за проблем в работе электронных сервисов , а из-за человеческого фактора, а дальше - см. мой комментарий.
3
1
Ответить
arhey
spboarding
С 01.08.2020 переоформление ЭПТС на Физическое лицо возможно только в случае, когда клиент самостоятельно пройдет регистрацию в Системе Электронных Паспортов с помощью портала Госуслуг. Для этого клиенту...
все это делается один раз, затем - вход через госуслуги (так работает любая ГИС) и непосредственно оформление ПТС в системе. Минут на пять делов-то - в МФЦ бывали хоть раз, видели как молодые девочки за несколько минут оформляют, то, на что у рядового гражданина ушло бы полчаса минимум?
4
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2543
Reison
У нас дилер тойоты желает запись о новом собствинике при покупке нового авто.
значит его производитель или импортер туда вписали...
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
ne_s_dv
значит его производитель или импортер туда вписали...
Да какая разница. Главное делают запись. Значит это не сложно и вполне реализуемо. А значит проблема не в эптс, а исполнителях - производителях, дистрибьюторах, импортеров, дилеров и т.д. Т.е. инструмент нормальный, руки не из того места.
7
1
Ответить
  
за Байкалом
Сообщений: 420
Snork
На кой тебе эта бумажка?
Внукам оставлю,как реликвию...
2
 
Ответить
8648672
Я правильно понимаю, теперь утеря, кража, уничтожение бумажного ДКП может привести к тому, что ты теряешь все доказательства права собственности на ТС. Клёвая система, чо, мамкины цифровизаторы, днище какое-то...
Нафига это деление вообще? Основные, дополнительные... Просто создайте таблицу и в ней , храните, все то, что хранили в бумажном ПТС, неужели это так сложно....
6
3
Ответить
Евгений
Юрга
Reison
А в чем проблема по сорке посмотреть? Не совпадает с паспортом, так же до свидание.
Это тоже конечно верно, но птс - основной документ. Я как-то страховку на 3 недели хотел сделать по дкп и сор, птс не было в наличии и мне страховщики отказали: "без птс по дкп не делаем". Сейчас получается, что может получиться ситуация: в сор один собственник, в эптс - другой. Получается, что надо иметь всю цепочку дкп от выдачи эптс? Ну бред же.
5
3
Ответить
Саша Магомеджидов
АМК
Вешать погоняла это прерогатива либерастов. Я бы за это сажал или подвергал гонениям как за слова "ниггер" или "реднек".
а рабсиянец?
 
 
Ответить
Саша Магомеджидов
АМК
Много там в Сомали Супербов, страдалец от кровавого режима? ))
там много других крутых штук
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 4747
arhey
эти ошибки, в основном, возникают не из-за проблем в работе электронных сервисов , а из-за человеческого фактора, а дальше - см. мой комментарий.
а мне-то какая разница как потребителю? Мне плевать, какой винтик в государственной структуре работает не так, человек или программа.

вы попробуйте иностранному туристу, если он отравился на маршруте в ресторане, отписаться на жалобу, что турфирма тут не при чем и к ресторану отношения не имеет)) Только за то, что вы решили отмазываться, получите изменение требований с возврата 15 Евро за тот злосчастный обед на 200 Евро. Вот когда у нас профнепригодная сотрудница ССП за самоуправство заплатит из своего кармана соточку за свой косяк и последующее затягивание в 6 месяцев простейшего вопроса, то в следующий раз она так не ошибется, уверяю вас. И когда Сбер заплатит каждому тысяч по 50 за утечку данных, то больше утечек не будет. И вот тогда я начну доверять государственным электронным базам.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
7
4
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
А что то случилось? Чем базы гибдд не надежны?
тем, что несколько раз в месяц ложатся, блокируя регистрацию - недостаточно?
сколько еще проблем скрыто в самом сервисе - неизвестно никому
1
4
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
Блин да это все не по вине баз электронных, а по вине самих людей. Но над этим работают. А от мошенничества вас не спасет и бумажка. С теме же машинам при бумажных ПТС сколько народа кинули. И при покупке и при продаже. И в подавляющем большинстве виноваты сами люди.
ну естественно машина не виновата, вся проблема в том, что "джентльменам верят на слово"
1
4
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
arhey
не стоит мне завидовать, незачем, но вы не поняли суть моего комментария, как и других по этой статье: электронный сервис - это всего-лишь инструмент, помогающий осуществлять некую деятельность, например,...
Никто ничего не гарантирует, но бумажка не простая - на принтере ты птс не распечатаешь - есть определенные отлаженные процедуры получения, контроля, синхронизации с базами итд итп
Поддельный бланк стоит десятки тысяч, если что

Ок, давайте поменяем шило на мыло и будем доверять только постоянно висящим базам гибдд - так по вашему?
Кто будет отвечать за потерю сведений - колокольцев?
А ваши бумажки уже давно безусловно "жульнические и поддельные" в любом спорном случае - проходили уже неоднократно в случае с недвижимостью.
1
5
Ответить
Андрей
Новороссийск
Месяц бодался с ниссаном - все-таки внесли меня в ЭПТС
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Евгений
Это тоже конечно верно, но птс - основной документ. Я как-то страховку на 3 недели хотел сделать по дкп и сор, птс не было в наличии и мне страховщики отказали: "без птс по дкп не делаем". Сейчас...
Зачем. Сейчас все тоже самое что и раньше. В эптс старый собственник. Можно взять выписку. ДКП, СОР, выписка из эптс и все. А в вашей ситуации скорее всего проблема в том что осаго хотели на 3 недели. А они ох как не любят их делать. На год пожайлуста.
5
1
Ответить
Dimon763
Самара
Что значит ДКП есть основной документ? Квартиру покупаешь, регистрируешь в Россреестре, хотя ты уже собственник по ДКП, НО без регистрации права с квартирой ничего не сделать.
ЭПТС так ГИБДД же вносит изменения, ещё в Сентябре Рено с ЭПТС пошли, видать перекупы переживают или что ?
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
тем, что несколько раз в месяц ложатся, блокируя регистрацию - недостаточно?
сколько еще проблем скрыто в самом сервисе - неизвестно никому
И? У кого то исчезли авто из собственности? Нет. Или имея на руках бумажку в виде птс вас это защитило от блокировки регистрации. Зачем вы все в одну кучу смешиваете, даже то что не отностся к друг другу. Вы деньги в банке держите? Да 100% держите. Сейчас в основном все картами пользуемся. Наличку толком и не видим. А какие у вас доказательства какая сумма у вас на счету? Или вообще что у вас там что то есть? Не паритесь? А как же не надежные базы? Храните под подушкой. Базы данных на сегодня достаточно надежны.
6
4
Ответить
Dimon763
Самара
А в ФНС считают дату владения с постановки на учёт и окончание это снятие с учёта.Я с ними спорил,когда машину продал,а новый владелец её позже поставил ибо ДКП и Акт были другой даты.
Вот такая страна у нас.
1
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3862
Хочу - вношу, не хочу - не вношу.
Что за хрень!?
3
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
И? У кого то исчезли авто из собственности? Нет. Или имея на руках бумажку в виде птс вас это защитило от блокировки регистрации. Зачем вы все в одну кучу смешиваете, даже то что не отностся к друг другу....
Вам бы в правовой на минутку заглянуть, а то выглядите мягко говоря недалеким.
Мешать в кучу или нет - мой выбор, вам бы сначала со своими банковскими аналогиями разобраться.
1
5
Ответить
Антошка
Илья Петрушевский
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов...
Для этого всё и придумали.
При Ельцине был просто небольшой таможенный сбор. Жители Приморья подтвердят.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 51
Очень простой, удобный способ лишить человека его ТС и главное следов то почти никаких , ударил кто то пару раз по клаве и нет у тебя машины! Потом издеваться будут над человеком месяцами и годами пихая его по судам...и никому в этой проклятой стране ничего не до кажешь. Специально все это сделано...
8
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
vedmed007
Вам бы в правовой на минутку заглянуть, а то выглядите мягко говоря недалеким.
Мешать в кучу или нет - мой выбор, вам бы сначала со своими банковскими аналогиями разобраться.
Это тебе бы не помешало туда заглянуть. А если тему создашь, то тебе и на вопросы умные люди ответят.
4
1
Ответить
     
Сообщений: 100
прорвёмся )
 
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 795
arhey
по вашей логике пистолет - это частная собственность, а мачете - личная?)
Здесь не моя логика, а государственная.
Почитайте разницу между личным имуществом и частной собственностью
2
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
Вам бы в правовой на минутку заглянуть, а то выглядите мягко говоря недалеким.
Мешать в кучу или нет - мой выбор, вам бы сначала со своими банковскими аналогиями разобраться.
Ахаха. Смешно. То есть смешить в кучу все подряд решать вам, а выгляжу недалеким я? Ну-ну. И чем вам банковские аналогии не подходят? Такая же электронная база данных. В чем принципиальное отличие? Базы данных очень хорошо защищены и от взлома и от потери данных. Или вы думаете они лежат тупо на одном жестком диске? )) И если найдется хакер которым сможет спокойно все взломать и затереть, то он явно не будет заниматься вашими "корытами". Там уровень другой.
7
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 795
lamer1188
Личное имущество - это тоже частная собственность. Автомобиль необходимо регистрировать только для получения права передвижения на нем. Ты можешь не регистрировать авто в ГИБДД, и все равно будешь собственником,...
Нет. Не одно и тоже.
Частная собственность закреплена юридически за владельцем. Личное имущество нет.

Автомобиль вы можете сдать в аренду, например, и на период аренды он станет личной собственностью арендатора, но частная собственность останется за вами.
Есть и другие отличия по которым автомобиль не сравнить с шапкой и пр.
2
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Алиса и К
Очень простой, удобный способ лишить человека его ТС и главное следов то почти никаких , ударил кто то пару раз по клаве и нет у тебя машины! Потом издеваться будут над человеком месяцами и годами...
Так легко да? Вот прям ударил по клаве и отжал двенашку! )))) Хватит смотреть боевички с Томом Крузом. Там все намного-намного сложнее. Ну хорошо, фантасты. А что мешает сейчас это сделать? Ударить по клаве, тачку отжать, списать птс который у человека на руков в потерянный, выписать новый и вуаля? Это же так просто. Ну серьезно, если вы не понимаете как это устроено, зачем гадать и выглядеть по идиотски?
8
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
Ахаха. Смешно. То есть смешить в кучу все подряд решать вам, а выгляжу недалеким я? Ну-ну. И чем вам банковские аналогии не подходят? Такая же электронная база данных. В чем принципиальное отличие? Базы...
Поэтому каждый месяц на дроме новость из разряда "базы гибдд висят".
Про банки - расскажите это пенсионерам и их родственникам, у которых сбербанк постоянно ворует деньги - с базой там наверняка все в порядке.
Про росреестр тоже уже рассказали - отлично защищен, лучше некуда - недоступность сервиса (как раз недавно в сентябре километровые очереди), поддельные сайты, выписки, сделки, снятие-наложение ограничений, изменение данных в самом реестре постоянно в новостях. И нет, это не про элитную недвижимость история - про обычных людей.
Впрочем заверения безымянного омского эксперта в комментариях меня успокоили - все будет хорошо.
4
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
EsaulZ
Нет. Не одно и тоже. Частная собственность закреплена юридически за владельцем. Личное имущество нет. Автомобиль вы можете сдать в аренду, например, и на период аренды он станет личной собственностью...
Насколько помню основное отличие:
1. Личная собственность это то чем человек пользуется для себя в своих нуждах (сам ездишь).
2. Частная это уже используется для получение выгода (в аренду например сдаешь).

И это применимо и к авто, и к шапке, и к телеку. А вот например к оружию нет. Нелзья личное оружие сдать кому то.
5
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
Поэтому каждый месяц на дроме новость из разряда "базы гибдд висят". Про банки - расскажите это пенсионерам и их родственникам, у которых сбербанк постоянно ворует деньги - с базой там наверняка...
Все что вы перечислили не имеет ничего общего с защищенностью и надежностью баз. Вы вообще не понимаете про что пишите. Я еще раз повторяю, вы сваливаете в кучу все. Даже если базы гибдд висели, это не значит, что пропали машины, или их переписали на других. При этом замедте в ходу большинство бумажных птс, и это как то защищает от зависания баз? Зачем мне что то рассказывать пенсионерам, у меня родители пенсионеры. И я постоянно провожу беседы с ними по поводу разводилова. У кого ворует деньги сбербанк? У каких пенсионеров? Пруфф можно? Или уже совсем из головы придумываете лишь бы история построшнее? У пенсионеров ворую мошенники которые из разводят. При чем ту аресты и ограничения? Если были бы бумажные свидетельства это как то спасет от ареста? Вы когда пишите такое ощущение, что бредите. Как все что вы написали различается для бумажных птс и эптс?
7
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
Все что вы перечислили не имеет ничего общего с защищенностью и надежностью баз. Вы вообще не понимаете про что пишите. Я еще раз повторяю, вы сваливаете в кучу все. Даже если базы гибдд висели, это не...
Столько вопросов, а ведь стоило лишь набрать "сбербанк ворует деньги" или "подделка данных росреестр" - но вам что в лоб, что по лбу.
Специально для детей прапорщиков из свежего "16 января не вышел на работу менеджер Сбербанка по обслуживанию VIP клиентов".
2
4
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
EsaulZ
Нет. Не одно и тоже. Частная собственность закреплена юридически за владельцем. Личное имущество нет. Автомобиль вы можете сдать в аренду, например, и на период аренды он станет личной собственностью...
Собственность арендатора? Серьёзно? Собственник сдаёт в аренду свою собственность, она его и остаётся, арендатор ее только использует, но не является собственником, вообще никаким.
Частная собственность и личная собственность- одно и то же.
Я и шапку могу сдать в аренду.
Есть частная, государственная и муниципальная виды собственности. Личной собственности нет, это пережиток социализма.
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1998
Хонда
КОГДА ТВОЮ МАШИНУ УКРАДУТ,НАПИШУТ ОТ РУКИ ДКП И ПРОДАДУТ ТАКОМУ ЖЕ ГЛУПОМУ ТИПА ТЕБЯ-может тогда сразу и поумнеешь.....
Дельно, может дойдёт до некоторых.
дети на заднем сиденье могут привести к ошибкам водителя, а ошибки на заднем сиденье - к детям.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
3
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
vedmed007
Столько вопросов, а ведь стоило лишь набрать "сбербанк ворует деньги" или "подделка данных росреестр" - но вам что в лоб, что по лбу.
Специально для детей прапорщиков из свежего "16 января не вышел на работу менеджер Сбербанка по обслуживанию VIP клиентов".
Загуглил 16 января, ни один новостной портал эту новость не рассказывал, кроме ЯП и ещё какого-то с той же копипастой. Так что чистый фейк.
2
1
Ответить
lj;j
Братск
Не удивлён
Это Россия
1
 
Ответить
arhey
vedmed007
Никто ничего не гарантирует, но бумажка не простая - на принтере ты птс не распечатаешь - есть определенные отлаженные процедуры получения, контроля, синхронизации с базами итд итп Поддельный бланк стоит...
так и чтобы сделать что-то непоправимое в информационной системе (той же ГИБДД) рядовому оператору тоже недостаточно "по клаве пальчиком стукнуть" и стоить это будет тоже "дестяки тысяч" - вам уже ниже резонно написали, что вы пытаетесь что-то доказать в той сфере, где не понимаете базовых принципов работы, цитирование новостей из интернета за понимание не катит.

Про Росреестр, опять же, вам уже написали - мошеннические схемы при сделках с недвижимостью (которые были, есть и будут) надо отделять от проблем непосредственно сервиса (он действительно работает плохо по ряду причин, конкретизировать не буду).
1
 
Ответить
11002834
11153382
Договор купли-продажи, документом о собственности не является. Так мне сказали в Обл. ГИБДД, когда пришел оспаривать штраф.
Что за бред. Абсолютно с такой же ситуацией столкнулся летом после продажи авто. Предъявил ДКП и штраф аннулировали.
Вы откуда все эти страшилки берёте?
2
 
Ответить
     
Сообщений: 127
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
Хорошо сказал!
 
1
Ответить
11002834
11002834
Что за бред. Абсолютно с такой же ситуацией столкнулся летом после продажи авто. Предъявил ДКП и штраф аннулировали.
Вы откуда все эти страшилки берёте?
Штраф успел покупан заработать на второй день. Сам ещё не поставил на учет и ч соотв. только на 11й день мог снять
1
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
arhey
так и чтобы сделать что-то непоправимое в информационной системе (той же ГИБДД) рядовому оператору тоже недостаточно "по клаве пальчиком стукнуть" и стоить это будет тоже "дестяки тысяч"...
я просто не понимаю людей, которые почему-то думают, что в случае с менее отборными упырями будет все замечательно - они такие незамутненные одуванчики или просто альтернативно одаренные?
 
3
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
lamer1188
Загуглил 16 января, ни один новостной портал эту новость не рассказывал, кроме ЯП и ещё какого-то с той же копипастой. Так что чистый фейк.
желаю вам в таком фейке не оказаться - за последние годы таких фейков - вагон и маленькая тележка - именно с непосредственным участием сотрудников банков, а не только с "вытекшими" базами
2
3
Ответить
11002834
lamer1188
Собственность арендатора? Серьёзно? Собственник сдаёт в аренду свою собственность, она его и остаётся, арендатор ее только использует, но не является собственником, вообще никаким. Частная собственность...
Что-то ага припоминаю ))
По-моему человек Карла Маркса цитирует. Это вроде у него личное имущество и частная собственность. Второе не приветствовалось )). Ни разу не слышал юридического термина "личное имущество". Может и ошибаюсь, я не юрист.
3
1
Ответить
JDM154
Новосибирск
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
все так как ты пишешь было БЫ если бы собственник НЕ указывался в ЭПТС совсем, но его указывают, более того есть строка обременения. Вот такая ситуация купил ты машину - фиг с ним с ЭПТС - есть у тебя ДКП. А ВАГ взял да заложил банку твою машину или обанкротился - хоп и в базу прилипло обременение и ты уже ничего не можешь сделать с авто, более того банк забирает у тебя авто - а ты судись с дилером-банкротом - схема как видно хороша для банков - никуда бегать не надо - нажал кнопочку - поставил обременение! Боролись изначально вводя ЭПТС с тем что криминальные элементы теряют ПТС заложенный в банке и продают авто с дублем ПТС полученным в ГИБДД. Только криминал то не победили - теперь две разные базы - у ГИБДД своя, у АО ЭПТС своя, короче как всегда не смогли побороть причину - побороли следствия. Но есть еще один момент - ЭПТС ввели уже как 2 года, но в МФЦ услуга так и не появилась - получается если тебя нет на госуслугах - ты теперь не можешь купить авто - хочешь авто - регистрируйся добровольно на госуслугах - это ли не ограничение в правах???
5
4
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1921
ПАЛАСИО
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
да. но и с авто будет не лучше, то база повисла, то данные сперли. то вообще это не ваше авто. зная как все электронное работает у нас через анус, то тут будет широчайшее поле для деятельности.
2
1
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1921
Тёмная Ночь
Нет, я не верю.. Можете меня заминусовать, но.. если такая массовая проблема, почему нет ни одного скриншота в статье, с сайта с ЭПТС, с этими невписанными собственниками.?? 1.68млн выдано уже
они просто не знают еще. радостные получили номера и сорки и поехали обмывать
1
1
Ответить
   
Пробкодар
Сообщений: 29648
gelo888
Верните старый,добрый, бумажный ПТС!
И Дубликат)
2
1
Ответить
   
Пробкодар
Сообщений: 29648
Алексей
Кошмар какой-то! Как мне вносить данные о транспортном средстве в договор купли продаже при покупке/продаже транспортного средства? Где мне их брать? С сайта ЭПТС? Платно и долго копаясь и разбираясь в дебрях сайта?
СОР есть,не вкурсе?)
 
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 850
"Разработчики утверждают, что в отличие от бумажного ПТС электронный документ «нельзя потерять» - звучит, как вызов =) Потом когда-нибудь посмотрим в новостях, что данные миллионов ЭПТС оказались в свободном доступе в Интернете.
Мой отзыв: Kia Rio 2014
2
1
Ответить
11153382
Челябинск
11002834
Что за бред. Абсолютно с такой же ситуацией столкнулся летом после продажи авто. Предъявил ДКП и штраф аннулировали.
Вы откуда все эти страшилки берёте?
Да нет к сожалению, это не страшилка, а суровая реальность: продал машину через год приходит штраф, я к ним с договором купли-продажи, подал заявление на аннулирование, через несколько дней дали отписку, якобы договор купли-продажи не является доказательством, что это машина не моя.
1
 
Ответить
11153382
Челябинск
lamer1188
Потому что его должен оспаривать тот, на кого этот штраф выписан. А выписан он на того, на кого зарегистрировано авто в ГИБДД.
А зачем я пойду чей то штраф оспаривать? Штраф на меня был выписан.
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
Столько вопросов, а ведь стоило лишь набрать "сбербанк ворует деньги" или "подделка данных росреестр" - но вам что в лоб, что по лбу.
Специально для детей прапорщиков из свежего "16 января не вышел на работу менеджер Сбербанка по обслуживанию VIP клиентов".
Бредите? Как все что вы пишете относится к надежности баз данных? И да классная у вас свежесть "16 января". Вы хоть фильтруйте информацию когда читаете желтую прессу. Тогда следуя вашей странной логике тем более надо отменить бумажные птс. Их же подделывают. И обманывают людей. И виноваты именно птс, а не мошенники. Так вот электронный птс подделать гораздо сложнее чем бумажный. Но вам этого не понять боюсь. И что вы имеете против детей прапорщиков? Кто вы такой, чтоб делать такие разделения? Вы считаете их особенными? А из контекста вашего выражения просто глупыми? Судя по вашим рассуждениям вы просто недалекий. Более нет интереса с вами общаться. Удачи.
4
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 795
lamer1188
Собственность арендатора? Серьёзно? Собственник сдаёт в аренду свою собственность, она его и остаётся, арендатор ее только использует, но не является собственником, вообще никаким. Частная собственность...
У меня написано русским языком: автомобиль ваша частная собственность. Сдаёте его в аренду, на срок аренды он становится личным имуществом арендатора. Имуществом, а не собственностью, за это он платит вам аренду.
1
4
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
11153382
А зачем я пойду чей то штраф оспаривать? Штраф на меня был выписан.
Продал машину - еще год она была зарегистрирована на тебе - получил штраф - принёс дкп, типа не я:) разумеется тебя послали лесом. Через 10 дней прекращаешь регистрацию и васякот. Все остальное госорганами рассматривается как попытка ухода от штрафа/налогов/запрета рег. действий, вполне справедливо, кстати.
2
 
Ответить
11002834
11153382
Да нет к сожалению, это не страшилка, а суровая реальность: продал машину через год приходит штраф, я к ним с договором купли-продажи, подал заявление на аннулирование, через несколько дней дали отписку, якобы договор купли-продажи не является доказательством, что это машина не моя.
Не может такого быть. Пишите обращение на г и б д д . р ф
2
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3332
nemorr
Подведем итоги. ПТСа больше не существует.
Не кто его не видет и не какой информации о владельцах автомобиля в нем нет.
Реальность 2021. Продам автомобиль, ПТС БУМАЖНЫЙ!!! (+30% к цене)
7
 
Ответить
11002834
Ааа. Хотя вот вижу человек ниже отписал что через год нельзя. Типа может умышленно задним числом написал. Тогда да. В моё случае на второй день штраф заработан был. А перерегистрация до 10 дней была. Т.к. на 11й я, не отрывая зад с дивана прошу заметить, зашел на сайт ГИБДД и убедился что совершены перерегистрационные действия с авто.
4
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3332
11002834
Собственник не в ПТС, а в базе данных ГИБДД. Где отмечено что собственник ТС с паспортом таким-то это ты. И это автоматом в налоговую идёт при регистрации. И у них уже в базе прописывается что собственник...
Ага ага, уже дважды налоговая пыталась повесить на меня чужие гаражи и машины. Там бардака тоже хватает.
2
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
EsaulZ
У меня написано русским языком: автомобиль ваша частная собственность. Сдаёте его в аренду, на срок аренды он становится личным имуществом арендатора. Имуществом, а не собственностью, за это он платит вам аренду.
Вот тот твой комментарий: "Автомобиль вы можете сдать в аренду, например, и на период аренды он станет личной собственностью арендатора, но частная собственность останется за вами."
Слова "личной собственностью арендатора" сам найдёшь?
2
 
Ответить
Yamato
Барнаул
Купил новую Шкоду у дилера. С огромным трудом поставил на учет (пришлось ехать за 300км от места жительства, чтобы успеть в 10 дневный срок) ближе нигде не получалось. Задумался, что же с ЭПТС. Подумал, что ГИБДД внесли меня при регистрации - нет не внесли.
Зарегистрировался на сайте ЭПТС - не вижу своего паспорта. Начал изучать тему - понял что попал. Звонок дилеру, ничего не дал - "знать не знаем, не делаем и вообще забей". Ну и что теперь делать? Все владельцы новых машин будут в суд идти? К Путину обращаться? Я сейчас даже не могу свой ПТС распечатать, выписку из него получить. Это капец!
8
1
Ответить
Yamato
Барнаул
Solid Snake
Но чет я тут не вижу ничего про то как и кто будет вносить данные в птс при покупке/продаже физлица у физлица.
Это как раз просто, если будет продавать владелец, вписанный в ЭПТС. Владелец делает запрос на сайте ЭПТС, и владельцем становится новый хозяин. Если конечно он зарегистрирован на сайте ЭПТС.
1
 
Ответить
Yamato
Барнаул
11002834
Не пойму в чем паника. Четко ответили же что право собственности основано на договоре купли-продажи. А запись в ПТС - "иные информационные сведения". Единственное неудобство что не видишь в птс...
Паника вот в чем. Захочешь распечатать свой ЭПТС - не получится. Т.к. не являешься владельцем. Можно это сделать только платно и не в полном объеме. Захочешь продать авто, новый хозяин попросит внести его как владельца в ЭПТС - не получится. Захочешь показать потенциальному покупателю историю владельцев авто в ЭПТС - не получится. Вот в этом и паника. Правительство, которое этот велосипед придумало, говорит открытым текстом - идите в СУД (послали в очередной раз своих граждан).
10
1
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 76
Илья Петрушевский
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов...
Ни разу не удивлен( Все госсайты и госструктуры работают через одно место, к сожалению
KHARLAMOV-AUTO.COM
Авто из Японии, тюнинг, переделки авто, оформление...
 
 
Ответить
ССА
Петропавловск-Камчатский
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
Право собственности на квартиру возникает не с момента заключения договора купли-продажи, а с момента регистрации права в Росреестре. Ваше право собственности на Вашу квартиру подтверждает выписка из реестра, а не договор купли-продажи.
С ЭПТС тоже не все понятно: НОВАЯ!!!! МАШИНА!!!! которая продаётся в автосалоне уже поменяла 3-ёх собственников. Покупатель заключает ДКП с автосалоном (с третьим собственником), в ЭПТС прописан завод (первый собственник), покупатель приезжает в ГАИ ставить машину на учет, а ему говорят о том, что автосалон никакого отношения к этой машине не имеет, так как в ЭПТС не указан. Везите договор от завода, либо все ДКП по которым можно проследить "перемещение" авто от завода до покупателя. Тогда было бы логичным обязать ГАИ вносить сведения о всех собственников в ЭПТС.
Но что-то, как обычно, пошло не так.
6
1
Ответить
Серега
Бийск
ПАЛАСИО
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
Кстати да. Вон, с электронными трудовым книжками тоже, удить начали. Кто то год стажа просахатил.
2
 
Ответить
Серега
Бийск
Александр Смелов
Электронное чипирование, печать антихриста близко - всё это веет к нам с бездуховного, лукавого запада! Православие! Пyтин! Победа!
Это бесы ликуют, ату их нехристей, шалят, в компутеры пролазят, но ниче, их победим, чипов понастроим и в бошки людишкам 😂поставим чебы песни пели и не фулиганили неслухи, скрепы с нами, в рот компот
1
 
Ответить
arhey
конец туннеля
а мне-то какая разница как потребителю? Мне плевать, какой винтик в государственной структуре работает не так, человек или программа. вы попробуйте иностранному туристу, если он отравился на маршруте...
то, что госслужащие (хоть приставы, ошибочно взыскивающие деньги, хоть сотрудники Росреестра ошибочно или, хуже того, намеренно искажающие сведения об объектах недвижимости, хоть кто угодно) де-факто не несут за свои действия ответственности, сославшись, например, на "программный сбой" - это однозначно не правильно, и, как минимум, порождает у граждан ощущение полной безответственности госорганов, и более того, процедуру предъявления судебных (финансовых) претензий в сторону госструктур в подобных случаях я полностью поддерживаю, и именно это - путь к появлению ответственности за ненадлежащее исполнение гос. деятельности.

но, еще раз - при какой здесь стабильность работы государственных электронных сервисов??? Когда чиновники, "воспетые" в русской классической литературе, еще марали бумагу чернилами - все было лучше, что ли?

И лихо вы объединили кредитную финансовую организацию (которая, к слову - публичное акционерное общество) и федеральный орган исполнительной власти (ФССП).

В общем, мне уже надоело писать одно и тоже.
1
1
Ответить
    
KEMEROVO
Сообщений: 1836
Если теперь не обязательны сведения о собственнике в ПТС, то зачем они вообще нужны? Опять в духе времени просто бабло распилили?
3
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 14761
ПАЛАСИО
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
уже началось. базы летят и люди ходят пенсии свои и документы востанавливают через суды. вас нет в базе. идите и ищите куда пропали а мы на удалёнке и нас нет.
литьё с резиной на КАЙРОН меняю на регик.
4
3
Ответить
Сергей
Новосибирск
Илья Петрушевский
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов...
А что вы хотели? Переселились? Тогда welcome to Russia - welcome to hell!
 
3
Ответить
     
Сообщений: 3750
Reison
Как и раньше по регистрации в гибдд? Ты и сейчас можешь вписаться в птс и продать авто не ставя на учет. И налог на тебя не будет начислен. У нас налог начисляется не на собственника по покупке, а на собственника по регистрации в гибдд. Так сложно? Зачем искать проблему где ее нет?
Вот ты прям мне глаза открыл, я-то и не знал этого. Я что-то говорил про регистрацию в ГИБДД?
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
 
2
Ответить
     
Сообщений: 3750
lamer1188
Как и раньше:) ЭПТС абсолютно никак не участвует в начислении налога.
Еще один.. .
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
1
2
Ответить
     
Чита
Сообщений: 75
Самое главное !
Сделано не для нашего удобства (это для них удобно)

А для

- Налогов (цена авто прописывается) возможно придумают что нибудь и для исчисления налога по новому..(как с жильём)

- бабла за тех остмотр
1
 
Ответить
Хонда
Барнаул
Snork
А то что запись в бумажный птс делалась на основе дкп на листочке вас как бы не волновало раньше? )
Откуда Вы по вылазили не учи? В бумажном ПТС тебя вписывали, а в ЭПТС нет вообще ни какой инфы о владельцах, с вами не далёкими даже общаться стыдно.....Вы из ряда людей-пока гром не грянет, мужик не перекрестится, то есть благодаря таким как вы живут мошенники))))
4
5
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Александр Смелов
Электронное чипирование, печать антихриста близко - всё это веет к нам с бездуховного, лукавого запада! Православие! Пyтин! Победа!
Побыстрее бы уже!
 
1
Ответить
   
Анадырь
Сообщений: 922
Все через одно всем известное место...
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
 
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Vi RUS
Вот ты прям мне глаза открыл, я-то и не знал этого. Я что-то говорил про регистрацию в ГИБДД?
Конечно не говорил, ты вообще ничего не говорил, а задал вопрос. Твой вопрос был:

"Мне интересно, как будут начислять налоги на авто?"

Я ответил как будут начисляться налоги. А открыл или нет, это тебе решать. Но судя по вопросу, открыл.
3
1
Ответить
glider
11002834
В догонку к своему комменту. Всё-таки сильно у нас наследие прошлого, где всё было государствнным и запись "где-то там" меняла всё. Народ, надо уже привыкать что сейчас всё к сожалению покупается...
При таком подходе возможны разные чудеса.
Вариант 1 - некий Вася Пупкин, раздобыв данные на Ваш автомобиль, пишет договор купли-продажи (отдельно отметим, что нотариально заверять его не нужно), и через некоторое время к Вам придут люди в форме, чтоб изъять автомобиль, который по договору купли-продажи принадлежит некоему Коле Сидорову.
Ненуачо? Другой-то информации нет! В ПТС владельца нету!
Так-то понятно, что дальше суд, Вас, видимо (хотя, не факт) в итоге признают законным владельцем, но... это такой г
Вариант 2
Утрачен оказался Ваш экземпляр договора. Не важно, по какой причине. И всё. Нет договора - Вы не владелец.
И так будет, если "в отдельном месте" не будут хранить данные о правообладателе.
3
3
Ответить
glider
lamer1188
в СР все написано. Заполняй ДКП внимательно и аккуратно, это уже твои проблемы. Если руки кривые, то точно также ошибешься и с бумажным ПТС.
Ох... Ламер и есть ламер.
В СОР информация часто с ошибками. СОР можно "потерять" и сделать копию, потом продать машину дважды. В СОР не указан двигатель (вообще никак), а при регистрации на это смотрят. Это только то, что лежит на поверхности.
Мнение "заполняй ДКП внимательно и аккуратно и будет тебе счастье" говорит лишь о том, что с реальными проблемами Вы еще не сталкивались.
2
3
Ответить
glider
Reison
Да зашел с телефона. В чем проблема? Ну увидел, что нет собственников. Пробиваешь по гибдд, смотришь его договор покупки, смотришь в конце концов свидетельсвто о регистрации. Не совпадает? Лесом такого продавца с его машиной.
А теперь прикинь с другой стороны. Когда это у тебя вылезет. Внезапно при продаже.
Купил легально, документы есть, а продать не сможешь! В базе ГИБДД косяк (у них много косяков), в ЭПТС записи нет. Все, Вы вечный владелец.
2
3
Ответить
glider
Snork
А так-то тебе прям птс на каддый авто по требованию выдают читать, да? )) Мне кажется вы путаете со свидетельством о регистрации тс.
Рынка сейчас можно сказать нет. По объявлениям.
В любом случае начинаю с проверки документов. Не дают документы (или есть в них косяк) - даже машину не смотрю. Нет смысла.
4
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
glider
А теперь прикинь с другой стороны. Когда это у тебя вылезет. Внезапно при продаже.
Купил легально, документы есть, а продать не сможешь! В базе ГИБДД косяк (у них много косяков), в ЭПТС записи нет. Все, Вы вечный владелец.
Если будет косяк, то исправят. Да и какой такой косяк? Ну вот заняю машину в которой гибдд накосячили и цифру вина пропустили. По сайту соответсвенно она не бьется. Ничего исправили. А если сейчас у тебя бумажный птс и будет косяк, то что? Ну так же исправят. От руко***ых сотрудников никто не застрахован. Если у тебя все документы есть, то в чем вопрос исправить ошибку в базе? Вот был случай когда чел вместо снятия с регистрация списал в утиль. И вернее не он даже виноват а гаишник. Вот тут весело было. И бумажный птс не помог. Еще раз. Основная проблема которая всех в начале темы волновала, что если что то случиться с базами даных, а у вас нет птс бумажной, то все потеряно. Нет это не так. Во первых с базами данных ничего не случится, во вторых у вас есть правоустанавливающие документы такие как договор. есть документ государственно регистрации СОР. Есть страховка. Короче не только птс.
3
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
glider
Ох... Ламер и есть ламер. В СОР информация часто с ошибками. СОР можно "потерять" и сделать копию, потом продать машину дважды. В СОР не указан двигатель (вообще никак), а при регистрации на...
Вообще то когда ставишь машину на учет, то гаишники прежде чем заламинировать жает сор в руки и просит проверить. Если вы к этому халатно относитесь, то это не вина баз данных.В СОР не указан двигатель? Ну и что. Он указан в дкп, можно также выписку из эптс взять, даже не будучи собственником. А если нигде не будет номера, то ну вам повезло в базах нет номера двигателя, че радуйтесь. Или тупо возьмите номер тупо с двигателя. Его все равно надо сравнивать и смотреть. Тоже налипло много народа. Хоть и есть бумажный птс. ПТС можно потерять и продать машину дважды. Как вам? И как вы машину дважды продадите по дубликату сор? Первый раз продали, вам машину оставили, а заюбрали сор? Вы второй раз продали? ))) Серьезно? Или вы когда покупаете машину ее не забираете? Ну и на последок, может как раз человек не сталкивался с проблемами потому что все проверял и внимательно заполнял? А не как бестолочь? Читать надо договора сто раз говорили. Но народ и сам это делать не хочет и еще в пример приводит. Блин. Да все наедалово покупателей с машинами из-за жадности и невнимательности покупателей хоть с бумажным птс, хоть с эптс.
3
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
glider
При таком подходе возможны разные чудеса. Вариант 1 - некий Вася Пупкин, раздобыв данные на Ваш автомобиль, пишет договор купли-продажи (отдельно отметим, что нотариально заверять его не нужно), и через...
1 вариант. Ну что за ерунда. Т.е. с вашей логикой сейчас стащил птс и делай с машиной что хочешь? А что нет птс, вы не владелец? Бред? бред. Для продажи так то мало данных по автомобилю. Прикинь ты восстанавливать будешь птс по базе гибдд. )) Чем отличается ситуация от эптс? Да и никто в здравом уме так делать не будет. Машины угоняют и никто тут же не будет ее продавать не изменив данные. Они что больные. Вы сами придумываете какие то небылица от которых мошенники балдеют. И верити в них.
2 Вариант. Опять. Вы теряет сейчас дкп и птс!!!. Вы все не владелец? Ничего нельзя сделать? Или все таки можно? Данные хранятся в базе гибдд Как и сейчас. А еще будут хранится в базе эптс. И их потерять нельзя. Ну никак.
5
1
Ответить
Snork
Новороссийск
Хонда
Откуда Вы по вылазили не учи? В бумажном ПТС тебя вписывали, а в ЭПТС нет вообще ни какой инфы о владельцах, с вами не далёкими даже общаться стыдно.....Вы из ряда людей-пока гром не грянет, мужик не перекрестится, то есть благодаря таким как вы живут мошенники))))
"По вылазили", " не учи" и далее по тексту...
Давно так не смеялся. Вот за это вам должно быть стыдно, а не за всё остальное. ))
Но, я неисправимый альтруист. Спрошу еще раз, на основании чего вас вписывали в бумажный птс?
5
 
Ответить
York
Владивосток
Как будто в стране мало леса, в чем проблема сразу же дублировать внесение изменений в ЭПТС или выпиской или просто обычным ПТСом, что тут тяжелого? Просто кому то хочется управлять собственностью людей по своему усмотрению, отобрав у человека законное основание владения
4
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Vi RUS
Вот ты прям мне глаза открыл, я-то и не знал этого. Я что-то говорил про регистрацию в ГИБДД?
А какого фига тогда спрашивал? Что у тебя за каша в голове?
3
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
glider
Ох... Ламер и есть ламер. В СОР информация часто с ошибками. СОР можно "потерять" и сделать копию, потом продать машину дважды. В СОР не указан двигатель (вообще никак), а при регистрации на...
Перед выдачей СОР тебе инспектор дает его посмотреть проверить, если умеешь читать, то без проблем найдешь ошибки, инспектор их исправит. Перед покупкой, если ты не дурак, все равно сверишь СОР с заводской табличкой (там указан ВИН и обычно марка двигателя). Двигатель в ДКП - заполняй фактический номер и марку с самого двигателя. Можешь даже убрать пункт про двигатель в ДКП, это не такой важный пункт. В общем, смотри по ситуации.
Только человек абсолютно не обремененный умом купит автомобиль по копии СОР без наличия самого автомобиля (ведь первый покупатель уже уехал на этом авто и забрал оригинал СОР). Такому человеку тогда можно легко продать автомобиль без его наличия по копии бумажного ПТС. Еще скажу. что продажа автомобиля два раза - статья 159 УК РФ. Нужно крепко подумать, прежде чем это делать.
С реальными проблемами не сталкивался, ибо обхожу их стороной, особенно с тех пор, как стал постоянным читателем дрома.
6
 
Ответить
     
Сообщений: 3750
Reison
Конечно не говорил, ты вообще ничего не говорил, а задал вопрос. Твой вопрос был:

"Мне интересно, как будут начислять налоги на авто?"

Я ответил как будут начисляться налоги. А открыл или нет, это тебе решать. Но судя по вопросу, открыл.
Т. е, ты на полном серьезе тае думаешь? 😂😂😂
Намеренно задай глупый вопрос, и, как минимум, два дурака будут тебя убеждать, что они самые умные...
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
4
Ответить
     
Сообщений: 3750
lamer1188
А какого фига тогда спрашивал? Что у тебя за каша в голове?
Уже одному "умному" выше ответил.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
4
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1444
Reison
Бредите? Как все что вы пишете относится к надежности баз данных? И да классная у вас свежесть "16 января". Вы хоть фильтруйте информацию когда читаете желтую прессу. Тогда следуя вашей странной...
Столько вопросов и такой уровень отрицания очевидного - может быть только от откровенного болвана или мошенника.
Чтобы подделать ПТС нужно достать бланк, внести изменения в локальную базу, а потом и проблемы решать с оригиналом на руках собственника - каждый этап стоит денег и может принести немало проблем.
А в эптс внесут изменения из кишлака и будешь потом доказывать в комментариях, что это не внезапный технический сбой.
4
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
Vi RUS
Т. е, ты на полном серьезе тае думаешь? 😂😂😂
Намеренно задай глупый вопрос, и, как минимум, два дурака будут тебя убеждать, что они самые умные...
Заднюю включил? Ну ну. Признай уже , что тупой вопрос задал по своей тупости. А теперь делаешь вид, что специально. )))
4
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4763
vedmed007
Столько вопросов и такой уровень отрицания очевидного - может быть только от откровенного болвана или мошенника. Чтобы подделать ПТС нужно достать бланк, внести изменения в локальную базу, а потом и проблемы...
Какого очевидного? Бланки птс продаются легко. Ты хоть реально не позорься уже. Никто никуда не вносит, ни в какие базы. Если бы было так легко, то и сейчас бы делали. И продавали угнанные тачки с изменеными базами. Но нет. Потому что это практически не реально. Но после твоего перла про изменения из кишлака, уровень развития твой ясен. Ты настолько далек от этого всего, но пытаешься тут фантазировать. Меньше нтв смотри и желтую прессу читай. Давай выдай еще чего. Повеселил. ))) Ну и в догонку, а что за локальная база? И как решают вопрос с оригиналом у собственника? Ну давай жги. )))
4
1
Ответить
     
Сообщений: 3750
Reison
Заднюю включил? Ну ну. Признай уже , что тупой вопрос задал по своей тупости. А теперь делаешь вид, что специально. )))
Вся прелесть этой ситуации в том, что ты можешь считать как угодно, и даже думать, что твое мнение единственно верное. По факту вас два затыкона, возомнивших себя шибко вумными.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
Vi RUS
Уже одному "умному" выше ответил.
Я заметил, что ты задаешь много глупых вопросов и пишешь много глупых комментариев.
2
2
Ответить
     
Сообщений: 3750
lamer1188
Я заметил, что ты задаешь много глупых вопросов и пишешь много глупых комментариев.
Ты бы лучше за своими глупыми комментариями следил, замечала всея дром.
Mercedes-Benz Daimler AG Group
http://forums.drom.ru/groups/536-mercedes-benz-daimler-ag-group.html
2
2
Ответить
Никита
Горно-Алтайск
В цифровизации ничего плохого нет - по крайней мере в этой сфере.
И так все уже в гаджетах, всем они помогают.
ЭПТС теперь стал как свидетельство о рождении - только о том, что родился, как звать-величать, что батя, кто матя.
Далее историю смотрим из других источников.
При поиске машины все мы смотрим периоды регистрации с сайта ГИБДД (либо через платформы, которые к ней же и обращаются), а эти сведения не совпадают с содержанием граф бумажного ПТС. Но сверка истории владения с определением пресловутых "реальных" собственников происходила именно по ПТС.
Сейчас, если Дром в этой статье дал верную трактовку практики и требований Регламента, возможности этой перепроверки мы лишились, что неудобно и спокойствия сделке не добавляет.
В этой связи хотелось бы, чтобы:
1. база ГИБДД о периодах регистрации содержала и отражала сведения о характере регистрационных действий (смена собственника с указанием инициалов по типу К.Н.С., замена номеров и проч.);
2. обращения к сервисам ГИБДД и ЭПТС были полностью бесплатными и простыми (во имя уплаченного транспортного налога);
3. для однозначности ситуации сведения о собственниках авто либо автоматически при регистрации привязывать с ЭПТС, либо вообще в ЭПТС исключить раздел с собственниками.
4
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
абсолютно кривой и ненужный функционал, созданный только с целью распила денег выделенных на эту сферу..
выгодно и удобно только Ростеху и прочим..
Ну а как еще квартиры за миллиард рублей покупать начальнику Ростеха?
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 29
ПАЛАСИО
самое интересное начнётся когда перейдут на электронные паспорта. Потом будет "Ваши ФИО не числятся в базе. Вы никто и звать вас никак..."
И ваши налоги нам не нужны)))
 
1
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 159
Дром, спасибо что откликнулись и сделали этот материал.
 
 
Ответить
Дмитрий
Киров
Reison
Глупый пока только ты. Хватить тут от своих незнаний панику наводить. Кому надо тот и птс подделает. Как сейчас и происходит. И люди рассла***ются видя бумажку. Плюс есть свидетельство о регистрации в...
Право собственности на квартиру переходит после Регистрации ДКП в Росреестре, там полная цепочка собственников. А выписка именно подтверждает, кто является собственников.
А здесь недодуманная система, зачем она вообще нужна гражданам?
1
1
Ответить
Влад
Новосибирск
ПАЛАСИО
Ничего нового. В случае чего, крайним останется рядовой покупатель, который будет обивать пороги судов в поисках правды. Неужели сложно четко прописать регламент оформления ЭПТС??
122 решение ЕЭК там все подробно расписано
 
1
Ответить
Влад
Новосибирск
nemorr
Подведем итоги. ПТСа больше не существует.
Не кто его не видет и не какой информации о владельцах автомобиля в нем нет.
в нем есть все, и видят его только собственники автомобиля которые внесены как собственники, в своём личном кабинете на портале СЭП
1
1
Ответить
Влад
Новосибирск
Solid Snake
Но чет я тут не вижу ничего про то как и кто будет вносить данные в птс при покупке/продаже физлица у физлица.
зайдите на сайт электронных паспортов и посмотрите на сайте уполномоченных организаций
 
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
11002834
Что за бред. Абсолютно с такой же ситуацией столкнулся летом после продажи авто. Предъявил ДКП и штраф аннулировали.
Вы откуда все эти страшилки берёте?
Тоже получил 2 штрафа от приставов.машина продана была,но не поставлена на учёт новым собственником.приставам конкретно плевать,МРЭО тоже.потратил кучу нервов и пошёл заплатил 1000 руб и комиссию.просто связался с покупателем и он мне эти деньги перевёл.по другому никак.
 
1
Ответить
11002834
Gennadiy Dyakov
Тоже получил 2 штрафа от приставов.машина продана была,но не поставлена на учёт новым собственником.приставам конкретно плевать,МРЭО тоже.потратил кучу нервов и пошёл заплатил 1000 руб и комиссию.просто связался с покупателем и он мне эти деньги перевёл.по другому никак.
Да там уже выше разобрали ситуацию. Если штраф больше чем через 11 дней то придется платить. Типа сам виноват что не снял с учёта, если покупатель не поставил. В моем случае штраф на 2й день. Про приставов не понял конечно. Штраф то не суд назначил, а инспектор. Вопрос только в ГИБДД решается. В моем случае так было
 
 
Ответить
wisр
Хабаровск
HiddenR
И снова в этой стране отметилась при создании очередной гов н осистемы количественно незначительная социальная прослойка "пид@рги обыкновенные".
Я плачу 😂
 
1
Ответить
11153382
Челябинск
lamer1188
Продал машину - еще год она была зарегистрирована на тебе - получил штраф - принёс дкп, типа не я:) разумеется тебя послали лесом. Через 10 дней прекращаешь регистрацию и васякот. Все остальное госорганами...
Ни капли справедливости тут нет. Мы только говорили о договоре купли-продажи, что он является подтверждением собственности. Теперь вы переобулись. Если я ухожу от штрафа пусть расследуют это дело, это их работа.
 
1
Ответить
11153382
Челябинск
lamer1188
Продал машину - еще год она была зарегистрирована на тебе - получил штраф - принёс дкп, типа не я:) разумеется тебя послали лесом. Через 10 дней прекращаешь регистрацию и васякот. Все остальное госорганами...
Кстати, новых собственников надо оштрафовать за не поставленный на учёт автомобиль.
2
 
Ответить
wisр
Хабаровск
конец туннеля
в России доверяю только тому документу, который можно потрогать руками и положить на хранение в надежное место В стране, где даже у Сбербанка случаются утечки и воровство данных и при этом в стране не...
Вот это точно подмечено 👍
2
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
11002834
Да там уже выше разобрали ситуацию. Если штраф больше чем через 11 дней то придется платить. Типа сам виноват что не снял с учёта, если покупатель не поставил. В моем случае штраф на 2й день. Про приставов...
Да штрафы были на 12-й и 13-й день.спустя пол года я про них узнал,когда пришло письмо от приставов.
 
 
Ответить
Андрей Кравченко
Илья Петрушевский
В ноябре этого года растамаживал свой автомобиль (автомобиль растамаживался по программе переселения). Сделал СБКТС, установил кнопку глонасс, оплатил утилизационный сбор, оформил этот х...ев ЭПТС (вариантов...
Добрый день!
Я только также завез авто, на авто глонасс ставить не нужно согласно закона переселенцы освобождены от этого, подскажите через какую компанию оформляли ЭПТС??
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
11153382
Ни капли справедливости тут нет. Мы только говорили о договоре купли-продажи, что он является подтверждением собственности. Теперь вы переобулись. Если я ухожу от штрафа пусть расследуют это дело, это их работа.
Я не переобувался. ГИБДД посчитала его фиктивным. Ты вправе подать в суд и опровергнуть их мнение. Велика вероятность, что суд тоже его посчитает фиктивным. Если же суд установит его подлинность, то штраф должны будут отменить.
Дело уже расследовали и виновника уже установили - тот, на ком зарегистрирована машина. У них есть все доказательства, теперь ваша очередь.
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4427
11153382
Кстати, новых собственников надо оштрафовать за не поставленный на учёт автомобиль.
Срок привлечения к административной ответственности по этому нарушению 2 месяца. Дата дкп +10 дней + 2 месяца. Если сроки вышли, то ничего им не будет.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 198
конец туннеля
стойте! Может быть ваша база и незыблема, но мы говорим о государственных базах с миллионами пользователей. О государственных! Основным акционером Сбера является государство. Вы же сами сказали, что...
Они начнут что-то нормально делать, только если за косяки их будут увольнять, а не пальчиком грозить. Или вообще штраф за косяк в размере годового дохода установят.
2
 
Ответить
Алексей
Омск
Хонда
Если теперь ДКП основной документ-то вводите закон что бы ДКП оформлялся нотариально.
А как сейчас-Вася продал Ване просто на листочке-ЭТО ЗАЛИПУХА!!!
Хм..интересная мысль....так это надо оказывается любой договор у нотариуса заверять? Нотариусы то не в курсе!!!
 
 
Ответить
Алексей
Омск
Хонда
КОГДА ТВОЮ МАШИНУ УКРАДУТ,НАПИШУТ ОТ РУКИ ДКП И ПРОДАДУТ ТАКОМУ ЖЕ ГЛУПОМУ ТИПА ТЕБЯ-может тогда сразу и поумнеешь.....
Ну тогда тот, кто украл должен предъявить дкп от предыдущего хозяина. Всего нету...ну и кто здесь глупый?
1
1
Ответить
Алексей
Омск
Александр
Кроме мата, других слов нету...Раньше брал ПТС сверял по нему все, проверял под лупой...А сейчас как - украли машину, украли СОРку, сварганили договор купли-продажи и пошли внесли данные в ГИБДД, и что делать?
Кто сварганил дкп должен доказать, что он курил машину по дкп, а где он его возьмёт, если тачка угнана? Мозг иногда надо вклбчать
1
1
Ответить
Алексей
Омск
Shadow from omsk
Далее будет еще веселее: хорошо, решением суда обязали дилера внести в ЭПТС запись о новом владельце, частном лице. И тут частное лицо устав от бренности реального мира - покидает его. Пол-года движняки...
А нахрена знать ФИО предыдущего владельца именно из базы эптс, если дкп будет заключен и в нем все данные владельца будут прописаны?
 
 
Ответить
Алексей
Омск
Reison
Что и раньше. Заявление об угоне. Думаешь они такие идиоты, чтоб с реальными данными ее ставить на учет? Чтоб ее нашли за один день? Угнанные машины либо в разбор идут, либо перебиваются и птс твой бумажный не поможет.
Хоть кто-то адекватный, жму вам руку!
3
 
Ответить
Алексей
Омск
M18H
По квартире сведения еще в УФМС, в УК, ТСЖ.
Все предыдущие владельцы и прописанные.

А в ЭПТС не обязательно вносить владельцев.
И как будешь устанавливать перед тобой владелец или нет?
ДКП с предыдущим?
А если подделали 2 ДКП?
Вот купили вы квартиру, если в УК не передать данные о покупке, они будут слать квитанции на прежнего владельца, как вы докажете через УК, что вы владелец? Только договором купли продажи. Такая же ситуация и с эптс.
1
 
Ответить
Алексей
Омск
EsaulZ
Нет, совсем не одинаковое. Телевизор, как ботинки или шапка относится к ЛИЧНОМУ имуществу. А автомобиль к ЧАСТНОЙ собственности. Что абсолютно разные юридические понятия. Автомобиль надо регистрировать,...
Если авто не регистрировать это также будет личным имуществом, и телеки иные стоят дороже нежели некоторые авто
2
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 869
Алексей
А нахрена знать ФИО предыдущего владельца именно из базы эптс, если дкп будет заключен и в нем все данные владельца будут прописаны?
А затем, что у наследника может быть другая фамилия. А поскольку, Россия - родина слонов, на усопшем могут быть иные долговые обязательства, которые всплывают после вступления в наследство наследником. Не говоря уже о том, что при вступлении в наследство могут быть нарушения несовершеннолетних при определении порядка наследования. Вариантов масса. Это все является исходными данными для проверки авто ДО покупки, дабы потом не рвать на себе волосы в самых нескромных местах. Исключение всей цепочки собственников - огромный подводный камень. Еще хлебнем горюшка с этим.
 
 
Ответить
     
750(16,17,19,24,54,75,РБ)
Сообщений: 2840
Цифровизация по русски, иди туда, не знаю куда, сделай то, не знаю что и подай на не знаю кого в суд, финал..
Ищите где остановиться? Хостел БэльЭтаж ждет вас https://beletage-hostel.ru/
1
 
Ответить
Андрей Кравченко
Редактор Сайта
В общем, после НГ и электронная балайка останется и бумажки вернут. Причём, бумажки будут за деньги и как бы добровольно, но в обязательном порядке, так как не везде будет возможность электронки. Сколько там еосаго вводили? До сих пор не получается
добрый день!
на сколько проверенная информация?
 
 
Ответить
11153382
Челябинск
lamer1188
Я не переобувался. ГИБДД посчитала его фиктивным. Ты вправе подать в суд и опровергнуть их мнение. Велика вероятность, что суд тоже его посчитает фиктивным. Если же суд установит его подлинность, то штраф...
Никакое дело они не расследовали и никаких у них доказательств нет. Посчитали фиктивным, сидя на ***е, вот и все расследование.
 
 
Ответить