Почему китайцы не строят автозаводы в России: кто виноват и что делать
02.05.2024 | 33977 просмотров

Почему китайцы не строят автозаводы в России: кто виноват и что делать

Автор: Сергей Арбузов
Фото: автора
Источник: Дром
Бытует мнение, что с прекращением продаж европейских, американских и японских автомобилей китайские фирмы стали получать в России баснословные прибыли, продавая автомобили «в ипотеку» по цене дачного дома, выжимая из нашей экономики все соки, обдирая покупателей как липку и попутно сталкивая лбами собственных дилеров. Давайте посмотрим, справедливо ли это суждение: сколько зарабатывали «китайцы» раньше и сколько сейчас, насколько эффективно они вели дела все эти годы и кто виноват в том, что компании из Поднебесной, за одним-единственным исключением, так и не выстроили в России свои заводы? Неужели китайцы живут одним днем в желании урвать побольше здесь и сейчас, или мы сами не оказали должного гостеприимства инвесторам из Китая, не предложив им достойных условий для ведения бизнеса?

Для начала проанализируем события последних лет, по истечении которых наш рынок изменился до неузнаваемости. Напомним, что при высокой насыщенности марками и моделями со всего мира лишь некоторые «китайцы» сумели добиться сколько-нибудь ощутимой доли сбыта: в «допандемийном» 2019 году Haval занял 0,7% (к декабрю с запуском завода доля выросла до 1,3%), Geely — 0,5% (в декабре — 0,8%), Chery — 0,4%, FAW и Dongfeng — по 0,1%. Об остальных можно даже и не упоминать. При этом Chery тогда по деньгам была в минусе, представительство Haval — тоже, у Geely был небольшой плюс в 230 миллионов рублей. Для сравнения: «Хендэ Мотор СНГ» с долей 10,3% (включая Genesis) заработала тогда 4,15 млрд рублей, «Фольксваген Груп Рус» с долей 12,3% (включая Audi и Skoda) — почти 18 млрд рублей. И так далее.

Конечно, и у именитых игроков были финансовые провалы, не связанные с крупными вложениями в бизнес за отчетный период, а вызванные исключительно системными ошибками. К примеру, менеджмент Nissan пал жертвой своей веры в светлое будущее российского рынка и на волне огромных продаж 2012 года принял решение удвоить мощность завода в Санкт-Петербурге с 50 000 до 100 000 автомобилей в год. Новые площади торжественно открыли в 2014 году, но уже в декабре того же года рубль упал в два раза, сбыт снизился, и с тех пор вплоть до начала украинских событий новое оборудование практически не задействовали — в нем просто не было нужды. К 2019 году «Ниссан Мануфэкчуринг Рус» (в этом юрлице были объединены и завод, и представительство, которое в том числе импортировало модели Nissan и Infiniti) все еще не покрыл затраты на расширение предприятия: убыток составил 9,1 млрд рублей при выручке от проданных машин и запчастей почти в 108 млрд рублей.

Другой пример: стабильно низкие доходы (а часто — и убытки) приносила компания «Рено Россия», отягощенная, с одной стороны, необходимостью контрактной сборки на АВТОВАЗе, с другой — наличием недозагруженного московского завода.

Короче говоря, экспозиция такова: на высококонкурентном российском рынке за многие годы работы китайским компаниям удалось отвоевать лишь несущественную часть аудитории. Первый реальный шанс увеличить долю китайцы получили с началом кризиса полупроводников в 2020 году: в то время как «нормальные» компании из-за низкой маржинальности российских продаж сокращали поставки в нашу страну, вынуждая дилеров сидеть на голодном пайке, они агрессивно наращивали отгрузки, забивали склады, попутно предлагая более конкурентные цены. Наиболее успешно этот подарок судьбы использовала Chery, став весомым игроком российского рынка.

Озолотились не только китайцы

Теперь перемещаемся в 2022 год, когда китайцы вышли на первые роли на российском авторынке. В том году «Чери Автомобили Рус», которая сейчас занимается дистрибуцией марок Chery, Exeed, Omoda и Jaecoo (Jetour в РФ живет отдельно), заработала почти 29,8 млрд рублей против 1,86 млрд годом ранее. 

В самом скачкообразном росте доходов нет ничего удивительного: на пустом рынке выручка китайцев (то есть совокупный объем средств за проданные дилерам автомобили и запчасти) увеличилась лавинообразно. При этом размер прибыли в данном случае не раскрывает всю картину условий ведения бизнеса: обратимся к такому показателю, как рентабельность, а конкретно нам нужна «рентабельность по чистой прибыли» (она же — «норма прибыли»), которая высчитывается как отношение чистой прибыли к выручке, умноженное на 100%. Именно этот показатель и характеризует эффективность бизнес-модели и доходы на один вложенный рубль. Так вот, если в 2021 году этот вид рентабельности у «Чери Автомобили Рус» составил 2,9%, то в 2022-м, когда прибыль возросла в 16 раз, рентабельность подскочила до 20,2%!

Завод «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус» показал в 2022 году прибыль в 27,7 млрд рублей и рентабельность аж в 37%.

Представительство Geely в 2022 году заработало 16,7 млрд с рентабельностью 25%. Однако перечисленными примерами, по сути, и ограничивается картина огромных китайских заработков. То же представительство Changan («Чанъань Моторс Рус») опоздало с расширением модельного ряда и насыщением дилерской сети, заработав менее миллиарда рублей, правда, опять же с высокой рентабельностью в 16,8%. «Гак Мотор Рус» (GAC) заработал всего 165,6 млн рублей с рентабельностью 20% и так далее.

А какова картина по другим участникам рынка? Неужели так крупно свезло только китайцам, а все остальные оказались растяпами и упустили свои барыши в золотоносном 2022 году? Для полноты информации начнем опять же с цифр 2019 года: у представительства Mazda рентабельность по чистой выручке составила 1,4% (в 2018 году — 4,8%), у «Фольксваген Груп Рус», которая занималось производством в Калуге и импортом всех брендов VW — 5,4%, у «Хендэ Мотор СНГ» (представительство Hyundai, закупавшее машины у завода в Санкт-Петербурге и импортировавшее некоторые модели) — 2% (в 2018 году — 2,5%), у представительства Kia в 2019 году прибыль была нулевая, но в 2018 году и 2020-м компания заработала 9,9 и 6,0 млрд соответственно, показав рентабельность 4,2% и 2,7%. У «БМВ Русланд Трейдинг» — 8%. «Мерседес-Бенц Рус» в 2019 году тоже оказался в небольшом минусе, при этом в 2020 году показал рентабельность 3%, а в 2021-м — 3,6%.

А что в 2022 году? Представительство Kia отчиталось прибылью в 20,4 млрд рублей с рентабельностью в 18%, представительство Hyundai — заработало 12,6 млрд рублей с рентабельностью 11,2%, Мазда — 3,3 млрд с рентабельностью 15%, «БМВ Русланд Трейдинг» — 11,2 млрд с рентабельностью 19% — короче, все, кто хотел заработать на продаже машин и не ушел с рынка быстро, как Ford, GM и тот же Mercedes-Benz, сделали это с успехом. А вот компании, на которых «висел» остановленный завод, оказались в незавидном положении. К примеру, российские мощности Toyota в Санкт-Петербурге, интегрированные в свое время в юридическое лицо «Тойота Мотор» (то есть в представительство), принесли убытков в 32 млрд рублей, притом что выручка от продаж автомобилей и запчастей составила 70 млрд.

Высокие заработки автомобильных представительств в 2022 году (еще раз отметим, не только китайских) объясняются и ажиотажем, и резким ростом цен, и резким сокращением затрат на рекламные активности. Напомним, что представительство вправе менять отгрузочные цены дилерам еженедельно, а если нужно, то и чаще, поэтому после фактической заморозки продаж в марте–апреле 2022 года цены повышались чуть ли не каждый день. Мы тогда писали, что дилеры не давали возможности зафиксировать стоимость машины при оформлении договора: покупатель вносил залог за машину по одной цене, через четыре–пять дней, когда приходил ПТС, вынужден был доплачивать триста, четыреста, пятьсот тысяч… Как бы сказал поэт, явились всюду чудеса, рубли раздув как паруса.

Поднимем китайский автопром!

В 2023 году чудеса кончились, рентабельность вернулась к обычным значениям, но аппетиты у китайских штаб-квартир только возросли, тем более что с «допандемийных» времен положение компаний из Поднебесной в России коренным образом изменилось. С уходом прочих брендов не просто резко выросла их доля в России — вместе с ней увеличилась и доля российского сбыта в продажах на родине. Это позволило радикально повысить загрузку местных заводов. Сравним российские и китайские продажи за март 2024 года — и начнем с Chery, не забыв, что под этим брендом на родине продаются «наши» модели Omoda и Jaecoo. Итак, в марте дилерам Chery в Китае было отгружено всего 36 134 машины. В том же месяце сбыт Chery, Omoda и Jaecoo в России составил 13 159, 4632 и 1957 автомобилей соответственно, то есть 19 748 машин в совокупности, или 54% от китайского.

Как мы видим, эти цифры напрочь разбивают стереотип о том, что Россия для Китая не важна. В случае указанных суббрендов Chery мы не просто важны — мы им нужны как воздух, ибо потребляем половину от того, что покупают китайцы. Напомним, что сейчас все машины Chery, Omoda и Jaecoo импортируются (за исключением небольшой «отверточной» партии Chery Tiggo 7 Pro, собираемой в Калуге в вялотекущем режиме для отчетности перед Минпромторгом), а стало быть, мы не просто впрямую дотируем китайский автопром, а делаем это с максимально возможной эффективностью, поскольку приобретаем импорт. 

Справедливости ради отметим, что у Chery и в этом, и в прошлом году в Китае фиксируются сильные скачки продаж от месяца к месяцу. К примеру, в январе сбыт на родине был почти в два раза выше мартовского, то есть более 62 тысяч машин: в первый месяц текущего года Chery заняла девятую строчку в общекитайском зачете, а в марте — только 14-ю. У нас же январь всегда был самым мертвым месяцем даже в самые благополучные годы, однако в нынешнем году доля российских продаж Chery, Omoda и Jaecoo в январе все равно составила весомые 20% от китайских — было реализовано 8801 шт., 2668 шт. и 898 шт. соответственно. Тут разумно было бы сравнить цифры за полный 2023 год, однако у нас в первом полугодии 2023-го был полный штиль — бурный рост начался только с июля, поэтому сравнение не будет иметь большого смысла, а вот за полный 2024 год мы, конечно, цифры сравним.

Не забудем и о другом бренде Chery — Exeed. В марте в России на учет встали 4664 экземпляра, а в Китае — 5154. То есть если динамика российских продаж Exeed будет выше динамики китайских, вскоре наш рынок станет столь же важным для бренда, как и домашний. Кстати, и у Exeed в Китае тоже спад: к примеру, в сентябре 2023 года дилерам было отгружено 6332 машины.
У головного бренда Haval, который еще несколько лет назад одной только модели H6 продавал на родине по 30–35 тысяч машин в месяц, сегодня, как и у Chery, показатели уже не те: в марте совокупные отгрузки дилерам на родине составили 28 093 машины. Стало быть, на российские продажи в марте (16 045 шт.) пришлось 57% от китайских. Отметим, что в этом месяце из проданных на нашем рынке машин Haval только 60% были выпущены на заводе в Тульской области, да и то с невысокой локализацией и слабым использованием российских материалов.

Набирающий обороты на наших просторах бренд Tank нашел в марте 2548 российских покупателей (включая 21 экземпляр Tank 400), притом что в Китае модели 300 и 500 разошлись в количестве 5616 и 3336 экземпляров, то есть российский сбыт этих внедорожников составил 28% от китайского.

Geely благодаря рывку спроса на гибридно-электрическую линейку Galaxy (в Китае модели Galaxy L6, L7, Е8 пока идут как субмодели бренда Geely и попадают в статистику вместе с другими Geely) в марте вообще заняла четвертую строчку в общекитайском зачете, продав 80 тысяч машин, однако даже при этом «дорогие россияне» востребовали 18% от китайского объема, притом что у нас никаких Galaxy не продается! Кстати, 70% всех проданных у нас машин Geely в марте собраны на китайских заводах, остальное — белорусская сборка с невысокой местной локализацией. На всякий случай уточним, что эти цифры — без учета недавно образованного бренда Belgee, под которым продаются дорестайлинговые Кулреи.

Короче говоря, мы видим, что на сегодня российский рынок играет важную роль для Chery, Great Wall и Geely. Вопрос: а где же остальные «китайцы»? Дело в том, что прочие фирмы из Поднебесной у себя на родине сильны либо в невостребованном у нас электрическом и гибридном сегменте, всячески подогреваемом государством как на федеральном, так и на местном уровнях, либо откровенно отстали от обозначенной тройки. Есть еще одна группа брендов, куда мы отнесем GAC и Changan. В Китае они показывают уверенные результаты, в первую очередь за счет радикально мощной поддержки муниципальных властей: если вам когда-нибудь доведется приехать в Гуанчжоу и Чунцин, посмотрите, какими моделями заполнены улицы. Кроме того, и GAC, и Changan, и FAW, и еще несколько компаний с более-менее конкурентным модельным рядом просто опоздали с вложениями в развитие российской дилерской сети: пока Chery, Great Wall и Geely вкладывали средства в наш рынок, пытаясь продать машины, пусть и не очень хорошего качества, другие просто заняли выжидательную позицию. Впрочем, уже по марту российские продажи Changan составили 15% от китайских.

О чем говорят приведенные цифры? О том, что по состоянию на сегодня, и даже без учета всех прочих факторов, о масштабных вложениях в российское производство не может идти и речи: российский потребитель охотно обеспечивает загрузку китайских предприятий, покупая импорт, что для тех же Чери и Чангана (как для государственных компаний) важно и политически, и стратегически: они просто обязаны загружать заводы на родине. При этом благодаря интенсивному экспорту на перевозках будут зарабатывать и местные транспортные компании, а в экономике останется больше денег как в виде зарплат рабочим, так и в виде налогов в бюджеты разных уровней. И все без исключения экспортеры автомобилей — и частные, и государственные — получают выгоды, к примеру, в рамках программы «Пояс-путь» (раньше называлась «Один пояс — один путь»).

Вместе с тем утилизационный сбор, поднятый в прошлом году (в этом году президент АВТОВАЗа Соколов просит его снова поднять), вкупе с высокой планкой целевой локализации, необходимой для полной компенсации «утиля» на выпущенные машины в России, делает сегодня вложения в производство «на стадии фундамента» совершенно бессмысленными даже без учета высокого потребления завезенного из Поднебесной транспорта.

С 2025 года для полной компенсации утильсбора локализация собранной в РФ машины должна составить 3700 баллов, а с 2027 года — 4800 баллов. Что все это значит на языке обывателя? Это значит, что для выпуска автомобилей с требуемым уровнем локализации сейчас требуется вложить около 1,21,5 млрд долларов в завод и поставщиков, а не 400500 миллионов долларов как десять лет назад. Понятно, что в условиях нынешней нестабильности и низкой емкости рынка инвесторов найти сложно. Достаточно посмотреть на стоящие без дела бывшие заводы VW в Калуге, Nissan в Санкт-Петербурге, Mercedes-Benz в Подмосковье, а также низкую загрузку «Автотора» и «Москвича». Да вот, собственно, и пример последнего времени: после непродолжительного сотрудничества «Моторинвеста» и «Автотора» по сборке в Калининграде кроссоверов DFSK ix5 и ix7 «Моторинвест» переключился на импорт этих моделей из Китая.

А почему Chery не построила завод в России раньше?

В 2024 году «Чери Автомобили Рус» справит — ни много ни мало — 20-летие «творческой деятельности» на наших широтах. Молодым читателям напомним, что в 2005 году рынок был радикально иным, чем сейчас: к примеру, доля забытой марки «Ока» составляла 3%, доля Форда — 4,2%, Chevrolet занимал 4,6% и так далее.

Chery начала, как говорится, за здравие, и уже в 2006 году подписала договор с калининградским «Автотором» о контрактной сборке — решение быстрое и, как показала дальнейшая совместная работа «Автотора» с китайцами, весьма перспективное с позиций усиления локализации ко всеобщей выгоде. Действительно, в короткие сроки «Автотор» начал выпуск моделей Amulet, Tiggo и Fora. Сборка шла по нарастающей, машины расходились как горячие пирожки, хотя проблемы с качеством зачастую были вопиющими.

И вдруг совершенно неожиданно, как гром среди ясного неба, 31 марта 2008 года «Автотор» потряс общественность релизом о прекращении выпуска Chery. Все были в недоумении и ломали голову над причиной. Американский кризис до нас тогда еще не докатился, экономика была стабильной, а официальное сообщение пресс-службы «Автотора» только усилило слухи, что дело нечисто: «Учитывая интенсивное падение американского доллара и укрепление российского рубля, компании “Автотор” и Chery не считают возможным дальнейшее развитие сотрудничества, включая и планировавшееся ранее строительство нового завода по производству автомобилей Chery».

Товарищи, это чистой воды фантасмагория. Конечно, подкованные читатели сразу вспомнят, что именно из-за роста национальной валюты погибла автомобильная промышленности Австралии, однако это был процесс длительный, многолетний, неуклонный, с четко обозначенными и неизменными трендами, подкрепленный множественными попутными экономическими процессами и, самое главное, сопровождавшийся честными попытками Toyota, General Motors и Ford сохранить автомобильное производство в Стране кенгуру. При этом у нас в 2007 году американский доллар колебался в пределах 24,47–26,48 рубля (по курсу ЦБ), в марте 2008 действительно упал до 23,74, но в декабре того же года поднялся до отметки 28,2 рубля. Проще говоря, дело было вовсе не в слабеющем день ото дня долларе — дело было в… АВТОВАЗе. Напомним, что Чери Амулет продавался в 2007–2008 годах примерно по одной цене с только-только стартовавшим «флагманом» отечественного автогиганта Ладой Приорой, и с учетом перспективы высоко локализованной сборки стал реальной угрозой для тольяттинской машины. При этом именно в марте 2008 года завершились двухлетние мытарства АВТОВАЗа по переговорам с Renault: французы согласились оплатить 1 миллиард долларов за 25%+1 акцию тольяттинского завода.

Так вот. Если верить слухам, муссировавшимся тогда в курилках Минпромторга, прекращение сотрудничества «Автотора» и Chery действительно стало банальной пролоббированной защитой АВТОВАЗа. Вы удивитесь, но эти внутрикорпоративные пересуды нашли отражение и в публикациях тогдашней деловой прессы: дескать, в правительстве начали разрабатывать некие меры, которые могут воспрепятствовать поставкам Чери из Калининграда в некоторые российские регионы. Кстати, «Автотор» потом долгие годы «прессовали». Основатель завода Владимир Иванович Щербаков в 2020 году в интервью рассказывал мне со смехом, как один из уже не работающих заместителей министра промышленности и торговли (из деликатности опустим его фамилию) засовывал палец в выхлопную трубу стоящих на конвейере BMW, пытаясь уличить «Автотор» в «сборке подержанных машин, завозимых на завод в разобранном виде»!

Прекращение калининградской истории стало ударом по бизнесу Chery в России. В 2007 году, когда выпуск на «Автоторе» продолжался все 12 месяцев, компания реализовала 37,1 тысячи машин, из которых 17,7 тысячи пришлись на Амулет. В 2008 году представительство поддерживало сбыт во многом за счет «прошлогодних» экземпляров и отгрузило дилерам 15,7 тысячи машин, а вот в 2009 году сбыт упал до 4914 штук, при этом на неприятности Chery наложился еще и докатившийся до России американский кризис. В 2010 году директор российского офиса Chery Геннадий Павлов открыто признавался, что фирма живет благодаря финансовой поддержке штаб-квартиры. Во многом это согласуется с тем, что говорили мне в интервью примерно в то же время руководители других китайских компаний. Так, генеральный директор «Лифан Мотор Рус» Сунь Цзэцзюнь (ныне возглавляет российский офис Changan) уже после того, как Lifan начал сборку на «ДерВейсе», утверждал, что «штаб-квартира не ждет и еще много лет не будет ждать никаких денег из России».

Собственно, в 2014 году Chery тоже начала сборку на «ДерВейсе» и затем на пару с Лифаном инвестировала в линии сварки и окраски. Увы, владелец завода Хаджи-Мурат Дерев наделал долгов, скрылся за границей, а средства от распродажи имущества предприятия передали кредиторам.

В конце 2019 года Chery предприняла еще одну попытку зайти на «Автотор»: в Калининграде успели не только собрать пилотные партии Tiggo 5, Tiggo 7 и Tiggo 4, но и оформить на них ОТТС, однако в начале 2020 года сделка расстроилась. На «Автоторе» тогда мне сказали дословно следующее: «когда они ушли — мы перекрестились», в свою очередь гендиректор «Чери Автомобили Рус» Владимир Шмаков объяснил мне, что «возить машины из Китая дешевле» даже несмотря на то, что именно с 1 января 2020 года в очередной попытке защитить АВТОВАЗ правительство не просто подняло утилизационный сбор, а сделало его ключевым инструментом регулирования автомобильного рынка: для машин с ДВС от литра до двух он составил 178 400 рублей. Проще говоря, в цене импортированной Tiggo 4 составлял более 10%.

Поиски производственной площадки были продолжены, но у Chery снова не получилось. В 2022 году начавшееся сотрудничество с УАЗом сорвалось, поскольку ульяновский завод по понятным причинам загремел под санкции. Для полноты картины добавим, что на внешних рынках у Chery несколько сборочных площадок: как правило, компания ведет контрактную сборку CKD на чужих производственных мощностях. Вот только в конце прошлого года было сделано заявление о проработке строительства собственного завода полного цикла в Аргентине с мощностью в 100 000 машин в год. Странно, почему не у нас?

Радуются ли Geely и Haval?

В 2016 году я брал интервью у одного из топ-менеджеров российского представительства Geely. Он уже несколько лет не работает в компании, называть его имени я не буду. Ключевой темой беседы стало развитие площадки в белорусском Жодино, где тогда еще только готовились к запуску завода по полному циклу. Пытался узнать, по какой причине китайцы вложились в совместное предприятие именно в Белоруссии, а не в России: мой собеседник увиливал и так и эдак, говорил, что Geely «не успел заключить договор о промсборке» и что в России не нашлось ни достойного партнера по инвестициям, ни подходящей производственной площадки. Когда я выключил диктофон, он сказал, что истинной причиной отказа от инвестиций была неуверенность руководства Geely в стабильности российской ситуации. Впрочем, и с Белоруссией Geely хлебнули: вице-премьер страны Петр Пархомчик в начале 2023 года признался в интервью Интерфаксу, что во втором полугодии 2022 года штаб-квартира Geely останавливала поставки комплектующих, «испытывая санкционное давление извне».

Ну а что же Great Wall, он-то свой завод вроде построил? Да, построил, вопрос в том, нет ли сожалений о сделанном в связи с огромными обязательствами как по налогам в бюджеты разных уровней, так и по дальнейшим инвестициям. Первый камень в фундамент предприятия заложили в августе 2014 года — до обрушения рубля оставалось несколько месяцев. Завод планировали открыть в 2017 году, но запустили только 5 июня 2019 года, да и то не без греха. Дело в том, что разрезать ленточку (по видеосвязи) должны были лично В. Путин и Си Цзиньпин. Накануне лидеры двух стран в Кремле ознакомились с презентацией завода — докладывал губернатор Тульской области Алексей Дюмин. Увы, торжество сорвалось и сборку пришлось запускать без глав государств: дело в том, что китайцы надеялись накануне утвердить у руководства РФ свои условия Специального инвестиционного контракта: напомним, что условия СПИКа под строительство завода Mercedes-Benz утверждал лично В. Путин. Однако фокус не удался. Интересно, что мои конфиденты еще за год до тех событий говорили о наличии в нашем правительстве сильного антикитайского лобби и утверждали, что никакого СПИКа на китайских условиях не будет. Так и вышло. Условия спецконтракта для Great Wall, которые озвучивал уже после запуска завода министр промышленности и торговли Денис Мантуров, оказались для китайской стороны, мягко скажем, некомфортными. Китайцы поначалу уперлись и отказывались от оформления документа, при этом губернатор Дюмин несколько раз самолично пытался навести мосты между Кремлем и Баодином, курсируя между Китаем и Москвой, но «разрулить» ситуацию так и не смог. В итоге менеджеры Great Wall поняли, что работа завода без СПИКа не имеет смысла, и, скрепя сердце, поставили-таки свою подпись под документом, правда, только в сентябре 2020 года. Наше правительство оценило гибкость китайцев и, как свидетельствуют документы Счетной палаты РФ, компенсировало за 2022 год заводу «Хавейл» утилизационный сбор в размере… одного рубля. Сегодня гибкость приходится проявлять уже нашим чиновникам: за неимением привычных транспортных средств Tank 500 закупает даже Федеральная служба охраны...

Для полноты картины добавим, что у Great Wall есть площадки на внешних рынках кроме России. К примеру, уже несколько лет в Эквадоре действует SKD-сборка широкого модельного ряда, к которому в конце прошлого года добавился и пикап Poer, в январе 2024 года в Таиланде началась сборка электромобиля Ora 03, который показывает у нас пока штучные продажи, кроме того, имеются мощности в Бразилии, были планы и по покупке завода GM в Индии, однако американцы через некоторое время после подписания меморандума вышли из сделки.

Дилеры в испуге скушают друг друга?

Так что же будет дальше? А будет большой завод в Казахстане по полному циклу, его строит «Астана Моторс» для сборки моделей трех брендов — Changan, Chery, Haval. Во втором квартале компания Orbis Kazakhstan начнет строительство еще одного предприятия по CKD-выпуску моделей Kaiyi (в мае 2023 года она же подписала соглашение о сборке Exeed). Другой совместный проект казахстанских компаний с китайской China Hubei Zhuoyue Group предполагает сборку самой широкой линейки легковых и коммерческих машин, включая электромобили. Вообще, в 2023 году суммарно Китай и Казахстан подписали инвестиционные договоры по строительству промышленных объектов (не только автомобильных) на сумму аж 22 миллиарда долларов.

В феврале нынешнего года строительство автомобильного завода полного цикла уже в Киргизии открыл лично президент страны Садыр Жапаров. В Таджикистане китайская Jingchuan и многопрофильный местный холдинг Avesto Group подписали соглашение о сборке электромобилей. Здесь, в отличие от предыдущих проектов, предполагаемые объемы невелики — начать планируется всего с 1500 машин в год, но это лучше, чем ничего. В январе глава Узбекистана Шавкат Мирзиёев дал старт строительству гигантского завода BYD, мощность которого в перспективе составит аж 300 000 машин в год.

Теперь вопрос, а что же остается китайским компаниям в России? Очевидно, вкусив огромных прибылей, автомобильные менеджеры из Поднебесной ставят все более и более высокую планку по заработкам, между тем продавать машины в 2024 году в России стало несоизмеримо труднее, чем в 2023 году и тем более, чем в 2022-м. Что делать? В середине прошлого года мы давали прогноз, который начал сбываться еще в ноябре: мы говорили, что начнется системное снижение цен, пускай и не подкрепленное экономически. Проще говоря, китайские компании будут всеми правдами и неправдами дотировать ценообразование, используя любые возможности. Однако у них остается еще один ресурс — дилеры.

Опять же весной прошлого года мы писали о мытарствах официальных продавцов Chery: из-за высокой плотности салонов и больших планов по продажам машин и выкупу запчастей они вынуждены продавать машины в минус только с тем расчетом, что выполнение плана гарантирует им выплату бонусов от «Чери Автомобили Рус». Это позволяет хоть как-то сводить концы с концами. В этом году представительство Chery продолжило расширять дилерскую сеть. Собственно, планы повсеместного открытия автосалонов компания озвучивала и публично: в августе 2023 года гендиректор «Чери Автомобили Рус» Владимир Шмаков сообщал: «На сегодняшний день у нас три дилерских сети. Это сеть Chery порядка 145–150 дилеров. Это сеть Exeed — порядка 80–100 дилерских центров. И будет дилерская сеть Omoda, к формированию которой мы приступили сейчас. В общей сложности к концу этого года должно быть порядка 300–350 дилерских центров. А к концу следующего года, по нашим планам, порядка 400–450 дилерских центров».

Однако, может быть, это верная стратегия для представительства, и дилеры зря плачутся, вспоминая о временах, когда накручивали по четыреста тысяч за коврики? Давайте обратимся к цифрам и для начала откатимся в далекий 2016 год, когда Chery уже вовсю производила машины в Черкесске. По состоянию на конец того года, если верить российскому сайту Chery, у бренда было 100 дилеров, которые получили 4758 штук. Да-да, мы не оговорились: всего 4758 автомобилей. Таким образом, в 2016 году в среднем каждый месяц дилер Chery продавал четыре машины. При этом все салоны были мультибрендовыми и продавали машины других китайских марок, иначе они бы просто не выжили, потому что в среднем, чтобы сводить концы с концами, нужно продавать по 40–45 машин минимум. Сравним с показателями Lifan, который сумел реализовать в том году 17 460 машин. У него тогда было 148 торговых точек, которые в среднем реализовывали по десять машин ежемесячно. Дилеры Renault, в свою очередь, продавали в среднем уже по 57 машин, дилеры Hyundai — по 74, Kia — по 71, Skoda — по 36, Lada — 67, VW — 47 и так далее.

Теперь перенесемся в день сегодняшний. Возьмем количество салонов по состоянию на конец 2023 года и будем считать среднемесячные продажи одной торговой точки, исходя из совокупного сбыта за IV квартал 2023 года и I квартал 2024 года — это приблизит цифры к реальности в текущих условиях, когда дилерские сети постоянно расширяются, и сгладит пики в ноябре–декабре и ямы в январе–феврале. Итак. По состоянию на конец года конкретно у марки Chery было 207 шоурумов, стало быть, в каждой торговой точке в последние шесть месяцев продавалось по 54 машины ежемесячно. У Geely — 69 машин, у Haval — 95. Таким образом, мы видим, что лидирующая китайская тройка достигла показателей мировых брендов благодаря чрезвычайной ситуации, сложившейся и развивающейся в последние два года. К слову, обратим внимание, что эффективность работы Chery ниже, чем у ключевых конкурентов.

Относительно хорошие результаты показывают автосалоны Changan, продающие по 42 машины в месяц. Дилеры Exeed реализуют в среднем по 32 штуки, но и машины эти существенно дороже. А вот продавцы Omoda только на продажах этой марки вряд ли проживут — у них 23 машины в месяц. В свою очередь, Jaecoo и Jetour набирают дилерскую сеть куда быстрее, чем увеличивают продажи с одной торговой точки — семь и 11 машин в месяц в среднем. JAC и FAW уже много лет работают в вялотекущем режиме на нашем рынке, потому что бизнес они делают не на легковушках, а на коммерческой технике: их «легковые» салоны продают по семь и пять машин в месяц соответственно.

Таким образом, помимо дотирования цен у «китайцев» остался, по сути, единственный способ увеличить совокупные продажи — за счет расширения дилерской сети. Для чего та же Chery вынуждена создавать жесткую конкуренцию между своими автосалонами. Вот, к примеру, если раньше в 600-тысячном Иркутске у Chery был один дилер, сейчас два и один еще открывают. Однако задумаемся, кому от этого хуже — тому дилеру, кто уже много лет торгует без конкуренции, или покупателю, которому важно приобрести машину как можно дешевле? Общий ассортимент моделей и модификаций с начала 2022 года у нас сократился в несколько раз, и нет ничего удивительного в том, что образовавшиеся пустоты заполняются однотипной продукцией.

Теперь ответим на последний вопрос: а что будет дальше? По сути, главным инструментом регулирования рынка остался размер утильсбора. Пока лишь Haval как-то пытается обратить этот механизм в свою пользу и продолжает вливания в завод из-за обязательств по СПИКу и растущего целевого уровня локализации.

Очевидно, что впереди нас ждет несколько узловых событий, связанных с очередным увеличением «утиля»: после каждой итерации китайцы будут изыскивать возможности по сохранению приемлемой цены для конечного покупателя.

Комментарии

   
Сообщений: 18298
Китайцы будут продавать машины, а наши стричь утильсбор. Взаимовыгодный бизнес
Продам уши от мертвого осла.
680
20
Ответить
   
Сообщений: 18298
Вы уже готовы (психологически и финансово) купить новый китайский автомобиль? Да+, нет-
Продам уши от мертвого осла.
346
1515
Ответить
Александр
Новосибирск
Когда же встанут продажи!?
327
19
Ответить
Александр Пушкин
Посмотрев цены на утиль большегрузов, можно сказать только спасибо. Когда налог на воздух?
394
12
Ответить
   
Сообщений: 18298
Что делать? Надо возвращать европейские, американские, корейские и японские марки
Продам уши от мертвого осла.
494
62
Ответить
tualatin
Сургут
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
173
524
Ответить
31044797
"Вот, к примеру, если раньше в 600-тысячном Иркутске у Chery был один дилер, сейчас два и один еще открывают."
Правильно делают. Дилер это не только продажи, это еще и обслуживание. А учитывая сколько у китайцев косяков и что обслуживать их надо каждые 10 тысяч километров (а гаражные мастера, как правило, клиентов с китайцами посылают в пешее эротическое) - чем больше салонов будет, тем лучше.
135
147
Ответить
31044797
ПАЛАСИО
Вы уже готовы (психологически и финансово) купить новый китайский автомобиль? Да+, нет-
Я бы по-другому задал вопрос.
"У вас есть 2-2,5 млн наличными на новый автомобиль?"
389
87
Ответить
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень интересна. Ну не построили - и не построили. Россия не основной рынок сбыта для Китая не та платежеспособность.
208
424
Ответить
   
Сообщений: 18298
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
Старые добрые времена это Фокус 2 за 500 т.р
Продам уши от мертвого осла.
538
26
Ответить
    
Сообщений: 2035
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
109
92
Ответить
Сорок пятый
Томск
На китайцев надейся
А сам не плошай
116
6
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
Педаль отвалилась? Или зимы будем ждать?
112
63
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
ПАЛАСИО
Старые добрые времена это Фокус 2 за 500 т.р
Вы еще скажите, что при Медведеве хорошо жилось
141
26
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
Debwer
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
Искра! И донат на церкву!
67
20
Ответить
Алексей
Кемерово
Занимательно.
Вывод один - надо отменить постоянно падающий, иногда очень резко и по непонятным причинам, доллар, и все расцветет буйными красками.
(надеюсь все понимают что это стеб)
149
9
Ответить
    
Сообщений: 2035
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
По факту эти заводы не нужны . Лучше готовые автомобили завозить , а на заводских площадках производить что-то другое , но свое .
Есть ещё один недостаток локализации производства машин . Вспомним времена когда заводов не было . В шоурумах было громадное разнообразие машин . Например в фолькцвагене стояли : гольфы , джеты, сирокко , жуки и т.д . По состоянию на 2018 год этих машин в шоурумах уже не было , ибо эти машины завозить было бессмысленно т.к они сильно проигрывали в цене локализованным машинам . Такая же ситуация была по всем маркам . В одночасье пропали все седаны .
160
51
Ответить
7794038
Новокузнецк
31044797
Я бы по-другому задал вопрос.
"У вас есть 2-2,5 млн наличными на новый автомобиль?"
За эту сумму будет Лада Веста или самый дешманский Китай. Что из этого подходит под определение "автомобиль"?
88
13
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
Алексей
Занимательно.
Вывод один - надо отменить постоянно падающий, иногда очень резко и по непонятным причинам, доллар, и все расцветет буйными красками.
(надеюсь все понимают что это стеб)
Не надо тут провокаций. Путин еще в позапрошлом году доллар отменил. Помните он тогда до 50+ рублей опускался? Вот тогда доллар перестал быть основной валютой. Но бусурмане выдумали новый трюк, теперь цены растут не в долларах, а в рублях. Снова пора думу государственную думать!
203
26
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
Debwer
По факту эти заводы не нужны . Лучше готовые автомобили завозить , а на заводских площадках производить что-то другое , но свое . Есть ещё один недостаток локализации производства машин . Вспомним времена...
Мы то помним. А зумеры тогда плейстейшены у предков выпрашивали. Им теперь что угодно можно про те времена рассказать - поверят.
29
37
Ответить
   
Сообщений: 18298
CZ
Вы еще скажите, что при Медведеве хорошо жилось
Подтверждение этого не попадает ни под какую дискредитацию?
Продам уши от мертвого осла.
89
11
Ответить
Алексей Выдрин
те кто питали иллюзии насчёт китая -протрезвеют.у российской экономики в силу определённых перемен нт ни друзей ни союзников.это и плохо и хорошо.плохо будет отставание в технологиях.хорошо-будут деревянные телеги но свои.
124
9
Ответить
   
Сообщений: 18298
Если есть такое предложение, значит будет и покупатель?
Продам уши от мертвого осла.
37
14
Ответить
   
Мск
Сообщений: 797
спасибо за статью; да уж... действительно Паласио правду написал: они у нас заводы открывают да машинки продают, а у нас правительство утиль собирает...
97
6
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
Алексей Выдрин
те кто питали иллюзии насчёт китая -протрезвеют.у российской экономики в силу определённых перемен нт ни друзей ни союзников.это и плохо и хорошо.плохо будет отставание в технологиях.хорошо-будут деревянные телеги но свои.
Наконец-то! Заживем!

"Ничто уже никогда не будет как прежде. И из-под этой пелены проступают отчётливо контуры России Вечной. Догматический ход вещей пересекается с процессами земной истории. Это религиозный момент. Не просто геополитика или противостояние интересов. Это столкновение цивилизаций" (С) сами-понимаете-кто
34
15
Ответить
Max Almazov
Хитрые китайцы строили завод Хавал пока была конкуренция, а сейчас смысл строить? Все равно выбора по деньгам у россиян нет. Россия теперь официальный испытательный полигон для китайских авто))
159
11
Ответить
ПАЛАСИО
Вы уже готовы (психологически и финансово) купить новый китайский автомобиль? Да+, нет-
Скорее финансово не готовы в ближайшем обозримом будущем.
53
3
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Вы, наверное, статью плохо читали. До половины автомобилей таких брендов как Хавал или Чери - продавались в РФ. А так-то, конечно, рынок не основной.
65
10
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1891
Debwer
По факту эти заводы не нужны . Лучше готовые автомобили завозить , а на заводских площадках производить что-то другое , но свое . Есть ещё один недостаток локализации производства машин . Вспомним времена...
Слова не патриота, но человека с высшим образованием. Возможно даже экономическим. Жаль, что оно сейчас не востребовано.
49
14
Ответить
Компания RDSib
Барнаул
Александр Пушкин
Посмотрев цены на утиль большегрузов, можно сказать только спасибо. Когда налог на воздух?
Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать, это возмутительно!
(с) Приключения Чиполлино.
132
7
Ответить
6234614
Они просто пользуются моментом, и подозревают, что это ненадолго.
61
4
Ответить
 
Сообщений: 4392
иногда бывают ситуации что если нет завода - нет проблемы
западные партнеры поняли это очень четко, а кетайцам даже объяснять не надо 🤡
128
6
Ответить
Евгений
Какие-то странно низкие числа проданных машин в стране с многомиллиардным населением
58
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6191
Прикольные ощущения, читаешь статью (надо сказать, очень грамотную) а чувство, вовлечённости и ощущения, что это имеет какое-то отношение ко мне, абсолютный ноль. Я и раньше не ходил по автосалонам, сравнивая новый Фолькс и какой-нибудь Рейндж ровер, но это происходило рядом, с моими друзьями и знакомыми, ситуация на том рынке, косвенно имела отношение и ко мне. Напоминает отношение к женщине, которая когда-то нравилась или с которой были отношения, через много лет узнав про то, как сложилась её жизнь, можно испытать радость, злорадство или огорчение, а можно пропустить инфу мимо ушей, зачем мне знать про какую-то чужую тетку. Ко всем этим омодам- джеку такое же отношение.
191
7
Ответить
cranby
Иркутск
31044797
"Вот, к примеру, если раньше в 600-тысячном Иркутске у Chery был один дилер, сейчас два и один еще открывают." Правильно делают. Дилер это не только продажи, это еще и обслуживание. А учитывая...
у дилеров дорого обслуживаться :)
19
3
Ответить
Что то про 2005-2008 годы и Амулет сомнительно. Насколько я помню, качество того китайца было настолько низким, что он даже не мог конкурировать с вазом. На краш-тесте Авторевю Амулет рассыпался в груду дома в прямом смысле слов. Скорее всего, китайцы поняли, что даже на российский рынок им еще рановато
64
9
Ответить
CZ
Слова не патриота, но человека с высшим образованием. Возможно даже экономическим. Жаль, что оно сейчас не востребовано.
Дада, помню были у нас такие ученые экономисты в 90х, которые говорили, дескать, зачем свое производить - все купим в Европе.

Жаль, что у некоторых короткая память.
81
31
Ответить
cranby
Иркутск
CZ
Не надо тут провокаций. Путин еще в позапрошлом году доллар отменил. Помните он тогда до 50+ рублей опускался? Вот тогда доллар перестал быть основной валютой. Но бусурмане выдумали новый трюк, теперь цены растут не в долларах, а в рублях. Снова пора думу государственную думать!
доллар по 50 был потому, что так им было выгоднее, когда они хотели оплату за газ от европы получать не в евро и долларах, а в рублях, предварительно продавая им рубли. но тупизм этого решения очень быстро стал понятен, и бакс снова пополз в гору. А народный потребитель предпочел ринуться не за китайцами, а за японками и импорт из японии вырос в разы :)))
80
11
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1170
вывод кратко - готовьте кошельки на весты за 3-4 миллиона.
пока существует "государственный" автоваз с заинтересованными и лоббирующими чиновниками, НИКАКОЙ нормальной и конкурентной (как в других странах) автопромышленности, в РФ не будет , вообще никогда.
TITAN
165
10
Ответить
31044797
7794038
За эту сумму будет Лада Веста или самый дешманский Китай. Что из этого подходит под определение "автомобиль"?
Руль, колеса, двигатель, коробка, кузов? Разве нет?
А, сидушки еще.
Или автомобили это только Ауди и Бнв?
22
38
Ответить
31044797
ПАЛАСИО
Если есть такое предложение, значит будет и покупатель?
Если евро подскочит рублей до 200-300, мне кажется их будет даже несколько ))
Правда, как показывает практика, раскладывают эти машины при первой же поездке...
7
19
Ответить
31044797
cranby
у дилеров дорого обслуживаться :)
не дорого.
нет, гаражный Вася тебе, конечно, может быть починит твой пепелац. Если пепелацу лет 15. и если ты привезешь ему все расходники и запчасти. и если у него найдется время. и гарантий он никаких на работы не даст.
Но поверь мне разница будет не в 5 раз и даже не в два, а в полтора максимум.
Я один единственный раз обслуживался в гаражах, меня там хорошенько нае...горили на бабки, после этого я туда ни ногой. Тем более у меня от официалов скидка 50% на обслуживание.
А китайцев в гаражах 100% обслуживать сейчас не смогут и не будут.
36
54
Ответить
31044797
de_TRUENO
вывод кратко - готовьте кошельки на весты за 3-4 миллиона.
пока существует "государственный" автоваз с заинтересованными и лоббирующими чиновниками, НИКАКОЙ нормальной и конкурентной (как в других странах) автопромышленности, в РФ не будет , вообще никогда.
Вывод кратко - покупаем запчасти и поддерживаем здоровье своих автомобилей. Новых, без кредита на 20 лет нам уже не видать.
80
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Утильсбор по факту преграда для захода любых внешних игроков, включая китайцев.

Успел заскочить только Хавал.

Так что по ходу будет у нас два основных игрока поделивших ранок… монополия ВАЗа до 2-2,5 млн выше олигополия ВАЗ/Хавал
47
3
Ответить
роман
Владивосток
ПАЛАСИО
Вы уже готовы (психологически и финансово) купить новый китайский автомобиль? Да+, нет-
Психологически готов! Тот же танк 300 очень нравится, но финансово я, даже новый уаз патриот не тяну .
51
3
Ответить
24701641
Иркутск
ПАЛАСИО
Если есть такое предложение, значит будет и покупатель?
Дтп не найдены😂😂
11
 
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Интересно читать, но только для того чтобы сделать свои выводы!

А они следующие:
1. производственные площадки останутся том виде, что есть. Максимум будут расширяться предложение по номенклатуре (портфелю)
2.1. Новых заводов в значительном объеме строиться не будет. В дальнейшем только (интервал в 10-20 лет) Европейские марки снова зайдут на рынок и будут выкупать или строить заводы - в купе с Китайскими организациями.
2.2. в интервале 10-20 лет РФ может только увидеть деление заводов (открытие новых) - путем вырезания и объединения по моделям, ТТХ.
3. вся возня (продажи) на территории РФ будет ради - получения спроса и НИОКР
4. локомотивом поставщиком на ближайшие 20 лет - станет Центральная Азия и Восточная Азия. Доля на внутреннюю сборку - не будет превышать 30%.
5. отчетливо будет видно, как внутренний производственный сектор будет гнать сырье и полуфабрикат на производственные площадки Центральная Азия и Восточная Азия

Говоря о «рентабельность по чистой прибыли», в ближайшие годы будем наблюдать картину:
1. ЦБ РФ пытается удерживать высокую ключевую ставку (неизменно в течении года)
2. ЦБ РФ пытается снизить инфляцию цен и привести ее к дефляции
3. Финансовый блок будет жестче контролировать курс валют к рублю, чтобы увеличилась (количественная) покупательская способность при увеличении предложения
4. Финансовый блок будет работать над всеми механизмами, чтобы (провести мягко денежную реформу - нулификацию):
- не увеличивать объем денежной массы в экономике
- увеличивать платежеспособность разных групп
- увеличивать покупательскую способность и вес 1 рубля
19
37
Ответить
 
Сообщений: 7416
... Набрали 500к х 200к - вот они и будут покупать китаемобили,локализованные или нет - неважно.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
10
4
Ответить
Евгений
Новосибирск
Debwer
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
Ни то ни другое.
15
5
Ответить
GURAN
Иркутск
Почему россия не строит автомобильные , да и не только, заводы в своей стране - вот в чем вопрос.
69
6
Ответить
Detonus
Max Almazov
Хитрые китайцы строили завод Хавал пока была конкуренция, а сейчас смысл строить? Все равно выбора по деньгам у россиян нет. Россия теперь официальный испытательный полигон для китайских авто))
У них и сейчас конкуренция не менее жесткая, чем раньше, только не с японцами и европейцами, а с другими "хитрыми китайцами".
12
4
Ответить
Maxim Shuhlia
CZ
Не надо тут провокаций. Путин еще в позапрошлом году доллар отменил. Помните он тогда до 50+ рублей опускался? Вот тогда доллар перестал быть основной валютой. Но бусурмане выдумали новый трюк, теперь цены растут не в долларах, а в рублях. Снова пора думу государственную думать!
По логике рубль отменять и рассчитываться крышками от газировки?
24
2
Ответить
Maxim Shuhlia
CZ
Вы, наверное, статью плохо читали. До половины автомобилей таких брендов как Хавал или Чери - продавались в РФ. А так-то, конечно, рынок не основной.
Так и будут продаваться, только завозить будут из РБ и КЗ в рамках ТС.
Тут речь о том, что Китайцы вместо того, что бы заводы на самом большом рынке стран ТС, выбрали Казахстан.
Если раньше машины собранные в РФ продавались в Казахстане, то теперь будет наоборот.
32
7
Ответить
Maxim Shuhlia
FRLS
иногда бывают ситуации что если нет завода - нет проблемы
западные партнеры поняли это очень четко, а кетайцам даже объяснять не надо 🤡
Когда дракон и тигр дерутся насмерть, умная обезьяна собирает все ништяки.
16
11
Ответить
Forra
Чита
Udacha&blagopoluchie
Интересно читать, но только для того чтобы сделать свои выводы! А они следующие: 1. производственные площадки останутся том виде, что есть. Максимум будут расширяться предложение по номенклатуре (портфелю)...
Увеличивать платежеспособность….Расходимся товарищи)
27
2
Ответить
Каройнер
Чита
Огромная статья, но ничего нового…такого, что мы не знали, ничего нет…разве что цифры…и без этой статьи понятно, что китайцам на опустевшем рынке не с кем конкурировать и поэтому у них нет никакого интереса вкладываться в производство, даже если ввозить будет еще дороже, то можно цены поднимать…а развивать производство надо обязательно, а спики и утильсбор в этих условиях не работают…хотелось бы почитать что предлагает автор статьи, а этого нет ничего…комментаторы дрома тоже традиционно ничего не предлагают и только хейтят и ехидничают…а не развивать производство - тоже самое, что не учить своих детей зарабатывать деньги, вместо этого разрешая им потихоньку продавать на рынке вещи из квартиры и тем питаться…*****ом быть, короче!
25
16
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
Debwer
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
Москвич 3 за 1,75 млн.р. на сомнительном, но вариаторе или Лада Веста за 1,69 млн.р. с гудящей механикой?

Вот потому дирекция автоВАЗа и рвет зад, чтоб поднять утильсбор, сами снижать цены не хотят, хотят только повышать.
Мой отзыв: Лада Веста 2023
64
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
Сорок пятый
На китайцев надейся
А сам не плошай
Что делать предлагаешь, лошадь завести? Или мотор от бензопилы на велик примастрячить?
20
2
Ответить
слава
Красноярск
можно укороченный текст раз в 10?
6
17
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
роман
Психологически готов! Тот же танк 300 очень нравится, но финансово я, даже новый уаз патриот не тяну .
Так Уаз Патриот стоит без копейки 2 млн.р. Дурдом. Хавал м6 в те же деньги отдают со скидкой, Москвич 3 так вообще от 1,65 млн. теперь, а этот убогий архаизм стоит дороже.
39
5
Ответить
1470724
Иркутск
после Тойоты и немцев (да даже корейцев) у меня язык не поворачивается назвать китайские поделки машинами. Это одноразовые почти нерементопригодные повозки, с последующим выбросом в утиль через 4-5 лет максимум. Смысл покупки этого шлака может быть обусловлен только мизерной ценой и возможностью обменять по трейд-ин на новую через 2-3 года, не заморачиваясь с ремонтом. Если немецкие и японские авто давно зарекомендовали себя как машина не на один день, то этого никак нельзя сказать об этих безликих однотипных повозках с одинаковой начинкой и разными названиями. Как китайсие телефоны - техно, риалми, инфиникс, сяоми, хонор и прочее. Так и машины.
84
35
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17690
Автор забыл упомянуть кое-какую важную вещь: на 1 заработанный на СБОРКЕ В РФ рубль у условного того же Хендэ или ВАГ приходилось 100 заработанных рублей у них в Корее или Германии. Т.к. сборка машины - это лишь финальная операция, которой предшествует выпуск 5-7 тысяч запчастей, из которых собирался автомобиль. Завод по производству кирпичей может открыть строительную фирму и строить дома с околонулевой прибылью. Но при этом по производству этих кирпичей - будет 10 кратный объем по выручке и прибыли.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
63
2
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17690
Maxim Shuhlia
Так и будут продаваться, только завозить будут из РБ и КЗ в рамках ТС.
Тут речь о том, что Китайцы вместо того, что бы заводы на самом большом рынке стран ТС, выбрали Казахстан.
Если раньше машины собранные в РФ продавались в Казахстане, то теперь будет наоборот.
Прикрыть нашим правителям ввоз из Казахстана и Киргизии - проще, чем в ладоши хлопнуть. Собственно, с 1 апреля 2024 года это наглядно показали уже с утилем. И будут эти заводы стоять там памятниками ибо рынок Казахстана и Киргизии вместе даже до рынка Москвы с московской областью недотянут.
59
5
Ответить
    
Сообщений: 1413
Почему не строят? Так доверия нету. Кто даст гарантии, что завтра не отдадут завод очередному родственнику Кадырова?
Инвестиции - это длинные деньги, а мы живем как на вулкане
Идут, уходят безвозвратно
года, пригодные к разврату....
90
10
Ответить
kaktuz90
Омск
Debwer
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
веста, и причем б.у до 22 года выпуска, а вот это весь набор китайских запчастей не нужен
13
15
Ответить
Maxim Shuhlia
Поджог Сараев
Прикрыть нашим правителям ввоз из Казахстана и Киргизии - проще, чем в ладоши хлопнуть. Собственно, с 1 апреля 2024 года это наглядно показали уже с утилем. И будут эти заводы стоять там памятниками ибо рынок Казахстана и Киргизии вместе даже до рынка Москвы с московской областью недотянут.
Так то был параллельный импорт. Фактически сделали так, как должно быть при ввозе авто, собранного за пределами ТС.
Тут идет речь про сборку и какую то локализацию а рамках правил и законов ТС. В данный момент так работает например джили, который в РБ, так же будет работать и чери, который появиться в Казахстане. Киргизия за скобками остается, да, но строят то в основном в Казахстане.
4
8
Ответить
 
Сообщений: 7569
У Грейт Вол "в Эквадоре действует SKD-сборка широкого модельного ряда, к которому в конце прошлого года добавился и пикап Poer, в январе 2024 года в Таиланде началась сборка электромобиля Ora 03" - там продажи мизерные, как у нас 3 года назад. Только прощкпывает рынок пока.
У Чангана была сборка в Липецке, но с "партнером" не повезло, обились китайцы и съехали, а сейчас снова площадку подбирают.
https://news.drom.ru/Changan-7...
4
3
Ответить
 
Сообщений: 7569
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Зачем китайцам строить новые заводы, если их понастроено - куча. Японцы-европейцы-американцы-корейцы построили мощностей на 3 млн повозок. А спрос - 1,5 млн.
Китайцам надо только определиться с площадкой, где собирать: в сПб, Нижнем Новг, Калуге...
Что сейчас и делается.
Китайские пежо-ситроен в Калугу вернулись. Чанган смотрит на ГАЗовский конвейер, который от ВАГа освободился. Чери - в сПб крутится. А еще есть Автотор.

В самом Китае конкуренция зверская, маржинальность - низкая, ок 4%. А в РФ - неплохо сейчас. Китайская экономика - экспортно-ориентированная, плоховато им будет без внешних рынков. Как тараканы - в каждую дырочку лезут.
Европейцам вернуться на российский рынок сложновато будет, по цене не пролезут. Только в лакшери смогут немного.
24
10
Ответить
алексей
Волжский
По ходу прочтения статьи нарратив складывается, что не было бы в России автоВАЗа или Соколова - не было бы проблем у автовладельцев
66
6
Ответить
4097053
А нахрен это им надо? Зачем вкладываться на постройку нового завода, если и так хорошо продается? И еще хрен знает когда этот завод отобьет все эти расходы и выйдет в плюс. К тому же еще можно попасть под санкции из-за этого.
21
4
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10273
"Дело в том, что прочие фирмы из Поднебесной у себя на родине сильны либо в невостребованном у нас электрическом и гибридном сегменте, всячески подогреваемом государством как на федеральном, так и на местном уровнях" (с)

КНР - унитарное государство, соответственно, нет никакого "федерального уровня"
11
6
Ответить
 
Сообщений: 7569
GURAN
Почему россия не строит автомобильные , да и не только, заводы в своей стране - вот в чем вопрос.
В РФ построена уйма автомобильных сборочный заводов. Тойота, Ниссан, Рено, Пежо-Ситроен, ВАГ-Шкода, Форд, GM, Хундай-Киа, Мазда, Мерседес, Хавал, а еще и грузовые. Все они остались.
Другие заводы тоже строятся.
10
27
Ответить
30682540
Olsol
Зачем китайцам строить новые заводы, если их понастроено - куча. Японцы-европейцы-американцы-корейцы построили мощностей на 3 млн повозок. А спрос - 1,5 млн. Китайцам надо только определиться с площадкой,...
Европейцев вообще никто не пустит на наш рынок, пройдут десятилетия на выстраивание отношений, вхождения во всякие ВТО и т.д. Нашим это на руку - копеечный АвтоВАЗ с баснословной прибылью, которая устраивает многих заинтересованных.
Зарабатывают все - Китай, бюджет, АвтоВАЗ (опять же в какой-то степени бюджет), поле для коррупции опять же.... Райские условия.

Только платит за всё это гражданин РФ
40
11
Ответить
 
Сообщений: 7569
Udacha&blagopoluchie
Интересно читать, но только для того чтобы сделать свои выводы! А они следующие: 1. производственные площадки останутся том виде, что есть. Максимум будут расширяться предложение по номенклатуре (портфелю)...
Европейцы, даже если вернутся (что маловероятно, т.к. санкции не снимут), не смогут конкурировать с китайцами - по цене.
Народ уже китайцев распробовал. Это примерно как с телефонами - такой же ширпотреб.
24
16
Ответить
BrickGamer
Много букв и цифр, но ответ на вопрос "почему не строят заводы в России" содержится в конце статьи: "потому, что стоят заводы в Казахстане и Узбекистане". В Узбекистане весь рынок 300 тыщ авто в год, понятно, что продать 300 тыщ гибридных и электрических BYD (а других BYD не делает) внутри страны не получится никак. При этом Узбекистан граничит с тремя странами ЕвраЗЭС, Афганистаном и Туркменистаном. Немного очевидно для какого рынка строится завод.
17
2
Ответить
 
Сообщений: 7569
Вован-70
"Дело в том, что прочие фирмы из Поднебесной у себя на родине сильны либо в невостребованном у нас электрическом и гибридном сегменте, всячески подогреваемом государством как на федеральном, так и...
КНР на самом деле такое же разноплановое государство как РФ.
Куча провинций, в каждой из которых свои автопроизводители со своими марками, которых поддерживают местные власти.
13
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 4072
Китайская экспансия вызывает тревожные и смешанные чувства.
15
3
Ответить
25276024
1470724
после Тойоты и немцев (да даже корейцев) у меня язык не поворачивается назвать китайские поделки машинами. Это одноразовые почти нерементопригодные повозки, с последующим выбросом в утиль через 4-5 лет...
После таёты, китайские автомобили это просто ТОП!!!!
18
26
Ответить
6184400
1470724
после Тойоты и немцев (да даже корейцев) у меня язык не поворачивается назвать китайские поделки машинами. Это одноразовые почти нерементопригодные повозки, с последующим выбросом в утиль через 4-5 лет...
Вот про китайские смартфоны плохой пример. Они этими смартфонами загнули всех, держится только гнусмас и какой то еще, не помню как называется
31
12
Ответить
6089797
Olsol
Зачем китайцам строить новые заводы, если их понастроено - куча. Японцы-европейцы-американцы-корейцы построили мощностей на 3 млн повозок. А спрос - 1,5 млн. Китайцам надо только определиться с площадкой,...
Требования к утильсбору повышаются и той локализации что на этих заводах может оказаться недостаточно для того чтобы перенос был экономически выгоден. Надо будет штамповать кузовщину, локализовать двигатели, производить мехобработку, что-то из местной электроники использовать. Вдобавок есть шансы попасть на вторичные санкции, а как экспортерам им бы выгодно зайти на большие рынки.
10
1
Ответить
Сорок пятый
Томск
EsaulZ
Что делать предлагаешь, лошадь завести? Или мотор от бензопилы на велик примастрячить?
Например пойти конструктором на АвтоВАЗ
6
4
Ответить
6089797
6184400
Вот про китайские смартфоны плохой пример. Они этими смартфонами загнули всех, держится только гнусмас и какой то еще, не помню как называется
iPhone?
19
3
Ответить
Денис
Иркутск
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Вот в ней и написали что Российский рынок и увеличил продажи и прибыль Китайских автоконцернов. На других рынках у них жеская конкуренция а у нас ее нет.
8
1
Ответить
Александр
Новосибирск
ПАЛАСИО
Вы уже готовы (психологически и финансово) купить новый китайский автомобиль? Да+, нет-
психологически готов-финансово нет
8
6
Ответить
Денис
Барнаул
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
я думал давно никто это днище не покупает))) ан...нет
14
10
Ответить
Александр
Новосибирск
EsaulZ
Что делать предлагаешь, лошадь завести? Или мотор от бензопилы на велик примастрячить?
так бензопила тоже китайская))
16
2
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 119
слава
можно укороченный текст раз в 10?
можно! нажмите на кнопку яндекс-браузера "пересказать" и получите вот это: https://300.ya.ru/a9er0VIX
5
4
Ответить
Полный провал сборки автомобилей в РФ, придуманная минпромторгом система не работает, кроме обдиралова покупателя от нее нет никакого толку, что косвенно подтверждают даже китайцы. Рассчитывать, что кто-то поделится современными технологиями производства да еще и вложится в строительство заводов на территории другой страны это даже не наивность, а глупость. А компаниям которые продают пару десятков тысяч авто строить завод не резон.
Теперь касаемо защищаемого автоваза, как переодический пользователь скажу, что вот сейчас защищать там нечего, уже докатились до того что ремни и ролики либо европа (до 2022) либо китай (после 2022), т.е. сами не можем сделать основные вещи, а раньше ремни были производства БРТ, а ролилики VBF (Вологда), ну и далее по списку.
41
5
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 4120
Если сборку грузовиков для компенсации утиля в 10лямов не начинают, то что тут говорит про заводы для производства легковушек для компенсации жалких 300тысяч утиля
продам leaf 2016 гв 806 тр Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/nissan/leaf/432436345.html
11
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7931
Андрей Шабанов
Дада, помню были у нас такие ученые экономисты в 90х, которые говорили, дескать, зачем свое производить - все купим в Европе.

Жаль, что у некоторых короткая память.
конкретно - "временный" президент Медведев и не в 90-х, а вполне в 2009!
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
5
3
Ответить
30385791
Алексей Выдрин
те кто питали иллюзии насчёт китая -протрезвеют.у российской экономики в силу определённых перемен нт ни друзей ни союзников.это и плохо и хорошо.плохо будет отставание в технологиях.хорошо-будут деревянные телеги но свои.
Отменять пошлины .и все телеги завезут будь здоров.все кому не лень.
9
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Каройнер
Огромная статья, но ничего нового…такого, что мы не знали, ничего нет…разве что цифры…и без этой статьи понятно, что китайцам на опустевшем рынке не с кем конкурировать и поэтому у...
Предложения интересны?

В статье повторили то, что я уже пол года твержу, утильсбор это барьер для локализации. Ни кто не вложит сразу лярды баксов в около100% локализацию. Европейцев локализовали десятилетие с + что бы они могли отбивать поэтапные инвестиции. И то остались только самые популярные марки/модели.
Китайцам же теперь по сути надо перевыполнить 10 летний план инвестиций за год-два, при этом не зная, развяжется ли их модель тиражом как в 18-19м расходились скажем риосолярисы.

Так вот, предложение простое, новым заводам построенным в РФ давать 10 летний план повышения локализации. И компенсировать утиль полностью, если этот план локализации соблюдается.
Первый год в принципе нужно дать продавать без утиля, пока строится завод. Что-бы бренд смог оценить спрос на модели, и выбрать что именно стоит локализовать…

ВАЗу должно быть достаточно пошлин. И то что рынок прикрыт от внешних игроков которые не хотят локализоваться.
17
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
Сорок пятый
Например пойти конструктором на АвтоВАЗ
Не могу. Я преподаватель и юрист. Нет у меня технического образования. Правда есть "корочки" фрезеровщика 4 разряда, 5 лет авиазавода... Но это не мое, давно понял.
8
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
слава
можно укороченный текст раз в 10?
Китайцы строят автозаводы в республиках БССР, потому, что у нас утильсбор и требования по локализации мешают входить на рынок плавно. Нужно сразу кинуть лярды баксов для комплекса производств. Это большие инвестиции и высокие риски, окупится ли, непонятно.
А если строишь сначала конвейер, и тд, постепенно локализуясь, то первые 3-5 лет это не скажется на доходах и объемах продаж, так как утиль будут драть почти такой же.

А если не видно разницы, зачем платить больше…

Хавал уже «по эту сторону» забора, ему выгодно локализовываться. Остальным смысла нет.
20
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 153114
Краткое резюме статьи: китайцы зарабатывают ауллиардную прибыль, потому что впариваюи свои поделки по конскому прайсу дурачкам из России.
Российское государство за счёт утиль-побора имеет ещё столько же.
Внимание вопрос: какова себестоимость китайских поделок до пересечения ими границы с Россией?
Ответ правильный - это розничная цена в Китае минус 10-15%.
Что, собственно, и раньше было понятно.
Если какая нибудь Чери тигр 7 про стоит в Китае 1,0 миллион в переводе на рубли, то ее себестоимость составляет 850-900 тысяч рублей.
При цене в России 2,5...3 миллиона рублей общая прибыль составляет около 2 миллионов рублей.
Минус доставка, таможня, налоги, сборы, ндс-ы, утили, маржа дилеров - в итоге остаётся ещё 250-300 тысяч рублей, которые производитель забирает себе в карман, поскольку основное правило бизнеса - заработать деньги(прибыль).
Т.е. чистая прибыль от продажи в России выше, чем от продажи в Китае.
Откуда берутся дополнительные 100-150 т.р. с машины? Подумайте сами, все просто.
Бизнес, ничего личного))
25
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 153114
Александр
так бензопила тоже китайская))
Притом уже много лет)
На бензопилах Урал и Дружба моторы тоже были китайскими)
6
5
Ответить
Руслан
Лучегорск
Полторалитровые турбо жужжалки за два мульта , которые по российским дорогам и на российском "95" сдыхают и гниют за сезон
11
9
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Андрей В
Полный провал сборки автомобилей в РФ, придуманная минпромторгом система не работает, кроме обдиралова покупателя от нее нет никакого толку, что косвенно подтверждают даже китайцы. Рассчитывать, что кто-то...
Работает система, работает. Как надо работает.
Только как надо тем кто её лоббировал. ;)
12
2
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
SadSam
Китайцы строят автозаводы в республиках БССР, потому, что у нас утильсбор и требования по локализации мешают входить на рынок плавно. Нужно сразу кинуть лярды баксов для комплекса производств. Это большие...
Хавал по эту сторону локализовался до 2022 года, глядя на пример всяких Хенде, Ниссанов и т.п....
Теперь, после 2022 он бы, все так же глядя на их пример, и вероятную необходимость свалить если что уже подумал бы пять раз.
Остальных судьба миловала и они даже не начинают.
15
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8083
ПАЛАСИО
Китайцы будут продавать машины, а наши стричь утильсбор. Взаимовыгодный бизнес
И как всегда, весь этот цирк с бл.ми оплатит простой гражданин
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
13
2
Ответить
Андрей Щуров
Maxim Shuhlia
Так то был параллельный импорт. Фактически сделали так, как должно быть при ввозе авто, собранного за пределами ТС. Тут идет речь про сборку и какую то локализацию а рамках правил и законов ТС. В данный...
Потому что Китай может контролировать Казахстан чуть менее, чем полностью. И защитить сможет, в случае чего.
9
1
Ответить
Андрей Щуров
Olsol
В РФ построена уйма автомобильных сборочный заводов. Тойота, Ниссан, Рено, Пежо-Ситроен, ВАГ-Шкода, Форд, GM, Хундай-Киа, Мазда, Мерседес, Хавал, а еще и грузовые. Все они остались.
Другие заводы тоже строятся.
И что толку, что они остались? Это как молокозавод без поставок собственно молока.
18
2
Ответить
Андрей Щуров
Olsol
Европейцы, даже если вернутся (что маловероятно, т.к. санкции не снимут), не смогут конкурировать с китайцами - по цене.
Народ уже китайцев распробовал. Это примерно как с телефонами - такой же ширпотреб.
Как же они в Китае с китайцами конкурируют???
6
3
Ответить
П@вел
Новомосковск
31044797
Я бы по-другому задал вопрос.
"У вас есть 2-2,5 млн наличными на новый автомобиль?"
Имея 2,5 налом на авто, я бы продал своего Сида и купил бы свежий D-класс, пусть и б/у)))
9
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6007
Андрей Шабанов
Дада, помню были у нас такие ученые экономисты в 90х, которые говорили, дескать, зачем свое производить - все купим в Европе.

Жаль, что у некоторых короткая память.
Ну да. Я например не вижу противоречий.
Тебя же не смущает, то бананы мы не производим, что быттехника (стиралки-телеки-микроволновки) не производим.
Ну и что?
А с машинами почему вдруг какие-то рыдания и страдания?
Чем машина отличается от стиралки?

Не существует страны, которая производит все виды товаров.
И не существует страны, которая полностью делает автомобиль.

Т.е. физически и экономически бессмысленно пытаться производить конкурентный авто только внутри РФ.
Ну и зачем нас ставят раком заставляя покупать ТАЗы и китайчатину?
26
5
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 4072
Руслан
Полторалитровые турбо жужжалки за два мульта , которые по российским дорогам и на российском "95" сдыхают и гниют за сезон
Лично эксплуатировали и они сдохли и сгнили? Или из серии одна бабка говорила?
13
5
Ответить
6184400
Вот про китайские смартфоны плохой пример. Они этими смартфонами загнули всех, держится только гнусмас и какой то еще, не помню как называется
В бюджетном классе смартфоны и телики китайские рулят ,в среднем уже не все так однозначно в топовых сегментах телики китайские сливают напрочь самсам лыжам и сони,топовые смртфоны у самса и эпл по совокупности потребительских качеств уделывают китайцев напрочь,смартфон это не только мощный проц (который быстро начинает у китайцев тротлить из за дешевого охлаждения) но и камера ,дисплей,ЦАП динамики оптимизация ПО и поддерка этого ПО производителем ,качество АКБ,и экосистема устройств в целом
19
10
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17690
Владиимр
Краткое резюме статьи: китайцы зарабатывают ауллиардную прибыль, потому что впариваюи свои поделки по конскому прайсу дурачкам из России. Российское государство за счёт утиль-побора имеет ещё столько...
За все платит конечный потребитель.
А если учесть, что этот Чери 7 при прайсе 3 млн. он покупает в кредит под 20% годовых и в итоге выплачивает за него 5 млн.
Это что вообще за нафиг происходит???
Один Вася кормит 10-20 дармоедов?
15
3
Ответить
16610687
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Если бы прочитал статью, то узнал бы, что на нашем рынке перечисленные автопроизводители продают от 20% до 50% количества, проданного на Китайском рынке.
12
1
Ответить
Александр
Новосибирск
Владиимр
Притом уже много лет)
На бензопилах Урал и Дружба моторы тоже были китайскими)
именно так и есть
но мы всеиравно вперреди планеты всей))
5
1
Ответить
Алексей
Debwer
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
Панорама и камеры это фуфло, как и мокрый робот.А как у чунга чанги с подвеской?А удобно ли сидеть, или спина через час болит и к рулю надо тянуться?А сколько ест чунгачанга?А оцинкован ли капот?А будут ли запчасти,особенно кузовные через три года?
А у Весты с этим всё отлично.
11
9
Ответить
Алексей
Евгений
Какие-то странно низкие числа проданных машин в стране с многомиллиардным населением
Так просто эти марки*****о,хавал,чери и чаньань,вот они в китае и не продаются.
4
4
Ответить
Алексей
Андрей Шабанов
Дада, помню были у нас такие ученые экономисты в 90х, которые говорили, дескать, зачем свое производить - все купим в Европе.

Жаль, что у некоторых короткая память.
Так это и не производство,он это имеет ввиду. Автотор и хавал-это просто сборка из полностью привозных деталей, там в России остаётся только зарплата паре тысяч человек.
Настоящий завод это сварка,окраска,отливка двигателей и хотя бы половина деталей из своей страны.
6
3
Ответить
    
Саранск
Сообщений: 1088
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
вы только в дтп не попадайте а то по чанганам дефицит по запчастям, инфа от дилера.
7
5
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1629
Дуремар .
В бюджетном классе смартфоны и телики китайские рулят ,в среднем уже не все так однозначно в топовых сегментах телики китайские сливают напрочь самсам лыжам и сони,топовые смртфоны у самса и эпл по совокупности...
Со смартфонами очень плохой пример. А в сравнении с самсунгом - ещё хуже, это самые донные смартфоны по соотношению цена-качество из тех, которые есть на рынке. Более менее можно пользоваться флагманами, но у них неадекватная цена, а всякие A и FE серии - это мусор полный.

Apple же тащит чисто за счёт камеры и интеграции с экосистемой своей, а во всём остальном остаётся оверпрайснутым барахлом с кучей потенциальных проблем.
18
10
Ответить
Алексей
EsaulZ
Москвич 3 за 1,75 млн.р. на сомнительном, но вариаторе или Лада Веста за 1,69 млн.р. с гудящей механикой?

Вот потому дирекция автоВАЗа и рвет зад, чтоб поднять утильсбор, сами снижать цены не хотят, хотят только повышать.
Так Веста за 1,8 на нормальном вариаторе.
3
6
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1629
Алексей
Панорама и камеры это фуфло, как и мокрый робот.А как у чунга чанги с подвеской?А удобно ли сидеть, или спина через час болит и к рулю надо тянуться?А сколько ест чунгачанга?А оцинкован ли капот?А будут ли запчасти,особенно кузовные через три года?
А у Весты с этим всё отлично.
Всё, отлично?

А теперь находим новую крышку багажника на седан с отверстием под личинку замка... Или эту же крышку, но для vesta sport с креплением под спойлер.

Можно ещё поискать оригинальные запчасти для задних барабанных тормозов (колодки, цилиндры, барабаны), ремень генератора конти, катушки зажигания eldor или комплект ГРМ gates ну или цилиндры тормозные для TRW-шных суппортов передних. И перечислять можно долго.

Они на весту на конвейер то не всегда сейчас что-то приличное ставят, а уже в розницу ЗИП хлам один в продаже.
11
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2697
ПАЛАСИО
Что делать? Надо возвращать европейские, американские, корейские и японские марки
Вспомнил кино про кавказкую пленницу - политически неверно рассуждаешь)
2
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2697
Андрей Шабанов
Дада, помню были у нас такие ученые экономисты в 90х, которые говорили, дескать, зачем свое производить - все купим в Европе.

Жаль, что у некоторых короткая память.
Ну ок. А остальны то - где? Они что думали? Что думают? 30 лет прошло.
Во всем виноваты те экономисты которые говорили? Или кто?
5
2
Ответить
Алексей
4097053
А нахрен это им надо? Зачем вкладываться на постройку нового завода, если и так хорошо продается? И еще хрен знает когда этот завод отобьет все эти расходы и выйдет в плюс. К тому же еще можно попасть под санкции из-за этого.
Построив завод,можно не платить утильсбор 15% от стоимости машины почти.То есть прибыль гарантирована
1
15
Ответить
Алексей
M18H
Ну да. Я например не вижу противоречий. Тебя же не смущает, то бананы мы не производим, что быттехника (стиралки-телеки-микроволновки) не производим. Ну и что? А с машинами почему вдруг какие-то рыдания...
Стиралки и телевизоры производил LG в России, сейчас не знаю как.Холодильники Позис в Татарстане сами делаем.
Если хотим жить хорошо, автомобили обязательно надо производить, авторынок это 4% ВВП примерно, очень важная отрасль.
11
13
Ответить
 
Сообщений: 7569
Алексей
Так это и не производство,он это имеет ввиду. Автотор и хавал-это просто сборка из полностью привозных деталей, там в России остаётся только зарплата паре тысяч человек.
Настоящий завод это сварка,окраска,отливка двигателей и хотя бы половина деталей из своей страны.
Автосборочный завод - сварка, окраска, сборка. Комплектующие могут быть отовсюду, включая двигателя, кпп, и др.
Автотор и Хавал - это сварка, покраска и дальнейшая сборка. Не всех моделей. У Хавала и движки собирают в Туле, пару разновидностей.
9
1
Ответить
 
Сообщений: 6841
ПАЛАСИО
Китайцы будут продавать машины, а наши стричь утильсбор. Взаимовыгодный бизнес
как бы к этому плюсом разворуют и разворуют безнаказано+откаты.
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6841
Александр Пушкин
Посмотрев цены на утиль большегрузов, можно сказать только спасибо. Когда налог на воздух?
налог на воздух после налога транспортного пешеходам за то что топчут асфальт
3
2
Ответить
 
Сообщений: 7569
Алексей
Панорама и камеры это фуфло, как и мокрый робот.А как у чунга чанги с подвеской?А удобно ли сидеть, или спина через час болит и к рулю надо тянуться?А сколько ест чунгачанга?А оцинкован ли капот?А будут ли запчасти,особенно кузовные через три года?
А у Весты с этим всё отлично.
У Весты с вариатором как будет ч/з три года? У хавала капот оцинкован. Расход пропорционален массе.
Подвеска и тормоза у чанганов от хонды СРВ в основном, ставят в обе стороны.
10
2
Ответить
 
Сообщений: 7569
Поджог Сараев
За все платит конечный потребитель.
А если учесть, что этот Чери 7 при прайсе 3 млн. он покупает в кредит под 20% годовых и в итоге выплачивает за него 5 млн.
Это что вообще за нафиг происходит???
Один Вася кормит 10-20 дармоедов?
У Чери не под 20%. Там свое кредитование.
4
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Евгений
Хавал по эту сторону локализовался до 2022 года, глядя на пример всяких Хенде, Ниссанов и т.п....
Теперь, после 2022 он бы, все так же глядя на их пример, и вероятную необходимость свалить если что уже подумал бы пять раз.
Остальных судьба миловала и они даже не начинают.
Ну не скажите, у него как раз после 22 поперло, он даже сборку двигателей локализовал…
3
2
Ответить
george
Владивосток
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Да точно. Зачем эти букАФки и цифири. То ли дело тиктоки лупить днями напролет. Межушный ганглий чего лишний раз колыхать?
11
1
Ответить
 
Сообщений: 7569
Андрей Щуров
Как же они в Китае с китайцами конкурируют???
Тяжеловато им приходится. В нише электричек - сливают в одну калитку.
Тесла - впереди, ну как айфон за счет понтов.
Среди кроссоверов с ДВС в лидерах: Чанган GS-75 и Хавал Н6 - по итогам 23 г, опередили хонду СРВ и РАВ-4.
https://www.chinamobil.ru/sale...
6
5
Ответить
Алексей
Так Веста за 1,8 на нормальном вариаторе.
У тебя же все китайское хлам?С каких делов китайский вариатор на весте вдруг у тебя стал нормальный?🤣🤣🤣🤣
14
3
Ответить
Алексей
Olsol
Автосборочный завод - сварка, окраска, сборка. Комплектующие могут быть отовсюду, включая двигателя, кпп, и др.
Автотор и Хавал - это сварка, покраска и дальнейшая сборка. Не всех моделей. У Хавала и движки собирают в Туле, пару разновидностей.
Движки у хавала просто собирают,добавленной стоимости почти никакой.Завод это ещё и штамповка кузовных деталей.Автотор это вообще перекличка шильдиков и уход от пошлин,самый бестолковый завод.
6
4
Ответить
BenTech
Со смартфонами очень плохой пример. А в сравнении с самсунгом - ещё хуже, это самые донные смартфоны по соотношению цена-качество из тех, которые есть на рынке. Более менее можно пользоваться флагманами,...
А теперь объясните как то что я написал противоречит вашим выводам?Или для вас А серия от самсунг это топ категория?
1
6
Ответить
Алексей
Olsol
У Весты с вариатором как будет ч/з три года? У хавала капот оцинкован. Расход пропорционален массе.
Подвеска и тормоза у чанганов от хонды СРВ в основном, ставят в обе стороны.
Капот может и оцинкован,а с подвеской, посадкой за рулём всё плохо у хавала.
3
9
Ответить
Алексей
Панорама и камеры это фуфло, как и мокрый робот.А как у чунга чанги с подвеской?А удобно ли сидеть, или спина через час болит и к рулю надо тянуться?А сколько ест чунгачанга?А оцинкован ли капот?А будут ли запчасти,особенно кузовные через три года?
А у Весты с этим всё отлично.
Даже у весты с китайскими колодками, ремнем ГРМ и китайским вариатором?
9
3
Ответить
Алексей
BenTech
Всё, отлично? А теперь находим новую крышку багажника на седан с отверстием под личинку замка... Или эту же крышку, но для vesta sport с креплением под спойлер. Можно ещё поискать оригинальные запчасти...
У меня была Веста 6 лет,все необходимые запчасти были всегда,катушки зажигания 1400р всего,ремень гейтс не менял,но их полно.Все запчасти есть,и будут.
А китайское барахло, через три года новая модель, и запчастей нет.Ну,может, на хавал бульон и тиго 7 будут, как на самые популярные.
6
9
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17690
M18H
Ну да. Я например не вижу противоречий. Тебя же не смущает, то бананы мы не производим, что быттехника (стиралки-телеки-микроволновки) не производим. Ну и что? А с машинами почему вдруг какие-то рыдания...
Абсолютно верно написано.
5
3
Ответить
11387555
дочитал только до фамилии автора. далее все ясно
1
10
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 153114
Olsol
У Чери не под 20%. Там свое кредитование.
Меньше, чем ставка ЦБ, никто кредит простому смертному не даст. Для этого надо знать пин-код от счастья, а его знают далеко не все)
Если тебе декларируют рассрочку "под ноль %", значит нужно искать их зашитыми в тело кредита или в цену товара.
Но большинству до этому по барабану, важнее побыстрее сесть за руль и мчать на новой машине, чтоб волосы назад.
11
6
Ответить
    
Сообщений: 1143
31044797
Я бы по-другому задал вопрос.
"У вас есть 2-2,5 млн наличными на новый автомобиль?"
Вы считаете что это автомобили?
2
4
Ответить
    
Сообщений: 1143
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
Как дети в песочнице. Плюс это хорошо ) еще про есть, 35 про плюс Можно аква тек добавить, водой заправлять.
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1143
Алексей
Занимательно.
Вывод один - надо отменить постоянно падающий, иногда очень резко и по непонятным причинам, доллар, и все расцветет буйными красками.
(надеюсь все понимают что это стеб)
Уже бы отменили, но делать не х не получается, все какая то х выходит. Что не затеят результат предсказуем.
1
2
Ответить
  
Сообщений: 296
Александр
Когда же встанут продажи!?
Когда Автоваз будет дороже китайцев и ни какие "утили" его не спасут. И пойдут милиардные вливания на спасения.
профессионал не тот кто может вырулить из сложной ситуации, а тот кто в ние не попадает!
6
2
Ответить
    
Сообщений: 1143
Алексей Выдрин
те кто питали иллюзии насчёт китая -протрезвеют.у российской экономики в силу определённых перемен нт ни друзей ни союзников.это и плохо и хорошо.плохо будет отставание в технологиях.хорошо-будут деревянные телеги но свои.
А как же космос... и другие миры
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1143
сын Милосердова
спасибо за статью; да уж... действительно Паласио правду написал: они у нас заводы открывают да машинки продают, а у нас правительство утиль собирает...
Видите логику, не нужно производить, важно собрать... причем собрать можно всегда и по любому поводу
 
3
Ответить
    
Сообщений: 1143
CZ
Наконец-то! Заживем! "Ничто уже никогда не будет как прежде. И из-под этой пелены проступают отчётливо контуры России Вечной. Догматический ход вещей пересекается с процессами земной истории....
В этот момент солце должно уходить или появляться ) А конница где...
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1143
CZ
Слова не патриота, но человека с высшим образованием. Возможно даже экономическим. Жаль, что оно сейчас не востребовано.
А когда было востребовано?
 
3
Ответить
 
Сообщений: 4106
ПАЛАСИО
Что делать? Надо возвращать европейские, американские, корейские и японские марки
В Ерсубайкино уже открывают свои автосалоны европейские, корейские, японские и американские марки?
6
 
Ответить
Nikita Pochechuev
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Ну не у представителей же эпохи шортсев/рилсев/твиттов и т. п. килпового мышления будет спрашивать автор которые не могут концентрироваться и переваривать текст что бы иметь более полную картину.

Я думаю что он ещё не вдавался в детали
8
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
Алексей
Так Веста за 1,8 на нормальном вариаторе.
Я их вживую в салоне пока не видел. Да и все равно, по технологиям, Москвич 3, хоть и тоже не хватает с неба звёзд, но современнее гораздо, чем Веста
3
4
Ответить
Nikita Pochechuev
Дуремар .
Скорее финансово не готовы в ближайшем обозримом будущем.
а вы видели какое сообщение автор процитировал для этого ответа о возвращении сваливших брендов ?
2
4
Ответить
 
Сообщений: 4106
Евгений
Какие-то странно низкие числа проданных машин в стране с многомиллиардным населением
Это сколько "много миллиардов" населения живет в Китае? 😆
4
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Компания RDSib
Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать, это возмутительно!
(с) Приключения Чиполлино.
Кстати, налог на СО2 - это по факту "налог на воздух", просто не на вдох, а на выдох.

а он много где проталкивается
5
2
Ответить
Nikita Pochechuev
Alexander_Ch
конкретно - "временный" президент Медведев и не в 90-х, а вполне в 2009!
так в изначальной цитате как раз сказано что чудит бывшая :)
 
1
Ответить
     
Сообщений: 2321
"...прочие фирмы из Поднебесной у себя на родине сильны либо в невостребованном у нас электрическом и гибридном сегменте, всячески подогреваемом государством как на федеральном, так и на местном уровнях" - какой ещё "федеральный" уровень в Китае?)))
...
Мой отзыв: Changan CS55 Plus 2024
1
2
Ответить
30435201
Olsol
Тяжеловато им приходится. В нише электричек - сливают в одну калитку.
Тесла - впереди, ну как айфон за счет понтов.
Среди кроссоверов с ДВС в лидерах: Чанган GS-75 и Хавал Н6 - по итогам 23 г, опередили хонду СРВ и РАВ-4.
https://www.chinamobil.ru/sale...
Как раз таки BYD лидирует на рынке Китая среди электричек.У них широчайший модельный.
4
 
Ответить
Сергей
Сургут
Китайцы потому и строят заводы в Казахстане и Киргизии, что бы через них зайти на наш рынок. Вкладывать 20 миллиардов баксов в нищий рынок средней Азии без ясной перспективы было бы глупо. Они ссут санкций. Поэтому никто у нас заводы строить не не будет. Вся надежда только на свои силы и на Автотаз. Китайцам можно было бы обломать рога если переписать правила игры в таможенном союзе, а пока они будут до последнего надеятся залезть на нашь рынок со своим барахлом через Казахстан
2
8
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 153114
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
Ха-ха-ха)
Так ты миллион переплатил, ибо цена твоей машине меньше половины от номинала, без обид.
И ещё, правильно говорить "я купил Чанъан", а не Чанган, ведь никто не говорит, что он купил "Мефсыдес" или "Цитроенг".
К тому же "в старые добрые времена" про допы дилеры даже и не знали, их тогда ещё не придумали)
7
11
Ответить
Сергей
Сургут
Поджог Сараев
Прикрыть нашим правителям ввоз из Казахстана и Киргизии - проще, чем в ладоши хлопнуть. Собственно, с 1 апреля 2024 года это наглядно показали уже с утилем. И будут эти заводы стоять там памятниками ибо рынок Казахстана и Киргизии вместе даже до рынка Москвы с московской областью недотянут.
Полностью согласен. Китайцы поэтому там заводы и строят. Вкладввать 20 миллиардов баксов в нищий рынок Казахстана без ясной перспективы глупо. Они санкций ссут, а через эти республики надеются на нашь рынок залесть не чем особо не рискуя. Да и казашня там наверное золотых гор наобещала. Выход один это переписать правила таможенного союза касаемо выпуска автомобилей и обломать рога китайцам. А у нас надежда только на автотаз
5
7
Ответить
Алексей
Капот может и оцинкован,а с подвеской, посадкой за рулём всё плохо у хавала.
На плоских сиденьях весты ,а уж тем более гранты может только горбатый нормально устроиться...хотя таким без совестным людишкам типа тебя, без разницы как оно на самом деле,главное свои серебренники отработать.
5
7
Ответить
29178900
Olsol
Зачем китайцам строить новые заводы, если их понастроено - куча. Японцы-европейцы-американцы-корейцы построили мощностей на 3 млн повозок. А спрос - 1,5 млн. Китайцам надо только определиться с площадкой,...
Не пролезут по цене не европейские автомобили а в основной массе бедное население.
3
 
Ответить
9453992
Пенза
Андрей Шабанов
Что то про 2005-2008 годы и Амулет сомнительно. Насколько я помню, качество того китайца было настолько низким, что он даже не мог конкурировать с вазом. На краш-тесте Авторевю Амулет рассыпался в груду...
Тем не менее, именно Амулеты из тех первых китайцев бегают до сих пор и встречаются чуть не каждый день. Вот что животворящая платформа Фольксвагена делает!
5
5
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2157
ПАЛАСИО
Если есть такое предложение, значит будет и покупатель?
Скоро подешевеют — подвезут «утопленников» Дубайских
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
8
 
Ответить
роман
Владивосток
EsaulZ
Так Уаз Патриот стоит без копейки 2 млн.р. Дурдом. Хавал м6 в те же деньги отдают со скидкой, Москвич 3 так вообще от 1,65 млн. теперь, а этот убогий архаизм стоит дороже.
Вы сравниваете голимые паркетники с настоящим внедорожником! И еще патриот можно взять за 1.6 лимона так что про 2 миллиона это уже ваши хотелки.
3
6
Ответить
Семен Семеныч
Владивосток
Александр Пушкин
Посмотрев цены на утиль большегрузов, можно сказать только спасибо. Когда налог на воздух?
Налог на воздух уже есть. Платон. Платная парковка в городах. НДФЛ. НДС. Акцизы на топливо. Налог на имущество физ лиц. В общем я могу продолжать бесконечно.
7
2
Ответить
Семен Семеныч
Владивосток
Евгений
Какие-то странно низкие числа проданных машин в стране с многомиллиардным населением
Вы сомневаетесь в гос данных о численности населения ? :)
 
1
Ответить
29942352
Владиимр
Ха-ха-ха) Так ты миллион переплатил, ибо цена твоей машине меньше половины от номинала, без обид. И ещё, правильно говорить "я купил Чанъан", а не Чанган, ведь никто не говорит, что он купил...
Так и МерсЕдес-Бенц тоже никто не говорит) И то что Мерседес это она.
1
2
Ответить
Александр
Ордынское
Фиолетово
2
3
Ответить
Gravicapa
Талдыкорган
вот она дружба с китаёзой, мы как ни крути должны с этим народом дружить в ежовых рукавицах. Иначе они почувствуют слабость русского духа и начнут медленно и верно прогибать под себя. Еслиб такими способами как сейчас вели дела с китаем когда осваивали Дальний восток, то он бы точно остался в китае...
1
8
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
роман
Вы сравниваете голимые паркетники с настоящим внедорожником! И еще патриот можно взять за 1.6 лимона так что про 2 миллиона это уже ваши хотелки.
Да 1,6 лимона за этот УГ, это, конечно, нормально. Всего то недавно единицы впереди не было, а теперь норм.
4
3
Ответить
vitamih
Октябрьский
EsaulZ
Так Уаз Патриот стоит без копейки 2 млн.р. Дурдом. Хавал м6 в те же деньги отдают со скидкой, Москвич 3 так вообще от 1,65 млн. теперь, а этот убогий архаизм стоит дороже.
Уаз монополист по внедорожникам. Вот и ставит цену какую хочет. А вообще интересно, как Уаз
умудрятся делать большой автомобиль по цене весты.
2
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17690
Нет никакого смысла строить сборочный ЗАВОД чтобы продавать 50-100 тысяч автомобилей в РФ. Какой смысл, если з/ч для сборки этих автомобилей потом везти сотнями контейнеров. Строить завод, чтобы "зайти" на рынок РФ, на котором совершенно непонятные и постоянно меняющиеся условия по локализации, баллам, налогам, акцизам, утилям. Зачем все это? Китайцы вообще в плане экспансии внешних рынков до сих пор инертны - у них свои мощности разгонять еще есть куча резервов. С ними ведешь переговоры - первый вопрос: а сколько шт. устройств вы у нас будете покупать начиная с завтрашнего дня? Т.е. в какие-то долгосрочные перспективы они не смотрят вообще. Производить худо-бедно они научились, а дальше - приезжай, покупай и иди на все 4 стороны.
Сколько у нас производств открыл ВАЗ за пределами РФ? Вроде в Казахстане НИВУ собирали да и все на этом.
Так с чего вдруг засветилась мысль, что Китайцы тут прибегут и начнут на перегонки строить заводы. У них есть перед глазами пример с ХАВАЛом - и я не вижу, чтобы Хавал каким-то образом имел особые преимущества перед другими производителями. Не смотря на дешевую энергию, недорогую рабочую силу - налоги и прочие "поборы" похоже ставят крест на всей этой затее.
8
2
Ответить
 
Сообщений: 147
tualatin
Купил месяц назад чанган цс35 плюс. Как будто в старые добрые времена вернулся! И любые цвета на выбор, и скидку прямую дали 150 тысяч и даже машину без допов можно было забрать! Сказка!
Хоть бы названная давали нормальные, жили чанган, хавал , охренеть
1
4
Ответить
1470724
Иркутск
6184400
Вот про китайские смартфоны плохой пример. Они этими смартфонами загнули всех, держится только гнусмас и какой то еще, не помню как называется
речь шла не о качестве, а о безликости и одинаковой начинке. Если Самс и айфон имеют свой дизайн, то телефоны из китая просто тупо копируют внешку с 3 камерами и имеют одинаковую начинку почти на всех устройствах. Также и машины - что джили, что черри, что экссид, что хавал и прочая лабуда - все одно и тоже
4
2
Ответить
 
Сообщений: 7569
РустамGrozny
Хоть бы названная давали нормальные, жили чанган, хавал , охренеть
Т.е. мицубиши, нисцан, мазда, тойода, зубару,****ндай, ссань-йонг, ламборджини, пежо- нормальные?
А хавейл, чанган, джили - не нормальные?
А жыгули, камаз, зис - тогда нормальное?
Китайцы так то в первую очередь для себя машины выпускают, и Китай - первый рынок в мире.
5
2
Ответить
Алексей
EsaulZ
Я их вживую в салоне пока не видел. Да и все равно, по технологиям, Москвич 3, хоть и тоже не хватает с неба звёзд, но современнее гораздо, чем Веста
Да в чём он современнее?Круиз активный вместо обычного,чтоли?
Главное в машине это подвеска,двигатель, коробка, управляемость и комфорт.И во всём,кроме двигателя(и то под сомнением,какой там ресурс неизвестно)Веста лучше. Даже китайский вариатор на Весте лучше, чем на москвиче.
А уж убогая посадка за рулём на москвиче и клевки при торможении это что-то!
3
5
Ответить
 
Сообщений: 7569
Поджог Сараев
Нет никакого смысла строить сборочный ЗАВОД чтобы продавать 50-100 тысяч автомобилей в РФ. Какой смысл, если з/ч для сборки этих автомобилей потом везти сотнями контейнеров. Строить завод, чтобы "зайти"...
Как раз экономический смысл в местной сборке с 50 тыс и начинается.
Западные и корейские автоконцерны пищат и лезут в Среднюю Азию - строят сборочные линии, хотя там нет утильсбора и объемы сбыта маленькие.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7569
9453992
Тем не менее, именно Амулеты из тех первых китайцев бегают до сих пор и встречаются чуть не каждый день. Вот что животворящая платформа Фольксвагена делает!
А сколько Чери Тигго бегает с кузовом тойоты и движком мицубиси. И не разваливаются.
5
3
Ответить
 
Сообщений: 7569
Владиимр
Ха-ха-ха) Так ты миллион переплатил, ибо цена твоей машине меньше половины от номинала, без обид. И ещё, правильно говорить "я купил Чанъан", а не Чанган, ведь никто не говорит, что он купил...
Китайцы в Европе тоже продаются раза в полтора-два дороже, чем в Китае. И никто не верещит.
Попробовал один дилер ВАГи из Китая завезти, так засудили сразу за демпинг, продавать не разрешили.

За морем телушка-полушка, да рубль перевоз.
Правила у всех разные, свои рынки и производителей защищают, налоги собирают. Маржа на разных рынках разная, в Китае - низкая, но объемы большие. В европах мерс и бмв в 21-22 гг сильно нарастили прибыль при падении продаж, за счет резкого повышения цены.
6
2
Ответить
 
Сообщений: 7569
Владиимр
Меньше, чем ставка ЦБ, никто кредит простому смертному не даст. Для этого надо знать пин-код от счастья, а его знают далеко не все) Если тебе декларируют рассрочку "под ноль %", значит нужно...
Чери не в РФ кредитуется. Поэтому - рассрочку дает.
4
2
Ответить
 
Сообщений: 7569
Алексей
Капот может и оцинкован,а с подвеской, посадкой за рулём всё плохо у хавала.
Езжу на хавале, нормально там с подвеской и посадкой. Подвеска от хонды СРВ.
6
4
Ответить
 
Сообщений: 7569
Алексей
Движки у хавала просто собирают,добавленной стоимости почти никакой.Завод это ещё и штамповка кузовных деталей.Автотор это вообще перекличка шильдиков и уход от пошлин,самый бестолковый завод.
Автотор всегда варил и красил кузова. Но не на все модели. https://www.avtotor.ru/pages/l...

Хавал штамповку большей части кузовщины в РФ производит, причем не только у себя, но и с российского предприятия. https://haval.ru/about/development/

Завод двигателей хавала только начал работу. Комплектующие пока из Китая, но потом и в РФ начнут заказывать кое-что. Как было с двигателями форда в Елабуге, ниссан в Тольятти. Вполне могут к/валы ковать, блоки лить, - есть где. И мехобработку вести.
3
3
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1629
Алексей
У меня была Веста 6 лет,все необходимые запчасти были всегда,катушки зажигания 1400р всего,ремень гейтс не менял,но их полно.Все запчасти есть,и будут.
А китайское барахло, через три года новая модель, и запчастей нет.Ну,может, на хавал бульон и тиго 7 будут, как на самые популярные.
У меня она тоже была. И все необходимые запчасти были до 22г. Потом - то что я описал выше, либо барахло, типа fenox или patron, либо импортозамещённое барахло от балаково, соатэ и прочие названия, от которых флешбеки со времён владения 21099 и ковырянием в ней каждые выходные. А, ещё "оригинальный" гейтс на озоне ага).
4
2
Ответить
29942352
Olsol
Китайцы в Европе тоже продаются раза в полтора-два дороже, чем в Китае. И никто не верещит. Попробовал один дилер ВАГи из Китая завезти, так засудили сразу за демпинг, продавать не разрешили. За морем...
Значит ли это, что Автоваз = Европейский автопром?
2
1
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 153114
Olsol
Чери не в РФ кредитуется. Поэтому - рассрочку дает.
хаха

Клиенту необходимо выполнять ежемесячное условие по количеству и сумме транзакций по карте рассрочки «Халва», а именно осуществлять минимум 5 покупок на 10 тыс. рублей (в совокупности). Транзакции можно делать как за счет собственных, так и заемных средств в рамках предоставленного Банком лимита.
1
2
Ответить
Влад_Р
Заринск
Андрей Шабанов
Что то про 2005-2008 годы и Амулет сомнительно. Насколько я помню, качество того китайца было настолько низким, что он даже не мог конкурировать с вазом. На краш-тесте Авторевю Амулет рассыпался в груду...
Однако Автоваз даже такой конкуренции не захотел, и пролоббировал ее отсутствие. Теперь утильсбором дожимают. Хотя и у своих моделей локализация не ахти какая.
1
2
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 15920
Лучше эту саранчу не пускать на территорию с их заводами. Эти тихо не сольются, как западные компании. В печень залезут
1
3
Ответить
 
Сообщений: 7569
Владиимр
хаха Клиенту необходимо выполнять ежемесячное условие по количеству и сумме транзакций по карте рассрочки «Халва», а именно осуществлять минимум 5 покупок на 10 тыс. рублей (в совокупности). Транзакции...
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7569
29942352
Значит ли это, что Автоваз = Европейский автопром?
Это значит, что ВАЗ - автопром.
1
2
Ответить
Grey
Тула
Алексей
Движки у хавала просто собирают,добавленной стоимости почти никакой.Завод это ещё и штамповка кузовных деталей.Автотор это вообще перекличка шильдиков и уход от пошлин,самый бестолковый завод.
Как раз сейчас в Узловой на заводе Haval открывается штамповочное производство.
2
 
Ответить
29942352
Olsol
Это значит, что ВАЗ - автопром.
Такой "автопром" нам не нужен.
3
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
31044797
Я бы по-другому задал вопрос.
"У вас есть 2-2,5 млн наличными на новый автомобиль?"
Надо китайцам задавать третий вопрос: "если вы хотите увеличить продажи автомобилей на порядок, то готовы ли вы вложиться в постройку заводов для производства машин, аналогичных по дешевизне, простоте, надежности и удобству Рено Логан, и ценой до 1 млн руб с полной локализацией?" Если да, то ваши инвестиции окупятся многократно и народ будет брать! Если нет - то дальше стройте свои заводы в Казахстане и Киргизии для низких объемов клиентской базы, потому как основной рынок сбыта как был Российским - так и будет! И заработать много можно именно объемами, как это сделал Рено запустив производство Логана в России!
1
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Debwer
Чунгачанга за 2.2 ляма кроссовер 150 л.с и 250 м*н , мокрый робот , полный фарш : панорама , камеры и т.д .
Или Веста ?
Mitsubishi, Honda - кроссоверы с передним приводом параллельный импорт)
1
2
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Debwer
По факту эти заводы не нужны . Лучше готовые автомобили завозить , а на заводских площадках производить что-то другое , но свое . Есть ещё один недостаток локализации производства машин . Вспомним времена...
Так надо было их локализовать по полному циклу, как производятся такие же машины в Канаде и штатах) тогда бы они никуда не исчезли, и покупались бы!
1
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Поджог Сараев
Автор забыл упомянуть кое-какую важную вещь: на 1 заработанный на СБОРКЕ В РФ рубль у условного того же Хендэ или ВАГ приходилось 100 заработанных рублей у них в Корее или Германии. Т.к. сборка машины...
Потому что Хенде или Ваг нужно было строить заводы полного цикла производства в России (в т.ч. двигатели, КПП, ходовая, электроника, и т.п.) и располагать в России свои подразделения НИОКР) Тогда бы зарабатывали как в упомянутой Корее, и покупательская способность населения бы плавно повышалась с повышением общего уровня развития внутрироссийских поставщиков и ростом компетенции Российской автомобильной конструкторской школы)
 
4
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Olsol
Зачем китайцам строить новые заводы, если их понастроено - куча. Японцы-европейцы-американцы-корейцы построили мощностей на 3 млн повозок. А спрос - 1,5 млн. Китайцам надо только определиться с площадкой,...
Европейцы пролезут, если вернутся и возродят Логан или VW Polo седан, удерживая низкие цены!
2
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Olsol
Европейцы, даже если вернутся (что маловероятно, т.к. санкции не снимут), не смогут конкурировать с китайцами - по цене.
Народ уже китайцев распробовал. Это примерно как с телефонами - такой же ширпотреб.
Далеко телефоны не ширпотреб) Например, айфоны - хоть изготовлены в Китае)
 
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
6184400
Вот про китайские смартфоны плохой пример. Они этими смартфонами загнули всех, держится только гнусмас и какой то еще, не помню как называется
Apple хорошо продается!
 
2
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
6089797
Требования к утильсбору повышаются и той локализации что на этих заводах может оказаться недостаточно для того чтобы перенос был экономически выгоден. Надо будет штамповать кузовщину, локализовать двигатели,...
Ну так, для обхода вторичных санкций открыть какой-нить медицинский стартап из Киргизии, который впринципе не попадет под санкции т.к. это предметы жизнеобеспечения) И работать "от медицины": по поддельным документам таблеки и шприцы, по факту двигатели) Ну и коррупцию в стиле схем Credit Suisse и местами криптовалютными схемами никто не отменял!)
 
3
Ответить
Алексей
Grey
Как раз сейчас в Узловой на заводе Haval открывается штамповочное производство.
Если хавал будет делать штамповку,окраску,сборку и литьё двигателя, я только рад.Тогда можно будет сказать, что это полноценное производство.
3
 
Ответить
Grey
Тула
Алексей
Если хавал будет делать штамповку,окраску,сборку и литьё двигателя, я только рад.Тогда можно будет сказать, что это полноценное производство.
Они будут это делать, уж поверьте мне) Россия для GWM второй по значимости рынок после Китая, с перспективой стать первым. Таким не разбрасываются.
1
 
Ответить
mabius
Алексей
Занимательно.
Вывод один - надо отменить постоянно падающий, иногда очень резко и по непонятным причинам, доллар, и все расцветет буйными красками.
(надеюсь все понимают что это стеб)
Падает-то не доллар, а рубль. Доллар, как раз вполне себе стабилен.
4
 
Ответить
mabius
Debwer
По факту эти заводы не нужны . Лучше готовые автомобили завозить , а на заводских площадках производить что-то другое , но свое . Есть ещё один недостаток локализации производства машин . Вспомним времена...
Своё что? За время , прошедшее со времён развала СССР, страна не научилась делать НИЧЕГО своего. Ничего того, что было-бы востребовано в мире. А то что производилось, было сделано по западным технологиям и с применением западной техники и ПО, на западном же оборудовании! Запад готов был вкладываться в экономику РФ. Китай такого никогда делать не будет. Поэтому и заводов тут строить не станет. Хотели независимости от запада? Получили полную, вассальную зависимость от Китая.
7
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8072
Виноваты покупателя ПР платят маленькие пошлины
2
1
Ответить
вон оно че
Барнаул
31044797
не дорого. нет, гаражный Вася тебе, конечно, может быть починит твой пепелац. Если пепелацу лет 15. и если ты привезешь ему все расходники и запчасти. и если у него найдется время. и гарантий он никаких...
знали бы Вы, во что Вам обходится эта скидка...
 
1
Ответить
Михаил Светлов
ПАЛАСИО
Что делать? Надо возвращать европейские, американские, корейские и японские марки
Кто возьмётся? :)
2
 
Ответить
Михаил Светлов
Алексей
Занимательно.
Вывод один - надо отменить постоянно падающий, иногда очень резко и по непонятным причинам, доллар, и все расцветет буйными красками.
(надеюсь все понимают что это стеб)
Доллар не отменишь пока он сам себя не отменит :(
 
 
Ответить
Astan66
Екатеринбург
14612425
Какая нудная, неинтересная статья. Зачем все эти цифры. Конечно похвально, что автор провел такую объемную работу. Прям докторская диссертация. Не знаю кто это будет читать. По сути даже сама тема не очень...
Если бы читали статью (особенно приведенную автором статистику), то увидели бы как раз обратное))) Для большинства китайских брендов, представленных в РФ, сбыт у нас достигает почти половину их выпуска... Т.е. этим заводам наш рынок жизненно важен, особенно на фоне конкуренции на родине))) Но и такой момент, у себя на родине они могут вести ценовой демпинг, в т.ч. за счет прибыли с внешних рынков.... в итоге китаец покупает авто за лям, а россиянин значительно дороже, плюс поборы от родного государства, и в итоге такое же за два с полтиной)))
 
 
Ответить
Astan66
Екатеринбург
Евгений
Какие-то странно низкие числа проданных машин в стране с многомиллиардным населением
У них там другие производители в лидерах и вот у них тираж млн.шт.))) но у нас строить/оф продавать не будут, чтобы под санкции не попасть...

А вот насчет дилеров не совсем понимаю... Китайцам надо делать онлайн продажи вовсю, и тогда дилерская и представительская маржа пойдет в карман производителю и может даже покупателю... а из дц оставлять только пункт выдачи, остальное ремонтная зона... Либо сеть техцентров развивать по обслуге и ремонту... Зачем эти огромные шоурумы? а вот ремзона была бы красивая, с панорамными окнами и заточенным под бренд персоналом.. А тест-драйв в качестве прокатных или шеринговых компаний))))
 
 
Ответить
Astan66
Екатеринбург
de_TRUENO
вывод кратко - готовьте кошельки на весты за 3-4 миллиона.
пока существует "государственный" автоваз с заинтересованными и лоббирующими чиновниками, НИКАКОЙ нормальной и конкурентной (как в других странах) автопромышленности, в РФ не будет , вообще никогда.
Так то во всех странах машиностроение (автомобильная в частности) одна из ведущих и градообразующих отраслей, соответственно господдержка по зеленой везде, да и госпакеты немалые... Максимизация прибыли - это главное для кап предприятий... Просто надо руки рубить за воровство от зав пищеблока до министра)))
 
3
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17690
Саша Спорт
Надо китайцам задавать третий вопрос: "если вы хотите увеличить продажи автомобилей на порядок, то готовы ли вы вложиться в постройку заводов для производства машин, аналогичных по дешевизне, простоте,...
Ну и что делать если ответят китайцы: "Нет, мы не хотим вкладываться в постройку заводов у вас, у нас тут в Китае все под боком: обученный персонал, смежные производства, теплый климат, инженеры могут на завод приехать в любой момент (на доводку и испытания), все станочные линии обслуживаются. Да и вообще, у нас свои линии в Китае не загружены на 100%".
3
1
Ответить
artem baklanov
Александр
Когда же встанут продажи!?
В России дураков на сто лет еще есть.У нас и тазики будут брать по 5 мультов если выбора не будет
2
 
Ответить
1345917
Тюмень
А зачем , что то строить , если все построено. Надо тока перепрофилировать.
 
2
Ответить
1345917
Тюмень
artem baklanov
В России дураков на сто лет еще есть.У нас и тазики будут брать по 5 мультов если выбора не будет
И даже эти тазики за 5 мультов разбирают как горячие пирожки при скидке.
1
 
Ответить
1345917
Тюмень
Самое интересное почему модерация дрома разрешает публикацию постов троллей.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 147
Olsol
Т.е. мицубиши, нисцан, мазда, тойода, зубару,****ндай, ссань-йонг, ламборджини, пежо- нормальные?
А хавейл, чанган, джили - не нормальные?
А жыгули, камаз, зис - тогда нормальное?
Китайцы так то в первую очередь для себя машины выпускают, и Китай - первый рынок в мире.
То что вы перечислили это же фамилии основателей не?
 
 
Ответить
сергей
Новосибирск
Debwer
По факту эти заводы не нужны . Лучше готовые автомобили завозить , а на заводских площадках производить что-то другое , но свое . Есть ещё один недостаток локализации производства машин . Вспомним времена...
выходит, ДЕШЕВЫЕ ЛОКАЛЬНЫЕ АВТО - это плохо? надо забугорные и дорогие? широко мыслишь, по-государственному))) Кому надо эти сирокко, тот купит задорого где-нибудь в другом месте. А авто не должны быть роскошью и недостижимой мечтой жителей страны. Пускай и в ущерб разнообразию ради таких, как ты.
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
CZ
Не надо тут провокаций. Путин еще в позапрошлом году доллар отменил. Помните он тогда до 50+ рублей опускался? Вот тогда доллар перестал быть основной валютой. Но бусурмане выдумали новый трюк, теперь цены растут не в долларах, а в рублях. Снова пора думу государственную думать!
вон оно чё...ОТМЕНИЛ))...Чтоб он не делали, не идут дела....
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
Компания RDSib
Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать, это возмутительно!
(с) Приключения Чиполлино.
всё верно,
Глава Правительства имеет какую специализацию? Чем не Шериф из Нотердама.....
а Песков ? С выпученными глазками.....
вечно давольный министр промышленности с хрипотцой ))) ЧЕМ или ОТЧЕГО?)))
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
FRLS
иногда бывают ситуации что если нет завода - нет проблемы
западные партнеры поняли это очень четко, а кетайцам даже объяснять не надо 🤡
Заводы - необходимы, это да.
НО, реальность такова, что в РОССИИ, со стабильностью проблемы имеются и взаимоотношения строятся на других интересах. Вернее сказать, на ИНТЕРЕСАХ ДРУГИХ ПЕРСОНАЖЕЙ
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
cranby
доллар по 50 был потому, что так им было выгоднее, когда они хотели оплату за газ от европы получать не в евро и долларах, а в рублях, предварительно продавая им рубли. но тупизм этого решения очень быстро...
а был и по 30)
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
Андрей В
Полный провал сборки автомобилей в РФ, придуманная минпромторгом система не работает, кроме обдиралова покупателя от нее нет никакого толку, что косвенно подтверждают даже китайцы. Рассчитывать, что кто-то...
про обдиралово инвесторов ?
про чиновничий аппетит?
про стабильность....
про льготы и субсидии ....
 
1
Ответить
Николай
Екатеринбург
Очень много буков и цифер, нельзя в кратце написать : китайцы не строят заводы, потому что .......
 
 
Ответить
23977306
Новосибирск
Olsol
Европейцы, даже если вернутся (что маловероятно, т.к. санкции не снимут), не смогут конкурировать с китайцами - по цене.
Народ уже китайцев распробовал. Это примерно как с телефонами - такой же ширпотреб.
Да будут брать, если ставка когда-нибудь вернётся к 5-8%. Народ поползёт брать более дорогих Европейцев по низкой ставке, ежели Китай. Давайте смотреть правде в глаза, многие берут машину в кредит(и даже если это автокредит налом(на карту), или потреб). Так или иначе- очень много людей покупают машину в кредит, хоть и не напрямую.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2051
Утильсбор это узаконенная коррупция
- открыть рынок
- брать утиль по миллиону с машины
- поднять цены на ВАЗ
За всё платит покупатель - все зарабатывают, ни чего делать и развивать не надо и можно петь молитву АвтоВАЗа "самые дешёвые машины"
 
 
Ответить
Сорок пятый
Томск
EsaulZ
Не могу. Я преподаватель и юрист. Нет у меня технического образования. Правда есть "корочки" фрезеровщика 4 разряда, 5 лет авиазавода... Но это не мое, давно понял.
А что тогда лошадей и бензопилы приплетаешь?
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3840
Сорок пятый
А что тогда лошадей и бензопилы приплетаешь?
Чего я приплетаю?

Я свою работу делаю с отдачей и результатом. Чтобы у страны был нормальный автопром, там тоже должны работать с отдачей и на результат.
 
 
Ответить
Влад_Р
Однако Автоваз даже такой конкуренции не захотел, и пролоббировал ее отсутствие. Теперь утильсбором дожимают. Хотя и у своих моделей локализация не ахти какая.
Хочется спросить, почему в тот момент автоваз не пролоббировал Солярис например. Он тогда первый, емпни, начал уничтожать позиции АвтоВАЗа.
 
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Поджог Сараев
Ну и что делать если ответят китайцы: "Нет, мы не хотим вкладываться в постройку заводов у вас, у нас тут в Китае все под боком: обученный персонал, смежные производства, теплый климат, инженеры могут...
Что делать-что делать?) Работать дальше по административной линии, предлагая все более и более выгодные условия сотрудничества)
 
 
Ответить
31465107
Поэтому тот-же Citroen может себе позволить С5 aircross по конкурентной цене с китайскими брендами, но при этом уделить внимание не только дизайну, но и качеству сборки, материалов, безопасности и надёжности
 
 
Ответить
31465113
А что мы можем сделать?) Хотя есть официальный импорт, тот-же Peugeot 4008 у нас сейчас официально продаётся, с официальной гарантией. Европейское качество на совсем другом уровне, а если китайцы даже и построят у нас заводы, качество от этого лучше не станет
 
 
Ответить
31465120
Потому что у нас и так не с кем им конкурировать. Хотя Citroen в Калуге завод запустил, С5 aircross теперь будут у нас собираться, и там китайским маркам будет не просто конкурировать с европейским качеством. Китайские марки ушли вперед в области электрокаров, но с нашими ценами на бензин пока эта тема далекая, так что у нас пока приоритетны европейские марки
 
 
Ответить
14612425
Astan66
Если бы читали статью (особенно приведенную автором статистику), то увидели бы как раз обратное))) Для большинства китайских брендов, представленных в РФ, сбыт у нас достигает почти половину их выпуска......
Да откуда такая статистика? Половина выпущеных машин была продана в РФ? Написать можно все что угодно. А статья нудная и бесполезная. Россия не основной рынок сбыта для Китая, повторюсь. Для нас Китайские товары с недавнего времени стали не по карману. А качество до сих пор не внушает доверие. Могу только добавить что до пандемии и тд в нашем регионе даже не смотрели в сторону китайских машин. Да и сейчас их не очень то берут. Как и все китайское.
 
 
Ответить
Astan66
Екатеринбург
14612425
Да откуда такая статистика? Половина выпущеных машин была продана в РФ? Написать можно все что угодно. А статья нудная и бесполезная. Россия не основной рынок сбыта для Китая, повторюсь. Для нас Китайские...
Китайские товары не по карману? а европейские или американские...? все сейчас сделано в азии, турции и пр.. настал черед и автопрома... сначала комплектующие, теперь и полностью авто... до пандемии это 18-19гг.. Прошло 5-6 лет уже, многое изменилось.. Не знаю что у вас за регион, а у нас только одни китайские авто и продают, я про новые.. Можно конечно и серую "камри" купить за 4,5... только нафиг она нужна?)))
 
 
Ответить
Astan66
Екатеринбург
14612425
Да откуда такая статистика? Половина выпущеных машин была продана в РФ? Написать можно все что угодно. А статья нудная и бесполезная. Россия не основной рынок сбыта для Китая, повторюсь. Для нас Китайские...
я про марки чери и хавал говорил про половину...
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром