Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
«Маруся» была не одна… О чем не сказал Владимир Путин на открытии сборки Aurus?
18.06.2021 | 18878 просмотров

«Маруся» была не одна… О чем не сказал Владимир Путин на открытии сборки Aurus?

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора, РИА «Новости» и из открытых источников
Источник: Дром
Почему Товарищ Первый до сих пор не получил Aurus с мотором V12 и вынужден ездить на V8? За какие коврижки «Соллерс» согласился стать производственным партнером по налаживанию промышленной сборки автомобилей нового бренда? Откуда взялся арабский «Фонд обороны, безопасности и развития Тавазун», которому в ООО «Аурус» принадлежит доля в 36%? Эти и многие другие вопросы сегодня мы освещать не будем. Но подвергнем ревизии основные тезисы речи президента, сказанной на открытии производства Aurus, и сделаем это исключительно с опорой на самые что ни на есть официальные документы, размещенные на самом что ни на есть государственном сайте «Единой информационной системы в сфере закупок». А инсайды оставим для другого раза.

Для начала отметим, что многое из сказанного В. Путиным пока нельзя проверить. К примеру, фразу «около 70% поставщиков комплектующих — это наши российские компании» мы сможем оценить только после публикации заключения по Аурусу в «Реестре промышленной продукции, произведенной на территории РФ». Опять же, время покажет, каким будет спрос на машины. Вероятно, поначалу количество «добровольно-принудительных» покупателей будет относительно большим, тем более что многие (Газпром, ЛДПР), не дождавшись начала промышленной сборки, уже поставили в свои гаражи кустарные образцы, изготовленные в НАМИ.

Совсем уж непонятно, кто и как посчитал для главнокомандующего степень локализации Aurus в 53%. Дело в том, что в процентах для всего автомобиля локализация считалась во времена действия договоров о промсборке по соответствующей формуле. Ныне этот параметр считается в баллах, притом в рамках этого расчета действительно определяют в процентах некоторые вспомогательные показатели, к примеру, процент штампуемых в России деталей от массы кузова и процент деталей, отштампованных из российского металла. По такой же схеме считается изготовление рамы, подрамников и подшипников (ступичных и в коробке передач), топливного бака, лакокрасочных материалов, радиаторов и газовых баллонов, но опять же только для того, чтобы определить количество баллов локализации.

Между тем некоторые тезисы В. Путина вполне поддаются анализу, к примеру: «Разработка автомобилей Aurus велась в тесном сотрудничестве с автопроизводителями и инжиниринговыми центрами как Европы, так и Азии. Это расширило возможности в приобретении новых знаний и передовых, во многом уникальных компетенций. Но сделано еще было все очень быстро». А вот еще одна цитата: «И двигатель создан новый, отечественный, и коробка передач, и алюминиевое литье освоено». Короче говоря, вооружимся текстами государственных контрактов, дополнениями к ним, актами приемки-передачи и попробуем составить общую картину по разработке проекта Aurus в его нынешнем виде, которая началась в 2013 году, как водится, с облика машины. После чего каждый из читателей сможет оценить речь президента самостоятельно.

«Определить пути достижения и превосходства…»

С разрешения нашего коллеги Глеба Рачко воспользуемся выдержками из материала, подготовленного по итогам интервью с директором Центра стиля НАМИ Юрием Черненко для журнала Classic & Sports Car. Юрий вспоминает, что в начале 2013 года был объявлен конкурс, в результате которого на вторую стадию прошли только 28 работ (скетчи НАМИ, компании «Маруся Моторс», кузовного ателье Cardi «и даже итальянского Bertone»). «В апреле 2013 года комиссия на уровне Минпромторга отобрала десять вариантов. Победная десятка дизайнов попала в огромный красивый фолиант, переданный в Кремль: выбор президента пал на вариант от НАМИ авторства Алексея Чвокина».

История красивая. Между тем еще 25 февраля 2013 года НАМИ заключает договор с неким ООО ПО «ТеДиКон», которому поручает выполнить «комплекс работ по теме: ”Разработка стилистической концепции автомобилей с кузовом лимузин, микроавтобус, внедорожник, входящих в группу автомобилей, объединенных термином РОУТ ”». Из технического задания, сформированного НАМИ, следует, что стилистические решения должны быть исполнены «в ключе современных автомобилей представительского класса», в развитии «стилистических решений представительских автомобилей из истории России и СССР». За все это дело ООО ПО «ТеДиКон» получает 500 000 рублей, причем вперед! «Авансовый платеж в размере 100% от стоимости работ в течение 5 (пяти) банковских дней с даты подписания настоящего договора». При этом итоги конкурса, о котором говорил Черненко, подвели в июле, то есть уже после того, как к проекту был подключен «ТеДиКОН» и Путин выбрал «вариант Алексея Чвокина».

Фрагмент договора НАМИ и ООО ПО «ТеДиКон» по разработке стилистической концепции

Со слов Юрия Черненко, Путин одобрил первый ходовой макет лимузина, доставленный ему в резиденцию Ново-Огарево 22 января 2014 года. На нем были отчетливо видны элементы стиля будущей машины: «высокая фальшрадиаторная решетка с вертикальными хромированными элементами, горизонтальные молдинги на передних крыльях и на бортах кузова». Всю эту красоту навесили на Mercedes-Benz S 500 1996 года выпуска, который НАМИ купил у частного лица по договору от 14 июня 2013 года. Кстати говоря, 9 октября того же года заключен договор на поставку новенькой автоматической коробки ZF 8HP90SW за 274 000 рублей. Видимо, на тот момент в институте еще не определились с типом «автомата».

Между тем официальным днем старта проекта можно считать 13 сентября 2013 года, когда глава правительства Дмитрий Медведев подписал распоряжение № 1642-р «Об определении единственного исполнителя государственного заказа на выполнение пилотного проекта по разработке и постановке на производство отечественных автомобилей, предназначенных для перевозки и сопровождения первых лиц, а также других лиц, подлежащих государственной охране». Согласно документу, «единственным исполнителем» создания машины на базе единой модульной платформы (ЕМП) и стал НАМИ. Спустя более чем через месяц, 23 октября 2013 года, Министерство промышленности и торговли РФ заключает с НАМИ государственный контракт № 13411.3408336.20.01. А теперь — внимание.

В тот же день институт НАМИ в рамках этого государственного контракта заключает еще несколько договоров, но уже не как исполнитель, а как заказчик. За 7 122 830 рублей сотрудники «Маруси Моторс» должны выполнить «анализ стилевых решений выбранных базовых концепций автомобилей седан и SUV на основе демонстрационных макетов в масштабе ¼». В качестве исходных данных «Маруся» получает проработанные стилевые решения в виде 2D-эскизов и 3D-моделей внешних поверхностей. Согласно техническому заданию, приложенному к договору, инженеры «Маруси» должны опираться на «сегмент рынка автомобилей класса F и G по европейской классификации». Требуется изучить уже выпускаемые легковые машины и внедорожники, а именно «основные компоненты стиля вышеописанных автотранспортных средств». Целью работы стала «разработка и визуальная оценка концепции стилевого решения» седана и внедорожника для премиум-линейки автомобилей. Предполагаемым результатом научно-исследовательской работы «является задел для обоснования перспективных направлений прогнозно-поисковых и прикладных работ, методов для достижения желаемого результата». На все про все «Марусе» дали… одну неделю — сдать работу нужно уже 31 октября 2013 года.

Один из набросков будущего Aurus Sedan дизайнеров НАМИ

Точно такой же срок окончания работ проставлен и в договоре с неким ООО «Е.М.М.» (цена контракта — 11,3 млн рублей). От исполнителя требуется провести «обзор и предварительную классификацию рынка автотранспортных средств премиум-сегмента. Обзор параметров и базовых технических характеристик, необходимых для проведения последующего анализа и разработки ТЗ для опытно-конструкторских работ для автомобилей седан и внедорожник (SUV), обеспечивающих уникальное торговое предложение и преимущество по сравнению с автомобилями-конкурентами в премиум-сегменте». Работа должна содержать «обзор путей достижения превосходства текущего технического уровня по основным параметрам премиум-сегмента», «обзор целевой аудитории», «разделение АТС по основным рыночным сегментам», «обзор параметров и технических характеристик основных компонентов АТС (ДВС, трансмиссия, архитектура ЭСУ)». Ожидаемым результатом этой НИР помимо прочего должен стать «прогноз развития автотранспортных средств премиум-сегмента, основанный на выявлении новых тенденций и закономерностей». Мы видим, что уже на той стадии автомобили будущего «Кортежа» планировали к свободной продаже.

Итальянская Bertone, которая уже вроде как поучаствовала в конкурсе, тоже получает свой кусок пирога, причем куда более увесистый. Предметом договора с НАМИ, опять же от 23 октября 2013 года, становится разработка стиля проекта «Кортеж», «включающего в себя лимузин для президента России, микроавтобус и внедорожник». От итальянцев требуется «разработать 3D-модели внешних поверхностей», изготовить и поставить демонстрационные масштабные макеты всех трех моделей в масштабе 1:5. При этом НАМИ передают Bertone следующую информацию: концепцию стиля (видимо, тот самый «вариант Алексея Чвокина», на который указал Путин), «визуализацию лимузинов, внедорожников и микроавтобусов» (видимо, речь о результатах работы «ТеДиКона»), основные габаритные размеры и величину базы, информацию о «жестких» точках и пр. При этом к 6 декабря 2013 года должны быть готовы 3D-модели, а масштабные макеты — к 1 декабря. По этому договору итальянцы получают 415 000 евро, что по тогдашнему курсу составляет 17,4 млн рублей, и всю сумму НАМИ переводит авансовыми платежами.

А вот еще один из эскизов от НАМИ

Московскому университету «МАМИ», с которым договор заключается на следующий день, то есть 24 октября 2014 года, причитается всего 4 млн рублей. До 29 ноября 2013 года МАМИ должен «провести предварительную оценку стойкости конструкции кузова автомобиля к основным видам фугасного и баллистического воздействия» и «выдать рекомендации по возможной модернизации кузова в целях устранения факторов фугасного и баллистического взаимодействия». Исходными данными для проведения работ стали: «предварительное ТЗ на броневую защиту кузова» и «предварительные технические решения конструктивного исполнения кузова». На эти самые важные работы НАМИ отряжает куда меньше средств, чем на дизайн, а ведь, по логике, услуги МАМИ должны быть самыми дорогостоящими: одно дело изучить тенденции в сегменте рынка, и совсем другое — провести «моделирование газодинамической задачи подрыва безоболочечного взрывчатого вещества»«многовариантные расчеты для моделирования динамического напряженно-деформированного состояния кузова» и т. д. Однако, может быть, НАМИ заказывает это для чего-то другого, а не для будущего Aurus? Нет, именно для него, о чем свидетельствует текст договора: работы проводятся в рамках указанного выше государственного контракта.

20 ноября 2013 года НАМИ успешно сдает Минпромторгу первый этап работ, среди результатов которого мы видим: «функциональный пространственный посадочный макет для оценки рабочей позы автомобиля “Лимузин”», «2D-эскизы, 3D-модели, макеты в масштабе 1:5 стилистических решений экстерьера автомобиля “Лимузин”, в масштабе 1:4 автомобилей “Cедан” и SUV», а также «видеоролики, визуализирующие стиль автомобиля в движении». При этом НАМИ получает от государства уже 80 млн рублей! Второй этап Минпромторг принимает 10 декабря: не без помощи подрядчиков НАМИ определился в том числе и с «путями достижения и превосходства технического уровня» будущих машин «по основным параметрам». Появляется здесь и техническое задание на опытно-конструкторские работы по будущим Аурусам и их основным компонентам. По второму этапу НАМИ получает 270 млн рублей.

«Будет рассматриваться европейское и китайское население»

6 февраля 2014 года происходит примечательное событие. НАМИ размещает заявку на выполнение опытно конструкторских работ, точнее, «инженерно-консалтинговых работ по проекту “Кортеж”», оцененных в 464 440 евро. Перечислим самые интересные положения технического задания, из которого видно, что наряду с НАМИ над проектом вовсю и очень широко работает «Маруся Моторс». Исполнитель должен изучить «возможности ограничения веса и стоимости», «проверить расположение пяточной точки и посадочных мест в представленной НАМИ/Marussia компоновке и дать рекомендации НАМИ», «консультировать по основным компонентам и компоновке пассажирских мест для выработки концепции платформы НАМИ/Marussia», «определить профили и антропометрические параметры пользователей (пропорции тела, пол, возраст, размеры тела) для целевых рынков Европы и Китая», «проверить эргономичность задних сидений и дать предложения по седану, внедорожнику и удлиненному седану», «проверить эргономичность водительского кресла», создать «первый черновой проект основного макета компоновки седана + внедорожника НАМИ и автомобилей Marussia», при этом все исходные данные для первой концепции компоновки НАМИ должен предоставить исполнителю до 31 марта 2014 года. Вот интересное замечание: «в рамках исследований эргономики будет рассматриваться европейское и китайское население».

Фрагмент второй страницы Акта сдачи-приемки второго этапа НИР по первому государственному контракту

От исполнителя ждут: «первичного описания концепции днища кузова, как можно лучше соответствующей концепции платформы», «первичную концепцию верхней части кузова и приблизительную идею устройства дверей и крыши в седане НАМИ (главного автомобиля)», «создание первого варианта конструкции днища кузова в соответствии со стратегией платформы автомобилей НАМИ/Marussia», «разработки/оптимизации основной структуры днища кузова для достижения основных функциональных целей (прочность при ударе, жесткость)». А вот еще интересное замечание: «серьезные проблемы компоновки основных компонентов (двигатель и трансмиссия, шасси, топливная система, выхлопная система и т. д.) должны быть разрешены до середины марта». На такой важнейший этап НАМИ отводит исполнителю полтора месяца номинально, а фактически — меньше. При этом ТЗ содержит еще ряд неординарных работ вроде создания «матрицы сложности платформы», включающей определения «количества стандартных и уникальных деталей по всем производным моделям». Но интересно во всем этом другое: закупка была признана несостоявшейся по причине отсутствия заявок… Нам трудно квалифицировать эту попытку: то ли она была продиктована искренним желанием найти, то ли еще чем-то, ведь согласно протоколу рассмотрения и оценки котировочных заявок, подписанному уже на следующий день после размещения заявки, то есть 7 февраля, «к окончанию срока подачи котировочных заявок не была подана ни одна заявка».

Как бы то ни было, 28 февраля 2014 года НАМИ и Минпромторг заключают еще один государственный контракт № 14411.1616718.20.01 с названием почти как у первого: «НИОКР ”Разработка и постановка на производство отечественных автомобилей на базе единой модульной платформы, обеспечивающей создание автотранспортных средств, предназначенных для перевозки и сопровождения первых лиц государства, а также других лиц, подлежащих государственной охране”. Шифр “ЕМП”». Акт сдачи-приемки по первому этапу «Разработка эскизного проекта» был подписан 22 июля 2014 года. За это НАМИ получил от Минпромторга 918 550 000 рублей, то есть почти один миллиард. Акт сдачи-приемки по второму этапу «Разработка технического проекта» стороны подписали 28 ноября 2014 года, за что НАМИ получил уже почти 2 млрд рублей, а точнее — 1 974 450 000 рублей.

Есть ли у нас интересные детали? Да. Перечислим некоторых крупных «исполнителей и соисполнителей работ». Среди зарубежных компаний это Magna Powertrain, Magna Engineering, GKN Land System, Robert Bosch, Continental, EDAG, Porsche Engineering, TRW, Brembo, Bertone, Pininfarina, Harman, FEV, Ricardo, Magneti Marelli, Valeo, Hella и другие. Собственно, подкованный читатель, да и просто автомобилист, который самостоятельно занимался ремонтом своей машины, прекрасно представляет себе, чем занимаются эти компании. Пока отметим, что за Porsche Engineering остался мотор V8, что, кстати, отметил и Юрий Черненко в упоминавшейся беседе с Глебом Рачко. В этом смысле референты президента Путина, которые готовили ему речь для открытия сборки Аурусов в Особой экономической зоне «Алабуга», сработали не лучшим образом, подсунув ему фразу про «отечественный двигатель».

Начальник управления — первый парень на деревне

В какой мере коробка — отечественная, это отдельный разговор, отметим только, что она формально осталась за фирмой «КАТЕ», где генеральным директором трудится Нагайцев Максим Максимович, сын бывшего гендиректора НАМИ Нагайцева Максима Валерьевича, при котором все эти события и разворачивались. Другое дело, что в создании Ауруса действительно участвовал не один десяток отечественных компаний, среди которых — КАМАЗ, УАЗ, «ОКБ Аэрокосмические системы» и даже «Ё-Инжиниринг». В общем, неудивительно, что из 2,893 млрд рублей по этому государственному контракту 2,288 млрд пришлись на оплату привлеченных партнеров. Что касается НАМИ, фонд оплаты труда планировали на уровне 160 млн рублей с тем расчетом, что «среднемесячная зарплата одного сотрудника составит ориентировочно 80 000 рублей». Негусто, прямо скажем, за набор уникальных знаний и компетенций, впрочем, еще со времен СССР инженеры-автомобилестроители много не зарабатывали… Судя по «Расшифровке затрат по статье “Фонд оплаты труда с налогами”», эта сумма — «грязная». Для примера приведем некоторые «грязные оклады». Самым высокооплачиваемым стал, понятно, «Начальник проекта» в единственном числе с зарплатой в 150 000 рублей. Под «начальников участка» зарезервировали пять кадровых единиц и по 125 000 в месяц на каждого. «Ведущему конструктору» отрядили 120 000, «научному сотруднику» — только 100 000. На ставки «ведущего инженера» и «ведущего инженера-конструктора», куда планировали набрать по 12 человек, положили всего по 80 000 рублей. За вычетом налогов получаются крохи: и стоило пять лет осваивать высшую математику, теоретическую механику, сопротивление материалов, теорию машин и механизмов и кучу спецпредметов, чтобы зарабатывать меньше, чем московский таксист?..

Пять миллионов рублей зарезервировали на командировочные расходы: 767 000 рублей — по России, остальное — на заграничные поездки. Но это — только для первого этапа проекта по этому госконтракту, на второй этап отвели еще 10 «лямов», из которых на РФ планировали потратить менее 400 000.

Фрагменты последней страницы третьего государственного контракта между Минпромторгом и НАМИ и страницы с суммой

Но, конечно, эти затраты несопоставимы со стоимостью разработки, и здесь мы опять видим запараллеливание процессов. К примеру, эскизные проекты по двигателю V12 были заказаны фирмам Ricardo, AVL, FEV, притом что оценивала работу иностранцев «Бауманка». На это ушло 75 млн. Направление «кузов» съело еще 200 млн: эскизным проектированием кузова базовой платформы занимался EDAG и сразу несколько наших фирм — ФГБОУ ВПО СПбГПУ, «Лаборатория “вычислительная механика”», «Политех инжиниринг» взвалили на себя «разработку элементов каркаса кузова и конструктивных элементов бронирования». Перепал подрядик и одиозному «Ё-Инжинирингу» — «разработка эскизного проекта MPV и SUV»!

На втором этапе работы суммы возросли, к примеру, с 5 млн рублей, выделенных на маркетинг на первом этапе, сумма поднялась до 43,5 млн. LMS получила свою долю за «отчет о бенчмаркетинге», GFK — за «отчет о carclinic», агентство JATO — за «анализ ТТХ и спецификации выбранных моделей конкурентов». Ей богу, я бы дорого дал за то, чтобы посмотреть на эти «исследования». «Направление ДВС» на втором этапе съело уже 340 млн — те же компании трудились над техническими проектами по V12, которые все так же оценивала «Бауманка».

Сиденья от Audi A8 в количестве 16 штук…

Еще до окончания работ по второму государственному контракту НАМИ начал подыскивать «автомобили-доноры для агрегатоносителя шасси в рамках проекта “ЕМП”». Вот заявка на Audi Q7: требовался экземпляр с бензиновым мотором V8 выпуска 2006-2009 годов. Желающих поставить такой образец за 925 000 рублей не нашлось и покупка не состоялась. А вот еще две заявки на Audi Q7. На них выделяют уже по 1,5 миллиона. Первый «закупаемый автомобиль-донор предназначен для постройки на его базе ходового макета автомобиля SUV». И далее: «при изготовлении ходового макета будет использоваться основание кузова автомобиля-донора с силовыми элементами, включая моторный щит с установленными на основании кузова силовыми агрегатами, трансмиссии, компонентов шасси, в том числе подвески, рулевого управления и тормозной системы. Системы, обеспечивающие работоспособность двигателя и трансмиссии, как и система электрооборудования и электронные системы шасси, остаются от автомобиля-донора». Второй Audi Q7 планируют пустить на MPV. Это, напомним, октябрь 2015 года.

В мае 2015 года НАМИ размещал заявку на закупку BMW F01 760i/Li, отрядив уже 3 миллиона, в июне — на закупку Mercedes-Benz Viano/Vito, для которого нашли только миллион. Само собой, полным ходом изучали и зарубежные агрегаты, в том числе и коробки: институт размещал заявки на мерседесовский 9G-Tronic, на «автоматы» от BMW, Audi, Volvo, в том числе и с двумя сцеплениями… А вот контракт в полмиллиона рублей на поставку «блока управления ДВС Motec M182», а вот «Центр автомобилей и тракторов НАМИ» возжелал в рамках проекта «ЕМП» раздаточную коробку с «постоянным задним приводом и подключаемой по требованию передней осью при помощи электронно-управляемой многодисковой фрикционной муфты (on demand, ATC, x-drive)», которую для Аурусов в итоге спроектирует упомянутая Magna. Кстати говоря, многие наши коллеги, присутствовавшие, как и мы, на презентации Aurus Senat на Московском салоне в 2018 году, обратили внимание на знакомые контуры сидений. И действительно, вот заявка НАМИ от февраля 2016 года на закупку восьми комплектов сидений Audi A8 — передних правых по артикулу 4H1 881 020 F и передних левых по артикулу 4H0 881 019 D. «Цвет и материал обивки: не имеет значения. Комплектация: с максимальным количеством регулировок положения сидений, наличие функции вибромассажа и вентиляции не обязательно».

Пример дополнительного соглашения к государственному контракту между Минпромторгом и НАМИ

Однако вернемся к государственным контрактам по модельному ряду на платформе «ЕМП». 5 декабря 2014 года, то есть спустя несколько дней после закрывающего акта-приемки передачи по второму контракту, Минпромторг и НАМИ заключают третий, самый крупный контракт № 14411.1616718.20.02., который обошелся налогоплательщикам в 8 051 000 000 рублей (то есть чуть более 8 млрд). Назывался этот контракт так же, как и второй, только шифр работ поменяли с «ЕМП» на «ЕМП-ОКР». Удивительно, но первый акт приемки-передачи по нему подписали уже 19 декабря, то есть спустя менее чем две недели. Заказчик получил: проект экспериментально-производственной базы для изготовления прототипов и комплектующих проекта «ЕМП», технические требования к специальному оборудованию экспериментально-производственной базы, кроме того, была закуплена часть «специального оборудования». 29 апреля 2015 года по акту № 2 принимают рабочую конструкторскую документацию на «Прототип А автомобиля “Седан”», утвержденные «стилевые эскизы автомобилей, 3D-компоновку платформы и 3D-компоновку автомобиля “Седан”», но главное, появляется «макет в масштабе 1:1 автомобиля «Седан». 30 июня по акту № 3 принимают очередную дозу документации на прототип А, при этом готова и часть документации на «Седан» и «Лимузин» в специсполнении, то есть бронированные. Вместе с тем появляются прототип А коробки, прототип А двигателя, первые изготовленные детали по прототипу А двигателя, изготовленный агрегатоноситель шасси, макет в масштабе 1:1 автомобиля «Лимузин». Ко 2 октября 2015 года помимо уже знакомых нам пунктов НАМИ подготовил исследование по «анализу путей реализации разработки коммерческого автомобиля для продажи на открытом рынке», детали кузовов прототипов А автомобилей «Седан» и «Лимузин» в специсполнении, виртуальный прототип. 18 декабря НАМИ сдает Минпромторгу акт двух стадий испытаний АКП, протоколы первичных испытаний двигателя, макет в масштабе 1:1 микроавтобуса, протоколы испытаний агрегатоносителя, «концепцию обеспечения запчастями и гарантией». Для версии, предназначенной к продаже на открытом рынке, подготовлена «маркетинговая концепция нового продукта», «описание потребительской ценности», «список уникальных потребительских свойств», «концепция продвижения автомобиля на рынок», скетчи и рендеринг двух выбранных вариантов стиля, макеты экстерьера и интерьера в масштабе 1:1 (в двух вариантах), отчет по аэродинамике, посадочный макет и технический отчет результатов его оценки, результаты проверки цифрового макета, сорсинг-план на поставщиков инжиниринговых услуг и закупку комплектующих, концепция технологии и производства.

31 мая 2016 года заказчик принял макет внедорожника в масштабе 1:1 — как в варианте для продажи на открытом рынке, так и для использования государственными службами, еще несколько прототипов А седана. Кроме того, разработчики финишировали со второй стадией испытаний прототипа А двигателя. 31 августа 2016 года НАМИ сдал еще несколько прототипов А седана и комплект рабочей конструкторской документации на прототип В автомобиля «Седан». С учетом результатов испытаний прототипа А была проведена калибровка математических моделей, изготовлен прототип №1 А автомобиля «Лимузин» для продажи на открытом рынке. Наконец, 23 декабря 2016 года подписан Акт № 8 сдачи-приемки этапа № 5 по третьему госконтракту между Минпромторгом и НАМИ. Здесь появился уточненный перечень оборудования и инвестиций для серийного изготовления автомобиля категории М1 для продажи на открытом рынке, предварительный бюджет капитальных вложений, результаты комплексного анализа продукта, прототипы двигателя и прототипы автомобиля. По автомобилям для госструктур видим такие позиции, как «прототип № 2 автомобиля “Лимузин”», «ходовой макет (мул) автомобиля “Микроавтобус” в доработанном кузове автомобиля “Седан”, прошедшего испытания», «утвержденная финальная версия бизнес-плана проекта», «стратегия дилерской сети по всем автомобилям семейства» и т.д.

Короче говоря, «Разработку и постановку на производство отечественных автомобилей на базе единой модульной платформы, обеспечивающей создание автотранспортных средств, предназначенных для перевозки и сопровождения первых лиц государства, а также других лиц, подлежащих государственной охране» Минпромторг посчитал законченной. В рамках проекта был изготовлен и прототип коммерческого автомобиля для продажи на открытом рынке. Мы не будем подсчитывать средства, вложенные в проект, это тема отдельного разговора, тем более здесь уже официальными документами не обойтись. Отметим лишь, что несомненным бенефициаром проекта стал НАМИ, который капитально отремонтировал здания, положил асфальт на дорогах дмитровского полигона, получил уникальнейшее испытательное и производственное оборудование, которое, правда, непонятно где теперь пригодится, равно как и те самые приобретенные «компетенции» российских инженеров, о которых сегодня говорят с самых высоких трибун.

После подписания третьего госконтракта между Минпромторгом и НАМИ прошел год и четыре месяца, но на свою последнюю инаугурацию Владимир Путин ехал на «неавтомобиле». Только спустя еще несколько месяцев Aurus наконец-то получит Одобрение типа транспортного средства, да и то не на промышленный образец, а на так называемую «малую партию»

Возвращаясь к тезисам президента. Действительно, к проекту были привлечены сотни подрядчиков и тысячи специалистов по всей стране, но возникает законный вопрос: а не правильнее было бы потратить эти колоссальные силы на проекты для массового покупателя, то есть для нас с вами, а не для нескольких лиц, «подлежащих государственной охране», и на тех чиновников и олигархов, которые, стараясь угодить Товарищу Первому, отталкивая друг друга, рванут за Аурусами? Разве у нас мало действительно народных автомобильных проектов, которые не состоялись исключительно из-за отсутствия финансирования? У нас таких проектов тьма-тьмущая, один «Русский Прадо» чего стоит… И почему бы эти вожделенные «компетенции» не формировать в процессе создания именно таких, нужных людям автомобилей, почему нам непременно нужны проекты циклопических масштабов, к которым как нельзя лучше подходит шутка Владимира Владимировича о том, что разница между комической стороной вещей и их космической стороной зависит от одной свистящей согласной?

Дабы не выйти за рамки автомобильного ресурса, на сегодня мы откланиваемся и отметим, что тема создания Ауруса еще далеко не исчерпана…

Комментарии

   
Красноярск
Сообщений: 640
да уж... за наши налоги то!
275
32
Ответить
 
Сообщений: 244
Именно за ваши
57
143
Ответить
Zanzibar
Владивосток
Кто то читал статью или перемотали до каментов? + читал - не читал )))
263
546
Ответить
Петр
Ольга
Классическая ситуация...
53
4
Ответить
17031448
Опять, арбузов. Дром вы хоть проверяете подлинность приводимых им фактов? Или и так сойдет?
71
39
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 352
Всё как всегда. и ВВП и Арбузов. первый может, но не хочет,второй хочет, но не может поднять рашаавтопром.
40
12
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 115
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны...
Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня нас... Что же они сами на служебных Ладах не едут??? Лучше +100500 мильёнов пустить на разработку один-в-один "российского Роллс-Ройса".
Страна парадоксов, кто бы этих руководов поразогнал уже что ли... Слов нет..
258
37
Ответить
Андрей
Омск
Zanzibar
Кто то читал статью или перемотали до каментов? + читал - не читал )))
А что ее читать, история очередного обмана с дальнейшим распилом народных денег
130
31
Ответить
Федоров Анатолий
Иркутск
Закупка агрегатов и основных систем у специализирующихся на этом компаний (ZF, Brembo и т.д.) нормальная практика в автомобилестроении - этого не нужно стесняться. Раздражает именно то, что все это пытаются выдать за российское
222
6
Ответить
Arsi Star
НАМИ хоть что-то само делает или все чужими руками да умами?
87
10
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 55456
ДРОМ - продавайте все свои авто и берите АУРИС на тест!
81
22
Ответить
Иван
Новосибирск
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
46
105
Ответить
   
Сур, Оман
Сообщений: 988
Знатно попилили
Пруль должен быть забанен!
71
16
Ответить
Дмитрий
sash_038
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны... Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня...
Всё таки думаю свой премиум быть обязан, хотя бы таким путём. Нет таких компаний в стране, которые смогут реализовать подобный проект. Если бы Горбачев в своё время не сгубил линейку правительственных авто, то можно было конечно вложить и туда, но...ВАЗ, УАЗ, ГАЗ думаю не смогли бы в столь короткий срок реализовать подобное с серией. Да, вопросов много, но что машина есть, поехала и даже есть надежда на коммерческое продолжение считаю уже хорошо. Хоть не под очередным паркетом лярды похоронили.
88
61
Ответить
predvital
как же он достал уже, хуже гтр...
24
8
Ответить
     
Сообщений: 2558
=Возвращаясь к тезисам президента. Действительно, к проекту были привлечены сотни подрядчиков и тысячи специалистов по всей стране, но возникает законный вопрос: а не правильнее было бы потратить эти колоссальные силы на проекты для массового покупателя, то есть для нас с вами, а не для нескольких лиц, «подлежащих государственной охране», и на тех чиновников и олигархов, которые, стараясь угодить Товарищу Первому, отталкивая друг друга, рванут за Аурусами?=

В том-то и дело, что в странах, где национальные лидеры ездят на ОТЕЧЕСТВЕННОМ автопроме - это модели, созданные массовыми брендами этих стран. Показывают ТОП их развития: Мерины, Форды, Тоёты, Хундаи, Роллсы... А здесь что? - повозка для своих на мутных узлах и контрактах тогда как страна докатывает реношные платформы для третьего мира.
Мой отзыв: Kia Ray 2011
166
23
Ответить
 
Сообщений: 5628
"Для начала отметим, что многое из сказанного В. Путиным пока нельзя проверить."

Обычное дело за последние 20 лет...
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
205
16
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Leopard
ДРОМ - продавайте все свои авто и берите АУРИС на тест!
Аурис давно снят с производства)
55
5
Ответить
 
Сообщений: 5628
"Совсем уж непонятно, кто и как посчитал для главнокомандующего степень локализации Aurus в 53%."

Так же как и считают МРОТ - преподносят в $, а мы получаем в рублях.
55
9
Ответить
sash_038
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны... Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня...
Ну правды ради - государство в лице Ростеха выделяло АвтоВАЗу на "поддержание штанов" порядка 80 миллиардов рублей безвозвратных кредитов. Чего то им не хватило этих 80 млрд на запуск хорошего семейного авто для всех.
72
8
Ответить
 
Сообщений: 5628
Прочитал треть и сплюнул.
Дальше читать - только еще больше ощутить себя ничтожеством.
Лучше выпить.
И забыться.
До понедельника.
А потом снова на роблю.
92
22
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Кемерово
исходя из сумм полученных бенефициантом (НАМИ) от казначейства (Минпромторг) и распределения их по исполнителям в разрезе сумм - закладывается впечатление, что руководство НАМИ крупно наварилось на проекте через систему откат.
т.к. по Гос. закупкам и Гос. исполнению все контролируется и сложно спрятать - туда и ушло всего 4 млн. рублей.
но после того как на первом этапе все было опробовано - то в последующем уже все пошло по накатанной.

не удивлюсь, что Маруся была прослойкой по сведению и последующей кассой отмытых денег для руководства НАМИ

в целом же возникает вопрос к Минпромторгу как казначею и руководителю проекта - какова рентабельность вложенных средств и перспективы массово выпуска с целью окупаемости? а так же насколько полученные технологии, знания - позволят мультиплицировать проект не в премиум, а в бизнес и потребительский рядовой сегмент (С, D, Е - класс)?

из написанного я так понял, что по большому счету кроме разработок в целом мы ничего не получили, ни производственной мощности (оборудование) для производства каждого узла, ни в целом патента на иностранной территории?!

а это очень большой косяк со стороны Минпромторга в работе руководства и управлении как средствами, так и в целом процессом
70
8
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1026
хммм) Дром - красавчики, смело!
82
8
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2073
какие же сволочи они
мне было бы стыдно идти работать в этот аурус
36
33
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1555
Дмитрий
Всё таки думаю свой премиум быть обязан, хотя бы таким путём. Нет таких компаний в стране, которые смогут реализовать подобный проект. Если бы Горбачев в своё время не сгубил линейку правительственных...
Согласен с вами, по большому счёту весь советский автопром - это копия или лицензия чего-то забугорного.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
54
12
Ответить
  
Тегусигальпа
Сообщений: 9737
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
Эмм на автозаке?
Сон разума рождает чудовищ.
76
16
Ответить
 
Сообщений: 162
И в ряды Дрома проникли либерасты, которые очень "хорошо" умеют считать и всех умнее.
Дорогой автор, если Вам что-то не понятно :"непонятно где теперь пригодится, равно как и те самые приобретенные «компетенции» российских инженеров, о которых сегодня говорят с самых высоких трибун", то это лишь говорит о недостатке Ваших знаний.
demoImpreza 1.5i, 03' и Out 2.5 08'
49
149
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1026
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
В конце статьи вроде как по-русски написали, на каком авто должен ездить глава страны!
13
14
Ответить
    
Сообщений: 1549
17031448
Опять, арбузов. Дром вы хоть проверяете подлинность приводимых им фактов? Или и так сойдет?
Приведите недостоверные факты, пожалуйста.
Шеф-редактор Дрома. Иркутск — Москва — Краснодар.
Мой отзыв: Mitsubishi i-MiEV 2012
50
7
Ответить
Евген
И почему бы эти вожделенные «компетенции» не формировать в процессе создания именно таких, нужных людям автомобилей - сделали топовый вариант изделия, теперь можно упрощать и удешевлять производство и га базе всего этого изобретать C класс, кроссоеры, внедорожники и т.д.
Просто теперь есть что-то свое, от чего можно оттолкнутьтся, смотрите наперед ...
16
38
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4451
Zanzibar
Кто то читал статью или перемотали до каментов? + читал - не читал )))
В конце статьи - уже традиционное нытье, что об авторе никто не думает, и народный автомобиль разрабатывать не желает.
22
58
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4451
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
На народном же - на Гранте на "палке". Именно так многие у думают.
14
24
Ответить
Fred_Sakh
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
На Ладе веста в бронированном варианте он должен ездить. в стране где средний класс зарабатывает 17 тыс рублей лада веста-премиум класс.
112
19
Ответить
Fred_Sakh
Француз Де-Бъюи
Ну правды ради - государство в лице Ростеха выделяло АвтоВАЗу на "поддержание штанов" порядка 80 миллиардов рублей безвозвратных кредитов. Чего то им не хватило этих 80 млрд на запуск хорошего семейного авто для всех.
Тут вопрос уже к то деньгами распоряжался, но это не отменяет вышесказанного
9
2
Ответить
10797438
Сургут
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
Пешком епта, большего не заслужил
61
12
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Очень закрытый клуб придумал вариант реализации игрушки для своих же нужд.

Такое вот импортозамещение.
Следующим этапом начнём делать свои яхты от 50 до 100 метров.
70
9
Ответить
11161995
Томск
Когда эти "******цы" придумают и нарисуют именно наш автомобиль?? Мы все знаем с чего срисован "аурус", не ужели нет в стране с населением 140 млн человека, который сможет это сделать.
Запомните "аурус" дорогая подделка, в которую никто и не вспомнит, там нет своего ничего.
Жаль столько денег в никуда...
50
15
Ответить
AveAve2
Северск
Чет я так и не понял- коробас и движка чьи будут?
20
2
Ответить
17031448
citroen
какие же сволочи они
мне было бы стыдно идти работать в этот аурус
Да? А какие выводы вы смогли сделать из этой статьи? Расскажите пожалуйста.
6
27
Ответить
Виталий
Благовещенск
Вам смотрю, все что не делается, все к худшему.
10
31
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Кемерово
Udacha&blagopoluchie
исходя из сумм полученных бенефициантом (НАМИ) от казначейства (Минпромторг) и распределения их по исполнителям в разрезе сумм - закладывается впечатление, что руководство НАМИ крупно наварилось на проекте...
по факту мы получили на основе чужой инженерной мысли с привязкой к технологиям, продукции (которая не производится на территории РФ), сырью и обработке сырья не на территории РФ - чертежи и проектное решение.

ОПЯТЬ ЖЕ - ДЛЯ УЗКОГО ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО СЕГМЕНТА.
как бы не пытались расширить платформу за счет - лимузинов и вэнов

Определенный косяк и просчет 1 при наличии косяка 2 - отсутствия патентов и иной юр. документации для экспорта и пресечения плагиата.

пройдет 3-5 лет с момента формирования инженерной мысли проекта (2013) и что дальше?! технологии устарели, а новые на основе этого не родились!

в случае же с этим проектом - до 2021 уже устаревают, поточное производство ни одного из 3-х направлений не запущено, считать выпуск транспортных средств сотнями не получается ни квартально, ни от года к году

и как показывает практика автопроизводства - заводы снимают с производства изделия и компоненты которые устаревают и имеют малый объем продаж.
следовательно можно предположить, что к моменту запуска конвейера и схода первых сотен машин - есть серьезные риски того, что части компонентов предусмотренных разработками и чертежами попросту не будет.
а чтобы использовать новые - снова нужно платить за инжиниринг (расчеты).

В целом лицо ответственное за запуск проекта (в лице Минпромторга) - можно смело увольнять. т.к. свою основную задачу (проектирование, расчеты, комплектацию) он сделал. на большее увы его не хватило.
В данный момент вся последующая годовая проволочка (пятилетка) - это крысиные бега и суета для вида дела. а так же не умение распределять и выстраивать процесс. т.к. в целом завод можно было начать формировать по степени получения документации!!!
42
5
Ответить
Нейрон
Надеюсь вопросы в конце риторические? 😀
Кстати, смотрел интервью Байдена после встречи с т.Первым, в котором он сказал, что Первый ему объяснял, что, дескать, русский народ «исторически» всегда опирался на государство, поэтому ему все эти ваши демократические ценности и свободы не подходят. Вот так вот.
45
1
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
А зачем их столько выпускать собираются? И зачем для одного человека (если б это было так) тратить столько денег на разработку, когда можно уже купить готовый экземпляр, предложений на рынке автомобилестроения хватает. Вообщем никуда не годится, иди переписывай:))))
Рукописи не горят(с)
42
2
Ответить
   
Сообщений: 704
покажите эти заводы которые производят 70% комплектующих для этого тазика
35
5
Ответить
Николай
Томск
Терруар... )
 
 
Ответить
Vnl630
Насколько же власти России не могут думать. Этот хлам будет продаваться в 10% уже через 5 лет! Тягаться с ролс ройсом?
23
5
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 14984
Нужно подождать реальные отзывы владельцев на Дроme))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
29
 
Ответить
Wimkrsk
Красноярск
Скорее положительно оцениваю этот спорный проект. Кто что-то инженерное пытался сделать на территории РФ понимает объём усилий по преодолению вала бюрократии.
13
25
Ответить
Anton Arkhipov
Разработка стоит денег. Деньги потрачены. Работа сдана. В чем собственно смысл статьи?
14
32
Ответить
Иван
Новосибирск
D0N ViTO
В конце статьи вроде как по-русски написали, на каком авто должен ездить глава страны!
Постарайтесь понимать то, что написано по-русски.
4
11
Ответить
Иван
Новосибирск
Fred_Sakh
На Ладе веста в бронированном варианте он должен ездить. в стране где средний класс зарабатывает 17 тыс рублей лада веста-премиум класс.
По вашему мнению президент не должен отличаться в этом смысле от среднего класса?

даже учитель в школе сильнее отличается от учеников
7
38
Ответить
Иван
Новосибирск
10797438
Пешком епта, большего не заслужил
Почему вы определили, что он больше чем ходить пешком не заслужил. а вы заслужили ездить на авто?

Не забывайте, что ваш голос очень ценен и это 1 из 146 000 000
13
39
Ответить
ekt196
Екатеринбург
Цирк на колесиках
22
3
Ответить
22455616
11161995
Когда эти "******цы" придумают и нарисуют именно наш автомобиль?? Мы все знаем с чего срисован "аурус", не ужели нет в стране с населением 140 млн человека, который сможет это сделать....
Ого, ты самый главный эксперт видимо. Или просто пытаешься в своем бреду остальных убедить.
10
24
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
Vnl630
Насколько же власти России не могут думать. Этот хлам будет продаваться в 10% уже через 5 лет! Тягаться с ролс ройсом?
Думать о ком? Один человек захотел бибику. Все автоматом вождя поддержали. Это как в Туркменистане, когда вождь бежит все спортивный костюм одевают и встают рядом проявляя "патриотическое" рвение:) А то что это деньги спущенные в унитаз никого вообще не волнует, не их же:))))
Рукописи не горят(с)
49
8
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
Иван
По вашему мнению президент не должен отличаться в этом смысле от среднего класса?

даже учитель в школе сильнее отличается от учеников
Эт он учитель что ли? Ну если только по фене базарить:)))))
Рукописи не горят(с)
34
6
Ответить
AveAve2
Северск
Anton Arkhipov
Разработка стоит денег. Деньги потрачены. Работа сдана. В чем собственно смысл статьи?
Потрачены Мои налоги!
31
5
Ответить
xaoc25
Молодцы дромовцы. Такой анализ предоставить, а ведь соседи по цеху не напишут такого.
25
3
Ответить
Anton Arkhipov
AveAve2
Потрачены Мои налоги!
Так они в любом случае будут потрачены. И лучше так, чем в кубышку или в унитаз.
5
29
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6384
Udacha&blagopoluchie
исходя из сумм полученных бенефициантом (НАМИ) от казначейства (Минпромторг) и распределения их по исполнителям в разрезе сумм - закладывается впечатление, что руководство НАМИ крупно наварилось на проекте...
Деньги освоены - что вам ещё надо?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
6
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 35901
Евген
И почему бы эти вожделенные «компетенции» не формировать в процессе создания именно таких, нужных людям автомобилей - сделали топовый вариант изделия, теперь можно упрощать и удешевлять производство и...
Ну точно, сначала слетаем в космос, потом изобретем колесо, а там прогресс и до палки-копалки дойдет.
15
2
Ответить
Иван
Новосибирск
Maxim200900
Эт он учитель что ли? Ну если только по фене базарить:)))))
Где написано, что он учитель?

Вы сами себе и юморист и хахатун - зажиточный хахатун выше среднего класса и судя по отзывам лады нет.
6
20
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Кемерово
Scout66
Деньги освоены - что вам ещё надо?
порассуждать.

чем и занимался.

а ваше хобби вопросы задавать и быть пробкой в отверстии?!
5
3
Ответить
А Б
11161995
Когда эти "******цы" придумают и нарисуют именно наш автомобиль?? Мы все знаем с чего срисован "аурус", не ужели нет в стране с населением 140 млн человека, который сможет это сделать....
Ваш автомобиль, должны нарисовать вы. А вы не умеете и не хотите учиться.
5
13
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
Иван
Где написано, что он учитель?

Вы сами себе и юморист и хахатун - зажиточный хахатун выше среднего класса и судя по отзывам лады нет.
Ах да, пардоньте, учитель это средний класс, с зарплатой 17 тысяч. Пардоньте, моя вина:)))))
Рукописи не горят(с)
21
5
Ответить
19194920
Усть-Ордынский
sash_038
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны... Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня...
Мантуров же говорил что в стране хватит одной легковой платформы…
7
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3648
sash_038
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны... Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня...
А что мучиться-то, езжай на Украину - там давно избавились, счас все на Бентлях ездют, жируют. А мы здесь уж помучаемся.
9
40
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
MAYBAX24
А что мучиться-то, езжай на Украину - там давно избавились, счас все на Бентлях ездют, жируют. А мы здесь уж помучаемся.
А че не в Африку?:))))
Далась им эта бронированная камера (с) :)))))
Рукописи не горят(с)
18
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3648
Пыжжон
Прочитал треть и сплюнул.
Дальше читать - только еще больше ощутить себя ничтожеством.
Лучше выпить.
И забыться.
До понедельника.
А потом снова на роблю.
Хоть кто-то свое место знает. Кто на что учился.
7
29
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3648
Gravitara
Эмм на автозаке?
Не боись, тебя не выгонят.
3
26
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
MAYBAX24
Хоть кто-то свое место знает. Кто на что учился.
Свое место:))))) ну вот, заговорили правильным языком:)))))) ухаха:))))
P.s. да давно бы уже объявили строй диктатурой, ну чего мелочиться не пойму, называйте вещи своими именами и все:)))))
Рукописи не горят(с)
22
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3648
Ефим Незванный
Приведите недостоверные факты, пожалуйста.
Приведите достоверные.
3
29
Ответить
Дмитрий
Киров
Зачем все эти домыслы? Возьмите интервью у Нагайцева, разворачиваетесь и алга!
 
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4451
Maxim200900
Думать о ком? Один человек захотел бибику. Все автоматом вождя поддержали. Это как в Туркменистане, когда вождь бежит все спортивный костюм одевают и встают рядом проявляя "патриотическое" рвение:) А то что это деньги спущенные в унитаз никого вообще не волнует, не их же:))))
То ли дело при Сталине, да? Такого не было ведь?
3
15
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
На лимузине президента муфта GKN? Прям как на моем рено 😄
11
 
Ответить
 
Сообщений: 5628
MAYBAX24
Хоть кто-то свое место знает. Кто на что учился.
Да, знаю.
И не гонюсь за властью и деньгами.
Как некоторые сибирские громатеи.
10
1
Ответить
 
Сообщений: 5628
Udacha&blagopoluchie
исходя из сумм полученных бенефициантом (НАМИ) от казначейства (Минпромторг) и распределения их по исполнителям в разрезе сумм - закладывается впечатление, что руководство НАМИ крупно наварилось на проекте...
Так минпромторг никто не контролирует. Вот и результат.
А вопросы у Вас хорошие, философские)
10
1
Ответить
 
Сообщений: 5628
Gravitara
Эмм на автозаке?
Сзади, на vip-местах
5
1
Ответить
 
Сообщений: 5628
AleksandrNevskiy
Очень закрытый клуб придумал вариант реализации игрушки для своих же нужд.

Такое вот импортозамещение.
Следующим этапом начнём делать свои яхты от 50 до 100 метров.
Думаю, от 100...
Негоже быть, как всякой босота, типа Абрамовича...
8
1
Ответить
  
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 346
Мне вот первый эскиз больше понравился.
Проект Аурус очередное доказательство вторичности нашей современной страны в плане придумывания нового. Вот у серьезных мальчиков есть свои машинки и наш мальчик тоже захотел свою, чтобы показать другим мальчикам, что он тоже серьезный и что он тоже могет. Деньги - пыль ради понтов. Статус очень важен. Нет, конечно приятно, что могем, приятно рассказать об этом, похвастаться перед другими. Ведь почти прям своими руками всё сделал, идею одобрил, указания разные раздавал, проекты там утверждал, в общем работал. Ну молодец, молодцом. А вот эти ваши развития промышленности, повышение компетенций в разработке, развитие проекта в будущем мальчика не волнуют. Нет в этом возвышенности и творчества. Промышленность, платформы, инженеры - это скучно и пресно, да и непонятно. Вот такой вот мальчик, с таким вот мышлением. Было бы лучше выделить деньги на стратегию развития отечественной промышлености с полностью отечественными решениями (пусть даже Запас нас снова поучит как это было от Ивана Грозного до нынешних времен) от этапами от массового автомобиля до премиального? Конечно же да, но это же скучно долго и крайне дорого. Мальчик знает, что все разворуют, да и денег нет. Поэтому пусть будет 1 машинка, но зато ей гордится можно. Плюс это же гораздо дешевле скучной стратегии.
26
5
Ответить
 
Сообщений: 5628
AveAve2
Чет я так и не понял- коробас и движка чьи будут?
Оттуда, вестимо
6
1
Ответить
 
Сообщений: 5628
Maxim200900
Эт он учитель что ли? Ну если только по фене базарить:)))))
И мочить в сартире)))
9
2
Ответить
 
Сообщений: 5628
MAYBAX24
Приведите достоверные.
Зачем читать статью, правда?)))
13
1
Ответить
 
Сообщений: 5628
Boikich
То ли дело при Сталине, да? Такого не было ведь?
Разговор о Сталине?
6
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Fred_Sakh
На Ладе веста в бронированном варианте он должен ездить. в стране где средний класс зарабатывает 17 тыс рублей лада веста-премиум класс.
Когда этот бред про 17 тысяч нести перестанете?
4
29
Ответить
Вадим
Екатеринбург
Дорого разработка обошлась , ничего не скажешь.
4
1
Ответить
bassist067
alekseidoss
Когда этот бред про 17 тысяч нести перестанете?
это не бред, а слова путена. https://m.youtube.com/watch?v=7U1RbOOlQqI
24
2
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
alekseidoss
Когда этот бред про 17 тысяч нести перестанете?
Ты зачем это у нас спрашиваешь? Вопрос не по адресу. Будет прямая линия очередная там и задай.:))))))
Рукописи не горят(с)
21
2
Ответить
11161995
Томск
22455616
Ого, ты самый главный эксперт видимо. Или просто пытаешься в своем бреду остальных убедить.
Сам то понял, что написал!😂😂
1
2
Ответить
Дуремар
Апшеронск
Пыжжон
Прочитал треть и сплюнул.
Дальше читать - только еще больше ощутить себя ничтожеством.
Лучше выпить.
И забыться.
До понедельника.
А потом снова на роблю.
В будни робить, в выходные жрать. Да вы, дяденька, алкаш.
Неужели в вашей жизни нет иных стимулов существовать, кроме заветной выпивки?
6
11
Ответить
Дуремар
Апшеронск
Виталий
Вам смотрю, все что не делается, все к худшему.
Виталий из Благовещенска, что-то ты слишком негативишь для жителя города с таким именем.
1
7
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
Дуремар
Виталий из Благовещенска, что-то ты слишком негативишь для жителя города с таким именем.
А мож он атеист?:))))))
Рукописи не горят(с)
7
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4451
Пыжжон
Разговор о Сталине?
Разговор о том, что никогда такого не было, и вот опять - никто о народе не думает.
 
3
Ответить
Виталий
Благовещенск
Дуремар
Виталий из Благовещенска, что-то ты слишком негативишь для жителя города с таким именем.
Да нет, наоборот, я позитивно смотрю на вещи, любое производство во БЛАГО!
8
 
Ответить
Москва
"некоторые тезисы В. Путина вполне поддаются анализу, к примеру: «Разработка автомобилей Aurus велась в тесном сотрудничестве с автопроизводителями и инжиниринговыми центрами как Европы, так и Азии. Это расширило возможности в приобретении новых знаний и передовых, во многом уникальных компетенций. Но сделано еще было все очень быстро»."
----------------------------------
Лучше бы он это не говорил.
И лучше бы я это не читал.
Не было бы так противно.
Оказывается, когда себе под ж.пы роскошь засунуть, за народные деньги - то они умеют и "очень быстро" связаться с "центрами как Европы, так и Азии" и в сотрудничестве с ними сделать.
А не важнее ли в таком режиме сделать отечественные массовые авто и не завозить извне кореиские и прочие кроссоверы, теряя много валюты
12
4
Ответить
DramBoks
Омск
Про что статья? Автор видимо не знает как к примеру брэнд Lexus рождался, как много мерседесов разобрали прежде чем собрали один Lexus? Или автор не вкурсе как дорого стоит для крупного автогиганта создать новую модель, а тут он удевляется суммам относительно тех затрат, что автогиганты тратят минимальными. Резюме: статься не интересная, пользы ни какой не несет. Хаить и ругать может каждый. А что то сделать единицы. Создали Aurus с чистого листа. Молодцы. Конкурентоспособность покажет рынок, покупатель проголосующий рублем. Афтор пиши влажные статьи про Сашу Грэй. Может их кто читать будет.
16
23
Ответить
   
vl
Сообщений: 549
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
воронок конечно
3
2
Ответить
   
vl
Сообщений: 549
Иван
По вашему мнению президент не должен отличаться в этом смысле от среднего класса?

даже учитель в школе сильнее отличается от учеников
так царь или президент? президент- наемная канцелярская крыса для обслуживания потребностей населения, а средний класс-его кормящие хозяева.
10
2
Ответить
Иркутск
Короче, для тех кто экономит время, через подставные фирмы заказали разработку на западе) Ну а то что обнулённому верить это как себя не уважать, давно и всем понятно уже)
9
3
Ответить
     
Красноярск и 9ка
Сообщений: 76422
Хватит уже про эту инвалидку постить, задолбали.
Запчасти МАЗДА и для других иномарок WWW.24SHOPIK.RU
http://baza.drom.ru/user/stas26/
Мой отзыв: Mazda Familia S-Wagon 2000
5
2
Ответить
Иван
Новосибирск
i9i6
так царь или президент? президент- наемная канцелярская крыса для обслуживания потребностей населения, а средний класс-его кормящие хозяева.
Вы бредите. При чём тут царь?
1
6
Ответить
Коробицкий Михаил
Новосибирск
Дром - это оппозиционное действующей власти политическое СМИ? Нет? Тогда почему в каждой строчке пренебрежение в первому лицу государства, в котором живет автор (а может и не живет, а просто разжигает..), и людям, сделавшим этот автомобиль. Читать противно.
Перестаньте стонать, сделайте хоть что-нибудь своими руками. Ребенку своему машинку из фанеры, например.
Ругать все и вся просто, делать..)
12
27
Ответить
21027631
Автор растет над собой! От сваренных из кусков Хавала Джуниора, "затронул" очередную животрепещущую тему...
Что останавливаться, пора уж замахнуться и на самого вильяма нашего... Осветить тему запрещенных недемократичным путем гейпарадов!)
Ахах!!!))) Ах ты Арба, с одним кривым колесом!)
4
7
Ответить
    
Сообщений: 52
Коробицкий Михаил
Дром - это оппозиционное действующей власти политическое СМИ? Нет? Тогда почему в каждой строчке пренебрежение в первому лицу государства, в котором живет автор (а может и не живет, а просто разжигает..),...
Потому что первое лицо лжец, вор и убийца.
Мой отзыв: Lincoln Town Car 1985
11
5
Ответить
   
vl
Сообщений: 549
Иван
Вы бредите. При чём тут царь?
Это вы считаете что президент должен отличаться. По Европе президенты передвигаются на метро/великах/20ти летних ведрах.
14
3
Ответить
Иркутск
Коробицкий Михаил
Дром - это оппозиционное действующей власти политическое СМИ? Нет? Тогда почему в каждой строчке пренебрежение в первому лицу государства, в котором живет автор (а может и не живет, а просто разжигает..),...
то есть мнение (замечу основанное на фактах) отличное от вашего манямирка априори является неверным и даже преступным? как же ты убог)
9
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 607
Если бы прошла разработка, к примеру, паркетника от УАЗ - присутствующие всё равно были бы недовольны. "Да у нас криворукие, да у нас ничего не умеют, знаем мы этот УАЗ, а у нас мальчики с синими шкурками и бабушкам 10 копеек не хватает на одну картошину, плачем всей маршруткой".

Зачем гадать по "офигительным инсайдам", если в Авторевью есть репортаж Ильи Хлебушкина с серийного производства?
Использовались иностранные образцы - ну надо же, не может быть! Во времена, когда всё было для народа, делали собирательный образ ГАЗ-13 и ЗИЛ-111 с "Линкольнов", "Бьюиков" и "Паккардов" - и ничего. Трансмиссии Fordomatic и Powerglide копировали - тоже норм. Сейчас - оказывается, ужас-ужас и кошмар.
Мои отзывы: Peugeot 408 2017, Kia Rio 2015
7
6
Ответить
  
Москва
Сообщений: 463
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
На велосипеде и метро.
5
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6384
Udacha&blagopoluchie
порассуждать.

чем и занимался.

а ваше хобби вопросы задавать и быть пробкой в отверстии?!
Ваше отверстие меня не интересует
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
1
Ответить
22455616
Т Д
"некоторые тезисы В. Путина вполне поддаются анализу, к примеру: «Разработка автомобилей Aurus велась в тесном сотрудничестве с автопроизводителями и инжиниринговыми центрами как Европы, так и Азии....
Что мешает покупать автомобили Лада?
2
2
Ответить
Иван
Новосибирск
i9i6
Это вы считаете что президент должен отличаться. По Европе президенты передвигаются на метро/великах/20ти летних ведрах.
Почему вы решили, что должно быть как в Европе?
Почему не как в Калимантане или Папуа с перьями в голове?

Ваше представление сформировано Евро-поп-культурой и очевидно, что это вам понравилось.
Почему так делают и что это обозначает вы можете догадаться сами.

https://www.youtube.com/watch?v=mDB4V4BuZFE
1
10
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Maxim200900
Ты зачем это у нас спрашиваешь? Вопрос не по адресу. Будет прямая линия очередная там и задай.:))))))
Мне делать больше нечего, как всякие прямые или кривые линии смотреть. Я в это время работаю. В отличии от некоторых.
1
8
Ответить
Vnl630
Иван
По вашему мнению президент не должен отличаться в этом смысле от среднего класса?

даже учитель в школе сильнее отличается от учеников
Призидент станы-выборная ,Наемная должность. С какого перепуга наемный работник должен быть богаче нанимателя? Вы знаете во сколько обходится Путин в год? Охрана, транспорт, проживания, перелеты и тд? Есть ответ?
За год его содержания можно космодромы строить. Это испанский стыд, когда стыдно перед Доном Педро за целюлит на ногах своей жены, которую он пялит перед тобой.
13
2
Ответить
  
Сообщений: 465
Дмитрий
Всё таки думаю свой премиум быть обязан, хотя бы таким путём. Нет таких компаний в стране, которые смогут реализовать подобный проект. Если бы Горбачев в своё время не сгубил линейку правительственных...
Пока ничего нету.Есть конструктор собранный на коленке за миллиарды,потому-чо первому лицу надоели мерседессы.А чо,там кто-то бабло считает на себя? Комерческая составляющая,просто пиар,у Медведева был йотафон,у Путина своя игрушка.Все это заглохнет на уровне правительственных гаражей.
5
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 559
sash_038
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны... Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня...
До Иркутска может почтовый голубь еще не долетел, но нет отечественного автопроизводителя с названием ВАЗ...
2
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 559
Kyojima
=Возвращаясь к тезисам президента. Действительно, к проекту были привлечены сотни подрядчиков и тысячи специалистов по всей стране, но возникает законный вопрос: а не правильнее было бы потратить эти колоссальные...
Где это глава государства ездит на Форде? В зембабве?)
1
4
Ответить
  
Курган
Сообщений: 335
Fred_Sakh
На Ладе веста в бронированном варианте он должен ездить. в стране где средний класс зарабатывает 17 тыс рублей лада веста-премиум класс.
Или на мотоблоке...хотя и там дрыгатель Китайский.
2
 
Ответить
Иоган Штраус
Vnl630
Призидент станы-выборная ,Наемная должность. С какого перепуга наемный работник должен быть богаче нанимателя? Вы знаете во сколько обходится Путин в год? Охрана, транспорт, проживания, перелеты и тд?...
Стыд это когда в стране новые заводы не строятся
7
 
Ответить
xab
Екатеринбург
Классическое.
Автор слышал звон, да не понял где он.
 
3
Ответить
Коробицкий Михаил
Новосибирск
Вадим -
то есть мнение (замечу основанное на фактах) отличное от вашего манямирка априори является неверным и даже преступным? как же ты убог)
Вот, видите, Вы легко перешли на "Ты" и оскорбляете незнакомого человека, а как же "свободы нет". Вас легко выводят из стойла на улицу под этим предлогом. Критическое мышление можно тренировать и не брать на веру "факты".
Отвечая Вам - я ни слова не писал про согласен или нет, а только заметил, что Дром - не политическое СМИ, поэтому следует соблюдать нейтралитет, нормы морали и этики никто не отменял, Дром могут читать и ваши, и наши, и зеленые, и красные...
Поэтому, обвиняя кого-то в убогости, стоит сначала взглянуть на себя и свои поступки.
2
6
Ответить
онСамый
Красноярск
Эти машины разработаны и созданы вне РФ, а для жителей РФ только показная театральина. Слишком много несостыковок и очевидной причастности Английских хозяев к этой афёре.
2
 
Ответить
Иван
Новосибирск
Vnl630
Призидент станы-выборная ,Наемная должность. С какого перепуга наемный работник должен быть богаче нанимателя? Вы знаете во сколько обходится Путин в год? Охрана, транспорт, проживания, перелеты и тд?...
Мне жаль, что вам приходиться смотреть на "целюлит на ногах своей жены, которую он пялит перед тобой" - зачем вы мне об этом написали я не понял, наверное вам будет от этого легче.

"Призидент станы-выборная ,Наемная должность" - с чего вы взяли, что именно ваш один голос должен быть влиятельнее того голоса, который согласен с условиями содержания президента?

Почему это противостояние вы измеряете в деньгах, а не в понятии "квалификация"?

Когда у вас загудели зубы вы какого специалиста хотите нанять - тот который дешевле или тот который опытнее? - или ваш жизненный опыт ограничивается сравнением двух ценников на комплект шин?

"вы знаете во сколько обходится Путин в год?" - тогда надо дополнить этот вопрос и его доходностью в год.

А стратегической - по делам, как вы мерять будете?

Предложите себя на эту наёмную должность - я проголосую
3
11
Ответить
   
vl
Сообщений: 549
Иван
Почему вы решили, что должно быть как в Европе? Почему не как в Калимантане или Папуа с перьями в голове? Ваше представление сформировано Евро-поп-культурой и очевидно, что это вам понравилось. Почему...
называется вроде президент, а не царь, вождь или ещё как.
3
 
Ответить
Vnl630
Иван
Мне жаль, что вам приходиться смотреть на "целюлит на ногах своей жены, которую он пялит перед тобой" - зачем вы мне об этом написали я не понял, наверное вам будет от этого легче. "Призидент...
Ожидал от вас хоть чуточку более умного ответа. Простите, но спорить с вами неинтересно. Выбирайте Путина и дальше пожинненно. Ведь за все годы его великого правления. Самая великая страна земли не родила достойного человека.
Не родятся больше умные люди на Руси?
7
 
Ответить
Иркутск
Коробицкий Михаил
Вот, видите, Вы легко перешли на "Ты" и оскорбляете незнакомого человека, а как же "свободы нет". Вас легко выводят из стойла на улицу под этим предлогом. Критическое мышление можно...
Мы, уважаемый, в интернете, а тут действуют свои устои, и обращение на "ты" не является неуважением) когда мне малолетки тыкают я не пенюсь, проще надо быть) предоставленные тут факты и так давно известны, я ещё года три назад писал что коробка тут явно ZF а движок Порше. Просто авторы сего "проекта" пытались пыль в глаза пустить, мол аурус это локомотив который потянет всю автопромышленность, а на деле оказалось что это просто сборка готовых, разжеванных тех решений, для верхушки. Никаким прорывом тут и не пахнет, просто штучная игрушка, не имеющая шансов без западных поставок, и повод для распила. В принципе как и вся наша передовая промышленность.
7
 
Ответить
Сергей Арбузов
Москва
Дмитрий
Зачем все эти домыслы? Возьмите интервью у Нагайцева, разворачиваетесь и алга!
Дмитрий, добрый день, спасибо за комментарий. Во-первых, если Вы обратили внимание, этот материал построен на официальных документах, контрактах, заявках. Так что в данном случае речь - не о наших домыслах. Во-вторых. Конечно же мы неоднократно запрашивали интервью, правда, не с Нагайцевым, а с главным конструктором Переверзевым, причём, сразу же после премьеры Сената на ММАС летом 2018 года. И неоднократно директор пресс-службы НАМИ некто Гармай (мне говорили, что - родственник Нагайцева) нам обещал и обещал, обещал и обещал и никакого интервью мы так и не получили. В конце концов я взял и написал похожий материал, только менее развёрнутый и с упором на работы, которые провернул НАМИ в рамках ЕМП: асфальтирование "динамки", капремонт, уникальные стенды, тезнзометры вагонами и пр. После этого Гармай долго истерил по непонятной причине - материал-то был на официальных открытых документах построен. После этого была премьере Ауруса в Женеве весной 2019 года, я записался на сайте на интервью, пришёл на стенд, но помощница Гармая Л. Жданова дала мне от ворот поворот, сообщив, что Гармай приказал никакого интервью мне не давать. Так что зря вы думаете, что мы не запрашиваем интервью - очень даже запрашиваем... Однако, вряд ли наше интервью с Переверзевым, которое потом Гармай вылизывал бы с лупой (это называется согласование), стало бы уникальным и информативным. Просто прочитайте, другие интервью с Переверзевым. Это примерно как речь первого секретаря обкома по случаю дня пионерии, выдержки из которой любой нормальный редактор местной газеты обычно писал даже не слушая...
11
2
Ответить
Иван
Новосибирск
Vnl630
Ожидал от вас хоть чуточку более умного ответа. Простите, но спорить с вами неинтересно. Выбирайте Путина и дальше пожинненно. Ведь за все годы его великого правления. Самая великая страна земли не родила достойного человека.
Не родятся больше умные люди на Руси?
"Ожидал от вас хоть чуточку более умного ответа" - этим предложением вы просто хотите сами для себя актуализировать свои размышления, которые больше похоже на эмоциональные девичьи истерики.

"Простите, но спорить с вами неинтересно." - конечно неинтересно, ведь свой мнение вы не можете обозначить, а ещё вы не можете ответить на вопросы.

"Выбирайте Путина и дальше пожинненно" - вы обиделись, вам досадно что мороженку нельзя.

"Ведь за все годы его великого правления." - его годы великого правления. а вы что? - где ваша нужная кандидатура - почему вас там нет?

"Самая великая страна земли не родила достойного человека." - таки родила и воспитала. просто это не вы.
И в анонимном общении вы не вывозите "Простите, но спорить с вами неинтересно." - а там, когда вы станете президентом своего подъезда вам спорить будет интересно?

"Не родятся больше умные люди на Руси?" - родятся, но и их ум будете определять не вы. Просто эта история не про вас. Смиритесь.
 
3
Ответить
 
Сообщений: 5628
Иван
Почему вы решили, что должно быть как в Европе? Почему не как в Калимантане или Папуа с перьями в голове? Ваше представление сформировано Евро-поп-культурой и очевидно, что это вам понравилось. Почему...
А вас не смущает, что любые очередные непопулярные идеи, в т.ч. поборы, воплощаются в жизнь в нашей стране с оглядкой на запад? И все это звучит из уст первых лиц и приближенных к ним.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5628
Иван
Мне жаль, что вам приходиться смотреть на "целюлит на ногах своей жены, которую он пялит перед тобой" - зачем вы мне об этом написали я не понял, наверное вам будет от этого легче. "Призидент...
Квалификация?))))
Кого, вора?
Убийцы пенсионеров?
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5628
Иван
"Ожидал от вас хоть чуточку более умного ответа" - этим предложением вы просто хотите сами для себя актуализировать свои размышления, которые больше похоже на эмоциональные девичьи истерики....
Ересь кремлебота
4
 
Ответить
Иван
Новосибирск
Пыжжон
А вас не смущает, что любые очередные непопулярные идеи, в т.ч. поборы, воплощаются в жизнь в нашей стране с оглядкой на запад? И все это звучит из уст первых лиц и приближенных к ним.
В 91 году десятки миллионов людей кивали на западные ценности (новые формации и свободу, расширить-углубить) и они массово внедрялись - эти процессы не проходят как насморк. Немалая часть этих людей уже естественно и не только умерла. Последствия ошибочных решений / реализаций / искажённых представлений аукаются десятками лет.

Вы хотели "как в европе" - ну вот вам "как в европе". Кушайте ложками.

Думать и разбираться надо всегда, но тогда было некогда - и кстати сказать: что всё, что тогда хотели - получили. Передайте новому поколению что они должны быть рады.
2
3
Ответить
Иван
Новосибирск
Пыжжон
Ересь кремлебота
Выражайтесь конструктивнее.
 
1
Ответить
Vnl630
Иван
"Ожидал от вас хоть чуточку более умного ответа" - этим предложением вы просто хотите сами для себя актуализировать свои размышления, которые больше похоже на эмоциональные девичьи истерики....
Вы несомненно правы! Я маленькая неопределившаяся истеричка. Вы наверняка успешный, состоятельный, уважаемый чиновник уровня Министра или около того. У нас разные взгляды. У меня мещанский у вас -ИМПЕРСКИЙ. Живите, да бог даст вам здоровья и мудрости.
Чао, Большой человек. Царя берегите.
3
 
Ответить
Альберт
Уфа
Arsi Star
НАМИ хоть что-то само делает или все чужими руками да умами?
Бумажки относит в министерство
 
 
Ответить
Иван
Новосибирск
Vnl630
Вы несомненно правы! Я маленькая неопределившаяся истеричка. Вы наверняка успешный, состоятельный, уважаемый чиновник уровня Министра или около того. У нас разные взгляды. У меня мещанский у вас -ИМПЕРСКИЙ. Живите, да бог даст вам здоровья и мудрости.
Чао, Большой человек. Царя берегите.
При отсутствии разногласий, диалог считаю состоявшимся.
 
 
Ответить
kovshoff
Железногорск
АУРУС в цвете средой вишни смотрится офигенно! Дром, если такой купите зовите меня я его оттестирую с превиликим удовольствием. 😁
1
1
Ответить
kovshoff
Железногорск
Спелой чёртов Т9
1
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1622
Познавательно!
Не ожидал такого расклада от Дрома.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002
1
 
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 52781
Иван
В 91 году десятки миллионов людей кивали на западные ценности (новые формации и свободу, расширить-углубить) и они массово внедрялись - эти процессы не проходят как насморк. Немалая часть этих людей уже...
Что у Вас как в Европе? :))))))
Рукописи не горят(с)
1
 
Ответить
Ефим Незванный
Приведите недостоверные факты, пожалуйста.
Хотя бы асфальт, якобы переложенный на дмитровском полигоне за счет ЕМП)) Арбузов как обычно передергивает и домысливает, добавляя внушительности сканами открытых документов))
 
 
Ответить
Иван
Новосибирск
Maxim200900
Что у Вас как в Европе? :))))))
Всё то, что хотели и о чём мечтали в 89.
 
1
Ответить
Сергей Арбузов
Дмитрий, добрый день, спасибо за комментарий. Во-первых, если Вы обратили внимание, этот материал построен на официальных документах, контрактах, заявках. Так что в данном случае речь - не о наших домыслах....
И даже в ответе домыслы: "Гармай (мне говорили, что - родственник Нагайцева)". Зачем до этого опускаться, ведь это не по делу и не правда!? Так доберетесь до прямых оскорблений с последующей незамедлительной оговоркой в стиле Асланяна: "оценочное суждение")))
 
1
Ответить
Denis
Тюмень
Иван
Жду комментов ведущего экономиста по конвейеру и ценные мнения нытиков.

Вопрос: по вашему представлению, на каком автомобиле должен передвтгаться президент России?
Да пусть купит Чейзер какой-нибудь и ездит.
 
1
Ответить
Denis
Тюмень
А вот насчёт инженеров и конструкторов прав автор. Их нет. Все или убежали или переквалифицировались в торгашей.
1
 
Ответить
17031448
Denis
А вот насчёт инженеров и конструкторов прав автор. Их нет. Все или убежали или переквалифицировались в торгашей.
Сделали детальный анализ рынка труда? Покажите? Очень хотелось бы изучить.
 
 
Ответить
Denis
Тюмень
17031448
Сделали детальный анализ рынка труда? Покажите? Очень хотелось бы изучить.
Детальный не делал. Поработал на заводах. Работу когда ищешь делаешь анализ и сразу ясно что к чему. Более-мене в нефтянке у нас и пару заводов, остальное если идти некуда. Мужики напишите кто на заводах работает что вы делаете и какие кучи денег получаете, человеку интересно!
 
 
Ответить
5938342
Вопросы поставленные в статье, на мой взгляд, носят риторический характер и ответ не требуется, т.к. любой вариант будет признан неудовлетворительным. До появления Ауруса раздавались возгласы о том, что негоже президенту великой державы ездить на импортном автомобиле. теперь, когда отечественный автомобиль для Президента появился, пошли возгласы, что не стоило тратить наародные деньги на представительский авто, а лучше бы вложились в массовую отечественную платформу - как не сделай, все равно будешь неправ. К слову, насколько я понимаю, компетенции, полученные в ходе разработки новой платформы, планируются к тиражированию в производстве массовых автомобилей, так что и "народные" автомобили, полагаю, без внимания не останутся
 
1
Ответить
5938342
sash_038
Руководство страны в очередной раз продемонстрировало кто важнее. Народ страны или руководство страны... Видимо они считают что имеющиеся российские авто (ВАЗ, УАЗ...) вполне себе хорошие варианты дня...
А Вы полагаете, что массовый потребитель во всем мире ездит на Ролс-Ройсах? Возможно удивитесь, но, насколько мне известно, самые массовые автомобили - это представители В ( к коему относится основная часть линейки ВАЗа) и С-классов.
 
 
Ответить
5938342
Честно говоря, читал-читал, а никакого криминала не вычитал - не мешало бы провести расследование, как подобные платформы разрабатываются "у них" :))) Полагаю, что тоже с привлечением инжиниринговых центров, дизайнерских ателье и т.п. Заодно, неплохо бы сопоставить сметы - не удивлюсь, если "их" суммы будут сопоставимы, а то и превзойдут "наши".
Наконец в том, что НАМИ обновило материально-техническую базу не вижу ничего плохого и, в отличие от автора статьи, не думаю, что ей (МТБ) не смогут найти достойного применения
1
1
Ответить
5938342
Denis
Детальный не делал. Поработал на заводах. Работу когда ищешь делаешь анализ и сразу ясно что к чему. Более-мене в нефтянке у нас и пару заводов, остальное если идти некуда. Мужики напишите кто на заводах работает что вы делаете и какие кучи денег получаете, человеку интересно!
Тут, давича, про завод Хендэ под Питером было - вроде у них все не так печально
 
 
Ответить
22455616
Denis
Детальный не делал. Поработал на заводах. Работу когда ищешь делаешь анализ и сразу ясно что к чему. Более-мене в нефтянке у нас и пару заводов, остальное если идти некуда. Мужики напишите кто на заводах работает что вы делаете и какие кучи денег получаете, человеку интересно!
Изначально было высказано, что у нас нет инженеров. Причем здесь поиск работы, какое-то "если идти некуда" и гипотетические "кучи денег"? Так нет у нас инженеров? Или есть? Или мало? И по каким направлениям, неплохо бы уточнить.
 
1
Ответить
Wimkrsk
Красноярск
Удивительное рядом. На заводе Aurus в Алабуге работает 91 человек, инвестиции в проект около 12.4 млрд.рублей. Т.о. одно рабочее место обошлось РФ 136 млн. рублей. Интересно, что это не рекорд в этой сфере, например, Фольксваген в производство флагманской модели Фаэтон в 2002-м вложил 33 млрд. в пересчёте на рубли тех лет и 75 млрд. в пересчёте на сегодняшние рубли и этот проект так и не вышел в прибыль, стоимость рабочего места там составила феерические 236 миллионов - там трудились 230 рабочих - сегодня там собирают уже другие модели, а комплекс открыт для приёма туристов.
Рекомендую познакомиться с производственной площадкой Алабуга, немногие знают, что есть в России такие места сосредоточения производств, кроме Подмосковья https://www.youtube.com/watch?v=N8F33...
Цифры по проекту Aurus взяты отсюда https://www.kolesa.ru/article/proekt-... точные данные не оглашали, публично лишь директор Sollers сообщил, что контора, непосредственно, в сборочный завод вложила 2,2 млрд. https://tass.ru/ekonomika/11518265
 
 
Ответить
Сергей Арбузов
Москва
ElijahBlues
Если бы прошла разработка, к примеру, паркетника от УАЗ - присутствующие всё равно были бы недовольны. "Да у нас криворукие, да у нас ничего не умеют, знаем мы этот УАЗ, а у нас мальчики с синими...
Материал нашего коллеги и товарища многоуважаемого Хлебушкина согласовывался и рассматривался в НАМИ под лупой, равно как и все прочие материалы, поэтому там опубликовано то, что должно быть опубликовано.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!