Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Оппозитные моторы Subaru. Долгий путь в никуда
18.09.2020 | 196080 просмотров

Оппозитные моторы Subaru. Долгий путь в никуда

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром

«Оппозитники» давно уже стали таким же символом Subaru, как «рядники» для BMW или роторные моторы у Mazda. Вот только фирмы эти (да и многие другие) под влиянием современных тенденций отказались или отказываются от того, что прочно ассоциировалось с ними. А в «Созвездии» продолжают пестовать свой генетический код — отрекаться от оппозитных двигателей, похоже, не собираются. Увы, нынешний вектор, направленный на экономию-экологию, не обошел стороной и эту японскую фирму. Мы проследили всю историю «боксеров» Subaru и рассказываем, какими они были и насколько испортились к последнему поколению.

По горизонтали и вертикали

На заре появления двигателя внутреннего сгорания инженеры еще не знали все плюсы и минусы того или иного расположения цилиндров, а потому охотно с ними экспериментировали. Оппозитное размещение было всего лишь одним из вариантов, никого не пугало и появилось еще в конце XIX века. Считается, что первым это сделал российский инженер Костович, разрабатывавший двигатель для дирижабля «Россия» конструкции самого Циолковского. Он так и не взлетел, но история оставила нам рабочий образец, видимо, первого «оппозитника» — восьмицилиндрового и 80-сильного. Хотя до того наш соотечественник проводил опыты на двухцилиндровом моторе.

Этот агрегат относился к так называемой конфигурации OPOC — Opposed-Piston Opposed-Cylinder. В ней цилиндры не просто располагались друг напротив друга. Еще и поршни двигались навстречу, что требовало наличия двух коленчатых валов — как на двигателе Костовича. Настоящий «боксер»!

В начале прошлого века родилась еще одна схожая конструкция. Но в ней пары поршней двигались в едином цилиндре, кривошип находился только с одной стороны, а с другой поршни приводили за счет штоков. К тому же все это стояло вертикально.

Потом решения объединяли — в вертикальные цилиндры, в каждом из которых двигались два поршня, связанные верхним и нижним коленвалами. В авиации их использовали в Третьем рейхе. На различных судах и ж/д составе — в Америке.

Конструкции варьировались. На нашем основном танке Т-64 «оппозитник» с двумя валами опять положили горизонтально.

Советский пятицилиндровый дизель 5ТДФ

На английском трехцилиндровом и также горизонтальном коленвал пристроили снизу, связав его с поршнями через шатуны и коромысла.

Появлялись агрегаты (естественно, не автомобильные), где цилиндры располагались в виде треугольника с коленвалами на вершинах, однако поршни опять же двигались навстречу друг другу.

Или, скажем, установки с двумя валами, из которых один вращался вдвое быстрее другого.

Наконец, уже в наше время схему с двумя валами использовала независимая инжиниринговая фирма EcoMotors.

Характеристики обещались весьма заманчивые. Тем более что речь-то идет о «двухтактнике» (а как еще организовать подачу горючей смеси в «трубу», в которой движутся два поршня), который, как известно, значительно грязнее четырехтактного двигателя. Очевидно, поэтому пока революции не случилось.

Прожили и забыли

Конечно, все это экзотика, ориентированная преимущественно на специальную технику. Но экспериментировали инженеры и с привычной для нас сейчас конфигурацией, когда цилиндры горизонтально, коленвал один и находится в блоке посередине, поршни движутся от него в разные стороны. Судя по всему, первым такую конструкцию предложил Карл Бенц — еще в конце XIX века. А в начале следующего пошло-поехало. Ford, BMW, Tatra, Steyr, Krupp, Фердинанд Порше с его VW Kafer.

После Второй мировой войны как прорвало: DAF 600, Citroen 2CV, Puch 500 (он же Fiat 500), Toyota Publica.

Следом Goliath 1100, Chevrolet Corvair, целый выводок Lancia 60-х и 70-х годов.

Потом еще несколько Alfa Romeo 70-х и 80-х, пара Citroen и даже Ferrari Berlinetta Boxer.

В Европе, а конкретно в Италии, оппозитные двигатели продержались до середины 90-х — на Alfa Romeo 33 и Ferrari Testarossa.

Начало большого пути

И все-таки погоды ни в Старом Свете, ни за океаном приведенные «оппозиты» не делали. Да, начиная с двухцилиндровых моторчиков обычно воздушного охлаждения и максимум 660-кубовых, производители дошли до «четверок» объемом 1,2–2,0 л. На Corvair устанавливали даже 2,3–2,4-литровые «боксеры», причем с наддувом. А на Lancia Gamma — 2,5-литровый двигатель с впрыском топлива. Что говорить о Ferrari, где «оппозитники» имели 12 цилиндров, до 5,0 л и 440 «лошадей».

Однако все эти моторы, если не считать Porsche, канули в небытие, оставив о себе лишь воспоминание. И то многие не знают, что на «французах» да «итальянцах» когда-то были оппозитные моторы. Subaru же и «боксер» — это как Nissan и трансмиссия Jatco, неразрывная связь. И хотя в фирме к использованию таких моторов пришли только в 1966-м, в отличие от европейских коллег, да и Toyota, это был более серьезный агрегат. Сразу четырехцилиндровый, 977-кубовый, 55-сильный. Устанавливался на Subaru модели 1000.

Пожалуй, почти сразу было понятно, что в компании делают на этот тип двигателя основную ставку. За почти три десятилетия семейство EA, к которому относился упомянутый моторчик, разрослось до более чем 15 модификаций и увеличилось в объеме до 1,8 л. Последние версии, предназначенные для Leone, уже имели по распредвалу в каждой «головке», а не один на обе, распределенный впрыск топлива и турбонаддув. Выпускались до 1994 года.

«Ежики»: постоянный поиск идеала

Если у EA модификации отличались вещами краеугольными (объемом, количеством и расположением распредвалов — OHV или SOHC), то появившееся в 1989 году семейство EJ на протяжении всей своей жизни порой менялось буквально в нюансах.

Что показательно, в дебютном году представили сразу три мотора новой линейки — EJ18, двухвальный EJ20E и EJ20D с DOHC. Проще говоря, два «овощных» (110 и 125 л.с.) и один заряженный (150 л.с.).

EJ18

Всего лишь за четыре первых года существования «Ежиков» только модификация D получила три варианта поршней, отличавшихся конфигурацией выемок в днище, и сколько-то видов гидрокомпенсаторов. А с уходом первого поколения Legacy сменились и версии EJ20.

Двухвальному EJ20J дали другие распредвалы и поршни с короткими «юбками» и днищами без выемок под клапаны. Соответственно, последние при обрыве ремня ГРМ могло загнуть. Вдобавок мотор лишили гидрокомпенсаторов.

EJ20J

Та же трансформация произошла и с EJ20D. В конце 90-х к появлению третьего поколения Legacy и первого Forester 2,0-литровые «оппозитники» вновь изменились. Появились модификации EJ201, 202, 203 с SOHC. Они отличались наличием или отсутствием EGR, прошивкой, количеством лямбда-зондов. 203-й имел свою систему управления с электронным дросселем.

EJ201

Кроме того, иное программное обеспечение, более производительные форсунки и систему TGV — Tumble Generator Valves. То есть заслонки во впускных коллекторах, призванные снижать выбросы при холодных запусках.

Заслонки системы TGV

Несмотря на это, 203-й хорошо заводился в морозы. В отличие от 201/202 на «праворульках». Правда, если с этими моторами попадались машины из США или, например, Сингапура, то проблемы с холодными запусками также отсутствовали.

В конце 90-х появилось продолжение четырехвального мотора — EJ204.

Именно с него началось использование на впускных распредвалах фазовращателей AVCS — Active Valve Control System. Но на ряде модификаций 204-го система изменения фаз могла отсутствовать. Программно мотор форсировали до 190 сил. По субаровским меркам он был долгожителем — захватил универсал Exiga. А со сцены полностью ушел, только будучи вытесненным новой серией FB в 2015 году.

«Ежики» турбовые: той же дорогой

EJ20GDX — первый турбированный мотор линейки — дебютировал тогда же, в 1989-м, и за несколько лет, как и «атмосферник», прошел курс модернизации.

Первая генерация имела масляные форсунки для охлаждения поршней и организацию регулировки клапанов, при которой рокер опирался на гидрокомпенсатор. Во второй появились толкатели с подвижным стаканом и исчезли маслофорсунки. Изменились поршни — подобно тем, что на «атмосфере», то есть стали короче. Наконец, третье поколение обошлось вообще без «гидриков». Зато имело облегченные клапаны, другие их пружины и кованые поршни.

Во второй половине 90-х для версий WRX и WRX STI пару лет выпускался EJ20K, также имевший две модификации. Одна — с более производительной турбиной, «ковкой», другими клапанами и пружинами. Оснащали ею купе Impreza. К тому же для STI поршни выполнили с еще более короткими «юбками», отчего они стучали.

В конце 90-х Subaru представила очередные «турбооппозиты» — EJ205 и EJ207. Первый был попроще, второй — сложнее и мощнее.

EJ207

Были версии без AVCS, с ней и с изменением фаз на впуске и выпуске. Как и прежде, моторы прошли через ряд модернизаций. Так, 207-й, изначально имея более мощный коленвал, с 2000 года получил и шатуны, способные держать 400 сил и 600 Нм. В 2003-м — турбину с twin-scroll.

Слева шатун EJ205, справа EJ207. Видно, что он мощнее, и его крышка фиксируется не шпилькой-гайкой — болтом

Как минимум у 207-го был более жесткий, чем на EJ20K, блок, рассчитанный на полтысячи «лошадей». К тому же оба мотора с фазовращателями хорошо пускаются в морозы. Не зря EJ207 оставили в строю до 2019 года — именно с ним на внутреннем рынке предлагалась Impreza WRX STI последнего поколения.

С 2003 года несколько лет выпускались EJ20X/EJ20Y (буквы после цифр обозначают тип трансмиссии, с которой агрегатировался двигатель; «автомат» и «механика» соответственно). При блоке, как на EJ205, они имели другие ГБЦ и выпуск, поршни с еще более узкими маслосъемными кольцами, сразу твинскрольную турбину. Причем на X/Y агрегаты наддува отличались производительностью, степень сжатия тоже.

Начиная с 1993 года и за последующее десятилетие сменил несколько версий твинтурбовый «боксер»: EJ20H, EJ20R, EJ206, EJ208. Получал новые поршни, разные варианты ГРМ, степень сжатия, программное обеспечение.

EJ20R

Оппозитная экзотика

Примерно столько же просуществовал 2,2-литровый EJ22, также воплощенный в нескольких атмосферных и турбоверсиях. Среди последних примечательна 186-сильная модификация с SOHC, устанавливавшаяся на Legacy для североамериканского рынка. А также EJ22G, разработанная специально для купе Impreza и развивавшая более 280 л.с.

На рынке этот двигатель — редкость. А 2,7-литровая 145-сильная «шестерка» ER27 — вообще экзотика. В 1987 году ее получили из EA82 специально для купе Alcyone/XT, которое попадало в Россию единичными экземплярами.

Таким же образом спустя пять лет из 2,5-литрового мотора, который еще не пошел в серию, «вывели» шестицилиндровый EG33 — 3,3 л и 230 л.с. Опять же с прицелом на единственную модель — Alcyone/SVX.

Следующие «шестерки» — серии EZ, 3,0- и 3,6-литровая — на двоих прожили гораздо дольше, 20 лет.

EZ36

Отличаясь друг от друга конструктивно, агрегаты имели AVCS и AVLS (EZ30) и Dual AVCS (EZ36) и неплохую отдачу — 220, 245 и 260 сил. В общем, хорошо подходили тяжелым Outback и Tribeca, хотя некоторое время устанавливались и на Legacy.

Плюс 500 «кубиков», турбо и вечный поиск

EJ25 представили в середине 90-х и тут же начали дорабатывать. EJ25D, EJ251, EJ252, EJ253, EJ254, турбированные EJ255 и EJ257. Опять эксперименты с поршнями и их кольцами, с софтом, системой изменения фаз и высотой подъема клапанов. На некоторых моделях и рынках 253-й и 255-й продержались до 2015 года. А 257-м до сих пор комплектуют экспортную WRX STI, в том числе для российского рынка.

EJ257

Постоянная доработка пошла 2,5-литровому мотору на пользу. По крайней мере, отдельные, пусть и не самые последние версии, обладали неплохим ресурсом и слыли неприхотливыми.

Новое время — новые имена

В 2008 году Subaru вывела на рынок 2,0-литровый дизель EE20.

Естественно, с common rail, а кроме того, более компактный. Сократили расстояние между центрами цилиндров и тоньше сделали ГБЦ.

В 2010-м дебютировала серия FB — в виде 1,6- и 2,0-литрового моторов.

FB16 DIT

Новый блок, цепной привод ГРМ, только DOHC и фазовращатели на всех валах. У FB16 есть версия с непосредственным впрыском и наддувом (170 л.с.; фото вверху). У FB20 такая тоже появилась позже. Кроме того, имелись варианты для работы в составе гибридной силовой установки. В 2011 году в серию пошел F25, также сначала с распределенным впрыском, потом с direct injection.

Спустя год появился FA20. Cразу с наддувом и вариантами впрыска — непосредственным и распределенно-непосредственным.

В 2019 году специально для «американского» кроссовера Ascent (фото ниже) мотору увеличили объем — получился FB24.

Дизель так и не стал у нас популярным. «Ежики» изучены досконально. И уже есть достаточные для диагноза наблюдения по FA/FB.

Егор Пятов
Моторист, специализируется на двигателях Subaru

 

Вся история серии EJ — это бесконечные опыты с различными системами и составляющими мотора, которые порой сильно меняли и характеристики, и надежность. Говорить о том и другом надо применительно к конкретным модификациям, иногда даже рынкам сбыта. Так, первая версия EJ20D безоговорочно надежна и очень ресурсна. Было бы соответствующее обслуживание в те годы, ходил бы этот «оппозит» под миллион км. Знаю случай, когда Legacy первого поколения прошел более 600 000 км и еще не дымил. Клапаны были слегка подогнуты, царапины на стенках, но блок восстанавливать не потребовалось.

Потом начался процесс изменений. В самом начале 90-х блок из «закрытого» на атмосферных моторах превратился в «полуоткрытый», с перемычками. Потом — в полностью открытый. С опозданием в несколько лет то же коснулось турбоагрегатов.

Не скажу, что это глобально сказалось на надежности. Впоследствии в Subaru могли получать достаточно жесткие конструкции, как, например, на том же EJ207.

Больше на ресурс повлияло изменение размеров поршней и, соответственно, колец. Этот процесс был запущен почти сразу. После первого варианта (толщина 1,5; 1,5 и 3,5 мм) с огромными по нынешним меркам дренажными окнами получили 1,2; 1,5 и 3,5 мм. Потом 1,2; 1,2 и 3 мм. Затем 1,2; 1,2 и 2 мм. Понятно, что это не могло не сказаться на общем ресурсе. Хотя еще в конце 90-х и начале 2000-х «оппозиты» без масложора отхаживали порядка полумиллиона км.

При этом все же нельзя вывести прямую зависимость — чем свежее, тем хуже. К примеру, EJ251 образца 1998 года для Европы и США за счет иного ПО ходил более 300 000 км. А такие же двигатели для Японии — менее. Двухвальный EJ253, вышедший в 1999-м и устанавливавшийся до 2012–13 гг., из 2,5-литровых самый простой, неприхотливый, экономичный.

Твинтурбовые моторы, будучи нагруженными не только на средних и высоких оборотах, но и «внизу», в целом ходили недолго. Скажем, до 1998 года из-за программного обеспечения, помноженного на некачественный бензин и активную езду, горели второй и четвертый поршни. После стал прогорать первый цилиндр. Кстати, из Японии они все приходили с тюнинговыми маслокулерами, которые штатно на них не устанавливались. Тем не менее по доставке к нам желательно было сразу проводить ревизию и в случае необходимости «капиталить».

Вообще субаровский софт до начала 2000-х был не склонен защищать двигатель. Речь, конечно, о турбомоторах. К примеру, загрязнялся расходомер, а ЭБУ этого не видел. В итоге поршень могло «продуть» насквозь. Даже теперь, когда владелец чувствует, что автомобиль едет как-то не так, надо тотчас показывать его диагносту. Ситуация изменилась только с приходом EJ20X/EJ20Y и на более поздних «ежах».

Могу точно сказать, что оппозитные моторы перегрев переносят легче, чем рядные. Были случаи, когда от него даже плавился датчик детонации, однако ГБЦ не вставали домиком, не вытягивали шпильками резьбу из блока. «Головки» на «оппозитнике» холодные. Но при этом надо понимать, что 2,5-литровый агрегат при прочих равных условиях более температурно нагружен, чем 2,0-литровый. К тому же у него меньше пятно контакта гильз с прокладкой ГБЦ. Нередко из-за старого антифриза металл корродирует, и прокладку продувает.

Та же болезнь на EZ30, прокладки меняют, как правило, на 200 000 км. К тому же первые версии этой «шестерки» не заводились в морозы. И в принципе этот двигатель не приспособлен для тюнинга.

EZ30

EZ36 на момент появления представлял собой красивую конструкцию, проработанную лучше, чем EZ30. Но в условиях детонации у него отрывало «юбки» поршней.

Восстанавливаются моторы удачно. Есть пример, когда твинтурбовый после «капиталки» прошел 200 000 км, EJ257 — 260 000 км. С 2006 года Subaru стала использовать на вкладышах керамическое напыление. Оно плохо работает в паре трения. Легко царапает металл коленвала и охотно к нему «приваривается», вкладыш на шейку наматывает. Лучше превентивно менять на традиционные.

У FA/FB вкладыши такие же. На FB были прецеденты — наматывало. В том числе оттого, что после активной езды водитель резко переходил на холостые обороты. В этот момент масляный насос сильно сбрасывал давление — происходило масляное голодание.

Сделано это ради экономии топлива, поскольку насос здорово нагружает коленвал. Решается вопрос заваркой первой ступени насоса, установкой туда более жесткой пружины либо редукционного клапана от EJ. Но для этого надо разбирать двигатель, что обойдется примерно в 8000 рублей.

Сделает работу двигателя более безопасной маслокулер, который есть штатно на FA. На FB устанавливается от EZ30 как подходящий по размерам (6000–7000 руб.). Желательно на тот, что похолоднее, поменять и термостат. Температуру термостатирования на новых «оппозитниках» подняли с 73 до 92 градусов. Да, сейчас встречается и выше. Однако напомню, что блок, в отличие от «головок», у «оппозитника» «горячий» — из-за того, что компактный и тепло отводится не так эффективно, как на «рядниках». Так что 92 градуса — это много! Масло в зоне поршневых колец быстро коксуется. Сами они, кстати, еще тоньше, чем на EJ, — 1,0; 1,0 и 2,0 мм. Опыт применения термостата есть — прожорливее двигатели не становились.

Разумеется, обязательно надо сокращать интервал замены масла — до 7000–8000 км. Тогда расход можно удержать в пределах 300 мл от замены до замены. Но даже литр–полтора при пробеге в 50 000 км — это не повод для расстройства. К 200 000 км, если соблюдать официальные рекомендации, он уже может достигать литра на тысячу.

Конечно, еще и потому, что качество металла поршневых колец неважное — быстро изнашиваются. EJ из последних поколений готовы отработать более 300 000 км, и их состояние будет более-менее сносным. FA/FB, уверен, не доживут до такого пробега или будут в плачевном виде. Да и ремонт их дороже раза в полтора — 150 000 рублей против примерно 100 000.

Комментарии

5949293
autodoctor
20-й ёж как раз самый беспроблемный во всём субаровском семействе и, кстати, имеет ремонтные размеры, что сейчас редкость в наше одноразовое время. У самого было две машины с таким мотором - одну продал...
а как по мне так EZ30 который с металлическим коллектором - самый беспроблемный.
масло не то что не доливал, а от замены до замены даже не проверял - потому что не уходит.
пробеги 200+
по мне делали бы этот двигатель и дальше, ничего лучше и не надо
да, он не тюнится, но для этого другие есть
3
 
Ответить
5949293
IvanSokolov
а чинится старый субарь и вправду легко --- единственный пока авто где было все так легко чинить - прям как нива
вот да.
1
 
Ответить
5949293
EsaulZ
Да особо ни в чем. Уже давно измерено, что "низкий центр тяжести" у Субару отличается от обычных рядников на 2-3%. Ничего такого особенного он не даёт. То что Субару пощиционерует как победы...
такой полный привод как у субару есть только на отдельных моделях большой немецкой тройки.
все эти халдексы, электромуфты и прочий шлак - это реально от мух.

тут альтернатива субаре есть разумеется, но сильно дороже (хотя конечно другой уровень что и говорить)
но если надо дешево постоянный полный привод - то только субару без вариантов
5
4
Ответить
5949293
George23
За что я выбрал Субару: 1. Управляемость, ездил много по горным серпантинам, на разных марках, но на Субару можно позволить намного больше. 2. Безопасность = уверенность 3. Универсальность. Комфортные...
>Честный полный привод - это маркетинговый ход - но блин, x-mode - хорошо тащит по бездорожью.

когда у моего тигуана при заезде летом на поребрик провернулось переднее колесо я резко перестал так думать
потому что на субаре такого настолько никогда не было что я забыл что машины вообще могут буксовать
7
1
Ответить
    
Сообщений: 1570
vadik5687
ну да, только расход конь, и гниют на глазах, управление 0, эргономика 0, безопасность 0
У Сузуки? Вы уверены? Сузуки оцинкованы с двух сторон, не происходит такого. Даже старые модели были с оцинковкой. Это Вы, наверное, Сузуки с Хондой перепутали.
2
4
Ответить
    
Сообщений: 1570
vadik5687
cr-v которой в след.году будет 25 лет? у субарей есть мотор,который надежней чем b20b? НЕТ. Субару, мазда, сузуки тоже гниют. Всё гниёт, даже тойота(по секрету на ушко)
Сузуки гниют исключительно после ДТП. Целые автомобили Сузуки ни разу гнилыми не видел, даже старые прульки времен до ГКЧП.
1
4
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
autodoctor
Но самолёты то были...
Ключевое слово, были.
 
2
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Лев 52
Таки из-за поперечно расположенного ДВС конструктора и владельцы хапнули гемора с трансмиссией - промвалы, малые ходы подвесок. износ ШРУС... А у продольного оппозита Субару и трансмиссия прекрасна - посмотрите фотки брюха-загляденье!
Именно это я и имею ввиду.
3
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2860
LOGAN72RUS
Что за бред я прочитал? Никто, будучи в здравом уме, не будет ставить ДВС с авто на авиацию, по целому ряду причин. Авиадвигатели другие, под другие задачи и с другими особенностями. П.с. оппозит есть и у Хонды, причем, довольно крутой.
На Иркутском авиазаводе, где я приличное время работал, собирают автожир. Стоит он как Крузак 200, есть небольшой и стабильный спрос (был бы больше гораздо, если б малая авиация была узаконена как в Штатах). Так вот, двигатель на нем оппозит Субару.
6
 
Ответить
 
тут
Сообщений: 6558
Noname
Просто прогони на кашкае 140 по объездной, а потом тоже самое на субаре... если откровения не случится, значит одно из двух - или кашкай супермегагонка или ты просто не способен понять разницу )) я склоняюсь ко второму.
120 максимум!
2
 
Ответить
 
тут
Сообщений: 6558
5949293
на вариаторе насос накрылся уже? стружки много в масле?
не пропустите момент когда лоха искать надо
кроме варика не к чему придраться.
1 нет
2 нет
масло менять нужно с фильтром через 60тыс.
3
 
Ответить
СЕРЖ
Барнаул
STi'g
Легко менял на всех своих субару свечи, в т.ч. и на sti . А вот как то решил на альфарде с v6 поменять.... Я его душу мотал)) на два дня затянулось сие удовольствие
РУКИ КРИВЫЕ
1
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
СЕРЖ
РУКИ КРИВЫЕ
с кривыми руками было бы проще
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1570
5949293
а мне категорически не рекомендовали штурмовать бездорожье на айсине
Почему же? Айсин позволяет многое. Да, пять минут буксовать не получается. Но регулировать тягу очень удобно. А коробка живучая.
 
1
Ответить
6039288
SHEIDAR
Неужели низкий центр тяжести стоит всего этого? Более большой мотор по размеру, больше всяких датчиков, шлангов, роликов ГРМ, в сравнении с рядной четверкой.
Опять же сложность обслуживания, четвертый цилиндр опять же, которому всегда не хватает масла. Более низкий ресурс опять же.
Ну зачем?! )))
С чего ты взял, что там низкий центр тяжести? Мотор стоит значительно выше в моторном отсеке, чем обычные
1
5
Ответить
     
Сообщений: 2379
Frozen.blg
Притом что FHI перестало ставить неравнодлинные коллекторы с появлением твин-скролл турбин.
Неважно. Дело в коллекторах.
.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Механизатор из Сибири
Я не знаю, что ты знаешь, а чего нет. Однако, рулится последняя СГВ точно не хуже форя 2 и 3 поколения. На более поздних не ездил.
Что за последняя СГВ? Конкретно. Что за кузов? цифры напиши. Может ты про SX-4 говоришь? потому что Гранд Витару прекратили выпускать в 2017 году. Я имел в виду джип/кроссовер с нормальной подвеской, нормальными моторами 2.0-2.4-2.5. А ты про легковушку?
1
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Dmitry36
ок, можно пример мотора R4 на 2,5 литра, весящего менее 120кг?
или пример рядной четверки на 2,5л без балансирных валов
QR25DE весит 121кг
 
2
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2179
5949293
субару это марка автомобиля (помпы выпускаются мод маркой робин)
так что субару самолетов не делали
а вот Fuji Heavy Industries - хозяин бренда субару - действительно выпускали самолеты и не только
Сути не меняет.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
1
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2179
5949293
а как по мне так EZ30 который с металлическим коллектором - самый беспроблемный.
масло не то что не доливал, а от замены до замены даже не проверял - потому что не уходит.
пробеги 200+
по мне делали бы этот двигатель и дальше, ничего лучше и не надо
да, он не тюнится, но для этого другие есть
Был у меня такой, на BPE. Масло начал понемногу после двухсот тыщ подливать, а так да - очень мотор нравился.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
vadik5687
Что за последняя СГВ? Конкретно. Что за кузов? цифры напиши. Может ты про SX-4 говоришь? потому что Гранд Витару прекратили выпускать в 2017 году. Я имел в виду джип/кроссовер с нормальной подвеской, нормальными моторами 2.0-2.4-2.5. А ты про легковушку?
Гранд Витара, та которая до 17 года выпускалась.
Только Омск, только победа!
1
 
Ответить
Kos
Новосибирск
Chaser74
Ну как...2 часа на 4-вальнике уходит)
На 204 моторе минут за 15 меняю. Ничего сложного нет
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Механизатор из Сибири
Гранд Витара, та которая до 17 года выпускалась.
Ну и какая там управляемость, с её то высоким центром тяжести? схема подвески да, практически копия той,что у субару,разве что линки в 3 раза длинней. Чтоб войти быстро в поворот,её ещё разогнать надо, а она это в принципе не умеет, предпоследнее поколение самое жрущее и не едущее
2
 
Ответить
Васильченко Андрей
Механизатор из Сибири
Ну расскажи, чем твоя Субару зимой лучше той же СГВ с настоящим, а не маркетинговым фуллтайиом?
А чего рассказывать, гололед, сильный боковой ветер, субару трибека, за рулем я, в авто один https://drive.google.com/file/d/1qTxST771a5Uxap2lccN8Y6VAljIxLMRq/view?usp=sharing
1
 
Ответить
Григорий Васильев
Михаил
Статья ни о чем вообще. Заголовок про одно, анонс про другое ... короче автор прошелся поиском по слову оппозит по википедии и выложил сюда. Все
И тема не раскрыта, почему "в никуда" так и не объяснил несмотря на многабукаф!
3
 
Ответить
gazvpol
Зеленоград
SHEIDAR
Другой подход я одобряю, но когда он не доведет до логического финала, как то не очень. Та же мазда начала делать ротор, быстро поняли что фигня в ресурсном смысле, и свернули его. А эти прям упорно продолжают....
Вот именно что нюансы. Весь двигатель один сплошной нюанс )) Без обид )
А двигатели бмв, к примеру, не нюанс что-ли.
 
 
Ответить
gazvpol
Зеленоград
6960891
С их нынешними "овощными" моторами и вариатором вообще ни в чём. Только если типа "Сделано в Японии")
Fa20 dit или fa24dit тоже овощные? Просто у модели Форестер теперь другой формат, теперь это не «типа гонка».
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11816
SHEIDAR
Но все равно же это мелочи. Тут чуть чуть лучше, там чуть чуть.... Ходил бы он тысяч по 300-400 хотя бы, вопросов бы не было.
как и у других моторов, есть куча примеров, что таки выхаживают и по 300 без проблем.
кстати назовите современный мотор, который гарантированно отходит хотя бы 200-250тыс.км.
Лучше быть, чем казаться!
2
 
Ответить
    
Златоуст
Сообщений: 37439
glider
Это про замену ремня ГРМ было или про свечи?
Про ремень - да (ну, если болты на пластиковых шестернях не закисли).
А свечи - минут 40 (на EJ-254).
Откуда вы такие все быстрые берётесь?
Граждане РФ, плохо ведущие себя в этой жизни, после смерти снова попадут в РФ.
 
 
Ответить
владею более 5 лет stiшным форем на 205 ЕЖе. пробег 300+. мотор и турба до сих пор заводские. всем привет!
3
 
Ответить
Трибека 11 лет 430т первая замена цепи из-за перегрева. Катер был тяжеловат..
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
vadik5687
Ну и какая там управляемость, с её то высоким центром тяжести? схема подвески да, практически копия той,что у субару,разве что линки в 3 раза длинней. Чтоб войти быстро в поворот,её ещё разогнать надо, а она это в принципе не умеет, предпоследнее поколение самое жрущее и не едущее
Про высокий центр тяжести - это не более, чем твой сектантские домыслы.
Только Омск, только победа!
 
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Васильченко Андрей
А чего рассказывать, гололед, сильный боковой ветер, субару трибека, за рулем я, в авто один https://drive.google.com/file/d/1qTxST771a5Uxap2lccN8Y6VAljIxLMRq/view?usp=sharing
Слабоумие и отвага...
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
7372585
Сейчас набегут теоретики диванные) По факту меняется все довольно просто даже на турбовых моторах, прямыми руками и обычным набором инструментов! Но легенды о свечах и четвертом цилиндре на то и легенды, и призваны возбуждать воображение обывателя)
конечно легко..просто один раз сверлишь крыло вместе с лонжероном и меняешь потом без проблем, я так и сделал на своей
1
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Механизатор из Сибири
Про высокий центр тяжести - это не более, чем твой сектантские домыслы.
Советую углубиться в эту тему и изучить силовую структуру этого авто. Посмотреть из каких металлов сделаны те или иные силовые элементы. И тогда увидите,что весь он-кусок железа! Тогда как у других авто применяются более "легкие" виды металлов и даже пластик и композит.
Прощайте.
 
1
Ответить
Evgeny F.
Нижневартовск
Dmitry36
нет там никакого низкого центра тяжести, это все рекламная лапша на уши, мотор EJ весит 100 с небольшим кг, при этом все навесное у него сверху, в итоге на полуторатонную машину горизонтальные цилиндры влияют чуть более чем никак.
Посмотри ролик, умник...
https://yandex.ru/video/preview?filmId=597682916941835973&text=ролик+%22Субару%22+в+горку%2C+трогается+только+она
 
 
Ответить
Васильченко Андрей
Механизатор из Сибири
Слабоумие и отвага...
Ну как бы получилось немного не специально. Но это один из тех случаев, когда управляя субарой, я понял, зачем нужен на паркетнике, да и на седане полный привод такого типа. Конечно, он в 90% случаев может и не нужен, но если единожды пригодился, то уже оправдал себя.
 
 
Ответить
 
SPb
Сообщений: 4
Весь фокус в том, что двигателей они производят больше чем машин... Эти двигатели используются в легкомоторной авиации, на катерах, для пром.генераторов и другой промышленной техники. Тяговитые, неприхотливые, с маленькой вибрацией и легко обслуживаемые (в случае размещения не в стеснённых условиях автомобильного подкапотного пространства). Конечно, обвес и управление обеспечено не так как на авто. Эту нишу они держат крепко и сдавать позиции не собираются.
Кстати, был свидетелем трансформации взглядов по поводу субару у автомехаников от:- "что это за ****я такая, субару, нихрена не понятно... до закал****и уже со своими вагами и бехами - хрен подлезешь, всё через ***у сделано, то ли дело субару - всё обслуживается на раз-два-три!", всего за пару лет. ))
Ибу ибуди - хуйдао муди!
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
vadik5687
Плохой пример))))) ej25 официально считается самым ужасным у субару, не говоря уже про сравнение с другими двс)) слепили из гвна и палок, ни надежности, ни экономичности. Ни одного плюса у этого "двс". Конечно аналогов такого чермета у других фирм нету.
EJ25 был ужасным в сравнении с чугуниевыми тойотами, а если с современной алюминиевой шелупонью сравнивать - вполне нормальные моторы.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
2
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
vadik5687
QR25DE весит 121кг
если верить гуглу, QR25DE весит ~150кг
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Gennadiy Dyakov
2.4 4В12 от мицу.
у 4B12 балансирыне валы есть
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
vadik5687
И чем он похож? ничем? чем он лучше? ничем.
1AZ-FSE
K20Z2
R20A3
любой из этих моторов имеет лучшую отдачу в н.м, и мощность достигается раньше,любой из этой троицы экономичней,ну и про надежность не забываем. Как-то так...))
он похож объемом, годами выпуска, применением.
вопрос экономичности не имеет смысла рассматривать в отрыве от общей конструкции автомобиля, никто не знает сколько бы жрал 1az если его воткнуть в кузов субару
я уж не говорю о том что в семействе EJ20x много разных моторов с очень разными характеристиками
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Evgeny F.
Посмотри ролик, умник...
https://yandex.ru/video/preview?filmId=597682916941835973&text=ролик+%22Субару%22+в+горку%2C+трогается+только+она
посмотрел. при чем тут центр тяжести?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Dmitry36
EJ25 был ужасным в сравнении с чугуниевыми тойотами, а если с современной алюминиевой шелупонью сравнивать - вполне нормальные моторы.
ej25 который ставился на SF,был откровенным барахлом не только в сравнении с тойотовскими двс
 
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
vadik5687
ej25 который ставился на SF,был откровенным барахлом не только в сравнении с тойотовскими двс
но свои 200-300ткм он в большинстве случаев отхаживал, иначе в штатах субару съели с г-ном. а там это был самый распространенный мотор.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Dmitry36
но свои 200-300ткм он в большинстве случаев отхаживал, иначе в штатах субару съели с г-ном. а там это был самый распространенный мотор.
В штатах в то время у самих амеров было полно головняков с их родными двс,типа кадиллаков с их нортстаром и прочих древних v8. В японии этот мотор тогда вообще не ставили ни на что и ни куда. Выкинули на экспорт, себе такое гвно ставить не стали))
 
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
vadik5687
В штатах в то время у самих амеров было полно головняков с их родными двс,типа кадиллаков с их нортстаром и прочих древних v8. В японии этот мотор тогда вообще не ставили ни на что и ни куда. Выкинули на экспорт, себе такое гвно ставить не стали))
ну почему же, в японии EJ25 ставился на легаси с середины 90-х, на форестеры первые, просто в японии он по налогам не удобен, продаж мало было.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Dmitry36
ну почему же, в японии EJ25 ставился на легаси с середины 90-х, на форестеры первые, просто в японии он по налогам не удобен, продаж мало было.
Продажи были настолько мизеными,что даже серийными не назвать. Да и ехал он не особо лучше обычного 20.
 
 
Ответить
17821042
Заринск
SHEIDAR
Неужели низкий центр тяжести стоит всего этого? Более большой мотор по размеру, больше всяких датчиков, шлангов, роликов ГРМ, в сравнении с рядной четверкой.
Опять же сложность обслуживания, четвертый цилиндр опять же, которому всегда не хватает масла. Более низкий ресурс опять же.
Ну зачем?! )))
Вытаскивал мотор из субару за полтора часа.олени платят за замену свечей полтора рубля.четвертый горячее и юбки короткие ,а диаметр 92 на 2.0и 100 на 2.5 вот и стучит.когда на тойоте все 4 стучат Дребезг стоит отдельного стука не слышно .вы поездийте с низким центром тяжести и сравните.В статье половина бред.В понимании автомобиля владельцами бред абсолютно все.через 7-8 тыщ.масло меняют в тойоте.В срубе раз в 5-6 тыщ.В турбо 3-4тыщи.коленвала длинной как у мотоцикла даже в 3 литровой.шейки очень узкие.если перемещатся а не управлять то субару брать не надо.и не маслокулер там а теплообменник.с насоосом вообще колхоз тракториста.знал одного моториста уважаемого он крыльчатку от турбины перед карбюратором приехать хотел мощности хотел.а какую машину брать в тойоте кольца залегают,в мазда кольца из *****а.ниссан жрут.у хонду просто 2 мотора 2 и 2.4 больше нету.хотя моторы хорошие.
3
 
Ответить
17821042
Заринск
Константин
А собственно в чем плюс, по сравнению с обычно рядкой?
Отсутствие вибраций какого то порядка,толи первого толи второго.центр тяжести ниже у авто,т.к.голый мотор выглядит как плита.
 
 
Ответить
17821042
Заринск
Иннокентий
Поподробнее "про гемор с ресурсом и обслуживание", пжста. Мне как старому владельцу форя с ежом 2,5 хоча посмеяться над очередным диванным теоретиком.
Если еще учесть, что такие моторы целиком снимаются с машины легче и быстрее чем, например, стартер с шнивы.
Да Вы ниче им необьясните.они прежде чём что то сделать у жены разрешения спросят,а жена у бабы нины из сериала узнает как правильно.вот баба нина и формирует мировозрение взрослых мужиков.народ вообще вокруг деградирует
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
vadik5687
Продажи были настолько мизеными,что даже серийными не назвать. Да и ехал он не особо лучше обычного 20.
у легаси один к десяти примерно продажи были
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
Егор
Челябинск
На Легаси 2,0 МКПП 2006 г.в. проехал с нуля до 260 т.км. Надежнейший аппарат. Масложёр отсутсвовал - в том смысле - гоняешь, добавляешь (1-2 л на 15 тыс. км), не гоняешь - не добавляешь. Да, в те времена мало менял раз в 15 тыс.км, как было рекомендовано ОД. Затем приобрёл в таком же кузове Легась 3,0 с МКПП с неподтверждённым пробегом. Проехал на нём порядка 180-190 тыс.км. Причём последнюю сотню после капиталки - провернуло шатунные вкладыши, поменяли по итогу все поршня (3 шт. были притёрты из-за перегрева небольшого), 2 шт. распредвала с одной стороны, за одним цепь и помпу. Колено не точилось, все размеры вкладышей и колец остались заводскими, не ремонтными. На пробегах за 200 т.км. конечно же начинается "веселуха" с заменой подвески, радиаторов, тормозных дисков, ремонтом (на EZ), стартера. Ну и да, "дрифт" по зиме не проходит тоже даром - вискомуфта на "трешнике" приказывает долго жить. Меняется за 4 часа со снятием выпускной системы и коробаса. Кстати, свечи меняются везде норм. На трехлитровой лишние пару минут 3-й и 6-й цилиндры конечно затребуют на "подлезть" ладони. В остальном нормально.
Двухлитровую продал, так как уже "вырос" из неё, а "трехлитровую" - потому как по причине экономии со стороны производителей масел в последние годы, пару замен было подозрительное масло, которое 3,0-Легась проедал с удвоенной силой. После смены производителя масла расход пришёл в норму, но начали подкрадываться ощущения, что скоро-скоро придётся снова заниматься двигателем. Да и в остальном, машина шустрая, провоцирующая, "гарцует" на снежном-скользком покрытии, ей пофигу на всё - чем хуже условия на дороге, тем её, и водителю!, лучше!. Кайф, а не тачка! Жаль, атмо 3,0 МКПП 4х4 Субару больше не делает. Рекомендую всем! Короче, на ней ресурс агрегатов наматывается на одометр очень быстро. Продал за адекватную цену, пока забирали. Не скучаю - взял SRT8. Есть чем "залить" грусть-печаль после Легася. Но, чёрт возьми, второй тачкой я б не против иметь Субаря. На механике конечно же.
4
 
Ответить
18540109
Красноярск
SHEIDAR
Но все равно же это мелочи. Тут чуть чуть лучше, там чуть чуть.... Ходил бы он тысяч по 300-400 хотя бы, вопросов бы не было.
у меня subaru Impreza gf1 ej15 пробег 515000 всё нормально
1
 
Ответить
17821042
Заринск
Chaser74
Ну как...2 часа на 4-вальнике уходит)
1.5 часа мотор снимаю.если вы свечи 2 часа меняете.идите в менеджеры тогда.не надо к механизмам лезть.
2
1
Ответить
17821042
Заринск
19745297
С учётом того, что сам оппозит тяжелее рядника совершенно незачем...
Какого конкретно рядника он тяжелее.
 
 
Ответить
17821042
Заринск
green cat
выяснили, что стучит 2ой из-за расположения навесного оборудования и приливов крепления и соответсвенно уменьшения рубашки охлаждения
Это не последний придуманный маразм по этому поводу
 
 
Ответить
17821042
Заринск
Dmitry36
нет там никакого низкого центра тяжести, это все рекламная лапша на уши, мотор EJ весит 100 с небольшим кг, при этом все навесное у него сверху, в итоге на полуторатонную машину горизонтальные цилиндры влияют чуть более чем никак.
Горизонтальные как и вертикальные почти никак не влияют на 1.5 тонную машину.как и алюминивые рычаги для такой тяжести это ерунда.а сказки про подрессорные массы для идиотов придумали.но мы то с Вами знаем инжинеры дураки особенно японские.
1
1
Ответить
17821042
Заринск
Kavin
205/207 едва затронули. Надо как-то побольше осветить эти двигатели. Не понятно, последнее поколение 207 - стало хуже и менее ресурсно из-за экологии?
Да по любому лучше.опыт в настройке растёт.это главное.а вн
 
 
Ответить
17821042
Заринск
Kavin
205/207 едва затронули. Надо как-то побольше осветить эти двигатели. Не понятно, последнее поколение 207 - стало хуже и менее ресурсно из-за экологии?
А внутри там почти то же самое.
 
 
Ответить
17821042
Заринск
Татьяна Шварц
Форь 2001, 205 Ёж, 160к+, расхода масла нет, правда турбину пришлось на 140 менять. Что я делаю не так. Масло да - раз в 8 тысяч.
Масло чаще меняй на турбо .если дубасиш то раз в 5тыщ.дорогое не обязательно ,но чаще
1
 
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 7995
17821042
Да по любому лучше.опыт в настройке растёт.это главное.а вн
С позиции большей доработки согласен - могло стать лучше. Но экология тоже не дремлет, и в угоду ей могли пойти на компромиссы, на которые не шли еще, скажем, в 2005-2007
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
 
1
Ответить
17821042
Заринск
19039123
да-да в японии же перед аукционом пробеги не сматывают.. всё по чесноку.. япам это в голову же не приходит. раз в аукционнике написано, значит так и было. Видимо ровно по этому мне пару лет назад показывал...
Чем он там стучал.вал долго стучит.а поршня только на олодную стучат.в мороз пару минут.а летом и минуту не стучат.
 
 
Ответить
17821042
Заринск
Вячеслав Милов
Купи Бентли, и не пиши глупости
Ездил на калдине.подвеска слишком мягкая.не рушится вообще.с такой мощностью назвать страшно.а на субару в повороты входил только боком.при том болтая с пасажиром.на субару в 90 градусов можно бальше 100км зайти.на калдине 60.субару просто не ваше.знаю и таких владельцев.у знакомого сначала был Марк потом легаси потом опять марк.ползать для него оказалось без разницы.для меня у марка морда тяжелее ***ы в 2 раза.для меня это самый неуправляемых авто.кому что.
2
1
Ответить
17821042
Заринск
Вячеслав
На MZ c алюминиевым коллектором так меняются, с пластиковым его демонтаж занимает + 30-40 минут
На mz на рх300 надо снимать дворники,дарю,пластину железную под дворниками,потом коллектор.совать руки под коллектор.х.з. не стал ценой заниматься думаю не проще было бы.на субару надо снять воздухан и бачек омывайки и ВСЕ.
2
 
Ответить
17821042
Заринск
EsaulZ
Да особо ни в чем. Уже давно измерено, что "низкий центр тяжести" у Субару отличается от обычных рядников на 2-3%. Ничего такого особенного он не даёт. То что Субару пощиционерует как победы...
Жрет на импрезе не опозит а лишние 300 кг веса машины.В короллу 300 кр положте и замеряйте как едет и как жрёт.импреза весит как Марк
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
17821042
Горизонтальные как и вертикальные почти никак не влияют на 1.5 тонную машину.как и алюминивые рычаги для такой тяжести это ерунда.а сказки про подрессорные массы для идиотов придумали.но мы то с Вами знаем инжинеры дураки особенно японские.
инженеры-то не дураки, но фигню про низкий центр тяжести придумали не они, а тупые рекламщики. и про "симметричный полный привод" - это тоже они
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
    
Златоуст
Сообщений: 37439
17821042
1.5 часа мотор снимаю.если вы свечи 2 часа меняете.идите в менеджеры тогда.не надо к механизмам лезть.
Воу воу, полегче, парень. У меня нет такого опыта отрыгивания моторов, в отличии от тебя.
Граждане РФ, плохо ведущие себя в этой жизни, после смерти снова попадут в РФ.
 
2
Ответить
Игорь
Омск
Когда смотрю на субаровские оппозитники, всегда думаю-зачем? Зачем этот геморрой на гражданском автомобиле? Всё подкапотное пространство занято! Никуда не подлезешь! Руку не просунешь! Только из-за формы двигла никогда в жизни субару не покупал! Случись что , на нашем сибирском морозе и не подлезть даже к свечкам!
 
6
Ответить
12820085
После замены,один выгрузил из багажника ej202 без генератора правда и насоса гура,выгружал руками и перетащил в сарай,на 100кг не тянет кг 70 где-то. В рулежке Субару лучше многих,потому что симметричен и мотор и коробка и привода равной длины,в обслуге удобен потому что всё навесное сверху. Как владелец могу сказать,машина не самая лучшая,но скучать не даёт,универсальные тачки делают в ФуджиХэвиИндастрис
3
1
Ответить
 
Сообщений: 147
Лохи считают что у субару низкий центр тяжести. Это фейк от маркетологов. Двигатель находится ВЫШЕ по коленвалу, и именно там у двигателя ЦМ, и он... та-дамм выше чем у чугуняки, у которого чугунный блок НИЖЕ чем весь двигатель субару. А собственно рулежка откуда берется? А оттдуда, откуда же и у порше и у F1. При "рулежке" авто, "относительно себя" поворачивается вокруг определенной точки. Эта точка совпадает с задним дифом. И чем меньше момент инерции авто относительно этой точки, тем оно лучше рулится. У F1 в этой точке двигатель. Субару же выигрывает тем, что у нее, на рычаге в 3 метра, двигатель, легче на сто КГ. Это ОФИГЕННЫй момент. Если грубо - при повороте, на передние колеса, противодействующая сила на 100 кг меньше. Лохи, минусуйте.
2
4
Ответить
     
Находка
Сообщений: 2597
Бред какой-то, причем начался прямо с картинок - фольксваген жук с уже установленным одновальным EJ, и альфа-ромео 80х, которая по сути ниссан лангли и никогда не имела оппозита, дальше можно было не читать
Subaru Alcyone'86 1.8T - опять сбежал с помойки
Mazda Familia S-Wagon'99 BJ5W ZL-DE 4WD MT
1
 
Ответить
16182202
Шелехов
Frozen.blg
Жаль только что с приходом твин-скрольных турбин БУ-БУ-БУ даже на EJ кануло в Лету(
FA/FB так вообще по звуку от рядников мало чем отличаются.
От двигателя не зависит звук выхлопа...
Поставь на любой ваз НЕРАВНОДЛИННЫЙ выпускной коллектор и будет тебе бубубуб
1
 
Ответить
16182202
Шелехов
Страж Галактики
Мотор сделали просто не так как у всех,и для бубнежа как бы и все,плюсы кончились.
НЕ ЗАВИСИТ ЗВУК ВЫХЛОПА от компоновки мотора...
1
 
Ответить
 
ОМСК
Сообщений: 7
денис
Так он и ходит! У меня ej 25 уже 270 прошел!
Ну а как с расходом маслица?
 
 
Ответить
денис
Красноярск
shabalinval
Ну а как с расходом маслица?
Расход присутствует он был когда я ее купил на пробеге 150 прежний хозяин лил густое масло и менял не вовремя, у меня за 120 т км расход не усилился. Ну и зависит от того как я кручу два.
 
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 642
16182202
От двигателя не зависит звук выхлопа...
Поставь на любой ваз НЕРАВНОДЛИННЫЙ выпускной коллектор и будет тебе бубубуб
На ВАЗе когда то с завода ставили неравнодлинный коллектор? А на EJ ставили.
 
 
Ответить
7372585
Это же секас с любимой машиной, время быстро летит))
Правильно Волга наша или Москвич в этом плане, когда захотелось полазил сам, а так вези это чудо к дяде он за этот сэкс ещё и хорошие деньги получит да и продажники зап частей погреют руки.
 
 
Ответить
10071792
День добрый, у соседа был Субару Форестер 2.5 турбина .Я не помню дня чтобы он под ней был. Это тот случай когда машина имеет своего хозяина. Но если сравнить рав 4 и Форестер с допустим 2 литровым атмосферником .Тойота Рав 4 кусок лома на дороге, субарик зверьььььь. Почему пишу названия на русском , ааа потому что нет уже японского автопрома с большой буквы.
1
 
Ответить
канал ВАНЬКА
Константин
Видать кому как везет , есть форестер 2013 2.0 пробег за 200 т.к. уже. Масложора или каких других проблем нет.
У меня Турбофорестер с пробегом 260 000 км без масложороа и при том 200 000 км он ходит с ГБО!
2
2
Ответить
qwerty_24rus
Красноярск
Всегда зубаристы смешили, приводя как аргумент покупки машины - оппозитник😂
мне важнее надёжность и комфорт, ну и также красивый дизайн. Зубары в этот треугольник не вписываются, разве только, что форик, хотя нет, с комфортом там беда, всё деревянное.
 
6
Ответить
Алексей
Казань
EsGT
никогда не понимал смысл оппозита в Субару. Оппозит дает низкий центр тяжести, что вкупе с развесовкой сделает нужную поворачиваемость на спортивном авто. но!!! Субару делает продажи на форестере и аутбеке,...
А ты ездил на аутбеке и форике?
Мне кажется если бы ездил, то не писал бы такого.
Они управляются не хуже средненького спорт седана, а то и лучше.
Среднестатистическим кроссоверам далеко до субы.
З.Ы. Я совсем не поклонник субару, для меня это компромисс, купил то, что не передний привод, и не жалею
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5973
Из статьи понял одно - Субары закончились в 2006, когда япы изменили состав напыления вкладышей, что в итоге ведет к кабздецу моторов. Немудрено - маркетинг он такой..
Эх, 90ые... Все было надежно и практично.
Добавьте, пожалуйста, в "Яндекс.Пробки" слой "Яндекс.Ямки". Оч. нужно.
Мой отзыв: Mitsubishi Galant 1990
1
 
Ответить
20100219
Всем давно известно, что Зубара ниЕдИт)))
 
2
Ответить
Георгий
Сургут
Про eg33 два слова:( огорчил
 
 
Ответить
  
Сообщений: 299
Да нормальные моторы, сам владел турбо-Форем на 205 моторе - только положительные эмоции. Никакого гемора с обслуживанием нет, все навесное в доступе, свечи да прокладки - подольше чем на ряднике но вполне осуществимо. Тут 2 варианта - владел и НЕ владел. остальное тухлый 3.14 здежь
4
 
Ответить
Санкт-Петербург
Добрый день, друзья! Ездил на Аутбэк 2007г. американец. Купил в 2011г. с пробегом 78000миль(125000)км(думаю было скручено). Езжу очень много! Менял масло каждые 10000км., все расходники, как положено. Расход масла - 1л/10000. Когда стало больше есть масло, напрягся!-1.5-2л!!!! Стал задумываться о продаже. На спидометре-337500миль!!!(540000км.!!!) Отдал в трейд ин в 2018 купил новый Аутбэк! Вот такой "американский японец"!!!!
 
 
Ответить
5724066
Ханты-Мансийск
Иннокентий
Поподробнее "про гемор с ресурсом и обслуживание", пжста. Мне как старому владельцу форя с ежом 2,5 хоча посмеяться над очередным диванным теоретиком.
Если еще учесть, что такие моторы целиком снимаются с машины легче и быстрее чем, например, стартер с шнивы.
Ну не легче, но на просторах интернета куча видео, где двигатель с подушек чуть ли за 10 минут слетает.
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 454
Константин
Видать кому как везет , есть форестер 2013 2.0 пробег за 200 т.к. уже. Масложора или каких других проблем нет.
У меня был турбофорь 97 года с одному богу известным пробегом, так даже в нём не было масложорв. Отличный авто.
 
 
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 538
SHEIDAR
Неужели низкий центр тяжести стоит всего этого? Более большой мотор по размеру, больше всяких датчиков, шлангов, роликов ГРМ, в сравнении с рядной четверкой.
Опять же сложность обслуживания, четвертый цилиндр опять же, которому всегда не хватает масла. Более низкий ресурс опять же.
Ну зачем?! )))
Я согласен оно того не стоит,но в нашем регионе у каждого есть друзья,знакомые приверженцы секты субаристов-причем немало случаев когда много раз меняют свое авто только на Субару
Мой отзыв: Nissan NV200 2014
 
 
Ответить
Один гемор с этим мотором. Запчасти дороже, v образник же. Свечи менять- мечта гинеколога. А мантра- "ниже центр тяжести " легко опровергается на практике. Да даже теоретически- при массе авто 1,5 тонны и массе двигателя около 150кг изменение центра тяжести двигателя пусть даже на 10см даст изменение центра тяжести всего авто в районе 1см. Это настолько ничтожно для гражданского авто, что не стоит всех заморочек
 
2
Ответить
1462832
Ноябрьск
В Канаде есть Стиха с родным мотором пробег под лям в инсте много ее фото.
 
 
Ответить
Матвей
Rusachev
Какой бы вредный это мотор не был. Сколько бы модификаций не придумала субару, но даже мне, любителю немецких авто безумно нравится фирменное БУ-БУ-БУ <3
Когда на 3sgte открылась свеча, отчего прогорел клапан, звук был ещё басче :) по прямой более 85 невозможно было разогнать :)
 
 
Ответить
Матвей
Арсен
Да ни в чем.
Неправда. В компоновке трансмиссии-подкапотного, снижении ЦТ
 
 
Ответить
Матвей
Flanker-F
А как же: -симметричная развесовка по сторонам, - лучшая сбалансированность продольно установленного мотора и трансмиссии (в отличие от рядников до 6 цилиндров, которые ставятся всегда поперечно) а это...
4-я виста 2.0 экономичнее цереса 1.6. Хотя церес в целом заметно свежее по состоянию и пробег меньше прилично
 
 
Ответить
Матвей
Вован-70
это как ружьё, кому-то вертикалки нравятся, хотя они тяжелее
Так нет раздвоения, а то целишься одним глазом, а стволов аж 2 :)))
 
 
Ответить
Матвей
SHEIDAR
Другой подход я одобряю, но когда он не доведет до логического финала, как то не очень. Та же мазда начала делать ротор, быстро поняли что фигня в ресурсном смысле, и свернули его. А эти прям упорно продолжают....
Вот именно что нюансы. Весь двигатель один сплошной нюанс )) Без обид )
Быстро? Пока могли укладываться в эко-нормы - выпускали, эта история прожила лет 30 на основном конвейере
 
 
Ответить
Матвей
green cat
что бы вы не покупали :) нам дешевле будет покупать, т.к спрос падает и цена тоже :) ездите на тоетах :)
Ага, дешевле.... в те времена, когда розничная цена поршня 3sgte была 30 долларов, на стиху минимально что получилось - по 260 и это цена как оптовику..... и только из японии
Это лет 15 назад.
За цену 4-х поршней стихи наши 3сгте обеспечивались всеми зч для ремонта и на работу оставалось. Да и не ломались они в нормальных руках-то, особенно если не лить 95-й :)
 
 
Ответить
Матвей
Иван 1980
Таки Субара едет или не едет? Вот в чем вопрос.
Турбо - едет, но недолго
Ну и кузов из фольги

Говнянее кузова чем форестер 1 и 2 не встречал
 
1
Ответить
Матвей
денис
Так он и ходит! У меня ej 25 уже 270 прошел!
Во достижение-то :))))))))))))
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром