02.04.2019 | 69243 просмотра

Дизели в РФ: что берут?

Автор: Василий Ларин
Источник: Дром
Сегодня вы готовы купить дизельный авто?
3197 (33%)
2807 (28%)
2068 (21%)
1402 (14%)
213 (2%)

Доля дизельных легковых автомобилей на официальном российском рынке никогда не была большой — как правило, не достигала даже десятой части. Однако за 2018 год количество автомобилей с дизельными двигателями в относительном выражении выросло до 8,1% (против 6,4% годом ранее). Drom.ru решил выяснить, какую роль сыграли дизельные модели в линейках известных автобрендов в России в 2018 году.

Дизелизация не всей страны

Дизельные легковушки получили у нас распространение с сильным запозданием в сравнении с Европой. Отечественным моделям, в том числе и внедорожникам УАЗ, с такой движущей силой не повезло — опыт серийного производства дизельных версий можно считать не очень удачным. Поэтому в основном речь пойдет об опыте эксплуатации зарубежных автомобилей.

В 90-е годы к преимуществам дизельных двигателей относился не только меньший расход топлива, но и заметно более низкая стоимость солярки по сравнению с бензином. Литр дизельного топлива обходился на 20–25% дешевле, чем АИ-92. В то время конструкция дизельных двигателей была проще, они были менее требовательны к качеству топлива и нормально переваривали наше высокосернистое «жирное» дизтопливо. Такое положение вещей сохранялось до начала «нулевых» годов, но затем ситуация стала кардинально меняться. Ужесточение требований к качеству дизтоплива, увеличившийся спрос, рост экспорта нефтепродуктов и другие факторы привели к тому, что сначала солярка превзошла по стоимости самый ходовой бензин, затем встала на один уровень с 95-м, а в последнее время ее «рыночный статус» подбирается к 98-му бензину и бывает, что дизель даже дороже.

Фото сделаны в России в январе 2019 года в один день в одном городе, на трех разных сетевых АЗС

Итак, цена литра больше не является преимуществом дизеля. Из плюсов остается только умеренный расход топлива и специфические характеристики дизельных моторов — хорошая тяга на низах. Но этого оказалось мало для успеха на российском рынке. Покупателей останавливает то, что дизельная версия, как правило, дороже близкой по мощности бензиновой модификации и то, что в обслуживании и ремонте современный дизель будет скорее всего дороже. По этим причинам в массовом сегменте даже среди автомобилей категории SUV дизель не особо прижился, а в свете продолжающегося кризиса теперь выбор таких машин стал совсем невелик. Скажем, когда-то дизельные версии были представлены даже в популярном гольф-классе — вспомним Ford Focus. Теперь же в этой категории подобные модификации есть только у Peugeot 408 и Citroen C4, но эти модели сейчас продаются совсем плохо (всего по несколько сотен штук в год всех модификаций, включая бензиновые).

Иное дело — дорогой сегмент автомобилей. Там на дизели спрос больше. Играет роль то, что многолитровые бензиновые моторы слишком уж прожорливы: в случае с дизелем экономия становится гораздо заметнее, чем в массовом сегменте. Кроме того, часто именно дизельная версия бывает подогнана к более выгодной налоговой категории (до 250 л.с.). Для тех, кто штурмует бездорожье или возит массивные прицепы (со снегоходами, квадроциклами, лодками и пр.), характеристики дизельного мотора предпочтительнее: больше тяги на низах. Наконец, в пользу дизельной версии иногда работают дилерские квоты: бывает, что дождаться дизельных вариантов может проще или они есть в наличии, а бензиновых нет.

В итоге получается, что успешные дизели российского рынка относятся в основном к премиум-сегменту и классу крупногабаритных SUV.

Toyota

Компания Toyota в 2018 году в очередной раз стала передовиком по реализации автомобилей с дизельными двигателями в России. Land Cruiser Prado оказался не только лидером продаж среди всех кроссоверов и внедорожников класса Е+, но и «паровозом» в составе всех дизельных моделей на официальном российском рынке.

В 2018 году было продано 9642 дизельных Прадо. На них приходится больше половины (56%) всех версий этого внедорожника, но за год спрос упал на 6%, в то время как на бензиновые модификации вырос. Последние доступнее: бензиновый 2.7 (163 л.с.) — от 2 499 000 рублей, а дизельный 2.8 (177 л.с.) — от 3 253 000 рублей.

Другой весомый вклад в дизелизацию рынка вносит тяжеловес Toyota Land Cruiser 200: версии с турбодизелем V8 объемом 4,5 л (249 л.с., 650 Нм) в 2018 году разошлись в количестве 6373 экземпляров — это 76% в семействе. Притом демонстрируется стабильность — примерно те же результаты (с небольшим минусом) были и в 2017 году. Такой большой перевес дизельных версий объясняется вполне очевидными факторами. Бензиновый V8 объемом 4,6 л (309 л.с., 439 Нм) менее популярен не из-за дороговизны, он даже немного дешевле: от 4 875 000 рублей против 5 040 000 рублей за базовую дизельную модификацию. Последнюю берут лучше по двум причинам: мощность снижена под более выгодную налоговую ставку, при том, что у дизеля — обратите внимание — крутящий момент больше. А по динамике эти версии одинаковы — 8,6 секунды до 100 км/ч.

Внедорожник Toyota Fortuner, дебютировавший на российском рынке в 2017 году, сразу набрал хорошие «дизельные» обороты: в 2018 году реализовали 4105 версий с турбодизелем объемом 2,8 л (177 л.с., 450 Нм) — это 70% от всего числа Форчунеров. Остальные 1779 экземпляров пришлись на версии с бензиновым «атмосферником» 2,7 л (166 л.с., 245 Нм). Притом цены сильно разнятся не в пользу дизеля: от 2 172 000 и от 2 803 000 рублей соответственно.

Хуже дела у Toyota Hilux, который безальтернативно предлагается с турбодизелями, зато в двух вариантах — объемом 2,4 л (150 л.с., 400 Нм) и 2,8 л (177 л.с., 450 Нм). В 2018 году эту машину предпочли 3190 покупателей, что оказалось на 305 меньше, чем за 2017-й. Цена от 2 306 000 рублей.

Mitsubishi

Теоретически дизельный Pajero мог бы составить конкуренцию тойотовским внедорожникам, но Mitsubishi поставляет к нам свою модель только с бензиновым двигателем (3,0 л, 174 л.с.), и никаких рекордов за ним не отмечено — за весь 2018 год реализовано менее 600 экземпляров.

Сейчас в фаворитах у компании рамный внедорожник Mitsubishi Pajero Sport, причем именно варианты с турбодизелем являются бестселлерами. Модификация 2.4 TD (181 л.с., 430 Нм) разошлась за год тиражом 8573 экземпляра. Это не только 90% от общего количества проданных «Спортов», но и твердое второе место в общероссийском дизельном зачете после Prado. Кстати, в ушедшем году Mitsubishi Pajero Sport в целом показал значительный рывок вперед — продажи увеличились более чем в два раза, а с двигателями на тяжелом топливе и вовсе поднялись на 143%! В самой компании такие результаты объясняют просто и закономерно: в конце 2017 года на российском предприятии PCMA в Калуге было возобновлено производство дизельных Pajero Sport, и их предложили по ценам ниже, чем машины с бензиновым V6 объемом 3,0 л (209 л.с.), поставляемые из Таиланда. Дизельные «Спорты» по ценам от 2 379 000 рублей за версию с «механикой» (АКПП — от 2 642 000 руб.), тогда как бензиновые версии предлагаются только в сочетании с «автоматом» по ценам от 2 947 000 рублей.

Пикап Mitsubishi L200 не входит в список лидеров дизельного рынка, но тоже выступил неплохо. Он безальтернативно предлагается с турбодизелем объемом 2,4 л, но в двух версиях на выбор (154 л.с., 380 Нм и 181 л.с., 430 Нм). По итогам 2018 года модель нашла 3028 покупателей, что перекрыло предыдущий результат сразу на 84%. То есть автомобиль почти догнал своего конкурента Toyota HiLux. Возможно, здесь причину надо искать в ценах: на пикап Mitsubishi L200 она ниже — от 2 069 000 рублей.

Renault

Компания Renault предлагает самую доступную иномарку с дизельным двигателем на российском рынке — Duster (от 1 012 000 рублей за версию с дизелем). При рабочем объеме в 1,5 л ее турбодизель развивает не слишком большую мощность (109 л.с. при 4000 об/мин), но выдает сравнительно высокий крутящий момент в 240 Нм, достигаемый при 1750 об/мин. Покупателей привлекает, конечно, не разгон до «сотни» (долгие 13,2 секунды), а тяговитость экономичного двигателя в составе только с полноприводной трансмиссией и механической коробкой передач. Как результат: Renault Duster входит в тройку самых востребованных на российском рынке автомобилей с дизельными двигателями — в 2018 году реализовано более 7000 таких экземпляров.

Относительно бензиновых Дастеров это совсем немного, но популярность дизелей растет: в 2016 году на них приходилось 13% продаж, в 2017 — 16%, в 2018 — 17%. Возможно, некоторый вклад внесло то, что с лета 2016 года межсервисный интервал для дизельных Дастеров в России был увеличен — с 10 000 до 15 000 км. Но бензиновые версии по-прежнему гораздо популярнее в силу цен: от 709 000 рублей.

Что касается Renault Koleos, то на версии с турбодизелем объемом 2,0 л (177 л.с., 380 Нм) в 2018 году пришлось 28%. Это неплохой результат с учетом того, что дизельная версия — самая дорогая в гамме (от 2 337 900 рублей). Но общая цифра продаж этой модели не впечатляет: 994 экземпляра.

В 2018 году на российском рынке появилось семейство пассажирских «каблучков» и грузовых фургончиков Renault Dokker, в моторной гамме которых тоже предусмотрен турбодизель — объемом 1,5 л мощностью в 90 сил (200 Нм). Характерно, что на версии с данным двигателем пришлось более 35%, разве что общее количество продаж было невелико (823 экземпляра).

KIA

В 2018 году кроссовер KIA Sorento Prime вошел в число бестселлеров с дизельными двигателями. Эта модель в целом (во всех модификациях) показала довольно серьезную прибавку в продажах — 9749 экземпляров (+64%), и из этого числа подавляющее большинство за дизельными версиями — таковых реализовали без малого 7000 штук, что превысило долю в 70%. Притом турбодизель объемом 2,2 л (200 л.с., 441 Нм) в данном семействе — не самый доступный. За него просят от 2 454 900 рублей, в то время как базовый бензиновый мотор 2.4 (188 л.с.) можно взять за 2 004 900 рублей. В качестве альтернативы есть бензиновый V6 объемом 3,5 л с удачной мощностью в 249 л.с., и в сравнении с дизелем он не так уж дорог — от 2 689 000 рублей. Но больше берут именно дизель.

Для сравнения: в линейке KIA Sorento (модель предыдущего поколения, которая все еще продается) было реализовано 1870 дизельных версий, что составило только 25% от общего объема продаж (7484 шт.). Хотя, казалось бы, эти версии, по сути, оснащаются таким же турбодизелем 2,2 л с чуть уменьшенными показателями (197 л.с., 436 Нм), а цены — от 2 154 900 рублей (на 300 000 ниже, чем на дизельные KIA Sorento Prime).

Совсем низкий интерес к дизельным KIA Sportage. Хотя сама модель отлично продается: в 2018 году — 32 667 экземпляров (+33%). Но из них на дизельные версии пришлось всего 2%.

Отдельно стоит сказать о полноразмерном 7-местном KIA Mohave на рамном шасси, который оснащается только дизельным двигателем. В 2018 году было реализовано 1163 таких автомобиля. Сравнительно немного, однако на фоне 2017 года прибавка составила 80%! Оживление связано с модернизацией (в России это случилось с опозданием более чем на год), однако дело еще и в силовой части. В отличие от других моделей компании, под капотом KIA Mohave по-прежнему брутальный турбодизель V6 объемом 3,0 л, дефорсированный до 250 л.с. Крутящий момент составляет 549 Нм, а в паре с этим мотором только 8-диапазонный «автомат». И цену на собираемый в России KIA Mohave удалось удержать на конкурентоспособном уровне — от 2 619 900 рублей, правда, в том числе за счет некоторого упрощения конструкции полноприводной трансмиссии.

Hyundai

Показатели в линейках SUV марки Hyundai наглядно демонстрируют приоритеты покупателей в зависимости от класса модели. Более массовый кроссовер Hyundai Tucson в 2018 году сделал настоящий рывок — продажи увеличились практически вдвое (до 23 020 штук). Правда, на турбодизель объемом 2,0 л (185 л.с., 400 Нм) пришлось всего 835 экземпляров. Только 3,8% от общего числа. И немудрено — разница в базовых ценах между дизельными и бензиновыми версиями составляла полмиллиона рублей! В случае с обновленным Туссаном разница сократилась до 380 000 рублей, но и это немало. В российском представительстве компании Hyundai все же рассчитывают на увеличение доли дизельных Hyundai Tucson в 2019 году, в том числе за счет появления 8-диапазонного «автомата» и расширения вариантов оснащения.

И совсем другой расклад у старшего кроссовера Hyundai Santa Fe, который, кстати, с августа 2018 года сменил поколение. Здесь устанавливается турбодизель рабочим объемом 2,2 л (200 л.с., 440 Нм), и на него приходится 70% продаж: 4726 экземпляров против 3164 бензиновых. Притом дизельные версии предлагаются от 2 379 000 рублей, что на 330 000 рублей выше базовой цены на модель.

Nissan

Российская гамма легковых автомобилей Nissan с дизельными двигателями за последние годы заметно сократилась, причем за счет ухода с рынка «тяжелых» внедорожных моделей (Pathfinder, Navara, NP300), где дизель подразумевается обязательно как основной двигатель. И речь теперь идет лишь о «городских» SUV, да и то не всех.

Кроссоверы Nissan X-Trail и Nissan Qashqai в 2018 году в общем зачете показали сопоставимые объемы продаж — 22 878 и 23 192 экземпляра с прибавкой к прошлому году (на 11% и 15% соответственно), но доля дизельных версий в этом объеме невелика. Поэтому в 2019 году дизельный Qashqai покинул российский рынок одновременно с рестайлингом. Подробности об этой новинке — в нашем тесте «Обновленный Nissan Qashqai. За что два миллиона?».

До февраля этого года Qashqai оснащался тем же дизелем, что и X-Trail — объемом 1,6 л (130 л.с., 320 Нм). Однако существовало важное отличие: у Nissan Qashqai дизель был доступен только в сочетании с передним приводом и вариатором, и потому непопулярен: всего 2,2% продаж (517 машин за год, на 17% больше, чем в 2017 году). А у X-Trail более «внедорожный» вариант — только с полным приводом и механической коробкой передач. На него пришлось 4% (894 машины). Тоже немного, но все-таки у Икстрейлов популярность дизелей за год выросла на 27%, и пока эта модификация продолжает продаваться. Цена — от 1 922 000 рублей, то есть на 300 000 рублей дороже самой доступной бензиновой версии.

Volkswagen

В 2018 году российские дилеры реализовали 3899 дизельных кроссоверов Volkswagen Touareg, что составило более 80% от общего числа (всего было продано 4713 экземпляров). Но важно уточнить, что с лета 2018 года в России предлагается модель нового поколения, причем первыми поставлялись именно дизельные версии, тогда как бензиновые «подтянулись» позже и, по некоторым данным, их поставки были ограничены. В любом случае Touareg c турбодизелем V6 объемом 3,0 л (249 л.с., 600 Нм) при нынешней стоимости от 3 929 000 рублей — это золотая середина между двумя бензиновыми вариантами. Он на 440 000 рублей дороже машин с базовым турбомотором 2,0 л (249 л.с., 370 Нм), притом на 690 000 рублей доступнее версии с турбомотором V6 объемом 3,0 л (340 л.с., 450 Нм).

Иная, можно сказать, драматическая ситуация сложилась у Тигуана. Характерно, что за 11 месяцев 2018 года было реализовано 6276 дизельных модификаций — это прирост аж на 78% и пятая часть всего семейства! То есть версии с турбодизелем 2,0 л (150 л.с., 340 Нм) стали настоящим драйвером продаж и, по сути, вошли в топ-лист российского дизельного рынка. Притом стоимость таких Тигуанов была примерно на 570 000 рублей выше базовой цены на модель. Но именно на этом взлете история закончилась: в конце года компания объявила остановку продаж в России дизельных VW Tiguan (в декабре прекращена сборка таких версий на заводе в Калуге). Официально причину столь неожиданного решения объяснили необходимостью следовать глобальным процессам по сокращению производственных издержек. Но уже в марте 2019 года в компании «одумались» и возобновили прием заказов на дизельную версию.

Land Rover / Range Rover

Английские внедорожники и кроссоверы — в числе «самых дизельных» машин на нашем рынке: 84% от общего объема продаж этих марок. Причем даже младшие модели не отстают от старших. Так, из 1541 покупателя Land Rover Discovery Sport обладателями версий с турбодизелями объемом 2,0 л (в трех вариантах мощности — 150, 180 и 240 л.с.) стали 1405 человек — это более 90%. Столь существенное превосходство над версиями с бензиновыми турбомоторами (2,0 л, мощность 240 и 290 л.с.), кроме всего, объясняется и значимой разницей базовых цен в пользу дизельных машин — около 300 000 рублей.

Аналогичная ситуация и с Land Rover Discovery: 90% проданных машин — дизельные. Но в абсолютных цифрах их немного: 739 дизельных автомобилей за год. Их берут в силу удачно подогнанной мощности: дефорсированный турбодизель V6 объемом 3,0 л развивает 249 л.с. А бензиновый мотор аналогичного объема с нагнетателем — 340 л.с. Кроме более низкого транспортного налога в пользу дизеля здесь говорят и базовые цены — на 250 000 рублей меньше.

После рестайлинга Range Rover Sport заметно привлек к себе покупателей: в 2018 году в целом их стало на 37% больше, а именно дизельные версии разошлись в количестве 1402 экземпляров, что составило 81%. И это несмотря на то, что в данном семействе базовые цены выше именно на модификации с дизельными двигателями. Турбодизели V6 объемом 3,0 л предложены в двух силовых вариантах: 249 и 306 л.с.

Новая в гамме модель — Range Rover Velar — тоже популярна именно в дизельной версии: 1148 покупателей, или 69%. Ну а лидером бренда остается классический Range Rover: в 2018 году дизельные версии предпочли 2421 человек, что составило 85% от общего числа. Линейка передовиков здесь выглядит так: базовым тоже является дефорсированный турбодизель V6 объемом 3,0 л (249 л.с., 600 Нм), и с ним машина предлагается почти на 200 000 рублей дешевле бензиновой, а главенствует турбодизель V8 объемом 4,4 л (339 л.с., 740 Нм).

Lexus

Основой моторной гаммы марки Lexus всегда были бензиновые моторы и гибридные силовые установки. Но в 2015 году было сделано исключение в отношении самого монументального внедорожника данного бренда: в рамках модернизации семейства появился вариант Lexus LX 450d. Заявлялось, что дизельная машина ориентирована на европейский рынок, но учтены и пожелания российских покупателей. Причем в России Lexus LX 450d (в отличие от дизельного LC 200 с аналогичным двигателем) появился без налогового «послабления» — мощность дизеля объемом 4,5 л составляет честные 272 л.с., притом все равно это заметно ниже мощности бензинового двигателя объемом 5,7 л (367 л.с.). Зато моментная характеристика у турбодизеля V8 — не чета бензиновой атмосферной «восьмерке»: 650 Нм при 1600–2800 об/мин против 530 Нм при 3200 об/мин соответственно. Кроме того, оснащение дизельной модификации слегка упростили и предложили по базовой цене заметно меньше бензиновой (на сегодня разница составляет 450 000 рублей).

Первое время дизельные внедорожники Lexus пошли у нас довольно неплохо: если обратиться к первому полному году продаж — 2016-му, — то Lexus LX 450d разошелся в количестве 3080 экземпляров, что составило чуть ли не половину от всего объема (бензиновых Lexus LX 570 — 3322 шт.). Но уже в 2017 году число продаж дизельных версий и их доля в семействе снизились — до 1945 штук и 38% соответственно. А в 2018 году популярность еще упала: 1623 дизельных машины с долей в 35%. В российском представительстве Lexus поясняют это так: спрос на дизельную версию успел насытиться, покупатели модели LX меняют автомобиль раз в четыре-пять лет, и это отражается на том, что популярность идет «волнами».

Jaguar

Седаны данной марки продаются в основном с бензиновыми двигателями, но если рассматривать модели SUV, то ситуация как раз обратная. Причем даже в компактном классе, что лишний раз подчеркивает специфику премиального сегмента. Новичок 2018 года кроссовер Jaguar E-Pace влился в ряды дизельной братии сравнительно небольшим количеством (673 экземпляра за год), но доля весомая — 76%. И надо отметить, что цена машины с базовым турбодизелем 2,0 л (150 л.с., 380 Нм) почти равна цене с базовым бензиновым турбомотором 2,0 л (200 л.с., 340 Нм) — от 2 575 000 и от 2 542 000 рублей соответственно.

Вклад «старшего» кроссовера Jaguar F-Pace в «дизелизацию» России все же побольше — 725 экземпляров, а доля в семействе составила 66%, то есть даже поменьше, чем у компактной модели. Притом с базовым турбодизелем 2,0 л (180 л.с., 430 Нм) цена автомобиля примерно на 130 000 рублей ниже, чем с базовым бензиновым турбомотором объемом 2,0 л (250 л.с., 365 Нм).

 

Конечно, это не полный список автобрендов, у которых есть легковые модели с дизельными двигателями и они представлены на российском рынке. Известно, что немало таких автомобилей продают, например, марки Audi, Mercedes и BMW. Правда, в случае с ними возникла проблема: на просьбу Дрома предоставить детализацию продаж эти марки не ответили. Но в целом представление о современных тенденциях «дизелизации» в нашей стране вполне ясно дают и вышеперечисленные цифры. В «бюджетных» сегментах дизель практически отсутствует и предпосылок к изменению ситуации не наблюдается. Автомобили с двигателями на тяжелом топливе в основном реализуются в премиум-сегменте, в классе внедорожников и прочих SUV, при этом в ряде семейств «демократичных» моделей кроссоверов дизельные версии тоже почти не востребованы, в том числе из-за сравнительно высокой цены этих модификаций. И такой баланс сил, судя по всему, обещает сохраняться и дальше. В представительствах компаний надеются на дальнейший рост продаж некоммерческих дизельных машин, однако рассчитывать на резкое увеличение их рыночной доли в обозримом будущем все же не приходится.

Комментарии

Медвед Полоскун
А что им понимать? Есть деньги на Солярис - ездят на солярисе. Я сам на ГЕТЦе 4 года катался, замечательный был автомобиль. Вообще самый хороший автомобиль - тот который можешь себе позволить купить новым...
Судя по хорошему спросу на бэушный премиуи и полупремиум меногие считают по другому. Отсюда весь разговор о надежности и стоимости ремонта после 200 тыщ. Гораздо проще купить например ягуар или ЛР с бесплатным ТО на 5 лет и голову не забивать. Или весту, если денег не хватает. Так нет же. Зависть окружающих это бесценно
1
 
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1814
dtrofimov
Ну да, ну да. Прям таки во всем мире дизель дешевле чем 95, и только у нас все так плохо. Посмотрим стоимость бензина в Европе в марте 2019 года https://autotraveler.ru/spravk... О чудо! В Бельгии,Болгарии,...
Ты вроде в Сургуте живешь, а человек недалекий. Все ничего, но эти страны не добывают нефть. В Германии за год бываю по работе не один раз. Где там ДТ дороже бензина?
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
4
1
Ответить
NIIIK
Ну в целом "да", если уж любишь топить за экологию и т. п. и при этом ездить на тяжёлом рамном авто - это чистой воды противоречие. Ничего нет "экономнее и экологичнее и рациональнее"...
Какая у нас может быть экология. Общественный и прочий муниципальный транспорт коптит как весь частный автопарк вместе взятый. На экологию пофиг совсем. В столице ее давно нет. Также пофиг на рамники в городе. Тут же принцип - чем меньше член тем больше внедорожник. Небольшие альфы, ягуары, пежо самое то. Но это же не круто. Быдло не поймёт и завидовать не будет
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10757
vta-vvs
Вы вообще можете представить к примеру 20-30 тонный самосвал на бензине? Экскаватор, промышленную электростанцию, нормальный 50ти местный автобус город-межгород, магистральный тепловоз итд? Всё давно...
А чего вы тему меняеете ?
Я же чётко говорю о том что на легковых авто (особенно лёгких) не актуален дизель, тем более на мотоциклах.
Не актуален он чисто по экономическим (не в плане "государственным", а в плане "математики") соображениям и из-за сложности дизеля (да и в контексте цен/налого на дизель). Аппаратура реально дорогая. За стоимость 2х форсунок ГБО хорошее поставить можно. Собсенно это касается и прямого впрыска на бензинках. ГБО на дизель ставить гораздо дороже и идёт подмес дизеля (что бы и форсунки не спалить и что бы поджечь этот газ). Против принципа дизельного двигателя пока ничего не имею. Просто мала целесообразность для легкового.

20 тонный самосвал я могу представить себе на любом топливе. Это может быть решено за счёт коробки передач/привода (бываеют гибридные приводы), может быть решено так же как на дизеле (турбина, может даже и прямой впрыск, лишь бы момент с низов достичь), бнально избыточной мощностью пиковой (и может быть придушенный двигатель)... Просто дизель тоже надо сжигать. На грузовиках и коммерческом транспорте другой тип эксплуатации - дизельное лучше там сжигать.

Номальный автобус тем более на бензине представлю. И там не нужен в два раза более мощный мотор чем у ПАЗика, хотя сделать можно. Как минимум чисто технически. Но и дизельный представлю. Причём тут он?!!

А куда вас понесло про электростанции и т. п. ?!
Я что говорил что я против дизельных двигателей и что дизель в поля сливать надо? Я говорил что современные дизельные авто с их приблудами и "экологией" не рентабельны для простого покупателя из "бюджетных" для экономии на топливе если она актуальна.

А для покупателей чего-то дорого типа ТЛК цена этих форсунок не такая существенная часть от стоимости всего авто и там вообще другие критерии.

Раскладки "по объёму" потому ответ был тому кто зациклился на объёме 1.4 и думает что из него чуть больше 60 л. с. снять можно хотя с кей-каров уже больше 60ти снимают.

Что конкретно "не потянет на бензине" ?!
Вы считаете что на бензине нельзя сделать двигатель с целевым моментом/мощностью, тем более для легкового авто?! Очнитесь, большенство машин на бензине, многие их них переведены на ГАЗ, в том числе и тойота Тундра, ТЛК и ещё куча "пикапов" тяжёлых колесящих по США.

Что в моих вопросах риторического и где в сообщении в контексте вопрос о спросе в цитируемом сообщении, в том диалоге с другим пользоватлем?

Я про "политику партии" в Европе в конетексте целесообразности дизеля на легковых не говорю, но про то почему в Европе дизель популярне (а в США нет) - говорил уже, но не в цитируемом сообщении.
3
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Ивановка
Посколько езжу редко, то расходы могу позволить.

Тогда ТЛК 200 бензин. Проблем нет.
Ну я как-то всё таки за целесообразность.
Сильно большой авто мне тоже не сильно нужен.
Прадик по размерам оптимален. Или около того.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10757
Quaestor
Поток бессознательного это как раз к вам)
Ну и где у вас "умные мысли" и аргументы.

Пока только логика детского сдада и высеры в чужой адрес на уровне слоганов/лозунгов/кричалок.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
NIIIK
Вам вообще нужна машина, тем более ТЛК?

Обратите внимание что и цена ГБО дешевле Дизельного Оборудования :)
Машина нужна.
К сожалению не готов совсем пока отказаться от авто.
Есть несколько мест, куда значительно удобнее на авто.
В остальные места я предпочитаю имея даже авто ездить на ОТ, такси.

ТЛК200 не сильно нужен.
Говорю же мне нужен надежный атмобензиновый авто с клиренсом от 200мм. Коробка гидроавтомат.
Соглашусь на другую трансмиссию только если она будет достаточно надежная и не сильно геморная.
А не так, что каждые 100к пробега ремонта на от 100 круб или контракт за 70.
Достаточно большой, но не гигантский.
И чтобы по трассе адекватно ездил.
Я не хочу как на 2,7л Прадо по трассе чувствовать себя хуже вазовской классики, заплатив несколько миллионов.

Может посмотрю в сторону крупного паркета.
Но везде беда. Двиги, коробки, всё сейчас мне не нравится.
1
 
Ответить
KorandoS
Краснодар
Копеечная экономия, сложный, а значит - менее надёжный силовой агрегат. Конская цена на новые форсунки и ТНВД, и самое главное: отвратительное качество российского дизельного топлива. Очень большое содержание примесей серы.
Владел дизельным пикапом 7 лет. Подал в прошлом году. Купил новый на бензине. Дизель к покупке даже не рассматривал.
3
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
NIIIK
Почему вы считаете "плохой" обычную машину которая не дорогой ТЛК?

Какие тогда уже разговоры о "экономии и рентабельности дизеля" вообще?
Это не так.
Мне всё равно на марку авто.
Я не упорот в ТЛК.
Вполне подумывал о П4, МПС, секвоя, форд эксплорер.

Речь о ТЛК завел не я, а вы.
В разрезе налога в 60к в год, типа это ерунда для цены за новый ТЛК.
Я ответил лишь, что для б/у ТЛК за 1,5млн 60 тыс. налога уже не ерунда.
Всё.
Никакого восхваления тлк от меня не было.
3
1
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1151
NIIIK
Это хорошо что есть левая солярка (но тогда сравнивайте с левыми бензином, хотя этот двигатель будет ездить и на газу и на спирту ... но и дизельный много на чём, хоть на раститтельном масле, но в теории,...
У меня форсунки бош
Наверное и остальные делает
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Роман
309лс х120р= 37080р, но главное же пернуть погромче
А это я что ли пёрнул?
Иди предъявляй тому, на чей коммент я отвечал.
1
1
Ответить
Анд
Новороссийск
Ивановка
Спорим он её не сожжет?) Даже если у неё блок развалится на 666 частей!
А вдруг, эмоции захлестнут...
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19016
Солярку уже украсть проблематично - и дизель никому не нужен))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
1
1
Ответить
Дмитрий
Барнаул
михаил
у нас есть метан, и после подорожания пропана до 23 руб, все маршрутники начали переводиться на газ по 14-50
У нас тоже есть метан (1 заправка на весь край), цена 15-50, но это уже другая грустная тема(( переделка дорогая, баллонов надо на пол машины, заправка одна
1
 
Ответить
Vadim_42
Анжеро-Судженск
HUNDRED THOUSAND
Не притворяйтесь шлангом. От пистолета дизельного воняет, потом руки не отмыть. Любые ковыряния под капотом также приводят к устойчивому запаху - сужу по коллеге-владельцу дизельного кроссовера. Пахнет...
Абсолютно согласен-уже 12лет имею дизелей
2
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10413
Ивановка
Задача. Дано: В прошлом году я поучаствовал в 6 дтп. Особенно отметился декабрь. 5 дтп приехали в меня. 1 дтп приехал я в дверь обочечнику. Ибо он меня достал. По суду был признан виновным обочечник....
красава! наказал жёстко тупого быдлана!
5
 
Ответить
оцинковка производство
Омск
Сергей
Мифы и стреотипы человека не имеющего диельной машины. давно все прогревается...ставится вебаста на худой конец))) А про турбину и ЕГР даже писать не буду)) на большинстве нормальных бензиновых машин турбины...
3 дизеля
2
 
Ответить
Алексей
Новосибирск
NIIIK
у меня?
у меня!!!!!!!!!!
2
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
У азатов нормальных дизелей отродясь не было и не будет, в чем они сами признаются.
Но у европейцев много отличных дизельных моторов.
6 лет катаюсь на дизельных европейцах по всей стране, проблем никаких не было.
Запас хода на 1 баке 1100-1300 километров, когда едем на рыбалку я уже рыбу в Астрахани ловлю, пока друзья на бензиновых авто где-то под Волгоградом в 6-й раз в очереди на заправках стоят :)
Q7 3.0 tdi 2017
6
1
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9483
NIIIK
Ну и где у вас "умные мысли" и аргументы.

Пока только логика детского сдада и высеры в чужой адрес на уровне слоганов/лозунгов/кричалок.
Умные мысли?) Да сколько угодно). Дизель лучше бензинового во всем, кроме одного - медленный прогрев, особенно зимой. Во всем остальном одни сплошные плюсы. Экономичность, тяга на низах, ресурс.
Но больше всего меня прикалывают истеричные вопли любителей зажигалок о ГБО.
Ребята! Если хотите экономить, пересаживайтесь на приусы и иже подобные пепелацы. Не смешите народ и не мучайте свои автомобили, которые вы к сожалению не можете содержать. Какого черта вы лезете в дизеля? Дизель не для ларечников и крохоборов))
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
8
5
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26196
M18H
Ну я как-то всё таки за целесообразность.
Сильно большой авто мне тоже не сильно нужен.
Прадик по размерам оптимален. Или около того.
Прадик 4.0 вполне себе годнота. С оговорками конечно, но годнота.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26196
M18H
Машина нужна. К сожалению не готов совсем пока отказаться от авто. Есть несколько мест, куда значительно удобнее на авто. В остальные места я предпочитаю имея даже авто ездить на ОТ, такси. ТЛК200...
Сейчас по коробкам из надежного либо мкпп либо гидрач. Всё остальное не столь ресурсное(

Реально. Если есть деньги и хочется простой надежной тачки то прадо 4.0. Относительо бодро и ликвидно. Тем более что пробеги не конские.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
Sergeich 74
Ты вроде в Сургуте живешь, а человек недалекий. Все ничего, но эти страны не добывают нефть. В Германии за год бываю по работе не один раз. Где там ДТ дороже бензина?
1. Ты походу читать не умеешь, а меня в недалекости обвиняешь. Найти с 3 попыток в моем посте что то про Германию ? Найдешь с меня приз.
2. Вот прям все страны из списка не добывают ? И США ? Второй раз ловлю на обобщении.
3. В твоем оригинальном посте было написано "во всем мире берут из-за экономии на расходах по топливу", я даже скрин приложу ниже. А теперь ты начинаешь елозить, что страны из моего списка нефть не добывают. Ты же написал во всем мире. Точка. Без всяких доп условий.
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
3
1
Ответить
Rocky Balboa
urwoiy
Сказки сочинять не нужно. Таурэг первый появился на месяц позже 120 прадо, а 150 прадо в свою очередь появился раньше чем тур 2-го поколения. Сейчас появился третий тур, так и прадо новый не за горами.
Последняя Прадо вышла в 2009 году. Туарег NF пошёл только в 2010. Т.е. на момент выхода Прадо выпускался ещё GP!
1
1
Ответить
Evgensaratov
Саратов
Ивановка
Ну вот ПП уже чинили) Видимо реально болезнь. Коробка пинается. Но Пинается с первого дня как мне его выдали. Как его катали до меня не имею понятия. Но судя по гремящей подвеске - его не любили. Благо...
Для своих габаритов рулится она неплохо.
Мне с 3мя детьми самое то.
Канечна, хотелось бы для души еще заряженный хетч, но практичность берет свое....
2я машина в семье это наш старый туссан 2008г. Для наших дорог, вернее направлений. Жене очень нравится, типа танк. А на гранд вообще садится отказывается, из за габаритов.
1
 
Ответить
     
Чита
Сообщений: 127
Капризного
Цена на топливо - не адекватно завышена !!!!
И не адекватная таможенная ставка на растамаживание дизеля=верните таможню по "лошадям", уберите драконовские ограничения на ввоз автомобилей и дизелей будет вал !!!!
 
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26196
Анд
А вдруг, эмоции захлестнут...
Тогда он супер крутой мужик. Человек способный сжечь своё ведро - без сомнений крут.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26196
Вован-70
красава! наказал жёстко тупого быдлана!
Не первый раз. Спасибо каско и даго за это)

Нет я не против нарушающих. Я сам не ангел. Но я знаю когда надо прекратить, а он нет. Не кричи он на меня и не угрожай... Короч у меня пригорело( А когда пригорит...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26196
Evgensaratov
Для своих габаритов рулится она неплохо. Мне с 3мя детьми самое то. Канечна, хотелось бы для души еще заряженный хетч, но практичность берет свое.... 2я машина в семье это наш старый туссан 2008г....
Я как-то раз там на 3м ряду ехал. А во мне 197см. 400км пути. Выжил)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 402
kazakovdm
Газ выгоден в данное время только при больших пробегах. Если ездить 10-15 в год то бессмысленно. Как и дизель.
Да откуда вы эту чушь берете?
Отбил установку газа за 22 т.км
В моем случае за 1,5 года.
Мой отзыв: Toyota Tundra 2011
2
6
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Я для себя решил, что лучше турбобензин. Зимой проще, отдача почти та же. А как цены на дизель сравнялись с ценами на бенз, типе вообще смысла покупать дизельную тачку не стало.
3
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8987
vta-vvs
Все преимущества современного дизеля вы узнаете от 3л + турбина. Мощность здесь рядом не стоИт и никогда не стояла. Мощность начинает работать (в среднем) на дизеле от 3600об/м на бензине от 4800об. Пока...
Тахо едет до 100 на свои заявленные 6,8 сек. 200-ка дизельная дай бог из 10 сек в жизни выедет, если уж ЛХ570 до 100 180-сильный Тигуан догнать не может с его реальными 8 с копейками.
Машину везёт МОЩНОСТЬ и только она...только она производная от момента и числа оборотов. А 3600 для дизеля это уже как близко к краю в 4500.

Ещё раз - все эти байки про дизели - из прошлого и в сравнении с атмосферниками равной максимальной мощности. Уверен, что 409-426 сильный дизель (а он такой вообще есть, после отставки v12 от Ауди) уедет от атмосферного 6,2...
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
2
3
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 3052
Дизель не экономит, а даёт взаймы.
7
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
M18H
Почему на 8? На 6. Расход в 20 уложится у 3-4л. Теперь про динамику. Паджеро спорт дизель 2,4л - 181 л.с. разгон до 100ни 12,3с масса авто 2095кг МПС бензин 3л - 209 л.с. разгон 11,7 с, масса 2050...
Пятилитровые приводили в пример до этого, исходя из этого и 8, ни Прадо ни Паджеро не являются пятилитровыми.
Разве я писал про Прадо и Паджеро?
 
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13918
5-9
Тахо едет до 100 на свои заявленные 6,8 сек. 200-ка дизельная дай бог из 10 сек в жизни выедет, если уж ЛХ570 до 100 180-сильный Тигуан догнать не может с его реальными 8 с копейками. Машину везёт МОЩНОСТЬ...
когда же до вас "одаренных" дойдет - тахо, тлк и лексусы не покупают для того, чтобы выяснять кто быстрее доедет от этого светофора до другого.
а там, где надо ускорится с 60-100 км/ч - при обгоне на трассе - как раз тахо и крузак сделают это спокойно, а вот твой тигуан раздутый до 180 л.с. будет только визжать оборотами за гранью разумного и не более.
2
4
Ответить
urwoiy
Rocky Balboa
Последняя Прадо вышла в 2009 году. Туарег NF пошёл только в 2010. Т.е. на момент выхода Прадо выпускался ещё GP!
И что эти несколько месяцев все зарешали?))) Самому не смешно?
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26196
Евгений из СПб
когда же до вас "одаренных" дойдет - тахо, тлк и лексусы не покупают для того, чтобы выяснять кто быстрее доедет от этого светофора до другого. а там, где надо ускорится с 60-100 км/ч - при...
60-100 и визжать тигуан? Реально? Он в этой дисциплине надрал ЛХ. Дальше слил. Но 0-100 надрал. Задокументированный факт. 150-200 он проиграет ЛХ.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
Ship
Новосибирск
У меня японский дизельный грузовик.. 400 тысяч, поглядим сколько проездит..
2
 
Ответить
Горыныч 1
Свободный
Rocky Balboa
Наше это какое? Так то тут на экспорт дизельку отгружают... Прежде чем вставил свои 5 коп. Сколько дизелей сам юзал-то? И таких как ты здесь те 90%, которых "че то слышали", но считают своим долгом высказаться.
Во - первых ты мне не "тыкай", мы не знакомы. Во -вторых изучи мат. часть и принцип действия дизелей с системой common rail. В -третьих, на то я и умный человек, чтобы учиться на чужих ошибках, а не на своих. В -четвертых - по бывшей работе не раз приходилось сталкиваться с современными дизелями (прекрасно знаю о чем пишу)
1
1
Ответить
Птирадактель
Краснодар
NIIIK
меньше, меньше, но в круг всё равно дешевле.

Вы не забудьте что тут не физика работает, а законы и госпошлины. ГИБДД слюнявить надо даже за замену фантика водительского удостоверения и установка фаркопа это тоже изменение конструкции.
За факт покупки дизеля пока вроде нет :)))
 
 
Ответить
ауе
Кемерово
Было машин 15 на бензине, недавно взял дизель немецкий! Теперь только дизель! В машине зимой жара, заводится в любой мороз без всяких проблем.
1
2
Ответить
Птирадактель
Краснодар
M18H
А что цена ГБО в 20-30 тыс.руб равна цене переборки топливной системы?
ТНВД я насколько помню меньше тысяч 30ти в принципе не стоит.
А еще есть форсунки дорогие, плунжеры, турбина.

Не надо чесать.
ГБО будет дешевле, чем гемор с дизелем, причем в разы.
Ловато последнего покаления на ВАЗ поставить 40-50 тыс. руб., ино - 60-70. Я действительно не понимаю, что у Вас там за оборудование за 20?!
Чешет кот себе...
ГБО дешевле гемора с дизелем, только вот второй дизель а гемора нет. У Вас такой же опыт реальной эксплуатации авто на газу и дизеля, как у меня?
1
2
Ответить
Ивановка
60-100 и визжать тигуан? Реально? Он в этой дисциплине надрал ЛХ. Дальше слил. Но 0-100 надрал. Задокументированный факт. 150-200 он проиграет ЛХ.
Гоняться по улицам и трассам на сараях - идиотизм на Руси не искоренить.
1
 
Ответить
Alexxnhk Qqwe
13095703
Затем что ты экономишь на пробеге в 150 000 относительно бензинового аналога 160-200 тысяч рублей. А потом сливаешь свой сантафе в трейд инн и ремонт двигателя уже не твои проблемы
очевидно же
Ага тебе за него ведро семечек насыпят с таким то пробегом это лютый неликвид
 
 
Ответить
Alexxnhk Qqwe
@lex M@re
У бати в 90-х был Спринтер 84 года на дизеле 1С,а потом у кореша Короллка 89 с таким же пихлом.Солярку нюхали,по трассе литров 5 это максимум,по городу литров 7-8. А у меня за последние 10 лет было штук...
Что 1с что 2с , пусть и ест на МКПП 5 литров, но он мёртвый в сравнении с бензиновыми равной кубатуры
 
 
Ответить
  
Сообщений: 14866
Fermernn
Да откуда вы эту чушь берете?
Отбил установку газа за 22 т.км
В моем случае за 1,5 года.
Беру эту "чушь" оттуда, что сам 20 лет на газу езжу)))
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
 
 
Ответить
Артём
Ханты-Мансийск
Trevor
О какой экономии и выгоде речь!? Если дизели изначально дороже?

Не за экономию ценят дизель! Там без нее преимуществ хватает...))
Какии преимущества ? Постояно вонять солярой !
2
3
Ответить
Alexxnhk Qqwe
Наши победили!
А ты поезди на нем тыщ 200-300км. После покупки форсунок за 100000р, турбины за 60000-80000р перечитай свой пост. Хотя возможно раньше распредвал выкрошится)
Сразу упоротого тазофила видать , у 95 Прадо пробег даааалеко за 300
 
 
Ответить
Артём
Ханты-Мансийск
killerv
Дизель это коммерческий транспорт, который хорошо работает и выгоден на тяжелой коммерческой технике,корабли, тепловозы, тяжелые грузовики. это понятно любому у кого в голове не опилки и кто хоть чуть...
Это верно . При чем сама европа отних избавляется !
2
2
Ответить
Артём
Ханты-Мансийск
Алексей К.
Затем, что не все покупают машину на всю жизнь (и внукам еще завещают). А чтобы надежно и дешево - вот вам велосипед с прицепом. Офигеть, сколько умников развелось. Послушать всех вас, экспертов, так нужно вернуться в СССР, чтобы государство само решало, на каких авто ездить людям, а на каких нет.
А разве государство не решает на чем ты будешь ездить ?
 
1
Ответить
Артём
А разве государство не решает на чем ты будешь ездить ?
За меня нет. Может за тебя решает.
1
 
Ответить
Виктор
Новороссийск
Статья прям для учителей, врачей, офисников и остальных россиян с заработком на эту дизельную железяку в 25 лет!
 
2
Ответить
Rocky Balboa
Горыныч 1
Во - первых ты мне не "тыкай", мы не знакомы. Во -вторых изучи мат. часть и принцип действия дизелей с системой common rail. В -третьих, на то я и умный человек, чтобы учиться на чужих ошибках,...
Ну если юзал дизель, то что такой чувствительный. Вроде мы тут не в институте благородных девиц. Дак какая такая (вернее, видите-ли "не такая") "наша" солярка? Так и не ответил.. Причём здесь коммон рейл? Я что-то спросил? И с чего ты взял, что я, в отличии от тебя, адепта бензина, не в курсе, что это такое.
 
 
Ответить
Николай
Красноярск
НАфига он нужен с такими ценами на дизель? Разве что джип, размером с крузер, тогда есть смысл. А всякие рав 4, тигуаны, хундаи тусан, смысла нет вообще.
Как говорится, Дизель не экономит — он просто даёт в долг.
4
1
Ответить
Rocky Balboa
urwoiy
И что эти несколько месяцев все зарешали?))) Самому не смешно?
А по факту это так, ТРИ поколения Туарега уже. Вот когда выйдет новое поколение Прадо, тогда посмотрим, что будет с перепродажной ценой бу предыдущего поколения.
 
1
Ответить
михаил
Томск
Дмитрий
У нас тоже есть метан (1 заправка на весь край), цена 15-50, но это уже другая грустная тема(( переделка дорогая, баллонов надо на пол машины, заправка одна
у нас 4 на город (Газпром)
1
1
Ответить
михаил
Томск
Птирадактель
И еще не забудте в ГИБДД отслюнявить 20-30 косорей за переоборудование под газ.
сейчас заканчиваю оформление очередной машинв МПС на газ, 4000 + 800 + 530 руб
1
1
Ответить
urwoiy
Rocky Balboa
А по факту это так, ТРИ поколения Туарега уже. Вот когда выйдет новое поколение Прадо, тогда посмотрим, что будет с перепродажной ценой бу предыдущего поколения.
Ну так сейчас посмотри как 95 кузов продают
 
 
Ответить
Горыныч 1
Свободный
Rocky Balboa
Ну если юзал дизель, то что такой чувствительный. Вроде мы тут не в институте благородных девиц. Дак какая такая (вернее, видите-ли "не такая") "наша" солярка? Так и не ответил.. Причём...
У меня на обоих машинах дизеля вообще-то. И достаточно давно. Кое - что в них понимаю. Касаемо ДТ - оно у нас *****. Хоть раз пробовал посмотреть что внутри топливного фильтра после скажем 7-10 тыс км?
1
 
Ответить
Евгений
Иркутск
urwoiy
Дизелисты как всегда начинают сравнивать так как выгодно им.. Конечно турбодизель тянет при своем объеме лучше, чем атмосферный бензиновый мотор аналогичного объема. Но на газу можно юзать более объемный...
Смотрю сейчас фильм про автопутешествие. Едет команда на хайлаксах и одном FJ Cruiser. Так вот из всех машин проблемы с топливной как раз у FJ Cruiser, глохнет и не едет, заправился чем-то не тем в пути..
Я это к чему.
К тому, что налететь на плохое топливо можно и на дизеле и на бензине....
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 180
Последние пять лет поэксплуатировал европейский, японский и корейский дизель, сейчас осталась Л-200 и бензиновая Шкода. Так по мне проблем с ними не было. На Фрилендере проехал 150 т.км. Дизельных проблем нет, да менял турбину ,но это к системе питания именно дизеля отнести сложно. Один раз не завел из-за промерзания Вэбасто. Тяга и расход на высоте. Сейчас Октавия1,8 легче на полтонны переднеприводная потребляет бензина столько же что Ровер в среднем 9,5 л/100 км. Так что в будущем я за дизель. Тепло в салоне было всегда и на Л-200 так же. Пока Элька прошла 155 т.км без проблем. Н-1 в компании отбегал 215 за два с половиной года тоже молодцом. Стоимость ДТ не радует, но это к нашему "любому и заботливому "правительству, а не к Отто Дизелю.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
Михаил Михалыч
Взял бы минивенчик на дизеле,или малолитражку,но зная качество нашего дизеля боязно,в ЕС кстати сейчас стали избавляться от дизелей,знакомый купил дизельный Каптива из Франции за 370т.р.в отл.сост.
Какое там может быть у бэу отличное состояние?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
WildCatty
Останавливает наше дизельное топливо зимнее, на печное топливо похоже. Саратов. Может быть в других регионах лучше
Да, в Саратове лучше не заправляться...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
kraftig
По Пежо-Ситроенам вскользь прошли, а ведь их дизеля самые надежные в природе. И цена-качество-комфорт очень хорошие
Самые надежные дизели у Вольво и Ленд Ровера, остальные, как повезет, как эксплуатировать.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
5
Ответить
   
Сообщений: 17930
MUHI
Самые надежные дизели у Вольво и Ленд Ровера, остальные, как повезет, как эксплуатировать.
Ещё Фольксваген забыл, тоже очень надежные дизели.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
Kavin
капризный дизель стал теперь
У тойоты, потому что экономят, не доводят до конца...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
rinat621
В ХМАО ДТ стОит 51-54 руб за литр, 92-й бензин при этом 42-43 рубля. Выгода если есть, то только для бегемотов типа ТЛК200
У меня дизель, расход по трассе 6.2...6.5 литров, в городе около десятки, я летом раз в месяц заправляюсь, зимой два... Вот такая арифметика... Так дизель ещё и едет...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
swi
   
Владивосток
Сообщений: 769
С нашей соляркой новые движки быстро становятся старыми ,
чем глубже зарываешь голову в песок, тем беззащитней твоя задница
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
Сергей
Корейский дизель ходит 150...200.000км, далее капремонт. Стоимость ремонта 2,2 турбодизеля от СантаФе 150...200.000руб.
Ну и зачем нужен такой машин?
Так не берите корейцев, японцев.... Вас наё...., а Вы как бараны на убой идете в их автосалоны, чтобы съэкономитьпару соток....
Как можно купить автомобиль за два с лишним ляма и практически без гарантии? Такое только в России возможно
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
Наши победили!
Дизель нужен только на коммерческой технике, тракторах, внедорах и тепловозах. Для частника со средним доходом это денежный пылесос.
Саша, приветДавно не видел, не слышал.... Третий год на дизеле езжу, не потратил не копейки, только заправки и масло один раз поменял сам, а так дилер делает всё бесплатно....
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
Сибиpяк
Если дизель, то немецкий!
Про шведов и англичан забыли.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
SIBTURBO
Японский!
Упаси Вас бог от покупки современного японского дизеля, с топливной от Дэнсо...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
3
Ответить
   
Сообщений: 17930
Fermernn
Если отменят транспортный налог - доля дизельных машин ещё меньше будет.
На большой бензиновый мотор можно и газ поставить.
Дизель тарахтит как трактор, ремонт дорог, нарваться на "убийственную" солярку на трассе - проще простого...
Преимуществ дизеля не знаю)
Современный дизель работает тихо, многие, поездившие со мной, даже не подумали, что у меня дизель.
Не нужно сравнивать старье, тем более азиатское и французкое, с новыми авто...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
4
Ответить
   
Сообщений: 17930
Fermernn
Раньше была поговорка: "На дизеле экономит только первый владелец!"
С текущими ценами на топливо - и первый получается не экономит.
Просто чаще всего дизели идут 249 л.с.
Глупости, не пишите.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
D0N ViTO
А какой смысл в дизеле?? Он холодный, он дороже в обслуживании, современные системы дожига убивают всю экономию, ну и плюс стоимость дизеля в РФ - это жесть..)
Современный дизель, горячее современного бензина Я на севере живу и езжу каждый день, теплее автомобиля у меня ещё не было Авто пр -25 градусах за полчаса, на месте, прогревается до рабочей температуры... В моем отзыве вся раскладка есть...Зачем враньё писать?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
nosns1
а думаете корейский бензин современный на турбо сильно больше без ремонта ходит?
Корейцы содрали итальянские дизели, только уже сами их подтгнали под ЕВРО-5/6. Только не мозгов, не материалов у них нет, вот и получилось, что получилось...
У японцев, аналогичная ситуация, хотя у ММС хорошие дизели...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
Genaris
У ЛХ спад продаж из-за умирающих дизелей на смешных пробегах. Как и у рестайловых 200
С чего они ходить будут, если рециркуляция и регенерация сажевика сделана не как у всех, а по своему, в общем - неправильно, из за этого они и мозг владельцам выносят...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
оцинковка производство
ТУРБИНА. ЕГР . СВЕЧИ НАКАЛИВАНИЯ . ФИЛЬТРА. ВСЯКИЕ ПРОЖИГИ . МОРОЗ. ЗЕМОЙ ХОЛОДНО НЕ ПРОГРЕВАЕТСЯ ЗАЧЕМ ВСЯ ЭТА ШЛЯПА КАКАЯ ЗДЕСЬ ЭКОНОМИЯ .
Это ты где услышал? В той среде, где говорят, шляпа?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
Паныч74
Сборище стереотипов каменного века)
Они кроме японских ломучек нечего не видели, вот и повторяют “перлы” перекупов...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
Ilya-174
Посколько налог считается по мощности, а не по крутящему моменту, дизели будут брать
Дизели берут в первую очередь из за большей надежности, потому что на скорости 110 км в час, дизель едет на полутора тысячах оборотах в минуту, расходуя при этом 5...6 литров соляры...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
JohnCrimea
К чему споры? Все хотят катать на чем хочется, а реально катают то, на что денег хватает. Разве не прав?
Тут в основном таки есть, лично я купил, то что хотел, хотя предлагали в автосалоне новый бензиновый Вольво ХС-60, причем в максималке, за смешные деньги, всего 2.5 ляма, при его стоимости 3 млн..
Но я нацелился на дизель, поэтому его и купил...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
viktys Germany
Дизель ходит хорошо, пока не льёшь соляру из канистры. Из того, что ездил, самые лучшие, это французские дизеля, как не парадоксально. Самый большой сдерживающий фактор в России для дизеля это морозы.
Капец.... Почитай мой блог, езжу в ХМАО, третью зиму, каждый день. Проблем ноль, одни только преимущества.. А вот у французов, действительно, зимой проблемы с их сажевиками...У нас до сих пор зима, кстати...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
3
Ответить
   
Сообщений: 17930
Trevor
О какой экономии и выгоде речь!? Если дизели изначально дороже?

Не за экономию ценят дизель! Там без нее преимуществ хватает...))
Читаем статью, только не по диагонали, не у всех дизель дороже...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Птирадактель
Ловато последнего покаления на ВАЗ поставить 40-50 тыс. руб., ино - 60-70. Я действительно не понимаю, что у Вас там за оборудование за 20?! Чешет кот себе... ГБО дешевле гемора с дизелем, только вот...
Ссылку на ГБО я привел?
Если нет - нагугли Тавил Красноярск.
Там такие цены.
И это не самая дешевая контора. Можно и дешевле найти.

Откуда у меня опыт?
Я же дизель не сильно люблю.
Допускаю его только когда нет другого варианта.
А ГБО у меня знакомый ездить всю жизнь.
Даже на ваз 2102 на ГБО ездил. Сейчас на камри поставил.

Но ведь не обязательно иметь опыт личный.
Это техника.
Всё можно узнать и так.

Ты же лично не видел как микробы ползают и атомы летают.
Возможно ты и Эвереста не видел.
Однако думаю не будешь отрицать их существование.
 
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
killerv
Дизель это коммерческий транспорт, который хорошо работает и выгоден на тяжелой коммерческой технике,корабли, тепловозы, тяжелые грузовики. это понятно любому у кого в голове не опилки и кто хоть чуть...
Еще один эксперт....
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
scorpionis
Смысл такой! если кошелёк позволяет то можно купить и дизельное авто с вд для поездок на природу (рыбалка охота отдых) зимой его не трогать, а в остольном бессмысленно
Почему зимой нетрогать? Мой дизель теплее современной бензинки...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
5
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10413
Ивановка
Не первый раз. Спасибо каско и даго за это)

Нет я не против нарушающих. Я сам не ангел. Но я знаю когда надо прекратить, а он нет. Не кричи он на меня и не угрожай... Короч у меня пригорело( А когда пригорит...
))
представляю разговор двух ленинградских джентельменов:
"- я щас тебя пополам сложу, как складной ножичек!
- а попробуй! а у меня есть осаго и даго!
-Даго?! (брови в небо) а, ну знаю, знаю... ну ладно, пацаны..."
П.С. тока не пойму, твой родственник-вегетарианец - он в степано-скворцовке от агрессии пролечен или он по жизни сидит и раскачивается с соплёй под носом?
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
Александр
Дизель на легковушке это извращение, да и вообще одни минусы, и нету там никакой экономии.
Кто бы сомневался, что ты так напишешьЧё бабла на дизель нет?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
Алексей К.
Затем, что не все покупают машину на всю жизнь (и внукам еще завещают). А чтобы надежно и дешево - вот вам велосипед с прицепом. Офигеть, сколько умников развелось. Послушать всех вас, экспертов, так нужно вернуться в СССР, чтобы государство само решало, на каких авто ездить людям, а на каких нет.
Они бэу покупают, с третьих пятых рук, термин “свежак”, слышали?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
3
Ответить
   
Сообщений: 17930
ArsenFedot
Рэнжики прогрессируют очень хорошо и быстро, вот и продажи не заставили себя долго ждать. Конкурентов в этом классе просто нет.
И не будет, потому что индусы вкинули миллиарды в новое оборудование, заводы и технологии.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
Руслан
Дизель это хорошо, но цена на дизель в Якутии просто убивает желание приобретать авто на дизеле, ибо цена на данный момент 62р/л
А зарплаты?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
urwoiy
Евгений
Смотрю сейчас фильм про автопутешествие. Едет команда на хайлаксах и одном FJ Cruiser. Так вот из всех машин проблемы с топливной как раз у FJ Cruiser, глохнет и не едет, заправился чем-то не тем в пути..
Я это к чему.
К тому, что налететь на плохое топливо можно и на дизеле и на бензине....
Можно, но последствия разные. У Дизеля тнвд или форсы застрелиться могут, а бензнке то что, топливо слить и новое залить. Да и вероятность нарваться на плохой бенз многократно ниже чем на плохой дизель.. Может он вообще соляры себе залил и такое бывает.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
11198010
По поводу холода в машине, есть такая ерунда. У родственников х3., капец, я в -15 в машине замёрз, пока по городу ехали, она прогрелась только через полчаса. На счёт остального, проблем никогда не было,...
Вот и хорошо, что я Х3 не купил, хотя соблазн был, потому что мой дизель греется на месте, в любой мороз, а у нас гораздо холодней, чем в Екб и теплее машины у меня еще не было....
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17930
urwoiy
Может качество фильтров упало?))
Китайскояпонских, да упало...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17930
Ивановка
Если раньше дизель был мега надежен и крайне неприхотлив... То сейчас я не представляю зачем его покупать когда бензинки не дороже в использовании. Ну реально? Стоимость топливной аппаратуры на дизель...
Дизель, пахнет, чуть ли не парфюмом, ехать веселее с полутора тысяч, чем раскручивать бензинку.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
Ивановка
Всё очень понятно. Человеку купившему ТЛК 200 жалко 60к в год на налог. Но не жалко переплатить за дизель. Это такая порода людей. Они удавятся заплатить налог. Они готовы променять великолепный тлк 200 бенз на менее крутой дизель. Лишь бы на налоге ужаться. Логика.
Это Вы не можете понять эту крестьянскую логику, потому что лучше вложиться сразу, а потом экономить...
Я вот сажаю дома огород, трачу на него денег больше, чем имею продукции, но в плюсах экологичность и всегда в погребе под рукой...Также и дизель.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17930
skaom
По поводу холода в машине кстати. Первое, нынешние бензинки так же не блещут теплотой салона, малый объём, увеличенное кпд. Проблема решается как и на дизелях установкой электрических тенов на обогрев салона.
Только у таких непрогретых бензинок, будет низкий ресурс...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
MUHI
Дизель, пахнет, чуть ли не парфюмом, ехать веселее с полутора тысяч, чем раскручивать бензинку.
Ну что ерунда с "ехать веселее"?
Я на бензинке своей легковой в городе езжу в диапазоне оборотов 1500-2000 об/мин.
На трассе не на обгоназ на прямой, ну может 2200-2400 об/мин.
С места трогается даже на асфальте шлифует.
Притом машина овощевозка 1,8л -125 л.с..
Видимо передаточные числа в коробке так подобраны.

Если по разгону смотреть, то вот я писал динамика по паспорту дизелей и бензинок. Везде дизель сливает. То что нет дизеля, который ставят на приведенные машины я считаю проблема производителя. Я то выбираю из того, что можно купить.И когда я вижу прадо 4л бенз и дизель, то вопросы отпадают. А когда вижу МПС дизель и бенз, то тут уже сложный выбор. Вот если бы бензин был не 209 л.с., а 200, то бензинка:
Паджеро спорт дизель 2,4л - 181 л.с. разгон до 100ни 12,3с масса авто 2095кг
МПС бензин 3л - 209 л.с. разгон 11,7 с, масса 2050 кг.
ТЛК прадо дизель 2,8 - 177 л.с., разгон 12,7с, масса 2185 кг
ТЛК прадо бенз 4л - 249 л.с., разгон 8,8с, масса 2215 кг.
1
3
Ответить
VK
Владивосток
имеет смысл, если есть шарага соляры, или хотя бы возможность заправляться по 30руб, иначе смысла никакого нет, одна только более частая смена масла(и его объем) всё нивелируют, и ремонт в случае чего в разы дороже
1
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
M18H
Ну что ерунда с "ехать веселее"? Я на бензинке своей легковой в городе езжу в диапазоне оборотов 1500-2000 об/мин. На трассе не на обгоназ на прямой, ну может 2200-2400 об/мин. С места трогается...
Туарег 3.0 дизель 249 л.с. Разгон до 100 - 6.8 секунд. Масса 2040
Завязывай сравнивать дизеля с атмо большего объема и большей мощности, да ещё и с самые унылые дизеля приводить в пример.
2
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром