Топ-10 машин для привоза из Китая. Компромиссия выполнима
10.03.2026 | 43693 просмотра

Топ-10 машин для привоза из Китая. Компромиссия выполнима

Автор: Егор Климов
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Никто не ожидал, что Китай так быстро и масштабно станет запасным аэродромом для российского авторынка. Сначала в ход пошли «официальные» каналы и открытие многочисленных дилерств китайских брендов, потом развился параллельный импорт (согласно списку Минпромторга), а после шагнули в Россию китайский премиум и тяжелый люкс. Сегодня Китай напрямую соперничает с Японией по количеству ввезенных автомобилей с пробегом, в том числе и в «демократичном» ценовом сегменте.

Отмена льготного утильсбора по китайскому ассортименту ударила меньше, чем по корейскому, но больше, чем по японскому. Отсеялись популярные китайские модели с турбомоторами от 1,6 литра, электромобили среднего ценового сегмента, а также богатые и мощные версии японских и немецких производителей. Но интересное осталось! В том числе альтернативы тем новым «китайцам», которые продаются в России официально и цены на которые в очередной раз подросли.

Константин Дмитриев, компания Autotime:

— Китайский рынок интересен, во-первых, тем, что на нем представлен только левый руль, во-вторых, огромным ассортиментом, в-третьих, низкими ценами (относительно той же Южной Кореи). Есть и небольшие экономичные машины, и средний сегмент, и дорогой люкс как местных брендов, так и зарубежных. И если у «людей в теме» могут возникать вопросы по качеству материалов или китайской сборке, то большинство — обычные автомобилисты, которые ездят из дома на работу и обратно, — никакой разницы с автомобилями для других рынков не найдут.

Но с точки зрения составления топа широкий ассортимент — это задачка со звездочкой. Ибо запросы по китайскому направлению больше напоминают таковые по Корее — средний чек выше (от 1,5 млн рублей), много заказов на премиум. Дешевые автомобили до одного миллиона рублей — это, как правило, вотчина Японии, в этом ценовом диапазоне из Китая варианты неинтересные. Поэтому список получился не такой «народный», как в предыдущих материалах этой серии. Но не без любимчиков публики.

Mazda CX-5

Сергей Цымбал, компания «111 Import»:

— Самый настоящий бестселлер, машина уже проверена временем, отлично себя зарекомендовала в наших условиях и по-прежнему остается одним из самых доступных среднеразмерных кроссоверов японского происхождения. Можно рассматривать как новые, 2025 года выпуска, так и с пробегом.

Кстати, про новые автомобили — с 1 января в Китае запрещено продавать их на экспорт. Формально и раньше нельзя было. Но это опять же формально обходилось постановкой на учет на «своего» китайца, после чего машина с учета снималась и отправлялась за границу (в Россию). Получался такой вот second-hand с пробегом два километра. Однако сейчас новый автомобиль после регистрации должен «выдержаться» в Китае 180 дней, только после этого его можно вывозить из страны.

Константин Дмитриев, компания Autotime:

— С Китаем работать непросто, они хитрые и никогда не упустят выгоды, к тому же регулярно меняют правила игры. Причем в случае с этим 180-дневным сроком — это инициатива не таможни, а правительства, и никто не рискует даже за деньги искать какие-то кривые схемы обхода этого запрета. Поэтому применительно к новым автомобилям остается только вариант с посредниками — либо замораживаешь сумму на полгода, либо пользуешься услугами крупных контор, которые «выкупают на отстой» целые партии машин. Складское хранение и все сопутствующие расходы просто включаются в финальную стоимость автомобиля. В общем, для покупателей итог, как всегда, один — машины просто дорожают.

Но вернемся к Mazda CX-5. По цене наиболее доступные версии новых автомобилей могут обойтись под ключ в России от 2,2 млн рублей. Да, это будет переднеприводная 2,0-литровая базовая комплектация, как принято говорить у нас — «барабан». Но зато сразу с люком — это китайский фетиш.

Константин Дмитриев, компания Autotime:

— Если рассматривать самые недорогие версии, то их лучше прямо в Китае дооснащать. Те же CX-5 там дополнительно можно оборудовать электроприводом задней двери, подогревами кресел и руля, собственно, кожаным рулем, круговым обзором, ковриками, полностью затянуть машину бронепленкой и так далее — и все это обойдется минимум раз в пять дешевле, чем в России. Такие CX-5 в стартовой комплектации, но забитые под завязку опциями из «старшей» комплектации, обойдутся в 2,4–2,5 млн рублей за новый автомобиль без пробега.

Toyota RAV4

Другой популярный переднеприводный кроссовер японского происхождения китайской сборки. И китайский вариант — единственный, по сути, доступный для прямого ввоза без транзитных стран. Причем по этой модели сложилась такая ситуация, что почти за те же деньги, что просят за автомобили в предыдущем кузове с пробегами по 30 000–60 000 км, можно купить новый RAV4 последнего поколения (XA60), который даже с учетом пошлины и коммерческого утильсбора (мотор на нем развивает 171 л.с.) в России выйдет в 4,1–4,2 млн рублей. А «предыдущие» пробежные RAV4 (они же Toyota Wildlander с китайским стайлингом производства СП GAC Toyota) «под ключ» стоят 3,8–4 млн рублей. Все потому, что новый «Равчик» в Китае стоит в пересчете на рубли около 1,9 млн, все остальное — «жирок» таможни и Минпромторга.

Новый «шестидесятый» RAV4 собирается на заводе FAW, оснащен 2,0-литровым атмосферным мотором (171 л.с), вариаторной трансмиссией и имеет только передний привод. Интерьер — как у типичного китайского кроссовера, с большими мониторами и недорогим пластиком.

Никита Пион, автосалон «Тачки»:

— Тойота у автомобилистов России настолько в авторитете, что китайская сборка их не пугает. Даже в бюджетном сегменте, где какой-нибудь скромный Yaris L за 1–1,2 млн будет совсем «дубовеньким». Тот же, скажем, Hyundai китайского производства уже не вызывает такого доверия и пользуется куда меньшим спросом.

Константин Дмитриев, компания Autotime:

— По моему опыту, разница в качестве сборки по сравнению с японской есть, причем заметная. На китайской СХ-5 я как-то не мог закрыть дверь — хлопать приходилось, как на УАЗике. В «Равчиках» используется очень простенький кожзам на креслах. Под капотом кое-где герметик не проложен, какие-то точки сварки не проварены. Подумал даже, что, может быть, это битая машина, но нет, новая, с нулевым пробегом, с завода практически привезли. Для сравнения съездил посмотрел праворульного «Равчика» — небо и земля по сборке и материалам.

Subaru Forester

Третий в китайско-японском триумвирате популярных среднеразмерных кроссоверов — полноприводный «Лесник». Часто можно услышать информацию о том, что Forester импортируется из Японии в Китай, но это не так — с 2019 года в Гуанчжоу этот субаровский кроссовер производится в КНР на совместном предприятии GAC Subaru. От японской версии «Форик» внешне и по салону практически не отличается, комплектации имеет довольно богатые — с подогревами, вентиляциями, камерами и прочими благами цивилизации, по технике небольшие различия лишь в степени форсировки оппозитного 2,0-литрового мотора (154 л.с.), трансмиссия — фирменный вариатор Lineartronic и фирменная же система AWD. Весь этот комплект ценится и в самом Китае, поэтому даже с учетом льготного утильсбора Forester под заказ в России обойдется не менее чем в 3,2 млн рублей. Зато в возрасте три–четыре года и небольшим пробегом в районе 50 000 километров.

Geely Coolray

Китайский ассортимент не может обойтись без чисто китайских брендов, тем более постепенно начинает формироваться рынок подержанных «китайцев», в том числе под заказ «с Родины». Пока это касается главным образом моделей, которые уже имеют сервисную историю у нас в стране, отличаются сбалансированными характеристиками и не доставляют больших хлопот в эксплуатации. Ну и подходят под льготный утильсбор, разумеется. Главный игрок среди таких вариантов — полюбившийся многим россиянам Geely Coolray. Однако для внутреннего рынка у Geely Binyue (так модель называется в Китае) предусмотрен мотор 1.4, который у нас официально не представлен. С одной стороны, этот двигатель помогает обойтись льготным утильсбором (мощность у него 141 л.с.), с другой — могут возникнуть определенные сложности с обслуживанием. Пока какой-то статистики по отказам и поломкам этого мотора нет.

Кроме этого, не каждая версия машин для внутреннего рынка подлежит русификации. Приборная панель в любом случае останется на китайском, а прошивка головного устройства обойдется в несколько десятков тысяч рублей. Некоторые устанавливают альтернативное ГУ на Android.

Стоимость «альтернативных» Кулреев с пробегами в районе 30 000–50 000 километров — около 1,2 млн рублей за трех–пятилетние автомобили.

Haval M6

Другой вариант бюджетного китайского кроссовера в бюджете до 1,3 млн рублей. M6 можно назвать «тихушником» — о нем редко спорят, говорят, снимают обзоры. Его просто покупают и эксплуатируют — официальный российский М6 (который недавно «прописался» на заводе в Калуге) стабильно входит в десятку самых продаваемых кроссоверов на нашем рынке, а в семействе Haval уступает по продажам только бестселлеру Jolion.

Каких-либо технологических изысков машина лишена, что признается потребителями преимуществом в этом ценовом сегменте, под капотом трудится «турбополторашка» (мощность для китайской версии 150 л.с.), которая может сочетаться как с 6-ступенчатой «механикой», так и с китайским «роботом» 7DCT450.

Также машина простая и в плане салона и отделочных материалов — все утилитарно и недорого, в соответствии с классом автомобиля, электрики и сложных систем — минимум. Типичная рабочая лошадка для города на переднем приводе, с габаритами, как у Toyota Harrier.

В озвученный бюджет 1,2–1,3 млн можно привезти практически новые трех–четырехлетние автомобили с пробегами от 5000 километров.

Honda Vezel/XR-V

Компактный кроссовер от Honda заслуживает внимания потому, что в леворульном исполнении для китайского рынка он в России может обойтись примерно в ту же сумму, что и версии с правым рулем для Японии — в сопоставимом состоянии, одинакового возраста и схожего пробега. Для тех, кого не смущает китайская сборка (эти модели выпускают на двух заводах: GAС Honda и Dongfeng Honda), вариант довольно интересный. Китайские версии оснащаются 1,5-литровыми моторами L15B, L15B3 и L15CC (диапазон «льготной» мощности от 124 до 131 л.с.), вариатором и имеют только передний привод. Трехлетние экземпляры с пробегом около 30 000–50 000 километров можно получить в России за 1,5 млн рублей «под ключ». Верхняя планка — около 2,2 млн рублей за почти новый Vezel/XR-V в последнем кузове с «обкаточным» пробегом до 10 000 километров.

Toyota Corolla/Levin

Как и в России, в Китае очень любят седаны, и легендарная Corolla (она же Levin) там тоже популярна. Самые востребованные проходные версии — первый рестайлинг 12-го поколения (с 2022 года) с турбомотором 1,2 литра (116 л.с.) или с атмосферным 1.5 (121 л.с.).

Коробка — безальтернативный вариатор. Салон у Corolla довольно примитивный, но в этом классе это не главный критерий. По цене практически новая Corolla — серьезный конкурент всему классу седанов, которые продаются в России, в том числе отечественным. «Короллки» в возрасте проходных трех лет можно привезти за 1,2–1,3 млн рублей. Многие вполне справедливо считают такой вариант прекрасной альтернативой Весте.

VAG 1.4 + DSG

Здесь позволим себе объединить группу автомобилей Volkswagen, Audi и Skoda, потому что моделей с таким сочетанием «проходного» мотора на 150 л.с. и «робота» на внутреннем рынке Китая наберется больше десятка, и спрос на них равномерно распределяется в зависимости от бюджета, поэтому вычленить фаворита и бестселлера невозможно.

Бюджет на востребованных «немцев» из Поднебесной начинается от 1,6 млн рублей: Golf, Bora, T-Cross 2021–2023 годов с пробегом до 50 000 км можно привезти за 1,6–1,8 млн рублей.

Audi A3/A3L, Q2, VW Passat, T-Roc, Skoda Octavia, Karoq — бюджет в районе 1,8–2,1 млн.

Audi Q3, Skoda Suberb, VW Tayron — в районе 2,5 млн рублей.

Наконец, самый дорогой из ВАГов — китайский удлиненный Tiguan L. С пробегами до 50 000 километров цены на него лежат в пределах 2,7–2,8 млн рублей.

Поскольку с мотором 1.4 все версии перечисленных машин — базовые, то можно не ждать какой-то особой роскоши и разнообразия цветов — белый, черный, в лучшем случае серебристый. Комплектации могут не предусматривать даже подогревов. Мотор, который в европейской спецификации легко и без последствий чипуется до 170–175 л.с., с китайской прошивкой пока не «взломан». Русификация мультимедиа и приборной панели обходится дороже по сравнению с другими китайскими «немцами» раза в полтора–два. Иногда логичнее поставить альтернативное ГУ на Android, по деньгам обойдется примерно во столько же, но функционал расширится. Если есть такая возможность у компании-посредника, то лучше договориться об установке «допов» прямо в Китае — это будет гораздо выгоднее, чем брать фирменные аксессуары в России. Тогда можно «обогатить» комплектацию до «среднеевропейской».

BMW 3-Series

Если в японском направлении самый интересный «немец» — Mercedes-Benz C-Класса в 205-м кузове, то из «китайцев» самая перспективная — «тройка» BMW в кузове G20. В Китае продается как обычная короткобазная версия, так и удлиненная.

Константин Дмитриев, компания Autotime:

— К сожалению, китайские BMW — не такие уж и BMW. Сборка, материалы и настройки подвески у них другие, они более вальяжные и мягкие, в них нет такого «бээмвэшного» драйва, как у чистокровных «немцев». Впрочем, для молодежи и так сойдет, покрасоваться и погонять.

На стоковом B48B20 погонять, конечно, вряд ли получится, потому что он программно самый задушенный мотор в линейке — 156 л.с. Благодаря этому машина вписывается в льготный утильсбор. А поскольку прошивка мотора китайской версии идентична европейской, то мотор спокойно чипуется до 250 л.с. без потери ресурса (такой же мотор с отдачей 252 л.с. устанавливают и на китайские X5). А это уже будет совсем другой автомобиль.

С небольшим пробегом в районе 30 000–40 000 км такие машины можно приобрести от 2,6 млн рублей.

BYD Yuan Up

Раз уж зашла речь про «китайское направление», хоть какой-то электромобиль должен был попасть в подборку, потому что канал «электричек» из Японии, по сути, закрыт, из Кореи их и раньше не особо возили — там представлен только премиальный ассортимент типа Mercedes-Benz EQS. А покупать «отечественные» варианты за 3–4 млн российский потребитель не особо хочет и может. Но у китайцев есть вариант.

Сергей Цымбал, компания «111 Import»:

— Yuan Up — отличный компактный электрокроссовер, который является альтернативой всеми любимому Nissan Leaf, но за эти деньги в нем намного более качественные материалы, современный аккумулятор от BYD и прикольный внешний вид. Реальный запас хода составляет примерно 300 км без подзарядки.

На уровне цифр Yuan Up и правда не хуже Nissan Leaf — батарея на 32 либо на 45 кВт·ч, дорожный просвет 170 мм, богатые комплектации и — демократичный по меркам электромобилей ценник. Модель совсем свежая, 2024 года, поэтому варианты будут практически новые или новые («отстоявшиеся» или с ожиданием) — в районе 1,65 млн рублей.

Стал ли Китай спасением для желающих купить свежий автомобиль с левым рулем за вменяемые деньги? Отчасти да, ведь есть действительно интересные аналоги популярных японских и корейских брендов (многие просто «не влезли» в подборку) — купить их можно с бюджетом от миллиона с небольшим, но кого-то может смутить китайская сборка. Есть и «народные “немцы”» — но опять же самые бедные комплектации, не без нюансов по конструктиву, обслуживанию и русификации.

Популярных «китайцев» с новым «утилем» порядком поубавилось, остался только лоукост-сегмент, которому тяжело конкурировать с японскими автомобилями с аукционов. Комфортно себя чувствует только «люкс» — китайский и европейский. В этой группе все стабильно и без провалов по спросу, но она сильно далека от народа.

Народу же, как обычно, положен компромисс — дешево и сердито все менее дешево и сердито.

Лучшие комментарии

     
Москва
Сообщений: 3093
WEST COAST
Интересно а дрому нравится постить прям лютую дез инфу ? У субару никогда не было сп в китае и тем более с Gac , просто надоело уже информация бред, заголовки как у желтухи какой то
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится и нам, война не вечна.

Совместное предприятие GAC Subaru (полное название: GAC Subaru Automobile Sales Co., Ltd.) — это партнерство между китайской государственной компанией GAC Group (Guangzhou Automobile Group) и японской Subaru Corporation. Основной целью было локальное производство кроссовера Forester в Китае, на заводе в Гуанчжоу, начиная с 2009-2019 гг..

Ключевые факты о GAC Subaru:
Производство: С 2009 года GAC и Subaru наладили совместное производство, а с 2019 года начали активную сборку Subaru Forester в Гуанчжоу для китайского рынка.
Цель: Локализация позволила снизить цену на модели на 10–15% по сравнению с импортируемыми из Японии версиями.
Особенности китайских моделей: Китайские Forester, произведенные GAC, часто имеют более мягкую подвеску для комфортной езды.
Модельный ряд: В основном проект сфокусирован на кроссовере Forester, который адаптирован под предпочтения местного рынка (богатые комплектации, включая подогревы и вентиляцию).
Различия: Технически модели схожи с японскими, но могут иметь отличия в форсировке двигателя (например, 2,0-литровые двигатели мощностью 154 л.с.).

Этот альянс позволил Subaru укрепить позиции на китайском рынке, используя производственные мощности GAC Group.
148
24
Ответить

Комментарии

33235932
Новосибирск
Мазда в минималке будет без люка. Вроде возят авто, а базу не знают...
155
10
Ответить
11198010
Екатеринбург
Были бы деньги свободные, а не в кредит.
А то большинство купленных новых, это все рассрочки и суперкредиты.
Понятно, почему при казалось бы сумме в 3млн.рублей, люди берут тот же Хавал или Джили, а не Рафик с Китая.
239
13
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
11198010
Были бы деньги свободные, а не в кредит.
А то большинство купленных новых, это все рассрочки и суперкредиты.
Понятно, почему при казалось бы сумме в 3млн.рублей, люди берут тот же Хавал или Джили, а не Рафик с Китая.
Ну финансовый вопрос, конечно, за скобки не вынесешь, как принято в таких обсуждениях. Как ни крути, кредитование - сильный инструмент в продажах авто.
Мой отзыв: Renault Duster 2014
161
1
Ответить
11198010
Екатеринбург
Gorn
Ну финансовый вопрос, конечно, за скобки не вынесешь, как принято в таких обсуждениях. Как ни крути, кредитование - сильный инструмент в продажах авто.
Несомненно.
А еще сроки доставки.
Плюс сама доставка сверху иногда прилично "плюсует".
83
3
Ответить
1177535
Северск
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
190
101
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
11198010
Несомненно.
А еще сроки доставки.
Плюс сама доставка сверху иногда прилично "плюсует".
Да там много чего ещё "налипнуть" может) Поэтому когда говорят "да я за цену Хавала лучше притащу что-нибудь из ______", звучит сомнительно. Морозить единовременно 3 единицы кэша на несколько месяцев вместо того, чтобы оформить рассрочку беспроцентную или лизинг - ну спорно, на мой взгляд. Хотя, каждый _____ как хочет :)
106
59
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
1177535
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
До 160 л.с. с полным приводом сейчас практически не осталось вариантов с левым рулем... В этот бюджет
104
5
Ответить
   
Сообщений: 23627
Субару Форестер или Тигуан. Вот что можно рассматривать к покупке из всего списка
Продам уши от мертвого осла.
71
116
Ответить
   
Советский
Сообщений: 990
" Мотор, который в европейской спецификации легко и без последствий чипуется до 170–175 л.с."
Не надо там ничего чиповать, в стоке оно итак едет хорошо, там коробку надо прошить на нормальную программу, чтобы не было 1-2-1 постоянных перетыков передач на маленькой скорости и обороты не улетали в отсечку при разгоне. Шить этот мотор имеет смысл , если вы ставите гибридную турбину повышенной мощности с доработкой системы охлаждения. Но с прошивкой коробки скорее будут проблемы как и с мотором - блоки китайские стоят.

Вот такая она китайская сборка - на вид тоже самое, но есть ньансы, например, нужны китайские каталоги запчастей на них )
Corolla 2003 1.5 X (07)
Shuttle Hybrid 2019 4WD (23)
Passat B8 Variant 2018 1.4 18" (25)
80
14
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
ILych
" Мотор, который в европейской спецификации легко и без последствий чипуется до 170–175 л.с." Не надо там ничего чиповать, в стоке оно итак едет хорошо, там коробку надо прошить на нормальную...
В статье про китайский Суперб владелец писал, что уже есть прошивки на китайские версии DSG
20
23
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
186
14
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1951
Китайские допы делают на экспорт так отвратно, что постоянно в чате q3 вопросы почему не работает и как переделать так, чтобы не сгореть в прямом смысле слова.
Зато недораха.
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
91
15
Ответить
11198010
Екатеринбург
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Те, у кого нет этого 1,2 миллиона наличкой.
Приходят, берут в кредит 400-500тыс., покупают, на что денег хватило с кредитом.
Поверьте, Гранту не от хорошей жизни и не из лббви к отечественному автопрому.
267
10
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
vedmed007
Китайские допы делают на экспорт так отвратно, что постоянно в чате q3 вопросы почему не работает и как переделать так, чтобы не сгореть в прямом смысле слова.
Зато недораха.
О каких именно допах речь? Подогревы-обзоры?)
22
4
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Жаль потреб кредит для этого не возьмешь, под 40% то в лучшем случае.
36
5
Ответить
WEST COAST
Интересно а дрому нравится постить прям лютую дез инфу ? У субару никогда не было сп в китае и тем более с Gac , просто надоело уже информация бред, заголовки как у желтухи какой то
56
83
Ответить
WEST COAST
1177535
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
В китае все машины уже в базе неплохо оснащены это негласный закон в китае , и уже средние комплектации вообще хорошие и при чем здесь люк? Эти машины и без них покупали
51
19
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1951
Gorn
О каких именно допах речь? Подогревы-обзоры?)
В целом да, 90% разговоров про них - все на соплях.
Ещё плёнку могут наклеить и подрезать прям на живом кузове, как в я.такси.
31
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
vedmed007
В целом да, 90% разговоров про них - все на соплях.
Ещё плёнку могут наклеить и подрезать прям на живом кузове, как в я.такси.
Ещё на колхозные кнопки всех этих подогревов жалуются)
26
5
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Мельком глянул М6 и Кулреи в продаже и по таким ценам у нас их вообще нет б/у, все около 2 млн. А вот под заказа из Китая полно, даже видел за 1.5 млн 2025 года новый Кулрей.
43
6
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
ДИВАНИО Диванный X Перд
Мельком глянул М6 и Кулреи в продаже и по таким ценам у нас их вообще нет б/у, все около 2 млн. А вот под заказа из Китая полно, даже видел за 1.5 млн 2025 года новый Кулрей.
Такая же картина и по "японцам" - всё, что можно привезти с аукциона, существенно дешевле, чем предложения из наличия
40
5
Ответить
   
Чита
Сообщений: 664
Статья похоронит льготный утиль до 160 л.с...
85
8
Ответить
Kopams
Красноярск
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Это те кто смотрит первый,второй по зомби ящику.
36
34
Ответить
Kopams
Красноярск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Мельком глянул М6 и Кулреи в продаже и по таким ценам у нас их вообще нет б/у, все около 2 млн. А вот под заказа из Китая полно, даже видел за 1.5 млн 2025 года новый Кулрей.
Это замануха. Проходили. Лишь бы позвонил,а там начнут впинывать в ухо. За 1,5 кулрей ,да половина бы народа отвалилась от тольятинской побрякушки.
78
13
Ответить
15482062
Барнаул
Как раз оформляю Honda X-RV, 22 года. В конце марта должна приехать.
За те деньги, что ее купила там и все доп расходы, здесь где я живу, ничего не нашлось целого и свежего.
74
9
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
15482062
Как раз оформляю Honda X-RV, 22 года. В конце марта должна приехать.
За те деньги, что ее купила там и все доп расходы, здесь где я живу, ничего не нашлось целого и свежего.
А Vezel с Японии?
7
58
Ответить
9452898
Омск
Gorn
А Vezel с Японии?
А зачем правый руль, если можно взять левый?
156
19
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3768
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Кому нужна гарантия, всякие ООО и т.п.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
15
6
Ответить
10188951
Rav и Corolla на вариаторе... Не знаю может это хорошо, но то как я буксовал почти каждый день эту зиму, причём на механике в Москве - к весне он бы точно сдох, а может бы и раньше.
34
84
Ответить
Grigoriysarovsky52
Саров
По моему опыту, разница в качестве сборки по сравнению с японской есть, причем заметная.....
Дядя прям Америку открыл конечно, но это мало кого волнует. Главное чтобы известный бренд, а вера в то что он собран качественно, пусть останется верой. Людям не надо рушить реальность. Это он ещё поверхностно увидел, на полный "шумляк" разбирают клиенту, и даже страшно становится смотреть на это безобразие.....
47
23
Ответить
     
Сообщений: 3319
Все на переднем приводе , ничего не зацепило .
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
43
33
Ответить
Егор
9452898
А зачем правый руль, если можно взять левый?
Так правый всегда дешевле левого (говорят)
9
37
Ответить
Егор
Алан Гринспен
Кому нужна гарантия, всякие ООО и т.п.
А ведь если так прикинуть - на всяких тендерах для муниципалитетов и госструктур дофига Грант продается, вот почему она постоянно в лидерах по официальным продажам) Отгрузил а Росгвардию полторы сотни - вот тебе полугодовой план провинциального дилера)
57
4
Ответить
Diablo
Тюмень
Gorn
Ну финансовый вопрос, конечно, за скобки не вынесешь, как принято в таких обсуждениях. Как ни крути, кредитование - сильный инструмент в продажах авто.
Особенно если есть от 80% суммы и он под 0,1%
21
1
Ответить
Денис
Kopams
Это замануха. Проходили. Лишь бы позвонил,а там начнут впинывать в ухо. За 1,5 кулрей ,да половина бы народа отвалилась от тольятинской побрякушки.
Когда я покупал никто ничего не впихивал. В целом цены занижены, но не намного. И придётся подождать 2 месяца. Вы покупаете авто по рыночной цене Китая, которая значительно ниже, чем в РФ. Все в принципе расписано в недавней статье про суперб. К тому кулрей, м6 стоят новые дешевле, чем у нас гранта.
47
3
Ответить
r38danila
Иркутск
Тема бу субару с пробегом 50к не раскрыта
27
3
Ответить
Сорок пятый
Томск
китайцы с бушек скручивают пробеги или нет ?
35
2
Ответить
Джорджио
Новосибирск
Diablo
Особенно если есть от 80% суммы и он под 0,1%
60%, как правило
15
2
Ответить
33813263
Санкт-Петербург
10188951
Rav и Corolla на вариаторе... Не знаю может это хорошо, но то как я буксовал почти каждый день эту зиму, причём на механике в Москве - к весне он бы точно сдох, а может бы и раньше.
у рав4 вообще вариатор с 1 передачей, на которой он и буксует и в пробках стоит. Ломаться там нечему, сказки про ломучие вариаторы ныне актуальны разве что для Чери.
62
19
Ответить
Сорок пятый
Томск
молодцы те россияне, что китайским языком владеют
21
5
Ответить
Петр
Красноярск
Дык, эти японцы уже совсем не японцы со всеми вытекающими! Это же чистый Китай! Спасибо, не надо!
20
34
Ответить
Usepropalo
Grigoriysarovsky52
По моему опыту, разница в качестве сборки по сравнению с японской есть, причем заметная..... Дядя прям Америку открыл конечно, но это мало кого волнует. Главное чтобы известный бренд, а вера в то что...
Сегодня Хонда, делает Одисей для внутреннего рынка (праворукие) в Китае.
Получается Г...?
35
4
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11025
Опять эти сказки. Мотор в базе 150 сил, но пару нажатий клавиш на ноутбуке и у вас под капотом все 250. Без потери ресурса. Вот думаю, в бмв дураки что-ли работают.
78
10
Ответить
Greds
Хабаровск
33235932
Мазда в минималке будет без люка. Вроде возят авто, а базу не знают...
А он вообще нужен?
40
5
Ответить
Петр
Ольга
Gorn
А Vezel с Японии?
Дороже китайского.
25
2
Ответить
Егор
9452898
А зачем правый руль, если можно взять левый?
Получается, если у людей на руках больше 1 млн, то расположение руля критично
28
7
Ответить
Егор
Петр
Дороже китайского.
А тут в соседней статье https://www.drom.ru/info/misc/...

некоторые усикивались до последнего, что японцы ВСЕГДА дешевле ) Брешут, получается
14
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 156
Смешно читать мнение сотрудника с компании «тачки», 3 автомобиля в месяц возят зато строят из себя специалистов…
37
3
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 170
Grigoriysarovsky52
По моему опыту, разница в качестве сборки по сравнению с японской есть, причем заметная..... Дядя прям Америку открыл конечно, но это мало кого волнует. Главное чтобы известный бренд, а вера в то что...
на японских брендах никакой существенной разницы нет, уже сколько раз рядом ставили, разницу приходится из пальца высасывать
не подскажи людям где конкретно китайская сборка, люди не смогут ее найти

доходит до того, что люди настолько боятся китайской сборки, что покупают пробежную бу на правом руле дорест cx-5 вместо новой из Китая, просто боятся до ужаса этой самой безобразной сборки
61
12
Ответить
слава
Красноярск
Сорок пятый
китайцы с бушек скручивают пробеги или нет ?
Очень частое явление
24
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Тот, у кого нет наличкой 1.2млн
25
2
Ответить
онСамый
Красноярск
1177535
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
Толи дело веста?
16
10
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 170
кстати, интересный факт, качество сборки субару форестер из Китай сильно зависит от того, где человек думают что их собирают

если считает, что из Японии, то качество не отличается от настоящего
а вот если человеку подсказали, что собирают на китайском СП, то тут-то и вылезает куча огрехов, комплекующие подешевле, подгонка деталей не очень и качество материалов сильно проседает
61
7
Ответить
VolandvoY
Томск
11198010
Были бы деньги свободные, а не в кредит.
А то большинство купленных новых, это все рассрочки и суперкредиты.
Понятно, почему при казалось бы сумме в 3млн.рублей, люди берут тот же Хавал или Джили, а не Рафик с Китая.
Да так было. Очень мало у кого есть на руках сумма под 3 млн. Еще свой продать как то нужно а сейчас жуткий застой.
23
2
Ответить
Денис
Иркутск
11198010
Были бы деньги свободные, а не в кредит.
А то большинство купленных новых, это все рассрочки и суперкредиты.
Понятно, почему при казалось бы сумме в 3млн.рублей, люди берут тот же Хавал или Джили, а не Рафик с Китая.
Меня настораживает качество металла. Китайцам не так важна корозионная стоикость. А наш хавал подготовлен к нашим условиям не надо ничего русифицировать уже яндекс есть да и чем проигрывает тот же f7 рафику и мазде сх 5?
40
18
Ответить
VolandvoY
Томск
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Гранты берет тот у кого и на гранту денег нет. Наскребают с трудом, кредиты займы.
21
2
Ответить
Денис
Иркутск
ПАЛАСИО
Субару Форестер или Тигуан. Вот что можно рассматривать к покупке из всего списка
Согласен официально купить можно лесника за 7 млн новый. А тут около 3 млн пусть и поюзаный. Видимо скоро приморье станет леворульным.
34
6
Ответить
VolandvoY
Томск
10188951
Rav и Corolla на вариаторе... Не знаю может это хорошо, но то как я буксовал почти каждый день эту зиму, причём на механике в Москве - к весне он бы точно сдох, а может бы и раньше.
Ну идите походите по рынку может найдете себе машину не вариаторную или с роботом. Рав4 уже как 4 поколение делает исключительно с вариатором. Мазда вот делала с автоматом но опять же зачем передний привод. Нафиг он нужен этот недопривод.
16
9
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3093
WEST COAST
Интересно а дрому нравится постить прям лютую дез инфу ? У субару никогда не было сп в китае и тем более с Gac , просто надоело уже информация бред, заголовки как у желтухи какой то
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится и нам, война не вечна.

Совместное предприятие GAC Subaru (полное название: GAC Subaru Automobile Sales Co., Ltd.) — это партнерство между китайской государственной компанией GAC Group (Guangzhou Automobile Group) и японской Subaru Corporation. Основной целью было локальное производство кроссовера Forester в Китае, на заводе в Гуанчжоу, начиная с 2009-2019 гг..

Ключевые факты о GAC Subaru:
Производство: С 2009 года GAC и Subaru наладили совместное производство, а с 2019 года начали активную сборку Subaru Forester в Гуанчжоу для китайского рынка.
Цель: Локализация позволила снизить цену на модели на 10–15% по сравнению с импортируемыми из Японии версиями.
Особенности китайских моделей: Китайские Forester, произведенные GAC, часто имеют более мягкую подвеску для комфортной езды.
Модельный ряд: В основном проект сфокусирован на кроссовере Forester, который адаптирован под предпочтения местного рынка (богатые комплектации, включая подогревы и вентиляцию).
Различия: Технически модели схожи с японскими, но могут иметь отличия в форсировке двигателя (например, 2,0-литровые двигатели мощностью 154 л.с.).

Этот альянс позволил Subaru укрепить позиции на китайском рынке, используя производственные мощности GAC Group.
148
24
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11025
Greds
А он вообще нужен?
Если климат контроль есть, то не нужен. Только пыль летит. Я свой открываю пару раз в год, чисто проверить работоспособность)))
24
2
Ответить
9452898
Омск
Егор
Получается, если у людей на руках больше 1 млн, то расположение руля критично
Вообще я отвечал на комментарий, о покупке везеля из Японии вместо хонды из Китая, везель с правым в этой ситуации выйдет примерно одинаково ипо цене с левым рулем из Китая. А так, да,,если речь о бюджете в 1 млн, правый руль, но это будет не везел.
9
1
Ответить
Grigoriysarovsky52
Саров
Usepropalo
Сегодня Хонда, делает Одисей для внутреннего рынка (праворукие) в Китае.
Получается Г...?
Вот тут я не компетентен, такой "зверь" у нас редкость. Попадётся, отпишусь.
2
3
Ответить
Александр
Красноярск
sky+gold
Статья похоронит льготный утиль до 160 л.с...
через год-другой с грустью будем вспоминать, что можно было привезти по цене гранты 2028 года
22
3
Ответить
EsaulZ
Иркутск
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Те у кого есть 400 тыс на первый взнос и остальное "льготный" кредит.
На китайца надо всю сумму сразу.
12
2
Ответить
Lesha Zh
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Такси...по ощущениям >80% грант в потоке Яндекс...
6
4
Ответить
15482062
Барнаул
Gorn
А Vezel с Японии?
А Везель праворукий и дизайн у него мне не нравиться. Эта пластиковая зеркальная вставка на бампере
7
5
Ответить
33042200
Денис
Меня настораживает качество металла. Китайцам не так важна корозионная стоикость. А наш хавал подготовлен к нашим условиям не надо ничего русифицировать уже яндекс есть да и чем проигрывает тот же f7 рафику и мазде сх 5?
это когда это хавал стал "наш" ?
всё равно китайский. Также как айфон всё равно американский.
11
12
Ответить
Krolik Zanuda
Китайцам поставить в М6 атмосферник и тачка вообще порвет рынок.
11
21
Ответить
Ак159
Пенза
WEST COAST
В китае все машины уже в базе неплохо оснащены это негласный закон в китае , и уже средние комплектации вообще хорошие и при чем здесь люк? Эти машины и без них покупали
Только в это хорошее оснащение чаще всего не входят обогревы сидений передних, боковых зеркал, про руль вообще молчу
7
6
Ответить
     
спб
Сообщений: 2596
как тут многие думали ,что всевложский форд хуже испанского___))))хотя наша сборка гораздо качественней оказалась+ покраска лучше была.
20
6
Ответить
Петр
Ольга
Егор
А тут в соседней статье https://www.drom.ru/info/misc/...

некоторые усикивались до последнего, что японцы ВСЕГДА дешевле ) Брешут, получается
Так и есть. У китайцев, конечно, есть вопросы к наполнению комплектаций. Но сравнимые авто обычно дешевле (тот же бестселлер СХ-5, хотя бы).
6
 
Ответить
22104764
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
ну не все же "умные" как ты!!!
3
10
Ответить
22104764
sky+gold
Статья похоронит льготный утиль до 160 л.с...
эти барыги и напрашиваются!!! А пострадает простой скромный покупатель!!!
2
6
Ответить
22104764
9452898
А зачем правый руль, если можно взять левый?
а зачем брать левый, если можно еще приобрести правый!
4
43
Ответить
22104764
10188951
Rav и Corolla на вариаторе... Не знаю может это хорошо, но то как я буксовал почти каждый день эту зиму, причём на механике в Москве - к весне он бы точно сдох, а может бы и раньше.
а я ни разу этой зимой в МОСКВЕ не буксовал на вариаторе!!!
8
12
Ответить
Денис
Иркутск
33042200
это когда это хавал стал "наш" ?
всё равно китайский. Также как айфон всё равно американский.
Наш тот который собирается в РФ и как минимум оцинкован и проантикорен. Насколько я знаю уже производят все железо на двигатели хавалов 1,5 и 2 литра штампуют кузова. Значит проблем меньше с запчастями и кузовщиной. Поэтому смысла не вижу покупать раф или сх 5 если можно за 3млн F7 или дарго и прочее выбрать.
25
12
Ответить
     
Сообщений: 3319
Никанор Фёдорович
Опять эти сказки. Мотор в базе 150 сил, но пару нажатий клавиш на ноутбуке и у вас под капотом все 250. Без потери ресурса. Вот думаю, в бмв дураки что-ли работают.
В БМВ двигатели унифицированны . Совершенно одинаковый двигатель может быть с разными вариантами мощности . Например "раздушить двушку" до 245 л.с предлагал сам дилер , без снятия гарантии .
Но тут надо знать предмет тюнинга , немцы на некоторых движках , особенно дизеля , делают поршня из разных сплавов . Чем меньше мощности , тем сплав металла попроще . Если такой движок неправильно чипануть , то поршня оплавятся .
9
2
Ответить
MRS
     
Барнаул
Сообщений: 2445
fers
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится...
объясните тогда, почему все vin у субару из Kитая начинаются на J (Япония) а не на L (Китай) ну и статья дрома https://news.drom.ru/Subaru-68... в Тайланде при этом уже нет завода и википедия не знает такого производства https://ru.wikipedia.org/wiki/...
8
7
Ответить
Егор
Никанор Фёдорович
Опять эти сказки. Мотор в базе 150 сил, но пару нажатий клавиш на ноутбуке и у вас под капотом все 250. Без потери ресурса. Вот думаю, в бмв дураки что-ли работают.
В BMW как раз не дураки работают) И вместо того, чтобы 5 разных моторов делать, берут один и софтом его разделяют на несколько модификаций по всему модельному ряду. Причем чип до 250 коней этого мотора считается гражданским, даже без прошивки под 98-й или 100-й бенз. Если вы всю жизнь проездили на японских атмосферниках, то вам это кажется сказкой. Хотя та же Camry 70-ка 3.5 для РФ и США имеет разную мощность программно - 249 и 301 л.с. соответственно.
12
7
Ответить
     
ж/д разъезд 604 км
Сообщений: 96
Чисто китайский vag Джетту не упомянули. А она на отличном 1,4 турбо 150 лс и гидроавтомате айсин. в 1,5 - 1,7 укладываются пока
18
3
Ответить
1177535
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
Кожаный руль и подогревы всего стоят около 100 000 рублей и эта СХ-5 лучше условной Весты или любого "китайца" за эти деньги.
Особенно в категориях "потеря стоимости с годами" и "востребованность на рынке бу".
7
13
Ответить
Егор
dNооBuza
Чисто китайский vag Джетту не упомянули. А она на отличном 1,4 турбо 150 лс и гидроавтомате айсин. в 1,5 - 1,7 укладываются пока
На «автомате» у них седан с атмосферным мотором, с турбовым идет робот. Автомат + турбо 1.4 идет только на кроссовере VS8, ЕМНИП, а его дешевле 2-2.1 не найдешь
2
8
Ответить
ПАЛАСИО
Субару Форестер или Тигуан. Вот что можно рассматривать к покупке из всего списка
А по мне, в этом списке, всё интересное, даже китайские авто (по тем ценам, что представлены в статье).
14
1
Ответить
     
ж/д разъезд 604 км
Сообщений: 96
Егор
На «автомате» у них седан с атмосферным мотором, с турбовым идет робот. Автомат + турбо 1.4 идет только на кроссовере VS8, ЕМНИП, а его дешевле 2-2.1 не найдешь
У тех что предлагаются под заказ из Китая на дроме VS5 и VS7 написано АКПП.
9
1
Ответить
sky+gold
Статья похоронит льготный утиль до 160 л.с...
И без этой статьи его похоронят, поэтому если есть желание купить - пора изыскивать возможности. И медлить опасно.
5
2
Ответить
Денис
Егор
На «автомате» у них седан с атмосферным мотором, с турбовым идет робот. Автомат + турбо 1.4 идет только на кроссовере VS8, ЕМНИП, а его дешевле 2-2.1 не найдешь
Vs5, vs7 тоже на автомате. 6 ст. айсин. Я поначалу рассматривал эти варианты к покупке, изучил всю информацию. Потом отказался.
4
 
Ответить
33183373
Магас
11198010
Были бы деньги свободные, а не в кредит.
А то большинство купленных новых, это все рассрочки и суперкредиты.
Понятно, почему при казалось бы сумме в 3млн.рублей, люди берут тот же Хавал или Джили, а не Рафик с Китая.
Утешай себя
5
6
Ответить
     
ж/д разъезд 604 км
Сообщений: 96
Денис
Vs5, vs7 тоже на автомате. 6 ст. айсин. Я поначалу рассматривал эти варианты к покупке, изучил всю информацию. Потом отказался.
Можете рассказать почему и в пользу чего отказались от джетты?
8
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10799
а без люка можно?
5
 
Ответить
Егор
Денис
Vs5, vs7 тоже на автомате. 6 ст. айсин. Я поначалу рассматривал эти варианты к покупке, изучил всю информацию. Потом отказался.
Точно, посмотрел. «Пятерку» даже около 1.2 можно найти
 
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3965
Kopams
Это те кто смотрит первый,второй по зомби ящику.
Ну я смотрю, иногда.
И чё?
Авто в подписи...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
4
4
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3965
Debwer
Все на переднем приводе , ничего не зацепило .
Фори на полном, не?
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
 
Ответить
23095287
Иркутск
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
Зауралье гранты берет
1
3
Ответить
Егор
dNооBuza
У тех что предлагаются под заказ из Китая на дроме VS5 и VS7 написано АКПП.
Посмотрел с нормального монитора, а не с телефона- да, все верно :)
1
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1951
AlexZenit
как тут многие думали ,что всевложский форд хуже испанского___))))хотя наша сборка гораздо качественней оказалась+ покраска лучше была.
Испанского фокуса не было, а вот у всеволожского возрастом полтора года на грунтовке коробка открутилась, заклинила и прилегла на поддон.
Починили, но эякулятор бесплатный только на первый год гарантии.
4
8
Ответить
Apu Apustaja
Debwer
В БМВ двигатели унифицированны . Совершенно одинаковый двигатель может быть с разными вариантами мощности . Например "раздушить двушку" до 245 л.с предлагал сам дилер , без снятия гарантии ....
Ну не все так уж просто. Там на самом деле много разных запчастей отличаются. Про поршни вы написали. Еще редуктора у них разные и т.д. У меня была 320 Ф30, знаю о чем говорю. Чипануть конечно можно, но вот что ресурс не пострадает, это заблуждение. Я так и не решился чиповать, ездил в стоке. Сейчас коллега на работе не ней ездит, уже почти 200 тык пробега, никаких проблем по движку и трансмиссии.
10
 
Ответить
Apu Apustaja
Егор
В BMW как раз не дураки работают) И вместо того, чтобы 5 разных моторов делать, берут один и софтом его разделяют на несколько модификаций по всему модельному ряду. Причем чип до 250 коней этого мотора...
Как раз таки не дураки там работают, и деньги считать умеют. Открой в каталоге запчастей две БМВ, например 320 и 330, и номера деталей посравнивай, можешь с поршневой начать, например. Тебя ждет много интересного 😁
17
 
Ответить
Drive59
Пермь
fers
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится...
Да ладно вам, пусть субару-адепт побесится (мадэ ин япан же типа).
Вот только он наверно сильно удивится, когда купит рандомно оригу деталь субару а на ней надпись мадэ ин чина=)
11
3
Ответить
Егор
В BMW как раз не дураки работают) И вместо того, чтобы 5 разных моторов делать, берут один и софтом его разделяют на несколько модификаций по всему модельному ряду. Причем чип до 250 коней этого мотора...
Хрень пИшите:
Основные конструктивные различия между двигателями BMW объемом 2.0 литра (серии N20 и более современной B48) в версиях на ~184–195 л.с. (20i) и ~245–258 л.с. (28i/30i) заключаются в степени сжатия и характеристиках навесного оборудования. Несмотря на общую архитектуру, они не идентичны.
Основные отличия (на примере B48)
Поршневая группа и степень сжатия:
В версии 20i (184–197 л.с.) используются поршни, обеспечивающие более высокую степень сжатия (обычно 11:1). Это сделано для повышения топливной эффективности при меньших нагрузках.
В версии 30i (245–258 л.с.) стоят другие поршни, снижающие степень сжатия до 10.2:1 или 9.5:1. Это позволяет безопасно увеличивать давление наддува без риска детонации.
Система охлаждения:
Версии большей мощности часто оснащаются более производительными радиаторами и иными схемами охлаждения (например, водо-воздушные интеркулеры против воздушно-воздушных на некоторых модификациях).
Турбокомпрессор:
Хотя корпуса могут выглядеть одинаково, улитки и внутренние компоненты турбин различаются для обеспечения большей производительности на высоких оборотах в мощных версиях.
Материалы и компоненты:
В топовых версиях (особенно в модификациях M-Performance) могут применяться усиленные коленчатые валы и иные сплавы для коренных подшипников, рассчитанные на возросшие нагрузки.

Особенности серии N20 (предыдущее поколение)
Для двигателей N20 (20i — 184 л.с. и 28i — 245 л.с.) ситуация схожая:
Разные поршни (степень сжатия 11:1 у 20i против 10:1 у 28i).
Разный диаметр выхлопной трассы.
Программное обеспечение ЭБУ (разные карты управления наддувом и зажиганием).

Вам походу спецы по перепрошивке в уши "надули" и вы безудумно за ними повторяете.
14
3
Ответить
30015580
fers
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится...
Это понятно,но Subaru прекратила совместное производство с GAC из за низкого спроса на имашины , теперь получается Субару поставляется из Японии,Skoda брать интересно но там не поймёшь что с машиной, читал пару отзывов о этих машинах есть проблеме с коробкой передач, ещё коррозия на днище и на порогах , машины эти плохо защищены от коррозии ,да предложения на самом деле не очень что там брать из вообще всего Вага? Камик или Октавию 21 года за 2,5+ ляма, Машины этих годов уже становятся старыми и есть проблемы с их запчастями , варианты не лучше легче эти машины на нашем БУ рынке посмотреть хотя лучше Японцев
1
5
Ответить
Денис
dNооBuza
Можете рассказать почему и в пользу чего отказались от джетты?
Если кто то думает, что это полностью ваг, то это не совсем так. Кузов китайский. Оцинкованны только наружные эле менты, и то цинкометалл. И в дтп лучше не попадать, складов запчастей нет, все с заказом в Китай со сроком доставки 3 месяца и по недёшевой цене. Подвеска отчасти тоже своя, какие элементы уже не помню. Рулевая рейка стучит и большинства, не давно в статье на дроме об этом тоже говорили. Ещё за мой бюджет либо пробег большой, либо уже крашеные. Учитывая недостатки решил отказаться в пользу хавала, который будет за этот бюджет более свежим, по сути почти новым. Джетту vs5 рассматривать, если из Китая, то лучше от полутора лямов до Владивостока. И то это будет не самая дорогая комплектация. Крутилки, ключ зажигания как на ладе гранте - ну кому то это наоборот нравится. Бесключевого доступа ждать точно не стоит. Vs7 стоит ещё дороже.
8
2
Ответить
SARUS
Greds
А он вообще нужен?
что бы за шиворот капало.
4
 
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Сейчас нахожусь в Китае, гор. Санья.
Сперва не сразу понял...что то не так...идёшь вдоль дороги и не сходится что то, а потом "как понял"! Тишина. Только шелест шин мимо проезжающего транспорта.
Ооочень много гибридов, электричек, много byd, aion, haima, tesla, и ещё невиданных мною ранее марок. Вообще начал обращать внимание, на чем же ездят Китайцы? Здесь настоящий интернационал. Представлены, пожалуй, почти все мировые марки (кроме АвтоВАЗа, слава те хоспади, это смотрелось бы в местном автомире, как унылый аттавизм и заставляло бы многочисленных туристов из РФ краснеть от стыда). Много "тырчиков", мопедов тобишь, почти все электро, всех возможных форм, размеров, конфигураций. Огромный город и полное отсутствие запаха бензина и выхлопа. Вот чего я видел оооочень мало - модели китайских авто, представленные в РФ, почему так? Не знаю...подозреваю это для них это уже "прошлое", так сказать "отжившие" технологии пустили на экспорт папуасам.
Вообще вся эта картина вызывает восхищение и неутолимую грусть. Грусть от осознания, что там где сейчас Китайцы, мы будем ооочень не скоро, если вообще будем, ибо "можно, а зачем"?
38
9
Ответить
    
Суровый Якутск
Сообщений: 1579
Usepropalo
Сегодня Хонда, делает Одисей для внутреннего рынка (праворукие) в Китае.
Получается Г...?
Да как и сузуки в Венгрии, как и хайлюкс в Азии ... но ведь после сборки их везут в японию и там император их лично встречает на восходе солнца , окрапляет морской водой с фудзиямы и авто приобретает истинный путь самурая ... после чего пробег в 500 тыс км это просто прогрев .
17
1
Ответить
     
Сообщений: 2189
Денис
Меня настораживает качество металла. Китайцам не так важна корозионная стоикость. А наш хавал подготовлен к нашим условиям не надо ничего русифицировать уже яндекс есть да и чем проигрывает тот же f7 рафику и мазде сх 5?
Поддержу. Ладно бы хоть варианты были стоящие, как корейцы или ваг из казахстана. А тут барахло на моноприводе, без русификации, еще и с приколами по парт номерам. Только и останется, что себя утешать, мол зато не переплатил и не китаец
6
5
Ответить
11198010
Екатеринбург
33183373
Утешай себя
А мне чего утешаться?
Я живу по средствам.
Машина у меня куплена за наличные.
К чему комментарий, я не совсем понял.
Кто купил за свои кровные, хоть в Китае, хоть в Японии - молодцы.
19
2
Ответить
Егор
Алексей Иванов
Хрень пИшите: Основные конструктивные различия между двигателями BMW объемом 2.0 литра (серии N20 и более современной B48) в версиях на ~184–195 л.с. (20i) и ~245–258 л.с. (28i/30i) заключаются...
Причем здесь N20, когда разговор только про В48В20, который на упомянутую «тройку» ставят? Блок, ГБЦ, valvetronic, ванос и общая архитектура на 318 и 330 одинаковые. Да, степень сжатия различается, тут ИИ вас не обманула :) Калибровка наддува, ЦПГ и охлаждение тоже различаются (это к слову про разные номера запчастей, которые должны удивлять). Но чип до 250 коней общепринято считается «гражданским». Понятно, что если с утра до вечера на чипованном ездить на отсечке на 95-м, он может лечь. Но дураку *** стеклянный дай, он и его разобьет, и руки порежет. Речь про гражданский тюнинг с оптимизацией работы мотора и про гражданские режимы, с хорошим запасом под педалью.
4
7
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
11198010
А мне чего утешаться?
Я живу по средствам.
Машина у меня куплена за наличные.
К чему комментарий, я не совсем понял.
Кто купил за свои кровные, хоть в Китае, хоть в Японии - молодцы.
А кто в кредит купил?
2
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Если кто то думает, что это полностью ваг, то это не совсем так. Кузов китайский. Оцинкованны только наружные эле менты, и то цинкометалл. И в дтп лучше не попадать, складов запчастей нет, все с заказом...
Даже сам ВАГ в Китае - это не полностью ВАГ)
5
2
Ответить
     
спб
Сообщений: 2596
vedmed007
Испанского фокуса не было, а вот у всеволожского возрастом полтора года на грунтовке коробка открутилась, заклинила и прилегла на поддон.
Починили, но эякулятор бесплатный только на первый год гарантии.
был , у меня у сеструхи комплектация чиа испанская была
 
1
Ответить
     
спб
Сообщений: 2596
vedmed007
Испанского фокуса не было, а вот у всеволожского возрастом полтора года на грунтовке коробка открутилась, заклинила и прилегла на поддон.
Починили, но эякулятор бесплатный только на первый год гарантии.
Да, Ford Focus (особенно второго поколения, 2004–2011) собирали в Испании на заводе Ford в Валенсии (Альмуссафес). Испанская сборка была одной из основных для европейского рынка наряду с немецким заводом в Саарлуи. Такие машины часто отличались от всеволожских качеством сборки салона и комплектациями.
3
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Apu Apustaja
Как раз таки не дураки там работают, и деньги считать умеют. Открой в каталоге запчастей две БМВ, например 320 и 330, и номера деталей посравнивай, можешь с поршневой начать, например. Тебя ждет много интересного 😁
А что не так? Линейка моторов-то одна, он на одной степени сжатия моделей на 10 наверное ставится) С разной мощностью от 156 до 184 л.с. Это раньше 330 означало наличие рядной "шестерки" по капотом, эх!) А щас что 318, что 330 - одно "Бэ". Но технологичное
3
5
Ответить
WEST COAST
fers
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится...
Я все изучил и ещё раз повторяю , у субару никогда не было никакого сп с GAC не знаю где ты отрыл эту дез инфу, более того forester НИКОГДА не производился в китае , это одна одна немногих компаний которая не производила машины в китае , может ты перепутал с митсу ? https://www.subaru-china.cn/
Вот сайт марки никакого сп там там указано цены высокие для рынка Китая, что тебе ещё нужно?
3
8
Ответить
WEST COAST
fers
Изучайте пожалуйста материал лучше. У китайцев убийственная пошлина на ввозимые автомобили. Поэтому практически все то, что продается на внутреннем рынке иностранное это СП. Именно к этому нужно стремится...
И альянс и сп это разные вещи
 
6
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1951
AlexZenit
был , у меня у сеструхи комплектация чиа испанская была
Я в смысле не ездил на подобных, хотя знакомый недавно продал в такой комплектации фокус 2007 за 500 вроде.
1
1
Ответить
Денис
Новосибирск
timon_is_timon
Сейчас нахожусь в Китае, гор. Санья. Сперва не сразу понял...что то не так...идёшь вдоль дороги и не сходится что то, а потом "как понял"! Тишина. Только шелест шин мимо проезжающего транспорта....
На отдыхе? И не можете, чтоб не пожаловаться на Автоваз и Родину. Сразу вспомился 22 год Пхукет и чел с Владивостока который хотел мне расскаать что РФ - это на самом деле...
8
18
Ответить
евгений
Омск
timon_is_timon
Сейчас нахожусь в Китае, гор. Санья. Сперва не сразу понял...что то не так...идёшь вдоль дороги и не сходится что то, а потом "как понял"! Тишина. Только шелест шин мимо проезжающего транспорта....
Всё проще.На острове Хайнань в г.Санья электромобилям много льгот.На материковом Китае бензиновых машин намного больше.
14
 
Ответить
11198010
Екатеринбург
Gorn
А кто в кредит купил?
Бери ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе)
Кто в кредит, у того своя голова д.б на плечах.
Кредит, он разный бывает.
Бывает, меньше 10% от зарплаты, а бывает и половина...
8
 
Ответить
Apu Apustaja
Gorn
А что не так? Линейка моторов-то одна, он на одной степени сжатия моделей на 10 наверное ставится) С разной мощностью от 156 до 184 л.с. Это раньше 330 означало наличие рядной "шестерки" по капотом, эх!) А щас что 318, что 330 - одно "Бэ". Но технологичное
Вообще-то он выдает от 156 до 258 сил. И по железу довольно много отличий, мощные версии гораздо более теплонагруженные. Чипануть да, можно, турбина там везде одинковая стояла, по крайней мере на N20B20 в кузове F30, по поводу G20 не знаю. Я как бывший владелец 320i долго размышлял по поводу чипа, в итоге оставил сток. На бмв-клубе холивар про это на 1000 страниц был, чип-конторки хором уверяли что все безопасно, только вот количество положеных моторов после прошивки исчислялось десятками. В идеале люди ставили кованые поршня и ездили на 270 силах. Но это уже существенно другой бюджет.
4
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Apu Apustaja
Вообще-то он выдает от 156 до 258 сил. И по железу довольно много отличий, мощные версии гораздо более теплонагруженные. Чипануть да, можно, турбина там везде одинковая стояла, по крайней мере на N20B20...
Я имею ввиду на степени сжатия 11 - от 156 до 184 л.с.
1
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
11198010
Бери ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе)
Кто в кредит, у того своя голова д.б на плечах.
Кредит, он разный бывает.
Бывает, меньше 10% от зарплаты, а бывает и половина...
Голова на плечах всегда должна быть) Кредит - хороший инструмент, если им правильно пользоваться )
6
4
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
На отдыхе? И не можете, чтоб не пожаловаться на Автоваз и Родину. Сразу вспомился 22 год Пхукет и чел с Владивостока который хотел мне расскаать что РФ - это на самом деле...
АвтоВАЗ - объективно, кусок..."можно но зачем". Просто здесь выше народ рассуждает какой в Китае ваш не ваш или Мерседес не Мерседес. А в реальности, даже если так, у них хотя бы есть выбор, есть свои конкурентные марки и все в таком духе и тому подобное. А, ну и за утиль гос-во плати владельцу при сдаче авто на утилизацию, а не владелец государству цену такого авто сверху)))
А про родину - я ни слова не жаловался. Оно, конечно, и можно бы, но зачем?)

Про чувака из Владивостока - не знаю, жили ли вы в 90-е на ДВ...или вообще когда-нибудь. Если бы жили вам бы стала понятнее его обида и горечь на государство. Когда электричество в регионе давали по расписанию, кругом бандитизм, все сферы поделены криминалом и государство самоустранились от всех проблем. Или сейчас. Отъедьте на 50-100км в любую сторону от Владивостока и вы попадете в тлен и пустоту...ни медицины ни инфраструктуры, квартплата космос, даже рыба стоит дороже чем в Москве...хотя вроде из местных морей.

ЗЫ, я жил до 16 лет в Приморском крае, так что могу понять того чувака из Владивостока.

А Китайские тачки можете сколько угодно "обсуждать", это не отменяет того факта, что уж точно не нам их критиковать, потому что своего чего то хотя бы близкого уровня ещё должно создать не сможем, если вообще сможем. Как говорится, вот как предложим себе и миру что то соответствующего уровня, тогда и поговорим.
21
4
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
евгений
Всё проще.На острове Хайнань в г.Санья электромобилям много льгот.На материковом Китае бензиновых машин намного больше.
Это не отменяет факта наличия а Китае столь широкого спектра марок, моделей, наличия множества вполне успешных местных производителей.
3
4
Ответить
33183373
Магас
11198010
А мне чего утешаться?
Я живу по средствам.
Машина у меня куплена за наличные.
К чему комментарий, я не совсем понял.
Кто купил за свои кровные, хоть в Китае, хоть в Японии - молодцы.
Ты такой крутой! И умный...
3
2
Ответить
Егор
timon_is_timon
Это не отменяет факта наличия а Китае столь широкого спектра марок, моделей, наличия множества вполне успешных местных производителей.
В сухом остатке - у нас всё плохо. Вы это хотели сказать?)
1
4
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Егор
В сухом остатке - у нас всё плохо. Вы это хотели сказать?)
С автомобильной промышленностью и высокотехнологичными производствами не просто плохо, а мы в полном нокауте.
8
3
Ответить
Денис
Новосибирск
timon_is_timon
АвтоВАЗ - объективно, кусок..."можно но зачем". Просто здесь выше народ рассуждает какой в Китае ваш не ваш или Мерседес не Мерседес. А в реальности, даже если так, у них хотя бы есть выбор,...
Объективно ВАЗом вы не владели. Веста уж точно лучше 20ти летнего пруля, а Гранта лучше моторикши и пробокса. Родина с большой буквы и жалоб пол сообщения. Забавно конечно. Как можно краснеть за продукцию завода? Мрак. 90-е помню и сейчас на порядки лучше. Не замечают такое только слепые. Мы настолько хорошо живем настолько много ноем. В 90е не припомню жалобщиков при том, что реально жрать нечего было. Я вам напомню. Дошик, картошка с дачи это все считалось нормальной едой. Тачек ни у кого не было никто и не думал рассуждать, что плохо, а что хорошо. На автовлру кстати тоже никто не ныл.
Прошло 30лет и люди жалуются находясь на отдыхе на теплом море, что не могут себе машину покруче купить. Ржака.
У Китайцев то выбор есть, но только они экономику на своем горбу вытащили. Они не плачут, что у них нет ватсапа с телегой, за ютуб тоже слез нет за *******. Все своё и не стремаются, как наши "патриоты" готовые чем угодно пользоваться кроме отечественного. Одна радость таких всегда минимум и в реале их можно встретить либо в интернете либо внезапно на курорте...
9
21
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
Объективно ВАЗом вы не владели. Веста уж точно лучше 20ти летнего пруля, а Гранта лучше моторикши и пробокса. Родина с большой буквы и жалоб пол сообщения. Забавно конечно. Как можно краснеть за продукцию...
Я владел автовазом)))) в том то и дело...была эта поделки в качестве второго авто в семье одно время. Лада калина кросс (та же гранта, 1.6 16кл, 5мкпп). Ну до пробокса ладам, как до луны. Они технически даже до него не дотягивают ни с точки зрения связки КПП и ДВС ни с точки зрения надёжности.
А с мотрикшами сравнивание мотрикши "Иж" и т.п. зверями...или что там делают у нас.
А до современных китайских одноклассников, ладаи даже света в конце туннеля не видно.
11
2
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
Объективно ВАЗом вы не владели. Веста уж точно лучше 20ти летнего пруля, а Гранта лучше моторикши и пробокса. Родина с большой буквы и жалоб пол сообщения. Забавно конечно. Как можно краснеть за продукцию...
Про телегу и Вацап смешно. А вы в курсе, что их вичат изначально был просто ещё одним коммерческим мессенжером и в ходе конкуренции на их рынке он стал более популярен, чем Вацап и ТГ. И только после этого в Китае ему дали статус "госмессенжера", начали прикручивать туда госуслуги и все это вот, ну и параллельно блокнули тг, Вацап и прочее. Но большей части их населения было уже фиолетово т.к. вичат был основным средством коммуникации.
Про наш подход со "скамом" надо ли говорить?

Я не оголтелый всепропальщик. Но и "ссы в глаза - все божья роса" тоже не про меня. Отечественная продукция АвтоВАЗа не вывозит никакой критики и сравнения с импортными одноклассниками.
18
2
Ответить
Денис
Новосибирск
timon_is_timon
Я владел автовазом)))) в том то и дело...была эта поделки в качестве второго авто в семье одно время. Лада калина кросс (та же гранта, 1.6 16кл, 5мкпп). Ну до пробокса ладам, как до луны. Они технически...
Надежность? Масложрущие моторы которые после 200 в утиль? Жиговский проедет дальше и ещё капиталить можно. А вообще кайфовая тачка - деревянная лавка с дермантином специально для ярых фанатов правого руля, гении инженеры придумали, чтоб ездили и тверидили всем про надежность))))) Я бы ещё поперечислял "фишки", но тут за такое банят на месяц.
3
10
Ответить
Денис
Новосибирск
timon_is_timon
Про телегу и Вацап смешно. А вы в курсе, что их вичат изначально был просто ещё одним коммерческим мессенжером и в ходе конкуренции на их рынке он стал более популярен, чем Вацап и ТГ. И только после этого...
А если бы ватсап победил они бы его оставили?)))) А ютуб где? И фаервола у них нет и соцсети которая лицокнига? Там просто сразу отсекли все растления населения на корню. А у нас сколько десятилетий неокрепшие умы обрабатывали.
Конечно не оголтелый с теплого морюшка мне пишите вместо отдыха доказываете, что-то нет. нет не оголтелый)))) Веселей только те которые наконец уехали и с чужбины тут гадости пишут этих вообще не спасти уже))))
3
10
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
timon_is_timon
Про телегу и Вацап смешно. А вы в курсе, что их вичат изначально был просто ещё одним коммерческим мессенжером и в ходе конкуренции на их рынке он стал более популярен, чем Вацап и ТГ. И только после этого...
Ну если сравнивать новое с новым, то можно назвать ВАЗы нишевыми автомобилями :) За свои деньги в своем классе можно и потерпеть :)
2
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Ну про Пробокс объективно сложно написать что-то плохое. Если его как чисто утилитарную повозку рассматривать) Но и Гранта тоже, знаете ли, далеко не премиум, чтобы от нее что-то требовать )) АвтоВАЗу нужно другое, не тупое и вороватое руководство, и дела у них в гору могут пойти. Особенно если додумаются к своей ЦА и клиентам не как к гвну относиться, а как к людям. Но это тоже от руководства зависит. У них был светлый промежуток, когда Бу Андерссон у руля был, но потом Саурон вернул себе силу и АвтоВАЗ вернулся в Мордор)
5
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
А если бы ватсап победил они бы его оставили?)))) А ютуб где? И фаервола у них нет и соцсети которая лицокнига? Там просто сразу отсекли все растления населения на корню. А у нас сколько десятилетий неокрепшие...
Ватсап у них не победил бы, потому что это забугорный сервис с забугорными же серваками. А Вичат свой продукт, который они допиливали не один год (реально, а не показушно) так, что он в итоге стал тупо удобнее и функциональнее остальных. Там и сейчас можно Вотсапом пользоваться, насколько я знаю, с VPN, но никому это не нужно, пушто вся жизнь и движуха в Вичате
1
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9756
А что там, витару почём выйдет привезти полноприводную? Они и атмо, и турбо в 160 лс укладываются
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Scout66
А что там, витару почём выйдет привезти полноприводную? Они и атмо, и турбо в 160 лс укладываются
Да недешево, ляма полтора наверное, не меньше
 
 
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
А если бы ватсап победил они бы его оставили?)))) А ютуб где? И фаервола у них нет и соцсети которая лицокнига? Там просто сразу отсекли все растления населения на корню. А у нас сколько десятилетий неокрепшие...
Ок, давайте мыслить в предложенной вами парадигме.
И у нас и к них файрвол
И у нас и у них цензура
И у нас и у них национальный мессенджер
И у нас и у них "ркн"
И ТД.
Внимание вопрос: почему у нас при всех одинаковых исходных "скрепы", а у них технологии, тачки, невероятные темпы развития инфраструктуры ну и все в таком духе?

Может ответ кроется в том, что они вороватых чинуш расстреливают, а мы повышаем в должности? Наверное не только в этом дело.
Вы поймите я не ссуст с них кипятком. Но те достижения, результаты, которых они добились на обозримой дистанции - достойно изучения, извлечения уроков и опыта.

Про ваз дальше с вами бессмысленно спории. Было бы о чем спорить, а о покойниках или никак или хорошо, по нашей традиции)))
12
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 323
В общем обложили нас данью не НАТО, не США а "свои" же, заставив платить за автомобиль в среднем в 2 раза и более дороже, чем во всем цивилизованном мире
9
1
Ответить
Артем
Иркутск
Gorn
Да там много чего ещё "налипнуть" может) Поэтому когда говорят "да я за цену Хавала лучше притащу что-нибудь из ______", звучит сомнительно. Морозить единовременно 3 единицы кэша на...
та что без скидок, с допами, каско и прочими скрытыми поборами?
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Артем
та что без скидок, с допами, каско и прочими скрытыми поборами?
"Та что" - это про что?
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9756
Gorn
Да недешево, ляма полтора наверное, не меньше
Из 4вд только форестеры от 3,2 🍋 как я понял.
А так весте конкурент на айсине
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Scout66
Из 4вд только форестеры от 3,2 🍋 как я понял.
А так весте конкурент на айсине
Ну за 3.2 ещё можно поискать BAIC BJ40 под полный утиль :) Рамник, парттайм, все дела)

Кстати, есть ещё Mini Countryman вэдовый - до 2.5 реально найти. Прикольный вариант
4
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
1177535
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
За те деньги вроде неплохо
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Tdutymtdbx38
Coolray и Haval М6 с пробегом <50 ткм за 1,2 млн? Прикольно.)
Если реально можно привезти за такие деньги, то кто тогда покупает гранты? 🙈
У кого денег нет+кредит
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Петр
Дык, эти японцы уже совсем не японцы со всеми вытекающими! Это же чистый Китай! Спасибо, не надо!
На парковке стоит крета китайская. Все ок в ней.
 
 
Ответить
Егор
da-fomin
На парковке стоит крета китайская. Все ок в ней.
Не гнилая?:)
 
1
Ответить
Денис
Новосибирск
Gorn
Ватсап у них не победил бы, потому что это забугорный сервис с забугорными же серваками. А Вичат свой продукт, который они допиливали не один год (реально, а не показушно) так, что он в итоге стал тупо...
Конечно не победил бы как и другие сервисы потому, что конкурса не было. Допиливали ему 15лет уже и наш допилят только выкатили, а уже волна хейта на ровном месте.
1
5
Ответить
Денис
Новосибирск
timon_is_timon
Ок, давайте мыслить в предложенной вами парадигме. И у нас и к них файрвол И у нас и у них цензура И у нас и у них национальный мессенджер И у нас и у них "ркн" И ТД. Внимание вопрос:...
Вы на вопрос то ответьте если бы победил то что? Где ватсап ютуб и другое? Не победили? Они такие унылые, что все продули? А чего ж у нас от них так в восторге? Что-то не сходится.
"почему у нас при ВСЕХ одинаковых исходных" - это конечно вообще смешно чего у нас одинаковое было с Китаем? Да ничего, абсолютно. Где вы такой бред прочитали? У нас только граница общая на этом всё.
Чинуш растреливают и никак не расстреляют. То и дело подвалы золота находят. Кстати вы не думали если бы вы были китайцем и подобное писали про Китай и Китайские заводы(как сейчас про РФ) что бы вам за это было? Это только у нас и в быших республиках(не всех) свобода и вседозволеность.
1
6
Ответить
Петр
Красноярск
da-fomin
На парковке стоит крета китайская. Все ок в ней.
Ключевое слово- ПОКА всё ок!
 
2
Ответить
Егор
Денис
Конечно не победил бы как и другие сервисы потому, что конкурса не было. Допиливали ему 15лет уже и наш допилят только выкатили, а уже волна хейта на ровном месте.
Конкурс в Китае был рыночный - никто конкурентов не запрещал, все развивалось параллельно. То есть сначала в рыночной борьбе появился продукт, который удобен пользователям, и только потом этот продукт назначили главным и основным. Не наоборот. Без конкуренции ни один продукт или услуга не развиваются
3
1
Ответить
- -
Москва
великая страна, Китай
 
 
Ответить
Владимир
Челябинск
Привез жене Ярис L из Китая.Цены в 1.1-1.2 это только чтобы доверчивые засуетились,а если взять машину с понятной историей и хорошей комплектацией,то и цена будет от 1500 в центре страны.Нам максимальная комплектация обошлась в 1580 .Один фиг в России будешь долго искать что можно взять за ти деньги,кругом один пиз....ь. в объявлениях,только деньги на автотеки тратил.
2
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Егор
Не гнилая?:)
Да ей год всего, нет конечно. У жены была Черри М11, гнить начала году на 5м. На 11м году продали еще живую. Интересно, что она не ломалась вообще. Только гнила потихоньку
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Петр
Ключевое слово- ПОКА всё ок!
Да там нечему ломаться
 
1
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
Вы на вопрос то ответьте если бы победил то что? Где ватсап ютуб и другое? Не победили? Они такие унылые, что все продули? А чего ж у нас от них так в восторге? Что-то не сходится. "почему у нас...
Бы, да кабы. Выше вам написал, что объективно на их рынке конкуренцию выиграл вичат, после чего остальных блокнули. Чё толку то с этих вопросов ваших, если есть свершившийся факт.
Про какие заводы я что написал? Про АвтоВАЗ, что он делает исключительное гуано? Да!
При где мы и они начинали - речь конкретно про мессенжеры. Мы были в одинаковых стартовых позициях. Какими дорогами все пошло у нас у них - все знают. Наверное, когда то наш мессенджер допилят до чего то вменяемого, пока что же им даже просто пользоваться неудобно. Он сырой. Но его УЖЕ назначили главным по кухне, а остальных - рассадником террористов и мошенников.
Ютуб - китайцам, внезапно, заменяет их мессенжер вечат и соцсеть Таобао или как там, название не помню. И заменяет успешно!
А вы пробовали нашими видео хостингами пользоваться? Им ведь много лет...ВК, рутюб. Это же просто ДИЧЬ! Особенно рутюб. 5 минут видео, 15 минут рекламы. Про то что видеопоток может на ровном месте тормозить молчу даже.

А вы мне ответьтьте? Что хотите мне доказать или в чем убедить/переубедить?
Что ваз - хорошие и современные машины?
Что Макс - качественный продукт?
Что рутуб - не хуже Ютуба?

Извините, не старайтесь. Везде мимо. Спасибо за дискуссию, на этом и закончим. Странно что вас так задел мой пост о том, что в области автомобилей Китай нас тотально обогнал и превосходит. Я же всего лишь сравнил наш автопром, с их. В том что сравнение вышло не в нашу пользу, увы, от этого грустно, но это факт.
Не нервничайте, здоровья вам и вашим близким.
8
1
Ответить
Петр
Красноярск
da-fomin
Да там нечему ломаться
Если сборка Китай: проводка медненная, метал кузова и ходовки в разы тоньше- всё ради удешевления ( Китай-рынок дешевых товаров, иначе, если производить качественно-рост цены, ничего не продашь!), т.е сломаться может всё, что угодно!
1
4
Ответить
Артем
Иркутск
Gorn
"Та что" - это про что?
беспроцентная рассрочка)))
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Артем
беспроцентная рассрочка)))
Ну есть такая, разве нет?
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Конечно не победил бы как и другие сервисы потому, что конкурса не было. Допиливали ему 15лет уже и наш допилят только выкатили, а уже волна хейта на ровном месте.
Так если только выкатили, ну доводите до ума, чтобы люди сами хотели им пользоваться, а не под страхом увольнения
2
1
Ответить
 
Иркутскъ
Сообщений: 5857
9452898
А зачем правый руль, если можно взять левый?
Например кому-то нужен полный привод, а это только правый руль.
2
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Петр
Если сборка Китай: проводка медненная, метал кузова и ходовки в разы тоньше- всё ради удешевления ( Китай-рынок дешевых товаров, иначе, если производить качественно-рост цены, ничего не продашь!), т.е сломаться может всё, что угодно!
Бред же. Лет на 10 точно хватит
1
1
Ответить
Paveltraveler V.
спасибо, китая не надо совсем.
 
2
Ответить
Егор
da-fomin
Да ей год всего, нет конечно. У жены была Черри М11, гнить начала году на 5м. На 11м году продали еще живую. Интересно, что она не ломалась вообще. Только гнила потихоньку
У отца так с реэкспортной Нивой213 было) В 95-м он ее из Монголии пригонял новую) Так вот тоже не ломалась, но гнила потихоньку )
1
 
Ответить
Петр
Красноярск
da-fomin
Бред же. Лет на 10 точно хватит
На 4 хватит!
 
2
Ответить
9452898
Омск
DAMAT
Например кому-то нужен полный привод, а это только правый руль.
Кто вам такое сказал? Куда делся полный привод на леворульных машинах?
2
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
9452898
Кто вам такое сказал? Куда делся полный привод на леворульных машинах?
Наверное, имеется в виду именно Vezel/X-RV, которые для рынка Китая идут только мордоприводные)
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Если глянуть объявления, то ценник на праворульные Везели с полным приводом стартует от 2 млн. И в этот же бюджет можно найти в Китае полноприводный Mini Countryman 5-6-летний с левым рулем, ессно. Я бы вообще в сторону Везеля при таком раскладе не смотрел бы)

Но на востоке, где запчасти на японцев даже в разливнушках продают, конечно, Везель более прагматичный выбор. Но и эмоции от автомобиля кому-то тоже важны)
1
1
Ответить
9452898
Омск
Gorn
Наверное, имеется в виду именно Vezel/X-RV, которые для рынка Китая идут только мордоприводные)
Все верно, но человек почему-то начинает писать, что про то, что пп тоько на правом руле), а оба этих авто передний привод
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
9452898
Все верно, но человек почему-то начинает писать, что про то, что пп тоько на правом руле), а оба этих авто передний привод
Праворукие Vezel есть с 4WD
2
2
Ответить
 
Иркутскъ
Сообщений: 5857
9452898
Кто вам такое сказал? Куда делся полный привод на леворульных машинах?
В контексте машин из Китая, которые можно привезти по льготному утилю. Неужели непонятно?
2
1
Ответить
Салат Греческий
1177535
Мазда сх5 инетересна только на бумаге.
На деле же в эти деньги будет база с деревянным рулём и передним приводом. Кайфа от этой машины нет. От слова совсем. Пока новая - норм. Дальше - вряд-ли кому то придётся по вкусу
Правильно, нужно думать о будущих покупателях, а не о себе любимом )
1
 
Ответить
Салат Греческий
Никанор Фёдорович
Опять эти сказки. Мотор в базе 150 сил, но пару нажатий клавиш на ноутбуке и у вас под капотом все 250. Без потери ресурса. Вот думаю, в бмв дураки что-ли работают.
У немцев всегда игра в кошки-мышки с тюнерами) В каждом новом поколении заводские умы стараются максимально защитить штатные мозги от вмешательства, чтобы сохранить монополию на изменение мощности) Но пока тюнерам рано или поздно удается взломать заводские защиты. Так что вполне реальные цифры, до 230-240 по крайней мере не должно быть последствий. Выше - уже риск, ибо там, насколько помню, уже поршни надо менять как минимум, и над термухой колдовать
1
 
Ответить
Салат Греческий
33042200
это когда это хавал стал "наш" ?
всё равно китайский. Также как айфон всё равно американский.
Ну тут же попу морщат от китайских "японцев", получается, они в любом случае "японцы", так же как айфон - американский?)
1
 
Ответить
Салат Греческий
Krolik Zanuda
Китайцам поставить в М6 атмосферник и тачка вообще порвет рынок.
V6 в М6)
 
 
Ответить
Салат Греческий
Debwer
В БМВ двигатели унифицированны . Совершенно одинаковый двигатель может быть с разными вариантами мощности . Например "раздушить двушку" до 245 л.с предлагал сам дилер , без снятия гарантии ....
Конечно, если его раздуть до 300 коней и в дрэге участвовать, то будет финитен ля комедиен)
1
 
Ответить
slavamizger
Ульяновск
timon_is_timon
АвтоВАЗ - объективно, кусок..."можно но зачем". Просто здесь выше народ рассуждает какой в Китае ваш не ваш или Мерседес не Мерседес. А в реальности, даже если так, у них хотя бы есть выбор,...
Красава, четко разложил, сам во Владике жил до 16 лет с 81 до 97.
 
2
Ответить
slavamizger
Ульяновск
Денис
Объективно ВАЗом вы не владели. Веста уж точно лучше 20ти летнего пруля, а Гранта лучше моторикши и пробокса. Родина с большой буквы и жалоб пол сообщения. Забавно конечно. Как можно краснеть за продукцию...
Про все свое хотелось уточнить. У них свое, а у нас "свое" - это китайское, но с логотипом сделано в России. Тот же макс, открытый код, разработанный совсем не в России, Лада - это рено, все тележки, что разрабатывались у нас, долго не жили. И так можно по всем сферам жизни
1
2
Ответить
slavamizger
Ульяновск
timon_is_timon
Бы, да кабы. Выше вам написал, что объективно на их рынке конкуренцию выиграл вичат, после чего остальных блокнули. Чё толку то с этих вопросов ваших, если есть свершившийся факт. Про какие заводы я что...
Раз 10 бы плюсанул
 
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Петр
На 4 хватит!
И даже так это больше, чем многие другие. Но вообще не представляю что с этой машиной может страшного случиться на 5-й год.
 
1
Ответить
Денис
Новосибирск
slavamizger
Про все свое хотелось уточнить. У них свое, а у нас "свое" - это китайское, но с логотипом сделано в России. Тот же макс, открытый код, разработанный совсем не в России, Лада - это рено, все тележки, что разрабатывались у нас, долго не жили. И так можно по всем сферам жизни
Вот ещё один "патриот" с ДВ.
3
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Объективно ВАЗом вы не владели. Веста уж точно лучше 20ти летнего пруля, а Гранта лучше моторикши и пробокса. Родина с большой буквы и жалоб пол сообщения. Забавно конечно. Как можно краснеть за продукцию...
В первобытные времена вообще огонь палкой приходилось добывать, а сейчас в каждой семье по 1-2 зажигалке, как минимум! Я уже молчу про спички )
3
3
Ответить
Hank Moody
Денис
Вот ещё один "патриот" с ДВ.
Если вы не бот, то ответьте - а что такое "патриот"? Выше как раз пишут о том, что плохо, что у нас из автомобильного так ничего и не получилось и это грустно. Или надо радоваться и хлопать в ладоши от загибающегося ВАЗа и Москвичей из китайских полуфабрикатов?

P.S.: в самом по себе "бейдж-инжиниринге" ничего плохого нет, многие крупные автомобильные корпорации к этому прибегали, но там это было обусловлено рыночными просчетами и адекватной рынку ценой, а у нас - просто дыры производственные пытаются залатать синей изолентой
2
 
Ответить
Hank Moody
Hank Moody
Если вы не бот, то ответьте - а что такое "патриот"? Выше как раз пишут о том, что плохо, что у нас из автомобильного так ничего и не получилось и это грустно. Или надо радоваться и хлопать в...
А, ну и наверх отчитаться невидящему оку
1
 
Ответить
Денис
Объективно ВАЗом вы не владели. Веста уж точно лучше 20ти летнего пруля, а Гранта лучше моторикши и пробокса. Родина с большой буквы и жалоб пол сообщения. Забавно конечно. Как можно краснеть за продукцию...
Китайцы более дисциплинированные. Партия сказала - комсомол ответил. Это у нас вольнодумие
5
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Gorn
В первобытные времена вообще огонь палкой приходилось добывать, а сейчас в каждой семье по 1-2 зажигалке, как минимум! Я уже молчу про спички )
Вот видите как за 30лет мы из тех времен проскочили. А некоторым всё не то, не здесь, не туда...
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Вот видите как за 30лет мы из тех времен проскочили. А некоторым всё не то, не здесь, не туда...
Хорошо живем сейчас, получается? По сравнению с постпереворотными временами
1
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Hank Moody
Если вы не бот, то ответьте - а что такое "патриот"? Выше как раз пишут о том, что плохо, что у нас из автомобильного так ничего и не получилось и это грустно. Или надо радоваться и хлопать в...
Если не бот? Это на слабо берете или как в школе кто первый крикнул тот и молодец?
Рекомендую прочитать всю переписку с самого начала тогда не возникнет никаких вопросов.
Я могу отличить критику от поливания всего и всех. Таких "патриотов" в кавычках замечу, за версту видно. Краснеют они перед китацами за завод. Надеюсь на коленях прощение не молили хоть. И ведь гражданами нашей страны считаются.
 
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Gorn
Хорошо живем сейчас, получается? По сравнению с постпереворотными временами
Неужели кто-то хуже с тех пор стал жить? Или пока Америку не обгоним будет плохо плохо?
1
2
Ответить
Hank Moody
Денис
Если не бот? Это на слабо берете или как в школе кто первый крикнул тот и молодец? Рекомендую прочитать всю переписку с самого начала тогда не возникнет никаких вопросов. Я могу отличить критику от поливания...
Так кто такой "патриот"? Патриот и беспробудная вата - это тоже разные вещи. Выше в переписке вы определения патриотизму не дали, потому и спросил
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Неужели кто-то хуже с тех пор стал жить? Или пока Америку не обгоним будет плохо плохо?
А почему за точку отсчета берутся заведомо худшие времена? Это какой-то депутатский взгляд на положение дел - "по сравнению с зимой летом тепло!"

Может, в динамике последних лет всё же справедливее смотреть? Чего далеко ходить - я могу точно сказать, что по сравнению с серединой 2010-х жить я лично стал не то чтобы хуже... Я вынужден теперь работать гораздо больше, чтобы жить так же или даже чуть хуже, чем 10 лет назад. Это считается ухудшением? Запреты, штрафы, замедления, налоги, пошлины, сборы - уже каждый день что-то, да запрещают или ограничивают. Причем далеко не всегда просматривается логика в решениях, и это всё определенно мешает мне (думаю, не только мне) в работе.

Поэтому и возникают такие темы - как что подешевле привезти из Японии, Китая или Кореи. Не от богатой жизни.
9
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Неужели кто-то хуже с тех пор стал жить? Или пока Америку не обгоним будет плохо плохо?
И Америка тут не причем, у нас и "в периметре" проблем хватает без внешних соревнований
1
 
Ответить
Джорджио
Новосибирск
Денис
Неужели кто-то хуже с тех пор стал жить? Или пока Америку не обгоним будет плохо плохо?
А вы в какой сфере трудитесь, если не секрет, что настолько счастливы и довольны происходящим?
4
2
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
Если не бот? Это на слабо берете или как в школе кто первый крикнул тот и молодец? Рекомендую прочитать всю переписку с самого начала тогда не возникнет никаких вопросов. Я могу отличить критику от поливания...
Что то жженой ватой завоняло. Успокойтесь уже. Все все поняли. В Вашей России все лучше чем у всех и вообще уровень жизни выше, чем у врагов.

А за таз - да, стыдно...делает самую убогую продукцию в мире, пожалуй. При этом постоянно сосет бюджет. И продает свои поделки по ценам, как будто это что то технологичное, комфортное, надёжное.
2
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
timon_is_timon
Что то жженой ватой завоняло. Успокойтесь уже. Все все поняли. В Вашей России все лучше чем у всех и вообще уровень жизни выше, чем у врагов. А за таз - да, стыдно...делает самую убогую продукцию в...
Да на самом деле ВАЗ делает не самую убогую продукцию в мире. Они просто при том же уровне производства (или при некоторых модернизациях) могли бы быть эффективнее, если бы руководство было квалифицированным. Сюда же нормальный маркетинг и сервис - уже было бы неплохо. Так-то это только нас, снобов, Лады не устраивают, но много кого и устраивают - тех, кто слаще морковки не ел ничего или кто в глухомани живет (а глухомани у нас до сих пор треть территории страны)
3
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Gorn
Да на самом деле ВАЗ делает не самую убогую продукцию в мире. Они просто при том же уровне производства (или при некоторых модернизациях) могли бы быть эффективнее, если бы руководство было квалифицированным....
Помню, какое внимание со стороны сервиса было к Весте, когда она только вышла (при Бу Андерсене) - там каждый косяк разбирали и отправляли "наверх" для доработок. Чувствовался какой-то не наш подход :) А сейчас гарантия - это какая-то условность на Ладах. Презумпция виновности - поди докажи, что случай гарантийный, и тогда, может быть, заменят деталь по гарантии. На такую же бракованную
3
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Gorn
А почему за точку отсчета берутся заведомо худшие времена? Это какой-то депутатский взгляд на положение дел - "по сравнению с зимой летом тепло!" Может, в динамике последних лет всё же справедливее...
Это мы с вами знаем, что они заведомо худшие, но частенько тут пишут про последние 25 лет страданий и про золотые 90-е, у когото 80-е. Это моё мнение. Я нигде и не писал, что 26 год лучший. Сравниваю исключительно с прошлым веком.
1
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Джорджио
А вы в какой сфере трудитесь, если не секрет, что настолько счастливы и довольны происходящим?
Насчет счастья и довольности это вы загнули, но в целом все неплохо. Сфера врятли может влиять на эти вещи. Склады, весьма депрессивная сфера мягко говоря.
 
 
Ответить
Денис
Новосибирск
timon_is_timon
Что то жженой ватой завоняло. Успокойтесь уже. Все все поняли. В Вашей России все лучше чем у всех и вообще уровень жизни выше, чем у врагов. А за таз - да, стыдно...делает самую убогую продукцию в...
Либеральными ценностями пахнуло. Указывать будете кому другому. Идите лучше перед китайцами извиняйтесь за автоваз.
2
2
Ответить
Денис
Новосибирск
Hank Moody
Так кто такой "патриот"? Патриот и беспробудная вата - это тоже разные вещи. Выше в переписке вы определения патриотизму не дали, потому и спросил
Конечно между двумя крайностями тысячи оттенков. "Партиот" в кавычках - это любитель понегативить, написать как у них хорошо и как у нас плохо, написать про низкие зарплаты, про высокие цены, любое наше производство это априори переклейка шильдиков или китайчина или криворукая сборка, если своё то значит станки не наши или спроектировали не мы или украли/попилили или ничего сами не можем, а вот у них то всё лучше и т.д. в том же духе.
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Это мы с вами знаем, что они заведомо худшие, но частенько тут пишут про последние 25 лет страданий и про золотые 90-е, у когото 80-е. Это моё мнение. Я нигде и не писал, что 26 год лучший. Сравниваю исключительно с прошлым веком.
26-й только на четверть прошел - может, еще и станет лучшим)) Но шанс невелик.

"Как хорошо мы плохо жили"
4
 
Ответить
Hank Moody
Денис
Конечно между двумя крайностями тысячи оттенков. "Партиот" в кавычках - это любитель понегативить, написать как у них хорошо и как у нас плохо, написать про низкие зарплаты, про высокие цены,...
Не, я не про "патриота" в кавычках спрашивал, а про патриота без кавычек) Кто это, на ваш взгляд?)
1
 
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Денис
Либеральными ценностями пахнуло. Указывать будете кому другому. Идите лучше перед китайцами извиняйтесь за автоваз.
Слава Ктулху, не придется извиняться, не знают они о нем ничего, счастливые люди)
 
 
Ответить
Джорджио
Новосибирск
Денис
Насчет счастья и довольности это вы загнули, но в целом все неплохо. Сфера врятли может влиять на эти вещи. Склады, весьма депрессивная сфера мягко говоря.
Склады - это весьма обобщённо. Сторож на складе в смысле?
4
1
Ответить
timon_is_timon
Что то жженой ватой завоняло. Успокойтесь уже. Все все поняли. В Вашей России все лучше чем у всех и вообще уровень жизни выше, чем у врагов. А за таз - да, стыдно...делает самую убогую продукцию в...
У вас какая-то своя Россия?
3
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
timon_is_timon
Слава Ктулху, не придется извиняться, не знают они о нем ничего, счастливые люди)
Знают - они с него начинали :)
 
 
Ответить
timon_is_timon
Сейчас нахожусь в Китае, гор. Санья. Сперва не сразу понял...что то не так...идёшь вдоль дороги и не сходится что то, а потом "как понял"! Тишина. Только шелест шин мимо проезжающего транспорта....
Вы смотрели вообще интервью с этим мужчиной с АвтоВАЗа? Или фразу «можно, а зачем?» просто как попугай везде вставляете? Вырвали из контекста и теперь везде ее пихают. Вопрос был «почему бы АвтоВАЗу не производить БМВ 5 серии? Нахрена ВАЗу бээмвэ 5 серии на конвейере, когда они всю жизнь в эконом-секторе присутствовали? Почему бы Сузуки не выпускать бээмвэ 5 серии? Или Дачии? Или Фиату?

У китайцев другие мозги, они вовремя смекнули, что можно самим тянуть автопром, а зачем? Когда можно купить.

Мы же пошли другим путем, была робкая попытка Сбербанка купить Opel (и то, скорее для галочки, чем для реальных технологий и инженеров). И даже когда «купили» иностранца для управления, сразу же изменения стало видно. А если бы приобрели готовый бренд (скажем, вместо многомиллиардного ФК «Зенит»), сейчас бы имели хороший модельный ряд, за который не стыдно.

Теперь мы как Бразилия - страна тоже крупная, и без своего Автопрома. Так что не вижу повода для грусти. Покупайте импортные автомобили, делов-то :)
1
 
Ответить
timon_is_timon
АвтоВАЗ - объективно, кусок..."можно но зачем". Просто здесь выше народ рассуждает какой в Китае ваш не ваш или Мерседес не Мерседес. А в реальности, даже если так, у них хотя бы есть выбор,...
Вот про ругать - согласен) Взрощены на японских обносках, но гонору вагон )

Чтобы отечественный автопром развивался, ему нужны продажи. Поэтому, как ни парадоксально, пока все не начнут покупать ВАЗ, он не будет развиваться. Просто у нас рынок очень маленький для того, чтобы национальный производитель был в хорошем плюсе. Поэтому не будет у нас с никогда своих машин, которые бы на равных соперничали с иномарками и стоили бы дешевле.
3
1
Ответить
timon_is_timon
Это не отменяет факта наличия а Китае столь широкого спектра марок, моделей, наличия множества вполне успешных местных производителей.
Ибо рынок огромный. Это как сравнивать кофейню в условной Чите и в Москве. В столице тупо клиентов больше и трафик. Вот наш рынок - это кофейня в Чите
3
 
Ответить
timon_is_timon
С автомобильной промышленностью и высокотехнологичными производствами не просто плохо, а мы в полном нокауте.
Больше за высокотехнологичные производства обидно. Потому что они куда важнее и фундаментальнее, чем гражданский автопром
2
 
Ответить
slavamizger
Про все свое хотелось уточнить. У них свое, а у нас "свое" - это китайское, но с логотипом сделано в России. Тот же макс, открытый код, разработанный совсем не в России, Лада - это рено, все тележки, что разрабатывались у нас, долго не жили. И так можно по всем сферам жизни
Нива 50 лет на оригинальной тележке, гг
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
Вы смотрели вообще интервью с этим мужчиной с АвтоВАЗа? Или фразу «можно, а зачем?» просто как попугай везде вставляете? Вырвали из контекста и теперь везде ее пихают. Вопрос был «почему бы АвтоВАЗу не...
Про "Зенит" в точку. Годовой бюджет клуба 20 млрд в год, рыночная стоимость игроков около 300 миллионов долларов. Можно было какой-нибудь Nissan купить, когда те в кризисе были :)
4
 
Ответить
Hank Moody
Ну и была бы сейчас Нива Ниссаном Террано (который Дастер), и не покупали бы её мужики с кризисом среднего возраста )
 
 
Ответить
Hank Moody
Ну и была бы сейчас Нива Ниссаном Террано (который Дастер), и не покупали бы её мужики с кризисом среднего возраста )
Если бы новый Террановаз стоил, как Нива, его бы даже женщины с кризисом среднего возраста брали
3
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
Если бы новый Террановаз стоил, как Нива, его бы даже женщины с кризисом среднего возраста брали
Что-то мне подсказывает, что при нынешнем руководстве даже покупка Тойоты не спасла бы )
 
 
Ответить
Gorn
Что-то мне подсказывает, что при нынешнем руководстве даже покупка Тойоты не спасла бы )
Это да, но в начале 2000-х, когда пытались с иностранцами запартнериться (GM ), руководство не такое «эффективное» было. Поэтому шанс был. Но иностранцам это не нужно было, они нам архив задорого сливали, а сами неплохо так на ногах стояли
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
Это да, но в начале 2000-х, когда пытались с иностранцами запартнериться (GM ), руководство не такое «эффективное» было. Поэтому шанс был. Но иностранцам это не нужно было, они нам архив задорого сливали, а сами неплохо так на ногах стояли
Ну китайцы тоже не сразу стали Вольво и Лэнд Роверы покупать, они тоже сначала поношенную лицензионку у японцев покупали. Другое дело, что наши попробовали и забили, а они тему развили
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Ну и всё равно некорректно сравнивать наш автопром и их. У них население в 10 (!) раз больше. У нас просто покупать некому особо. И дальше еще меньше "покупателей" будет, судя по демографической параболе
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Так что наш путь импорта в дешевом классе и в дорогом и местного производства в среднем классе. И мы с него вряд ли свернем
 
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Gorn
26-й только на четверть прошел - может, еще и станет лучшим)) Но шанс невелик.

"Как хорошо мы плохо жили"
Может высокие цены на нефть всем помогут, хочется верить. А вообще по субьективным ощущениям конец прошлого года был хуже начала этого.
1
 
Ответить
Gorn
Так что наш путь импорта в дешевом классе и в дорогом и местного производства в среднем классе. И мы с него вряд ли свернем
Только путь этот придется с АвтоВАЗом идти, который как чемодан без ручки. Одни убытки вроде, но и бросать жалко - столько миллиардов вбухано (если уже не триллионов за все время), да и работяг там порядком, на завод Haval все не поместятся
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Может высокие цены на нефть всем помогут, хочется верить. А вообще по субьективным ощущениям конец прошлого года был хуже начала этого.
Чем помогут? Избавят от решений депутатов, которые убивают малый бизнес? Это вряд ли. Вот то, что бензин подорожает - очевидно
3
 
Ответить
Денис
Новосибирск
Gorn
Чем помогут? Избавят от решений депутатов, которые убивают малый бизнес? Это вряд ли. Вот то, что бензин подорожает - очевидно
Нефтедоларовые доходы вдруг вырастут. Бензин обычно дорожает независимо от цены на нефть.
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Денис
Нефтедоларовые доходы вдруг вырастут. Бензин обычно дорожает независимо от цены на нефть.
Вопрос не меняется) Что для комфорта граждан и бизнеса это даст?
 
 
Ответить
Hank Moody
Максим Мессенджеров
Если бы новый Террановаз стоил, как Нива, его бы даже женщины с кризисом среднего возраста брали
Женщины брали бы Lada Micra
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Hank Moody
Женщины брали бы Lada Micra
А молодые парни Lada GT-R
 
 
Ответить
Hank Moody
Gorn
А молодые парни Lada GT-R
А семейные - Надежду Сереновну
 
 
Ответить
Hank Moody
Женщины брали бы Lada Micra
Я думаю модельный ряд был бы ужат до 4-5 моделей максимум. Мыльниц бы в нем не было
 
 
Ответить
Hank Moody
Максим Мессенджеров
Я думаю модельный ряд был бы ужат до 4-5 моделей максимум. Мыльниц бы в нем не было
Профукали момент, когда надо было единую модульную платформу создавать (покупать), на которой бы можно было и компакт-вэн, и седан, и кроссовер делать
 
 
Ответить
Hank Moody
Hank Moody
Профукали момент, когда надо было единую модульную платформу создавать (покупать), на которой бы можно было и компакт-вэн, и седан, и кроссовер делать
Ну или не профукали, а не доперли
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Hank Moody
Ну или не профукали, а не доперли
Ну сейчас доперли )) Искра, Веста, Азимут)
 
 
Ответить
Hank Moody
Gorn
Ну сейчас доперли )) Искра, Веста, Азимут)
А всё! А надо было раньше... (с)
 
 
Ответить
Hank Moody
Профукали момент, когда надо было единую модульную платформу создавать (покупать), на которой бы можно было и компакт-вэн, и седан, и кроссовер делать
В теории (не при соколовщине, разумеется), модульная платформа может спасти АвтоВАЗ.
 
 
Ответить
slavamizger
Ульяновск
Максим Мессенджеров
Нива 50 лет на оригинальной тележке, гг
За исключением нишевого авто, военного Уаза, а именно гражданского потребления? Нет, все сдулись.
 
 
Ответить
slavamizger
За исключением нишевого авто, военного Уаза, а именно гражданского потребления? Нет, все сдулись.
Это точно мне ответ?)
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
slavamizger
За исключением нишевого авто, военного Уаза, а именно гражданского потребления? Нет, все сдулись.
ГАЗель можно признать неплохим коммерческим проектом. При всех её недостатках
5
 
Ответить
Gorn
ГАЗель можно признать неплохим коммерческим проектом. При всех её недостатках
Вот и нужно на нишах концентрироваться, что лучше получается
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
Вот и нужно на нишах концентрироваться, что лучше получается
Вот Volga K50 еще перспективная модель )
2
 
Ответить
Gorn
Вот Volga K50 еще перспективная модель )
И самостоятельная, главное
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
И самостоятельная, главное
Меня больше забавляет тот факт, что они там утверждают, что модель самостоятельная ))
 
 
Ответить
Gorn
Меня больше забавляет тот факт, что они там утверждают, что модель самостоятельная ))
Ну вдруг кто-то поверит) Но я например не вижу ничего зазорного в том, что за основу взяты Geely - бренд, который из китайских, пожалуй, наибольшим авторитетом пользуется у нас
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
Ну вдруг кто-то поверит) Но я например не вижу ничего зазорного в том, что за основу взяты Geely - бренд, который из китайских, пожалуй, наибольшим авторитетом пользуется у нас
Может, они имеют в виду, что локализация будет ого-го какая
 
 
Ответить
Gorn
Может, они имеют в виду, что локализация будет ого-го какая
А толку? Есть у нас примеры, когда даже с хорошим процентом локализации автомобили сильно дешевле, чем такие же импортные?
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Максим Мессенджеров
А толку? Есть у нас примеры, когда даже с хорошим процентом локализации автомобили сильно дешевле, чем такие же импортные?
Ну только Хавал, пожалуй, у которого полный цикл.
 
 
Ответить
Gorn
Ну только Хавал, пожалуй, у которого полный цикл.
Да, и то, не сказать, что прям сильно дешевле параллельного импорта (нового)
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Потому что (парадокс), у нас местные материалы и поставщики более дорогие. Этим же, кстати, и конская стоимость ВАЗа объясняется
1
 
Ответить
Gorn
Потому что (парадокс), у нас местные материалы и поставщики более дорогие. Этим же, кстати, и конская стоимость ВАЗа объясняется
Ну почему парадокс. С учетом российской реальности каждый поставщик хочет максимально отжать денег со своей продукции. Какой-нибудь стальной диск для завода стоит тысяч 7000 (а это скорее розничная цена). То же самое с металлом, компонентами, стеклами и прочим
 
 
Ответить
Quattropotter
Красноярск
Максим Мессенджеров
Ну почему парадокс. С учетом российской реальности каждый поставщик хочет максимально отжать денег со своей продукции. Какой-нибудь стальной диск для завода стоит тысяч 7000 (а это скорее розничная цена). То же самое с металлом, компонентами, стеклами и прочим
Еще и сталь стремная, из вторички
 
 
Ответить
Богдан Титолюб
Quattropotter
Еще и сталь стремная, из вторички
Китайская лучше?
 
 
Ответить
Hank Moody
Максим Мессенджеров
В теории (не при соколовщине, разумеется), модульная платформа может спасти АвтоВАЗ.
Это только один из факторов. Там всю цепочку поставщиков перетряхивать надо, и госрегулирование вводить не на уровне пошлин и утиля, а на уровне снижения цены материалов и комплектующих для производителя. А то каждый по цепочке хочет 300% маржи на своё низкокачественное г**но, ву сумме себестоимость автомобиля неконкурентная даже для нашего рынка, не то, что на экспорт. Но выше сказали уже почти о том же
 
 
Ответить
Quattropotter
Красноярск
Богдан Титолюб
Китайская лучше?
Конечно. И дешевле
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Hank Moody
Это только один из факторов. Там всю цепочку поставщиков перетряхивать надо, и госрегулирование вводить не на уровне пошлин и утиля, а на уровне снижения цены материалов и комплектующих для производителя....
Ну Лады экспортируют же) В дружественные страны Африки
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44432
Даже на японских аукционах встречаются ))
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Вы смотрите раздел Статьи о Тойота Королла, Субару Форестер, Тойота РАВ4, Ауди А3, БМВ 3 серии, Шкода Октавия, Фольксваген Гольф, Фольксваген Пассат, Фольксваген Бора, Фольксваген Тигуан, Шкода Суперб, Ауди Ку 3, Мазда СХ-5, Хонда Везел, Ауди Ку 2, Шкода Карок, Фольксваген Т-Рок, Фольксваген Т-Кросс, Хавейл М6, Фольксваген Тайрон, Хонда ХР-В, Тойота Левин, Фольксваген Тигуан Л, БИД Юан Ап.
Посмотреть всё о Тойота Королла, Субару Форестер, Тойота РАВ4, Ауди А3, БМВ 3 серии, Шкода Октавия, Фольксваген Гольф, Фольксваген Пассат, Фольксваген Бора, Фольксваген Тигуан, Шкода Суперб, Ауди Ку 3, Мазда СХ-5, Хонда Везел, Ауди Ку 2, Шкода Карок, Фольксваген Т-Рок, Фольксваген Т-Кросс, Хавейл М6, Фольксваген Тайрон, Хонда ХР-В, Тойота Левин, Фольксваген Тигуан Л, БИД Юан Ап
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром