Магистральные грузоперевозки — кризис в отрасли, спасение и беда от китайцев, конец зарплатной гонке
28.08.2026 | 25031 просмотр

Магистральные грузоперевозки — кризис в отрасли, спасение и беда от китайцев, конец зарплатной гонке

Автор: Василий Ларин
Фото автора
Источник: Дром
Рынок магистральных грузоперевозок переживает свою реструктуризацию. Если транспорт — это кровь экономики, то эта «кровь» в последние годы претерпела свои изменения — из этих вен много взяли и много каких инъекций было сделано. С руководителем крупной транспортно-логистической компании «Сервико» Виктором Захаровым мы уже беседовали четыре года назад о текущей на тот момент ситуации и перспективах. Пришло время подвести итоги развития, оценить настоящее и в очередной раз немного заглянуть в будущее.

На обывательский взгляд, фуры как ездили по дорогам, так и продолжают ездить, может, даже их количество выросло за последнее время. Более внимательный глаз в этом потоке заметит модельное разнообразие: по-прежнему можно встретить магистральные тягачи МАЗ и тем более КАМАЗ, в том числе версию Neo (серия 5490) еще с мерседесовским двигателем, которую перестали выпускать после разрыва партнерства с немецкой компанией.

Что уж говорить о европейских тягачах — когда-то они составляли львиную долю в российских магистральных грузоперевозках. Но скрупулезное наблюдение сразу заострит внимание на появлении тягачей новых марок — китайских. Понятно, что все крупные перевозчики так или иначе «попробовали на зуб» продукцию из КНР и уже сложили о ней какое-то мнение. Причем, как выясняется, в первое время после наложения на Россию санкций в Китае можно было приобрести европейские тягачи местного производства. Не все, но можно было. Одни европейские компании сразу начали пресекать такие сделки, то есть их тягачам были закрыты все дороги в Россию, тогда как другие смотрели на это сквозь пальцы.

Обновление парка, наверное, один из ключевых факторов в большегрузных перевозках, и первый же вопрос Виктору Леонидовичу именно на эту тему — какие здесь возможности и тенденции по итогам последних лет?

— До 2022 года в нашей компании были только европейские тягачи, МАНы, Мерседесы, Вольво, Ивеко. Сейчас они тоже остались, но с 2023 года покупаем китайские машины. На сегодня в нашем парке 500 магистральных тягачей, 200 из которых китайские, то есть уже 40%. Примерно столько же полуприцепов, в основном российского производства, из них большая часть приходится на рефрижераторы. Из тентованных полуприцепов еще много 13-метровых, но последние два года покупаем только 16-метровые, на 120 кубов полезного объема.

— Оправдывает ли себя китайская техника, как она в сравнении с европейской? И потом, на дорогах можно видеть не только новые КАМАЗы, но и российские Валдаи, как известно, представляющие собой китайские Фотоны, их рассматриваете к приобретению?

— Нельзя сказать, что китайские тягачи хорошие, но они заметно прогрессируют, те же Sitrak, которые мы покупали в 2023 году, и те, которые взяли в 2025 году, это две разные машины. Ресурс еще сложно определить, китайских тягачей с пробегом хотя бы под миллион километров у нас пока не было, не докатали, максимум до 600–700 тысяч км. Но мы уже понимаем, какие проблемы с агрегатной частью, электроникой, подвеской, разницу видим. Скажем, тягач МАН выпуска 2019 года к пробегу в миллион только подходит, и мы его меньше ремонтируем, чем «китайца» 2023 года выпуска. И что будет с их двигателями и коробками дальше, еще предстоит выяснить. КАМАЗы не покупали, сейчас у них вся агрегатная часть российская, и пока, будем честно говорить, они хуже китайских.

— А насколько, так скажем, с китайскими партнерами оказалось удобно работать, то есть речь не только о самой покупке тягачей, но и дальнейшем их обслуживании?

— Да, европейцы нас приучили к своим стандартам, к своей бизнес-модели, и неважно, какая техника, у них принципы всем известны. Это дилеры, сервисные центры на их базе, свои программы, по которым они работают, обучают, любой ремонт возможен оперативно, есть гарантия. Были большие распределительные центры со складами, где хранилось все от болта до кабины и двигателя первой комплектности, фактически можно целиком собирать машину. Массовые расходные материалы всегда были в наличии у дилеров, а отсутствующие запчасти могли подвезти в течение двух–трех дней. Расположение дилеров, доступность, удобство, количество постов, все это потребитель оценивал, сравнивал и делал свой выбор в пользу тех или других марок, отсюда у кого-то продажи больше, у кого-то меньше.

У китайцев подходы совсем другие, у них производитель выпустил автомобиль и забыл, в остальном рынок сам разберется: какая машина больше ломается, такую будут меньше покупать, какая надежнее, будут больше покупать. Там целые города, специализирующиеся на запчастях или ремонте, вот в них и осуществляется постпродажное обслуживание. Там кругом этакий семейный гаражный бизнес: одни занимаются кузовщиной, другие — агрегатами, третьи — электрикой, четвертые — ходовой, пятые — заменой масел и так далее. Что-то надо сделать с машиной, «загуглил» нужный сервис и поехал, не можешь сам, довезут куда надо, а там уже все разберут и сделают, и любые запчасти за два часа доставят, потому что рядом находится город автокомпонентов. Поэтому они долго не могли понять, что мы от них требуем. И поставить в Россию запчасти с учетом таможни и логистики, это два–три месяца, а не два часа, как у них, и это большая проблема. Да, они дают массовые расходники, фильтры, масла, колодки, лампочки и все такое, но если у тебя что-то по кузовщине серьезное, по агрегатной части, это все очень долго ждать. В результате мы сами импортируем и создаем склады запчастей с запасом на три месяца, чтобы машины не простаивали. А китайцы и не планируют этого делать.

— В этой связи как сегодня решается вопрос с запчастями? Ведь кроме новых китайских тягачей еще много и европейских, причем уже с большими пробегами. Как и за счет чего все удается поддерживать на ходу?

— Есть оптовые компании-поставщики, мы еженедельно формируем и размещаем заказ с расчетом пополнять склад на два–три месяца, номенклатура из десятков тысяч расходников и запчастей. С таким объемом человеку одному трудно справляться, в тренде времени задействуем искусственный интеллект. Специальная программа учитывает все наши потребности и пожелания, а нюансов здесь хватает, ведь производителей очень много, и качество разное. Есть три основные категории — А, В, С — условно говоря, это оригинал, хорошая реплика и плохая реплика. Есть запчасти, которые изначально берем, как плохую реплику, это какой-нибудь фонарик, брызговик, бампер, то есть не принципиально по качеству, тогда как цены сильно отличаются, скажем, оригинал может стоить 100 000 рублей, а плохая реплика — 5000. Наша программа понимает, какая нужна запчасть, сортирует по категориям, ценам, условиям поставки и оплате. Один поставщик дает отсрочку, другой работает только по предоплате, программа учитывает стоимость денег, вырабатывает фактическую цену, ведь один поставщик привезет завтра, а у другого надо ждать три месяца, а оплата сейчас или через месяцы — это приличная разница в конечной стоимости. Кроме того, такая программа заменяет нам 20 человек. Да, могут быть ошибки, но 20 человек сделают больше ошибок. В общем, есть прогресс в коммуникациях.

— Резина — тоже сменный компонент, и очень важный как в плане безопасности, так и в плане эксплуатационных расходов. Нередко на одной фуре приходится видеть шины разных марок — европейских, китайских, российских, создается впечатление, что докатывают хорошее и ставят что придется. В большегрузном сегменте шин тоже есть различия по качеству и цене, как все изменилось в плане выбора?

— Конечно, различия есть, но тут вопрос другой. Когда-то мы покупали машины на «Мишлене», он 300 000 километров ходит, а «Континенталь», сделанный в России, отходит 170 000 км. «Мишлен» по ресурсу выгоднее, но на замену такие шины мы и в хорошие времена не брали. Давайте быть реалистами, одно колесо и в то время стоило 50 000 рублей, а российский «Континенталь» — 20 000 рублей, а когда в яму попадаешь, одинаково рвутся и те, и другие. В этом случае что выгоднее — выкинуть 20 000 или 50 000? А сейчас «Мишлен» стоит очень больших денег.

Поэтому переходим на отечественную продукцию: в России все же шинные заводы провели модернизацию, в свое время сделали переоборудование, и у них качество неплохое. Конечно, покупали из Китая шины, китайские хорошие производители все равно обходились дешевле. Сейчас пошлину на них подняли — и все, теперь больше берем шины российского производства. И сейчас уже другой вопрос — будет ли наша шинная отрасль в технологиях поспевать за остальным миром.

— И все это, скорее всего, на фоне кардинальных изменений в транспортной отрасли в целом. Что произошло с магистральными грузоперевозками в России за последний период? То есть не только по объемам, но и качеству перевозимого товара — наверняка это явилось своим индикатором изменений в экономике?

— Перевозки по России сократились в среднем на 30%, а в 2025 году экономику охладили высокими ставками, у перевозчиков стали дорогими кредиты, лизинги. Многие компании работали 100% на лизинговых деньгах, и когда с рынка ушло 30% объема перевозок, начали падать тарифы, выплачивать такие проценты невозможно, бизнес стал убыточным, они разорились. Лизинговым компаниям вернули машины, они у них стоят десятками тысяч, в Россию уже два года почти не завозят новые тягачи, потому что не могут продать еще те, что завезли в 2024 году. Их можно купить за семь–восемь миллионов рублей, и КАМАЗ стоит те же восемь миллионов, а разница в технике есть. На сегодня получается, что рынок во многом стабилизировался, но не за счет роста объемов перевозок, а за счет ухода многих компаний. Поэтому тарифы выросли, и они стали более-менее рентабельными по сравнению с 2025 годом.

— Можно ли в таком случае говорить о начале восстановления рынка перевозок?

— Не совсем так, ведь транспорт в больших объемах сейчас никто не закупает, все эксплуатируют то, что есть, потому что покупать технику по 9–10–11 миллионов не могут. Это тягач только, а еще российский полуприцеп за 8–9 миллионов надо приобрести. С этими тарифами их не окупишь за пять–шесть–семь лет, пока это восемь–девять лет. А где будет за эти годы китайская машина, отъездит ли — вопрос. Неизвестно, сможем ли мы эти китайские машины продать на вторичном рынке. Если начнут ломаться, мы не сможем бегать за ними по всей России ремонтировать, это очень дорого, нерентабельно. Что касается грузов, их вид тоже изменился. Три–четыре года назад много возили всяких станков и другого оборудования для расширения бизнеса, это были инвестиции разных компаний, много возили для строительной отрасли. На сегодня состав грузов сильно изменился, в основном возим продукты и товары народного потребления.

— Техника с востока — закономерное явление в нынешней жизни, и это касается всех сегментов. Притом еще четыре года назад много говорилось, что товарные потоки тоже перераспределяются с запада на восток. Если объемы перевозок упали, значит, пока не удалось восточным направлением заместить западное? Кроме того, одно время горячей темой были сами китайские перевозчики, которые выдавливают российских на нашем же рынке, они действительно сильно повлияли на конкурентную среду?

— На каждые 1000 машин, ушедших с европейских направлений, на Китай пришло 300 машин, 700 потерялось, то есть равносильного замещения не произошло. При этом до сих пор не хватает пропускных мощностей с Китаем. Например, новый мост в Благовещенске логистически невыгоден для грузов на центральную часть России, а основное потребление все равно там. Переходный пункт в Забайкальске хоть и расширили до 400 машин в день в одну сторону, но этого все равно сильно не хватает. Начали больше перевозить через Кяхту на монгольской границе, Монголия теперь активнее используется как транзитная территория в Китай. Конечно, стали больше грузов возить в Турцию, Казахстан, Киргизию, Грузию, это те страны, которые только выиграли от санкций против России.

Что касается китайских перевозчиков, само по себе это нормальное явление, мы тоже ездим по Китаю, существует торговое соглашение, как и с другими странами. Китайцы также платят системе «Платон», и зарплаты у водителей не ниже, мы платим за их платные дороги. Проблема в другом — они тарифы предлагают ниже. И причина очевидна, если в РФ на сегодня тягач и полуприцеп-рефрижератор стоят почти 20 млн рублей с НДС, то в Китае значительно меньше — шесть миллионов на наши деньги. Отсюда и вся проблема — это еще и первоначальная стоимость амортизации, у них она существенно меньше. Китайцы спокойно двигаются в цене и забирают груз, они почти все короткие перевозки у нас забрали. А длинные им невыгодно — скажем, везти груз из Шанхая до Москвы и потом обратно в Китай порожняком им просто нерентабельно. Но есть еще одно неравноправное условие, связанное с нашим законодательством по тоннажности, по нагрузке на ось. Мы в Китае можем везти 20 тонн груза, а они у себя 40 тонн, у них и полуприцепы другие, и потом, у китайцев такая психология: они всегда закажут перевозку у китайцев, а не у россиян, если только тарифы у нас не будут заметно ниже.

— Увидеть на дороге остановившуюся по причине пустого бака фуру практически невозможно, поскольку с наличием дизтоплива таких проблем, как с бензином, все же не наблюдалось. Хотя цены тоже менялись, и ограничения на объем заправки вводились, да и не все АЗС на трассе могли вовремя пополнять запас. Как топливный кризис сказался на магистральных перевозках?

— Потребность в топливе у нашей компании примерно 20 тонн в сутки, это с учетом, что в парке кроме магистральных тягачей работают 400 среднетоннажных развозных грузовиков. При таких объемах мы сами закупали дизтопливо на бирже, арендовали емкости на нефтехранилищах, а также заправлялись на АЗС партнеров — это «Роснефть», «Газпром», «Лукойл», «Татнефть», в зависимости от региона. Партнеры давали свои скидки, но все равно купленное нами на бирже топливо обходилось на 10–15% дешевле, чем на АЗС. В отдельные периоды до 50% объема заправляли сами, тут еще все зависит от региона и сезона.

Когда начался топливный кризис, все свои скидки партнеры убрали, и с покупкой топлива на бирже тоже начались проблемы, в последний раз цистерны там покупали в начале мая, а потом смогли брать только в июле. То есть два месяца не могли покупать на бирже, производители выставляли очень мало топлива. Получается, его цена для нас выросла, в мае и июле разница в цене составила 20%. Да, на АЗС люди не видят большого роста цен, но для перевозчика фактическая наценка составила 20%. Надо учитывать, что в наших перевозках топливо — это 30% себестоимости, и если его фактическая цена вырастает на 20%, то общая себестоимость на 6–7% растет. Поэтому, само собой, дорожает стоимость перевозок, приходится поднимать тарифы.

— В заключение еще один актуальный вопрос. В последние годы в России столкнулись с такими экзотическими явлениями, как «отсутствие» безработицы и зарплатная гонка, что связано с определенным дефицитом кадров в ряде отраслей. За востребованными специалистами буквально охотятся, и это касается многих квалифицированных рабочих профессий. В том числе водителей-дальнобойщиков?

— Да, три–четыре года назад гонка была сумасшедшая, надо было чуть ли не каждый месяц поднимать зарплату, и это не только в нашей отрасли, везде, что касается рабочих профессий. На сегодня водителей хватает. Если еще недавно мы брали, можно сказать, всех подряд, с закрытыми глазами, многое им прощали, сегодня не так. Не скажу, что в очереди стоят, но образовался баланс — сколько есть машин, столько есть и водителей. И таких проблем с кадрами уже нет, нарушителей трудовой дисциплины можно убирать, находить других, обучать и понимать, что не зря вкладываешь ресурсы, человек будет нормально работать и дорожить местом. Понятно, что нужно платить соответствующую зарплату — если нет, люди будут уходить. И зарплата на сегодня у хороших специалистов достойная.

При всем вышесказанном, за четыре последних года магистральные дороги в РФ, пусть не в должных масштабах, но все же где-то улучшились: появились новые обходы городов, объезды, капремонты сложных перевальных участков и новые (включая скоростные платные) автотрассы федерального и регионального значения.

Лучшие комментарии

kovaleks
Красноярск
"Три–четыре года назад много возили всяких станков и другого оборудования для расширения бизнеса, это были инвестиции разных компаний, много возили для строительной отрасли. На сегодня состав грузов сильно изменился, в основном возим продукты и товары народного потребления."

Это очень плохо для страны...
345
15
Ответить
Aisen
Этим летом прокатился почти по всем дорогам ДВ. Количество фур увеличилось в разы по сравнению с "довоенным" периодом. Мощностей АЗС при этом не хватает, при том, что ДТ всегда на них есть. Фуры выстраиваются в огромные очереди вдоль трассы, зачастую частично перекрывая проезд.
Также подтверждаю наличие китайских фур на наших дорогах в большом количестве. К нам везут памперсы и прочую трепуху, вывозят к себе сибирский лес.
256
22
Ответить
33855325
"У китайцев подходы совсем другие, у них производитель выпустил автомобиль и забыл"
Ну ладно,мы такие сейчас,что , что угодно по любой цене схаваем, но как они другие страны завоёвывать собираются с таким подходом...
180
19
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18619
Помню читал интервью с директором Сервико 4 года назад тут на Дроме.
Тогда был парк у него около 350 фур.
Сейчас 500. Растет компания, в целом - хорошее, адекватное интервью.
Не так плохи китайские фуры, как вначале о них думали.
33
50
Ответить

Комментарии

usernameuser
Кемерово
С последним абзацем согласен, ибо почувствовал на себе - вокруг Кемерово недавно построили офигительную огромную объездную и все фуры из города сразу же пропали. Никакого шума и пробок. Все жители очень рады, и, я думаю, перевозчики - тоже)
346
10
Ответить
   
Сообщений: 25295
usernameuser
С последним абзацем согласен, ибо почувствовал на себе - вокруг Кемерово недавно построили офигительную огромную объездную и все фуры из города сразу же пропали. Никакого шума и пробок. Все жители очень рады, и, я думаю, перевозчики - тоже)
Шашлычку надо открывать на объездной. Махом окупится
Продам уши от мертвого осла.
133
24
Ответить
33982084
Не знаю, как другие направления, но рейс на Грузию на фуре врагу не пожелаешь, по несколько суток минимум прохождение границы, а бывает и больше недели.
87
8
Ответить
Александр
Ижевск
Если транспорт — это кровь экономики. То у нас через чур много комаров и вампиров, которые туда при*****ись, ну а платим, конечно же мы
358
13
Ответить
Nexus
Новосибирск
Фурианцев уже девки заменяют....Раньше в кафе заедешь, бичи бичами, а щас хоть духами пахнет .
112
30
Ответить
Reas Rveates
А есть хорошие новости? Лет 6 уже не видел
224
24
Ответить
  
Helsinki
Сообщений: 292
Reas Rveates
А есть хорошие новости? Лет 6 уже не видел
Заказывали хорошие новости, вот свеженькая: Россия поднялась на 4 место в мире по числу долларовых миллиардеров.
309
10
Ответить
NikitaUSSR87
-"В РФ на сегодня тягач и полуприцеп-рефрижератор стоят почти 20 млн рублей с НДС, в Китае значительно меньше — шесть миллионов на наши деньги."
-"Мы в Китае можем везти 20 тонн груза, а они у себя 40 тонн"

Плохи наши дела.
210
9
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Reas Rveates
А есть хорошие новости? Лет 6 уже не видел
Я вточил осьминога и мне было зашибись
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
42
159
Ответить
22905586
Антиповка
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных перевозчиков, урегулировать для них тарифы - мля это былоб бесконечным печатным станком не?
Плюсом держать стабильно низкие цены на дизель для перевозчиков на всём протяжении магистрали. Снять лимиты на скорость (или значительно повысить разрешенную) как в автобанах немеции.
На этом я думаю можно было озолотится - весь Китай бы пересел на фуры, а следом и Япония с Кореей - все эти азиатские тигры могли всю свою продукцию везти до еврорынка лишь по одной стране (плюсом по Беларуси входящей в ЕАЭС, а дальше уже еврозона).

Или это всё фантазии и морской транспорт реально в разы дешевле обходится даже несмотря что транзит идёт по всем неспокойным регионам с пиратами, платными каналами Суэцкими, транзитом по водам десятков стран и их портов, многомиллионной обязательной страховкой товара, плюсом недельная загрузка-выгрузка таких судов, и далее опять всё-та же доставка фурой с пристани.
А на фуре всё просто и быстрее, контейнер закинул и погнал, маршрут Шанхай-Антверпен (от двери до двери).
213
51
Ответить
33855325
"У китайцев подходы совсем другие, у них производитель выпустил автомобиль и забыл"
Ну ладно,мы такие сейчас,что , что угодно по любой цене схаваем, но как они другие страны завоёвывать собираются с таким подходом...
180
19
Ответить
29468711
Раньше за счёт нас богатела Европа,теперь Китай. Россия -"ЩЕДРАЯ ДУША."
260
14
Ответить
NikitaUSSR87
Ивановка
Я вточил осьминога и мне было зашибись
Тарелка большевата.
67
3
Ответить
     
Приморский край
Сообщений: 3102
Россия идёт к успеху 😎
22
34
Ответить
9432609
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
В Германии на автобанах для фур лимит 80 км/ч, и штрафы там конские. А Китай начал Севморпуть осваивать
60
11
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 427
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
В 2011 г на эту тему сняли фантастический фильм "Мишень".
21
5
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 7463
Dromouser
Заказывали хорошие новости, вот свеженькая: Россия поднялась на 4 место в мире по числу долларовых миллиардеров.
Это же прекрасно! Растёт количество состоятельных граждан
24
59
Ответить
kovaleks
Красноярск
"Три–четыре года назад много возили всяких станков и другого оборудования для расширения бизнеса, это были инвестиции разных компаний, много возили для строительной отрасли. На сегодня состав грузов сильно изменился, в основном возим продукты и товары народного потребления."

Это очень плохо для страны...
345
15
Ответить
Aisen
33855325
"У китайцев подходы совсем другие, у них производитель выпустил автомобиль и забыл"
Ну ладно,мы такие сейчас,что , что угодно по любой цене схаваем, но как они другие страны завоёвывать собираются с таким подходом...
Выходит, что у китайцев в цене не заложены высокие расходы на поддержание сервисной сети. Потому цены на грузовики и вообще автомобили - ниже. Сервис отдают малому и среднему бизнесу, а не гребут все под себя. Ну, тоже в этом логика и рациональность есть.
60
15
Ответить
Aisen
Этим летом прокатился почти по всем дорогам ДВ. Количество фур увеличилось в разы по сравнению с "довоенным" периодом. Мощностей АЗС при этом не хватает, при том, что ДТ всегда на них есть. Фуры выстраиваются в огромные очереди вдоль трассы, зачастую частично перекрывая проезд.
Также подтверждаю наличие китайских фур на наших дорогах в большом количестве. К нам везут памперсы и прочую трепуху, вывозят к себе сибирский лес.
256
22
Ответить
3208629
kovaleks
"Три–четыре года назад много возили всяких станков и другого оборудования для расширения бизнеса, это были инвестиции разных компаний, много возили для строительной отрасли. На сегодня состав...
Это не плохо. Это-диагноз.
41
5
Ответить
ku
   
Сообщений: 928
NikitaUSSR87
-"В РФ на сегодня тягач и полуприцеп-рефрижератор стоят почти 20 млн рублей с НДС, в Китае значительно меньше — шесть миллионов на наши деньги."
-"Мы в Китае можем везти 20 тонн груза, а они у себя 40 тонн"

Плохи наши дела.
«Дела в колхозе шли плохо. Не сказать, что совсем плохо, можно даже сказать - хорошо, но с каждым годом все хуже и хуже» (c)
130
4
Ответить
Александр
Новосибирск
33982084
Не знаю, как другие направления, но рейс на Грузию на фуре врагу не пожелаешь, по несколько суток минимум прохождение границы, а бывает и больше недели.
Так зарплата всё равно ж идёт?
6
32
Ответить
Александр
Новосибирск
Вот как после этого относиться к китайской продукции? По всему выходит, что лучше европейской нет.
И мы все добровольно отдаём возможность зарабатывать Китаю. ЕС тем, что перестал продавать, а мы, соответственно, перестали покупать... грустно!
65
8
Ответить
Александр
Красноярск
29468711
Раньше за счёт нас богатела Европа,теперь Китай. Россия -"ЩЕДРАЯ ДУША."
Европа конечно богатела, но и мы не отставали, она платила х2-х3 от того, что платит теперь Китай, Индия и т.д.
А нас в Европе заместили амеры, Турция, Азербайджан и т.д.
97
8
Ответить
70954317
usernameuser
С последним абзацем согласен, ибо почувствовал на себе - вокруг Кемерово недавно построили офигительную огромную объездную и все фуры из города сразу же пропали. Никакого шума и пробок. Все жители очень рады, и, я думаю, перевозчики - тоже)
Ну не все, не лукавь. Через Логовое шоссе, как шли, так и идут.
4
6
Ответить
Александр
Новосибирск
И что, сегодня Санёк и Иваныч колесили бы на Шакмане?
37
2
Ответить
VolandvoY
Томск
kovaleks
"Три–четыре года назад много возили всяких станков и другого оборудования для расширения бизнеса, это были инвестиции разных компаний, много возили для строительной отрасли. На сегодня состав...
Перестанут возить продукты тоже завоем как так, есть нечего. Кучка нытиков.
16
44
Ответить
  
Сообщений: 8251
29468711
Раньше за счёт нас богатела Европа,теперь Китай. Россия -"ЩЕДРАЯ ДУША."
... Эта шоколадная компания - "Россия-щедрая душа" до сих пор принадлежит Ам-кому моноплисту.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
19
4
Ответить
VolandvoY
Томск
Aisen
Этим летом прокатился почти по всем дорогам ДВ. Количество фур увеличилось в разы по сравнению с "довоенным" периодом. Мощностей АЗС при этом не хватает, при том, что ДТ всегда на них есть. Фуры...
Памперсы. А такие коммерсанты как этот владелец хоть что то создал кроме того как накупить ипортной техники. Раньше возили памперсы из Европы конкретно Польши и других стран. Сейчас везут там где дешевле и есть возможность завозить. Ис пустого в порожнее. Плак плак а деньги в карман.
12
63
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 2948
... конец зарплатной гонке...
А она была?! Гыы)))
W = c + v + m
33
10
Ответить
Reas Rveates
А есть хорошие новости? Лет 6 уже не видел
А вы телевизор посмотрите. Там плохих вообще нет.
89
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2876
VolandvoY
Памперсы. А такие коммерсанты как этот владелец хоть что то создал кроме того как накупить ипортной техники. Раньше возили памперсы из Европы конкретно Польши и других стран. Сейчас везут там где дешевле и есть возможность завозить. Ис пустого в порожнее. Плак плак а деньги в карман.
А вы то много чего создали? Буквально недавно за этого человека рассказывали. Очень грамотный, знает куда залезть, как приспособится. Даже с более мощными конкурентами дружит и зарабатывает на них.
16
24
Ответить
9432609
В Германии на автобанах для фур лимит 80 км/ч, и штрафы там конские. А Китай начал Севморпуть осваивать
Китай отправил 1 рейс под радостные фанфары наших СМИ и все на этом. Севморпуть - это сложно и дорого. И щас напороться на льдину - куда выше, чем встретить пиратов. Так что это все красиво только в теории.
50
22
Ответить
27939325
Aisen
Выходит, что у китайцев в цене не заложены высокие расходы на поддержание сервисной сети. Потому цены на грузовики и вообще автомобили - ниже. Сервис отдают малому и среднему бизнесу, а не гребут все под себя. Ну, тоже в этом логика и рациональность есть.
А официальный сервис при европейском подходе в убыток не работает, там цены высокие,не нравится теряй гарантию и езжай в гаражи ставь аналог со всеми вытекающим.А гарантию любой производитель на изделие должен обеспечивать иначе будет полный бардак.Просто китайцы либо не могут обеспечить свои поделки сервисом в том числе и из-за быстрой смены модельного ряда или будут нести большие убытки при своем качестве.
20
8
Ответить
27939325
Александр
Так зарплата всё равно ж идёт?
Сейчас зарплата у многих дальнобоев платится за км пробега ,а не часы ожидания
49
 
Ответить
Aisen
27939325
А официальный сервис при европейском подходе в убыток не работает, там цены высокие,не нравится теряй гарантию и езжай в гаражи ставь аналог со всеми вытекающим.А гарантию любой производитель на изделие...
У КамАЗа качество ещё ниже, но живут же 😅
14
3
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5638
ПАЛАСИО
Шашлычку надо открывать на объездной. Махом окупится
В Кемеровской области есть такой посёлок Журавлёво, если из Кузни в Новосиб ехать. Раньше там похоже все на шашлыках жили, сейчас почти все закрылось.
33
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1277
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
Гонял правый руль через Новоросс до 2009 года.
Из Кобэ обходилось в 1500 уе.
Правда плыли по 2-3 месяца...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
10
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1277
Спасибо, интересно и ... похоже на правду.
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
17
1
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 3117
33982084
Не знаю, как другие направления, но рейс на Грузию на фуре врагу не пожелаешь, по несколько суток минимум прохождение границы, а бывает и больше недели.
А на чьей именно границе затыки? На грузинской или российской? Я просто только на легковых там ездил... На легковых - вечно в российской стороны запруды....
5
4
Ответить
kovaleks
Красноярск
VolandvoY
Перестанут возить продукты тоже завоем как так, есть нечего. Кучка нытиков.
Плохо не то, что возят продукты, а то, что не возят станки. То есть развитие страны остановилось.
47
5
Ответить
Игорь
Минск
"Проблема в другом — они тарифы предлагают ниже." Это Вы предлагает тарифы выше. Выиграет тот, кто привезет дешевле.
29
8
Ответить
Йос
... конец зарплатной гонке...
А она была?! Гыы)))
Не знаю как в перевозках, на производстве была. Два года назад послать начальника лесом и найти работу на 20%-30% более высокооплачиваемую была не проблема. В этом году у нас например индексации нет и не будет. И вакансий с большей зп - тоже не наблюдается, чуть ли не ниже зп, чем 2 года назад.
44
4
Ответить
7664074
Новосибирск
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
Средний морской контейнеровоз везёт 500-1000 контейнеров- сорокачей. Если по дороге - надо соответственно столько же машин, водителей, на два порядка больше топлива. Поэтому экономика тут против дальнобойщика. Хотя, в наши весёлые времена, один утопленный контейнеровоз всю эту экономику на дно и потянет.
42
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 2948
Михаил Булгаков
Не знаю как в перевозках, на производстве была. Два года назад послать начальника лесом и найти работу на 20%-30% более высокооплачиваемую была не проблема. В этом году у нас например индексации нет и не будет. И вакансий с большей зп - тоже не наблюдается, чуть ли не ниже зп, чем 2 года назад.
... послать начальника лесом и найти работу на 20%-30% более высокооплачиваемую...
Как это относится к "зарплатной гонке" которая предполагает индексацию з.п. через короткий промежуток времени с целью оставить у себя работника?!
Да и зачем "слать лесом", ведь можно просто устроится на другое место.
W = c + v + m
9
16
Ответить
7664074
Новосибирск
Михаил Булгаков
Китай отправил 1 рейс под радостные фанфары наших СМИ и все на этом. Севморпуть - это сложно и дорого. И щас напороться на льдину - куда выше, чем встретить пиратов. Так что это все красиво только в теории.
Севморпуть - это ближе по расстоянию (смотрите глобус,а не карту Меркатора). Основная проблема - навигация с июля по октябрь. В остальные месяцы сложно и дорого. Ну и политика вставляет палки.
22
4
Ответить
Aisen
Михаил Булгаков
А вы телевизор посмотрите. Там плохих вообще нет.
Телевизор для того и предназначен, чтобы только хорошие новости показывать. И это не шутка. Плохие новости ищите в ТГ каналах и в других интернетах.
21
13
Ответить
Андрей
Усть-Илимск
Борис Карлоич
Это же прекрасно! Растёт количество состоятельных граждан
За счёт роста бедных граждан, это прямая связь
44
2
Ответить
Вася
Владивосток
Aisen
Выходит, что у китайцев в цене не заложены высокие расходы на поддержание сервисной сети. Потому цены на грузовики и вообще автомобили - ниже. Сервис отдают малому и среднему бизнесу, а не гребут все под себя. Ну, тоже в этом логика и рациональность есть.
не правильно у тебя выходит. у китайцев грузовик стоит дешевле потому что его делают в Китае. и китайцу не нужно платить за фуру двойную-тройную цену в виде утиля и растоможки
54
3
Ответить
7664074
Севморпуть - это ближе по расстоянию (смотрите глобус,а не карту Меркатора). Основная проблема - навигация с июля по октябрь. В остальные месяцы сложно и дорого. Ну и политика вставляет палки.
И что толку от этой близости, если 2/3 года это головняк, а не навигация? Смысл компаниями менять всю логистику 2 раза в год? Чтобы что?
24
9
Ответить
Aisen
Телевизор для того и предназначен, чтобы только хорошие новости показывать. И это не шутка. Плохие новости ищите в ТГ каналах и в других интернетах.
А я думал, что СМИ нужны чтобы освещать объективную информацию, а не рассказывать про отрицательный рост.
43
5
Ответить
Вятский квас
Ивановка
Я вточил осьминога и мне было зашибись
Вкусно?
6
4
Ответить
Aisen
Вася
не правильно у тебя выходит. у китайцев грузовик стоит дешевле потому что его делают в Китае. и китайцу не нужно платить за фуру двойную-тройную цену в виде утиля и растоможки
Думаешь за фуры не платят таможню и утили при ввозе в РФ? 🤦🏻‍♂️🤣
2
24
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
33855325
"У китайцев подходы совсем другие, у них производитель выпустил автомобиль и забыл"
Ну ладно,мы такие сейчас,что , что угодно по любой цене схаваем, но как они другие страны завоёвывать собираются с таким подходом...
Как как -ценой и красивой оберткой.
toyota roomy - лучший выбор!
8
 
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
Aisen
Этим летом прокатился почти по всем дорогам ДВ. Количество фур увеличилось в разы по сравнению с "довоенным" периодом. Мощностей АЗС при этом не хватает, при том, что ДТ всегда на них есть. Фуры...
Плюсую, перегоняю машины Владивосток-Новосибирск, фур с каждым годом все больше, и уже половина на иностранных номерах, Китай, Киргизия и тп
toyota roomy - лучший выбор!
25
2
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
usernameuser
С последним абзацем согласен, ибо почувствовал на себе - вокруг Кемерово недавно построили офигительную огромную объездную и все фуры из города сразу же пропали. Никакого шума и пробок. Все жители очень рады, и, я думаю, перевозчики - тоже)
Зато в Забайкалье трасса стала как после бомбежки, дыры с колесо от камаза, вообще не проехать. А на том же объезде Кемерово уже пару трамплинов есть, обидно когда новый ремонт через год плыть начинает и разваливаться.
toyota roomy - лучший выбор!
38
 
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
Даже трампушка хотел через аляску и Россию трассу на европу, но передумал
toyota roomy - лучший выбор!
3
7
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
9432609
В Германии на автобанах для фур лимит 80 км/ч, и штрафы там конские. А Китай начал Севморпуть осваивать
Кстати китайцы у нас строго по правилам ехдили, сейчас уже некоторые лихачат
toyota roomy - лучший выбор!
13
 
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
7664074
Средний морской контейнеровоз везёт 500-1000 контейнеров- сорокачей. Если по дороге - надо соответственно столько же машин, водителей, на два порядка больше топлива. Поэтому экономика тут против дальнобойщика....
Жд тоже дешевле в теории, даже на билете пассажирском написано, что по сравнению с машиной на 20кг меньше выбросов со2. А по факту автовоз 140тр, жд 200тр, своим ходом 60тр. А лет 15 назад было своим ходом 34, автовоз 38, жд 42. Цены почему то растут быстрее разумного
toyota roomy - лучший выбор!
34
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
NikitaUSSR87
Тарелка большевата.
Ща
Цени
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
12
Ответить
r667ve
В нашем парке 500 магистральных тягачей.
И 400 среднетоннажников.
Суточная потребность 20 тонн в сутки.
20 000/900=22 литра в день.Водил набрать не могут что ли?Или на месте стоят?
33
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Вятский квас
Вкусно?
Конкретно тут - да

Обычно опасаюсь ибо жестковат
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
4
Ответить
19094074
Первомайский
29468711
Раньше за счёт нас богатела Европа,теперь Китай. Россия -"ЩЕДРАЯ ДУША."
и Китай, и Индия
6
 
Ответить
19094074
Первомайский
20 лет побед единой России и КамАЗы стали хуже китайских грузовиков. А, когда то, Сов Союз помогал Китаю построить первый завод грузовых автомобилей
65
3
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 2948
Михаил Булгаков
А я думал, что СМИ нужны чтобы освещать объективную информацию, а не рассказывать про отрицательный рост.
Думать то ты можешь фсё на чо горазд. А сми не для точного отражения действительности. Владелец сми в той или иной форме пропагандирует тот вектор, который нужен ему( или группировке в которую он входит) в данный момент для получения прибыли, не обязательно в деньгах.
W = c + v + m
11
17
Ответить
35809279
usernameuser
С последним абзацем согласен, ибо почувствовал на себе - вокруг Кемерово недавно построили офигительную огромную объездную и все фуры из города сразу же пропали. Никакого шума и пробок. Все жители очень рады, и, я думаю, перевозчики - тоже)
Что поменялось в Удмуртии, интересно?
2
 
Ответить
Aisen
LEA
Плюсую, перегоняю машины Владивосток-Новосибирск, фур с каждым годом все больше, и уже половина на иностранных номерах, Китай, Киргизия и тп
Этим летом на трассах мало туристов. Особенно из нашей Якутии. На трассе в основном фуры и перегонщики. Топливный кризис сказывается на внутреннем туризме.
15
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18619
Помню читал интервью с директором Сервико 4 года назад тут на Дроме.
Тогда был парк у него около 350 фур.
Сейчас 500. Растет компания, в целом - хорошее, адекватное интервью.
Не так плохи китайские фуры, как вначале о них думали.
33
50
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 5271
Aisen
Этим летом на трассах мало туристов. Особенно из нашей Якутии. На трассе в основном фуры и перегонщики. Топливный кризис сказывается на внутреннем туризме.
да, обычно, август - много легковых, а в этом году одни фуры и перегонщики
toyota roomy - лучший выбор!
2
 
Ответить
37577867
Зарплата говорите соответствующая? 9р/км и 1000 суточные, и это на шеснаре и работа по догрузам. Не ребят, идите ка вы лесом.
25
2
Ответить
23095287
Иркутск
Franz42
В Кемеровской области есть такой посёлок Журавлёво, если из Кузни в Новосиб ехать. Раньше там похоже все на шашлыках жили, сейчас почти все закрылось.
Шашлык не еда дальнобойщика, еда дальнобойщика-бухэлер и буузы.
8
4
Ответить
70954317
LEA
Кстати китайцы у нас строго по правилам ехдили, сейчас уже некоторые лихачат
Я тут недавно вычитал, что транспорт, зарегистрированный в иностранном государстве, не имеет права по нашей территории осуществлять перевозки между двумя точками, расположенными внутри страны. Иными словами, они могут осуществлять только международные перевозки. Штраф за это на водителя 150-200 тыс. Рублей. Но сдаётся мне гаишники тупо этого не знают, или не хотят связываться. И вроде как там не просто штраф, а задержание на стоянку техники.
8
3
Ответить
70954317
LEA
Жд тоже дешевле в теории, даже на билете пассажирском написано, что по сравнению с машиной на 20кг меньше выбросов со2. А по факту автовоз 140тр, жд 200тр, своим ходом 60тр. А лет 15 назад было своим ходом 34, автовоз 38, жд 42. Цены почему то растут быстрее разумного
За 60 тыс с учетом перелёта, питания, проживания в отелях, машину из Владика до Сиба не пригонишь. Минимум около сотки теперь.
14
3
Ответить
Сорок пятый
Томск
21 век
а мы все на фурах возим
давно уже тунели с грузом в капсулах
и без людей
и скорость без светофоров
5
12
Ответить
     
Сообщений: 3520
Куда не ткни везде опжа, толтко по телику трыедят про рост экономики 0.3% . Вообще в промышленности все плохо тоже все проги развития свернули народ соптимизировали, везде жмутмя за каждую копейку экономят, наш дирек сразу звезданул типа самые большие издержки в конторе это фот, поэтому кто хреново будет работать - досвидули.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
20
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Поджог Сараев
Помню читал интервью с директором Сервико 4 года назад тут на Дроме.
Тогда был парк у него около 350 фур.
Сейчас 500. Растет компания, в целом - хорошее, адекватное интервью.
Не так плохи китайские фуры, как вначале о них думали.
Шооооо

В РФ бизнес растёт???

Ого!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
37577867
Зарплата говорите соответствующая? 9р/км и 1000 суточные, и это на шеснаре и работа по догрузам. Не ребят, идите ка вы лесом.
Мало типа?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
12
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
MOP}|{bIK
Куда не ткни везде опжа, толтко по телику трыедят про рост экономики 0.3% . Вообще в промышленности все плохо тоже все проги развития свернули народ соптимизировали, везде жмутмя за каждую копейку экономят,...
Ого

Плохих работников на мороз??

Серьезно?

Меня увольняли за не тот цвет носков на работе
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
12
Ответить
Пётр
Могоча
NikitaUSSR87
-"В РФ на сегодня тягач и полуприцеп-рефрижератор стоят почти 20 млн рублей с НДС, в Китае значительно меньше — шесть миллионов на наши деньги."
-"Мы в Китае можем везти 20 тонн груза, а они у себя 40 тонн"

Плохи наши дела.
У них дороги строят а у нас отсыпают) если у нас по 40 тон каждая фура будет возить то тогда трындец будет дорогам.
10
 
Ответить
12937251
Anton_irk
А вы то много чего создали? Буквально недавно за этого человека рассказывали. Очень грамотный, знает куда залезть, как приспособится. Даже с более мощными конкурентами дружит и зарабатывает на них.
Ключевое для таких успешных россиян свойство - приспособиться.
9
 
Ответить
Aisen
Пётр
У них дороги строят а у нас отсыпают) если у нас по 40 тон каждая фура будет возить то тогда трындец будет дорогам.
Китай южнее расположен и несущая способность грунтов там выше. У нас же дороги практически в болотах. Там хоть как строй дороги, будут проваливаться от высокой нагрузки.
4
29
Ответить
26386673
Шерегеш
voxy2
Гонял правый руль через Новоросс до 2009 года.
Из Кобэ обходилось в 1500 уе.
Правда плыли по 2-3 месяца...
Шли.
3
3
Ответить
26386673
Шерегеш
Михаил Булгаков
Не знаю как в перевозках, на производстве была. Два года назад послать начальника лесом и найти работу на 20%-30% более высокооплачиваемую была не проблема. В этом году у нас например индексации нет и не будет. И вакансий с большей зп - тоже не наблюдается, чуть ли не ниже зп, чем 2 года назад.
Даа, послать начальника дорогого стоит.)))))
5
 
Ответить
26386673
Шерегеш
7664074
Средний морской контейнеровоз везёт 500-1000 контейнеров- сорокачей. Если по дороге - надо соответственно столько же машин, водителей, на два порядка больше топлива. Поэтому экономика тут против дальнобойщика....
Их не надо топить, достаточно перекрыть пролив.
7
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 4425
Ничего страшного. Роботы Федоры заменят водителей.
3
5
Ответить
26386673
Шерегеш
Поджог Сараев
Помню читал интервью с директором Сервико 4 года назад тут на Дроме.
Тогда был парк у него около 350 фур.
Сейчас 500. Растет компания, в целом - хорошее, адекватное интервью.
Не так плохи китайские фуры, как вначале о них думали.
Он же сказал, в МАН с пробегом под миллион вкладываем меньше чем в китайца 23го года.
22
 
Ответить
26386673
Шерегеш
Пётр
У них дороги строят а у нас отсыпают) если у нас по 40 тон каждая фура будет возить то тогда трындец будет дорогам.
Я Вам открою секрет- у нас возят по 40 тонн, а то и больше.
9
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2876
12937251
Ключевое для таких успешных россиян свойство - приспособиться.
А что не так? Мы все так или иначе приспосабливаемся
2
11
Ответить
    
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 1179
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
ИМХО гораздо эффективней было бы ускорить ж/д сообщение, много лет назад показательно прогнали через всю страну грузовой поезд, неделю шел (как пассажирский). Но сейчас политические проблемы не дадут это сделать
Волга, Газель, Спортейдж I, Гранд Витара New, Соренто R, BMW X3
6
 
Ответить
37577867
Ивановка
Мало типа?
Мало конечно, о чем и речь.
Правильно было бы зарплату не от колеса платить а получать например процент от стоимости перевозки либо фиксированный оклад.
Работал на таком же четырехосном шеснаре-и понял что не стоит оно того. Только мне платили 8р/км что вообще смех. Сейчас на одиночке можно найти 10-11р/км.
4
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 20246
Сам ездиЮ в т.ч. и на грузовичке,но тyпee пилотов фур-трудно найти
Приезжаю на Ленту,9мая,62 с пивом. Большая территория, свободно,но посередине лежит десяток поддонов. Какое-то жи₽ное желеобразное тело не может некоторое время заехать к окну разгрузки. Я не выдержал, вышел,убрал поддоны,это чудо даже не кивнуло в знак благодарности))))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
10
1
Ответить
Джек Восьмёркин
pazik124
Сам ездиЮ в т.ч. и на грузовичке,но тyпee пилотов фур-трудно найти Приезжаю на Ленту,9мая,62 с пивом. Большая территория, свободно,но посередине лежит десяток поддонов. Какое-то жи₽ное желеобразное...
Тупее пилотов фур найти очень легко - это автобусники и газелисты-грузовичкисты.
14
 
Ответить
37577867
Джек Восьмёркин
Тупее пилотов фур найти очень легко - это автобусники и газелисты-грузовичкисты.
А еще существуют накрашенное бабье с губищами на пол лица на китайских машинах которых вообще пох, вот это страшнее)
12
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
37577867
Мало конечно, о чем и речь. Правильно было бы зарплату не от колеса платить а получать например процент от стоимости перевозки либо фиксированный оклад. Работал на таком же четырехосном шеснаре-и понял...
Ну это один фиг больше чем платят в пятерочке на кассе

Вот бы мне кто платил 8р за км

Иди в инкассацию
Там процент с суммы но не водиле опять же

Водиле пофигу
Его дело руль крутить
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
8
Ответить
1489811
Игорь
"Проблема в другом — они тарифы предлагают ниже." Это Вы предлагает тарифы выше. Выиграет тот, кто привезет дешевле.
Ну давай добавь еще про жадность мерзких коммерсов. Китайцы-то вон какие молодцы, дешевле возят, хорошие. А русские - цену ломят, жадные сволочи. Ага?

Если б ты умел думать, то смог бы понять откуда более высокая цена. Как минимум - от жадности родного государства, ломящего тройные налоги на ввоз техники! Об этом в статье написано, есличо. Но мы же млять великие спецы в бизнесе - стоит сцепка 6 или 20 миллионов, но цена перевозки должна быть ниже! А лучше вообще бесплатно, да?
16
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 20246
Джек Восьмёркин
Тупее пилотов фур найти очень легко - это автобусники и газелисты-грузовичкисты.
Согласен,на автобусе я уже давненько не работаю
Недавно проехал на Газели,первый раз в жизни,попросили перегнать по базе,это кошмар какой-то
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
3
 
Ответить
1489811
r667ve
В нашем парке 500 магистральных тягачей.
И 400 среднетоннажников.
Суточная потребность 20 тонн в сутки.
20 000/900=22 литра в день.Водил набрать не могут что ли?Или на месте стоят?
На разгрузке/погрузке никто не стоит? На ТО, на границах, на суточном отстое по РТО? Странное у Вас представление, что все 900 машин круглосуточно в движении должны быть.
7
 
Ответить
1489811
37577867
Мало конечно, о чем и речь. Правильно было бы зарплату не от колеса платить а получать например процент от стоимости перевозки либо фиксированный оклад. Работал на таком же четырехосном шеснаре-и понял...
Процент от стоимости перевозки? Вы начнете капризничать - а че это Вася везет дорогое оборудование, а я - дешевый Доширак? Не поеду! Дальше начнется нытье за длину рейса: у кого томографы за 50 миллионов в соседний город, а кому дешевую вату на Дальний Восток везти. Обиды и претензии, разбор всех грузов и рейсов. Не дохера ли лишних проблем для компании?

Оклад - более логично. Но на окладе никто не будет шевелиться, начнете выдумывать поводы почалиться на базе лишний день.
7
1
Ответить
1489811
pazik124
Сам ездиЮ в т.ч. и на грузовичке,но тyпee пилотов фур-трудно найти Приезжаю на Ленту,9мая,62 с пивом. Большая территория, свободно,но посередине лежит десяток поддонов. Какое-то жи₽ное желеобразное...
То же самое могу сказать о водителях грузовичков. Или о таксистах. Или о дачниках. Процент *****ов одинаков в любой категории.
4
1
Ответить
Джек Восьмёркин
Ивановка
Ну это один фиг больше чем платят в пятерочке на кассе

Вот бы мне кто платил 8р за км

Иди в инкассацию
Там процент с суммы но не водиле опять же

Водиле пофигу
Его дело руль крутить
Нее, эт ты просто не сталкивался. 8 рублей вообще ни о чём, 20000 км в месяц проехал ( а это уже почти стоя надо ездить, с учётом погрузки-разгрузки), а получать 160 тыщ? Это мало. От 200 в месяц, нормально, но не по 4 часа спать при этом. Мне платят 14 рублей км, но пробег за 2 недели максимум 7000, за месяц 13-14 000 вот это более менее.
4
2
Ответить
Джек Восьмёркин
Джек Восьмёркин
Нее, эт ты просто не сталкивался. 8 рублей вообще ни о чём, 20000 км в месяц проехал ( а это уже почти стоя надо ездить, с учётом погрузки-разгрузки), а получать 160 тыщ? Это мало. От 200 в месяц, нормально,...
Водиле не пофигу, отвечаешь за машину, за груз, за срыв сроков, всё за деньги.
4
 
Ответить
r667ve
1489811
На разгрузке/погрузке никто не стоит? На ТО, на границах, на суточном отстое по РТО? Странное у Вас представление, что все 900 машин круглосуточно в движении должны быть.
Ну возьмём у нас в парке Ренохи Т430,жрут 30-35 с ящиком.
С одним водилой не нарушая режим,она спокойно проходит 500 км в день.Сжирая 150-180 литров.Даже из 500,работает 100,это уже 15-18 тыщ литров.И это не рефы.
Среднетоннажники у нас японские.
4 тонный Хино с 4 литровым турбомотором хватает 22 литра на сотню.
Какой нить Форвард 6 тонник 25-28.
Машины каждый день в развозе.А зимой ночью ещё молотит или мотор или фен.В день даже они палят 120-200 литров,катаясь на доставке по Приморью.
И тут люди по РФ и с Китаем работают.
4
2
Ответить
37577867
1489811
Процент от стоимости перевозки? Вы начнете капризничать - а че это Вася везет дорогое оборудование, а я - дешевый Доширак? Не поеду! Дальше начнется нытье за длину рейса: у кого томографы за 50 миллионов...
Работаю на данный момент на окладе. И что то никто не ленится, есть сроки доставки и если не успел то штраф с тебя:)
1
 
Ответить
37577867
Ивановка
Ну это один фиг больше чем платят в пятерочке на кассе

Вот бы мне кто платил 8р за км

Иди в инкассацию
Там процент с суммы но не водиле опять же

Водиле пофигу
Его дело руль крутить
Сравнения какие то не в те ворота
На так если зарплата кажется высокой то добро пожаловать, поработайте и вывод сделаете
4
 
Ответить
36664946
Барнаул
Ивановка
Ну это один фиг больше чем платят в пятерочке на кассе

Вот бы мне кто платил 8р за км

Иди в инкассацию
Там процент с суммы но не водиле опять же

Водиле пофигу
Его дело руль крутить
В такси на своей машине в среднем 17р за км выходит.
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Джек Восьмёркин
Нее, эт ты просто не сталкивался. 8 рублей вообще ни о чём, 20000 км в месяц проехал ( а это уже почти стоя надо ездить, с учётом погрузки-разгрузки), а получать 160 тыщ? Это мало. От 200 в месяц, нормально,...
Так и запишем

160 это мало

Слух народ определись

Или ЗП у всех мизер

Или 160 это мало

Я устал уже от неопределенности

То все горбатятся за 50
То в месяц 160 и нос воротят

При том что при всём уважении - водила это даже не продавец - консультант по уровню развития коммуникативных способностей
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
7
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
37577867
Сравнения какие то не в те ворота
На так если зарплата кажется высокой то добро пожаловать, поработайте и вывод сделаете
Нет спасибо
Я больше люблю в медицине крутиться

Обожаю резать людей и получать за это деньги

Раньше еще увлекался суточными дежурствами - да возраст уже не тот

Сейчас вообще пробую свою клинику раскрутить
Не без поддержки конечно но всё же
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
36664946
В такси на своей машине в среднем 17р за км выходит.
Ну такси на своём авто - как по мне не имеет смысла особо

Ток если это не вип
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1272
Franz42
В Кемеровской области есть такой посёлок Журавлёво, если из Кузни в Новосиб ехать. Раньше там похоже все на шашлыках жили, сейчас почти все закрылось.
Всегда покупаю там пару шашлыков, когда еду мимо)
 
 
Ответить
Джек Восьмёркин
Ивановка
Так и запишем 160 это мало Слух народ определись Или ЗП у всех мизер Или 160 это мало Я устал уже от неопределенности То все горбатятся за 50 То в месяц 160 и нос воротят При...
Ну кто за 50 горбатится? И за что отвечает продавец консультант? Он после рабочего дня рот закрыл - рабочее место убрано. Водятлы тоже бывают разные. Кому-то на газели мож и 40 платят какую нибудь ерунду возить, бригаду землекопов. В дальнобое, хочешь качественно - плати. Машина 20 (даж в этой статье написано), груз, может быть вообще любая цена. Сроки - в тот же КБ опоздал на выгрузку 400000 штраф. Купи машину, плати 20000 водиле, я не против. Расскажешь потом.
7
 
Ответить
Джек Восьмёркин
Ивановка
Так и запишем 160 это мало Слух народ определись Или ЗП у всех мизер Или 160 это мало Я устал уже от неопределенности То все горбатятся за 50 То в месяц 160 и нос воротят При...
За 160 за месяц жизни в кабине, конечно воротят. Тем более за пробег 20000 в месяц.
6
 
Ответить
37577867
Джек Восьмёркин
Нее, эт ты просто не сталкивался. 8 рублей вообще ни о чём, 20000 км в месяц проехал ( а это уже почти стоя надо ездить, с учётом погрузки-разгрузки), а получать 160 тыщ? Это мало. От 200 в месяц, нормально,...
Что за контора дружище? Нигде не видел 14р км
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Джек Восьмёркин
За 160 за месяц жизни в кабине, конечно воротят. Тем более за пробег 20000 в месяц.
Ясно

За 160 нос воротят

Вэлком в гнойную хирургию
Там те же 160 ток пенсия пораньше но ответственность побольше и учиться надо лет 8 минимум
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Джек Восьмёркин
Ну кто за 50 горбатится? И за что отвечает продавец консультант? Он после рабочего дня рот закрыл - рабочее место убрано. Водятлы тоже бывают разные. Кому-то на газели мож и 40 платят какую нибудь ерунду...
Ты пойми

Я прост играю на несоответствии фактов

Тут ноют что зп у народа 50

Ты такой - 160 не деньги ащщще

Вот я и не понимаю

Если у народа 50 зп то фигли ты ноешь что 160 мало

Я то истину примерно знаю
Я просто дискутирую и с тобой кому 160 мало и с теми кто утверждает что у всех зп 50
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
1
Ответить
9432609
Михаил Булгаков
Китай отправил 1 рейс под радостные фанфары наших СМИ и все на этом. Севморпуть - это сложно и дорого. И щас напороться на льдину - куда выше, чем встретить пиратов. Так что это все красиво только в теории.
Если они взялись за севморпуть - они его будут использовать по максимуму. Тем более что они ледокол спустили на воду, в тропиках он им без надобности
1
 
Ответить
1489811
pazik124
Согласен,на автобусе я уже давненько не работаю
Недавно проехал на Газели,первый раз в жизни,попросили перегнать по базе,это кошмар какой-то
Может, твоя конкретная Газель и была в кошмарном состоянии) но в целом это отличный современный легкий грузовик
1
2
Ответить
1489811
37577867
Работаю на данный момент на окладе. И что то никто не ленится, есть сроки доставки и если не успел то штраф с тебя:)
Утверждать не буду, перевозками не занимаюсь. Но в моей сфере у людей всегда стопятьсот причин, почему он не смог выполнить план…
1
 
Ответить
36664946
Барнаул
Ивановка
Ну такси на своём авто - как по мне не имеет смысла особо

Ток если это не вип
Почему? За 200-300тр взять авто под такси, годик другой покатать в такси и за те же деньги продать.
 
 
Ответить
Джек Восьмёркин
Ивановка
Ты пойми Я прост играю на несоответствии фактов Тут ноют что зп у народа 50 Ты такой - 160 не деньги ащщще Вот я и не понимаю Если у народа 50 зп то фигли ты ноешь что 160 мало Я...
Ноешь здесь только ты. Ты сам эту тему затронул, когда с кем то сцепился , что чувак написал "идите в ж с о своими 9 рублей км", выше почитай. Ты свою работу сравнивай с кассиром пятёрочки. А, ты ж учился 6 лет! Так может ты там штаны протирал 6 лет, или вообще не появлялся на занятиях, пил да девок лапал, а теперь рассказываешь про " высшее образование ". Что нету таких примеров? Да полно.
7
 
Ответить
Джек Восьмёркин
Ивановка
Ты пойми Я прост играю на несоответствии фактов Тут ноют что зп у народа 50 Ты такой - 160 не деньги ащщще Вот я и не понимаю Если у народа 50 зп то фигли ты ноешь что 160 мало Я...
160 за 40 часов в неделю - о....енно. За 2 недели при графике 15/15 тоже хорошо. А за 30 дней без выходных при 18 часовом рабочем дне - поищите дураков в другом месте.
4
 
Ответить
Джек Восьмёркин
37577867
Что за контора дружище? Нигде не видел 14р км
У нас на воротах прицепов даже написано 16. Но это до налогов. Накат не большой, поэтому цена такая
 
1
Ответить
 
Сообщений: 4405
ПАЛАСИО
Шашлычку надо открывать на объездной. Махом окупится
Это уровень мышления людей
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4405
Aisen
Выходит, что у китайцев в цене не заложены высокие расходы на поддержание сервисной сети. Потому цены на грузовики и вообще автомобили - ниже. Сервис отдают малому и среднему бизнесу, а не гребут все под себя. Ну, тоже в этом логика и рациональность есть.
В этом как раз нет логики:
Производитель - произвел, продал, забыл.
Потребитель - купил, и дальше имеет дела с посредниками.
Посредники - сервис организовывают как получится. Вопрос с гарантийными случаями напрямую не решается (потеря времени), запчасти разумеется не только оригинал. В итоге покупатель получает некачественную услугу и копии негатив к бренду, т.е. к производителю - от этого уже пострадает производитель в виде отсутствия лояльных к бренду клиентов, готовых второй раз прийти к нему за авто.
В конкурентной борьбе все имеет значение.
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
1
 
Ответить
Павел на МаЗе с Магадана
Магадан
r667ve
В нашем парке 500 магистральных тягачей.
И 400 среднетоннажников.
Суточная потребность 20 тонн в сутки.
20 000/900=22 литра в день.Водил набрать не могут что ли?Или на месте стоят?
Вот так и живут на два процента.
И водилы хорошо зарабатывают... Ажно по 10 руб/км... Два раза больше, чем платят платону😂🤬
1
 
Ответить
Павел на МаЗе с Магадана
Магадан
Ивановка
Мало типа?
Иди
Поработай
2
 
Ответить
Павел на МаЗе с Магадана
Магадан
Пётр
У них дороги строят а у нас отсыпают) если у нас по 40 тон каждая фура будет возить то тогда трындец будет дорогам.
Он про Китай говорит...
Наши в КИТАЕ везут 20 т, китайцы 40 т
 
 
Ответить
Павел на МаЗе с Магадана
Магадан
1489811
На разгрузке/погрузке никто не стоит? На ТО, на границах, на суточном отстое по РТО? Странное у Вас представление, что все 900 машин круглосуточно в движении должны быть.
Так, коэффициент машин на линии 0.8
Средний расход 300 литров в день на фуру и 100-150 литров на среднетоннажник
20 тонн это пыль
 
 
Ответить
13095523
Москва
"КАМАЗы не покупали, сейчас у них вся агрегатная часть российская, и пока, будем честно говорить, они хуже китайских."
- можно дальше не читать, из серии:" сам не пробовал, но осуждаю!")))))
 
3
Ответить
13095523
Москва
Чтооо??

"Неизвестно, сможем ли мы эти китайские машины продать на вторичном рынке" - человека что-то совсем понесло, парк 500 машин еще)))

Спецы в лизинговых компаниях после этих слов должны биться в припадке и валятся по полу))))
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
36664946
Почему? За 200-300тр взять авто под такси, годик другой покатать в такси и за те же деньги продать.
Чет я не видел в СПб такси за 300
Да и в Ярославле тоже
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Джек Восьмёркин
Ноешь здесь только ты. Ты сам эту тему затронул, когда с кем то сцепился , что чувак написал "идите в ж с о своими 9 рублей км", выше почитай. Ты свою работу сравнивай с кассиром пятёрочки....
Я не учился 6 лет
Ты ваще не шаришь

8 специалитет субординатура и орда
После ПП и профильные повышения

Примеров полно

Но такие по специальности не работают

Девок?
Фу я ваговод
Какие девки то
Ты не шаришь еще раз
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Джек Восьмёркин
160 за 40 часов в неделю - о....енно. За 2 недели при графике 15/15 тоже хорошо. А за 30 дней без выходных при 18 часовом рабочем дне - поищите дураков в другом месте.
Лучше чем дворник
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Павел на МаЗе с Магадана
Иди
Поработай
Ну за 160 я наработался

Аппетиты сменились
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
Павел на МаЗе с Магадана
Магадан
Ивановка
Так и запишем 160 это мало Слух народ определись Или ЗП у всех мизер Или 160 это мало Я устал уже от неопределенности То все горбатятся за 50 То в месяц 160 и нос воротят При...
Вы не 160 представьте
А 160 тысяч разделите на рабочие часы, и удивитесь
 
 
Ответить
Павел на МаЗе с Магадана
Магадан
13095523
"КАМАЗы не покупали, сейчас у них вся агрегатная часть российская, и пока, будем честно говорить, они хуже китайских."
- можно дальше не читать, из серии:" сам не пробовал, но осуждаю!")))))
Умный человек, камаз не купить... Его только в бюджете и на гос. Закупках берут.
Дрянь редкостная, маз и то надежнее.
1
 
Ответить
сергей
Братск
Александр
Вот как после этого относиться к китайской продукции? По всему выходит, что лучше европейской нет.
И мы все добровольно отдаём возможность зарабатывать Китаю. ЕС тем, что перестал продавать, а мы, соответственно, перестали покупать... грустно!
Автор сравнил китайские одинаковые машины ,с разницей в два года выпуска ,и говорит об очевидном прогрессе. Так что скоро, возможно и перегонят Европу.
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
Павел на МаЗе с Магадана
Вы не 160 представьте
А 160 тысяч разделите на рабочие часы, и удивитесь
Работать много надо да?

Кошмар
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
Петров
Владивосток
22905586
Главная артерия страны двухполоска. Владей Востоком - Москоу невер слип. Будь она четырех-шестиполосной с разделителем и фонарями на всём протяжении, ослабить таможенно-юридические вопросы для иностранных...
Самые дешевые это морские перевозки и никогда машина их не заменит
1
 
Ответить
Евгений
Москва
Магистральные грузоперевозки должны осуществляться ЖД-транспортом. Электроэнергии у нас достаточно дешевой. Это грамотно экономически в интересах государства, тк затраты на ремонт и перестройку автодорог в итоге ложаться на население. Но нашим "стратегам" выгодно возить по ЖД только углеводороды и лес. Понятно почему, это экономически выгодно "операторам" данных грузов.
 
 
Ответить
37577867
Павел на МаЗе с Магадана
Вы не 160 представьте
А 160 тысяч разделите на рабочие часы, и удивитесь
Им не понять. Они думают что мы руль крутим и страну смотрим на свежем Вольво или актросе, да и еще за это бабло получаем.
1
 
Ответить
37577867
Павел на МаЗе с Магадана
Вот так и живут на два процента.
И водилы хорошо зарабатывают... Ажно по 10 руб/км... Два раза больше, чем платят платону😂🤬
Да они так и живут все эти тк, выхватывают любые загрузки. Жестко демпингуют срезая ставку в половину лишь бы машина не стояла. Даже если хозяину чисто с одной машины 50 тыс приходит, то он доволен и все на этом:)
А частники доедают остатки и катают обратки за солярку
 
 
Ответить
30821767
Aisen
Китай южнее расположен и несущая способность грунтов там выше. У нас же дороги практически в болотах. Там хоть как строй дороги, будут проваливаться от высокой нагрузки.
Эта аргументация с упором на нашу исключительность разбивается одним простым фактом, почему в Финляндии с полной массой 60 т. дороги не плывут, более того их там грунтовых дофига с такими же ограничениями и ровных при этом, а ровно за линией границы всё плывет, разрушается при общей массе 44 т., по вашему грунты меняются по линиям на картах или всё же строят кое как
1
 
Ответить
30821767
1489811
Ну давай добавь еще про жадность мерзких коммерсов. Китайцы-то вон какие молодцы, дешевле возят, хорошие. А русские - цену ломят, жадные сволочи. Ага? Если б ты умел думать, то смог бы понять откуда...
Ещё не стоит забывать о стоимости лизингов и кредитов, у нас за них по факту ещё одну стоимость машины отдашь банку
1
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17349
30821767
Эта аргументация с упором на нашу исключительность разбивается одним простым фактом, почему в Финляндии с полной массой 60 т. дороги не плывут, более того их там грунтовых дофига с такими же ограничениями...
Финляндия - страна с населением в 5 млн чел. Дальше надо пояснять?
Путешествуйте!
 
2
Ответить
30821767
Aisen
Финляндия - страна с населением в 5 млн чел. Дальше надо пояснять?
Попробуй, про размеры стран только не забудь, еще и плотность населения в Финляндии в 2 раза выше, чем у нас, при том что они считаются мало населенными
1
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17349
30821767
Попробуй, про размеры стран только не забудь, еще и плотность населения в Финляндии в 2 раза выше, чем у нас, при том что они считаются мало населенными
Видимо сложно догадаться о более низкой удельной нагрузке на дорожное полотно и про транзитные потоки.
Путешествуйте!
1
1
Ответить
30821767
Aisen
Этим летом прокатился почти по всем дорогам ДВ. Количество фур увеличилось в разы по сравнению с "довоенным" периодом. Мощностей АЗС при этом не хватает, при том, что ДТ всегда на них есть. Фуры...
Вот только в том что они везут вы совершенно не ориентируетесь, а везут они не только трепуху, а буквально всё, начиная от зубочисток и кончая станками для наших суперсовременных оборонных заводов, а том числе и продукты , от чеснока до мяса
 
 
Ответить
30821767
Aisen
Видимо сложно догадаться о более низкой удельной нагрузке на дорожное полотно и про транзитные потоки.
Тебе не про абстрактные дороги в вакууме пример привели, а дороги в одном районе разделенные границей, так почему в цирке все нормально с дорогами, а в Карелии не так, опять сказки расскажешь про болота, мерзлоту, транзитные потоки, население, удельное давление на грунт и т.п., к слову в финке к любой деревне проезд есть по вполне хорошей грунтовой дороге, по которой лесоводы ездят с полной массой в 60 т, да и РФ одна из самых не населенных стран мира, если вокруг Москвы и на юге ещё народ есть, то чем дальше от центра, тем меньше людей, даже на Псковщине пустыня, не говоря уже о Сибири
1
3
Ответить
36664946
Барнаул
Ивановка
Чет я не видел в СПб такси за 300
Да и в Ярославле тоже
Так я ж не с питера. Да и в том же питере можно взять гранту
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 27518
30821767
Попробуй, про размеры стран только не забудь, еще и плотность населения в Финляндии в 2 раза выше, чем у нас, при том что они считаются мало населенными
Финляндия по населению меньше СПб
Но сильно больше СПб

Вопросы?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
Aisen
Ивановка
Финляндия по населению меньше СПб
Но сильно больше СПб

Вопросы?
Пытался челу что-то пояснить. Бесполезно. Он там на своей волне. 😅
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром