Тяжела и неказиста жизнь простого дизелиста, или Почему Россия не любит дизель?
29.06.2016 | 98341 просмотр

Тяжела и неказиста жизнь простого дизелиста, или Почему Россия не любит дизель?

Источник: Дром
Вы готовы пересесть на дизельный автомобиль?
5632 (36%)
4872 (31%)
2469 (16%)
2326 (15%)

Современные турбодизели впечатляют техническими характеристиками. Максимальный крутящий момент доступен, начиная чуть ли не с холостых оборотов вплоть до верхней зоны тахометра. Как результат — отменная эластичность, убедительная динамика и умеренный расход топлива. Однако если в Европе доля дизельной техники стабильно переваливает за 50%, то аналогичный показатель в России значительно ниже. По итогам прошлого года только 7% легковушек, купленных на первичном рынке, были оснащены дизельными моторами.

Почему дизель так распространен в Европе и столь не популярен в России?

В чем причина такого расклада? Ответы на эти вопросы упрятаны в экономических показателях. Все дело в спросе. Дизельные версии нужны в модельной линейке лишь в том случае, если емкость их рынка как минимум делает ввоз безубыточным.

В массовом секторе недостаточный интерес покупателей делает импорт дизельных модификаций в Россию невыгодным. В кулуарных разговорах маркетологи объясняют: при незначительном спросе автопроизводителю обременительно держать запасы расходников и деталей. С другой стороны, без них не обойтись. В России действует строгий закон «О защите прав потребителей», жестко обозначающий временные рамки на гарантийный ремонт. И таких нюансов хватает.

Евгения Тетерина, ведущий специалист по связям с общественностью KIA Motors Rus

В 2015 году ввиду низкого спроса были прекращены продажи в России дизельной модификации автомобиля сегмента B-SUV KIA Soul. Тем не менее мы наблюдаем устойчивый спрос на дизельные версии кроссоверов и внедорожников KIA Sportage, KIA Sorento, KIA Sorento Prime. Рамный внедорожник KIA Mohave и вовсе представлен в России только с дизельным двигателем.

В свою очередь на спрос во многом влияет инфраструктура. Если в Европе можно безбоязненно заправиться дизтопливом на любой заправке, то в России по-прежнему велик риск нарваться на тепловозный мазут или летнюю солярку зимой. При этом топливная аппаратура современных дизельных двигателей невероятно требовательна к качеству смеси и в случае чего стоит космических денег. В итоге, как ни крути, а эксплуатация дизельной машины в России все еще привязана к большим городам и агломерациям. При этом стоимость качественного дизтоплива до последнего времени конкурировала с высокооктановым бензином.

 
Только недавно, после ввода дополнительных акцизов на бензин, дизельное топливо стало стоить дешевле бензинов АИ-95 и 98.

Юлия Тихонравова, руководитель PR-группы «Хендэ Мотор СНГ»

Главный риск эксплуатации дизельных версий в РФ — качество топлива. С 2016 года автомобили, ввозимые и производимые в России, обязаны соответствовать экологическим требованиям Euro-5, что вынуждает использовать дорогую технологичную топливную аппаратуру. Эти узлы невероятно чутко реагируют на некачественное топливо, а их ремонт обойдется потребителю заметно дороже топливной системы бензинового двигателя. Причем если причиной поломки станет именно некачественное топливо, произвести ремонт по гарантии будет невозможно.

При этом если в прежние времена сервисное обслуживание дизельных версий обычно предписывалось и производилось чаще бензиновых, что дополнительно увеличивало расходы на эксплуатацию, то сегодня однозначно констатировать такую тенденцию уже нельзя. В ряде случаев межсервисный интервал одинаков как для бензиновых, так и для дизельных модификаций. Больше того: есть удивительные примеры, когда дизель по регламенту нужно обслуживать реже бензина (Nissan).

Межсервисный интервал для дизельных и бензиновых автомобилей в России (выборочно), тыс. км
Марка Дизель Бензин Альтернативный срок
Audi 15 000 15 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
BMW Не определен Не определен Сервисные процедуры проводятся по необходимости
Haval 10 000 10 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
Hyundai 15 000 15 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
Kia 15 000 15 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
Skoda 15 000 15 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
Toyota 10 000 10 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
Volkswagen 15 000 15 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше
Volvo 20 000 20 000 Один год, в зависимости от того, что наступит раньше

Тем не менее, несмотря на низкий расход и сопоставимую периодичность обслуживания, дизельная машина все же долгосрочная инвестиция, которая окупится ближе к 100 тыс. км пробега. Одна из причин — более дорогие расходники и запчасти. Вдобавок нередко дизельный вариант на первичном рынке дороже бензинового аналога.

Цены на некоторые запчасти для Hyundai i40 в бензиновой и дизельной версии, руб.
  Бензиновый 2.0 MPI Дизельный 1.7 CRDi
Топливный фильтр 1000–1600 2000–3000
Топливный насос 3000–5000 13 000–16 000
Топливная форсунка 1800–2900 33 000–35 000
Новый двигатель в сборе 170 000–190 000 550 000–580 000
Минимальные цены на бензиновые и дизельные модификации некоторых моделей, руб.
  Бензин Дизель
Audi A3 1 304 000 1 720 000
Hyundai i40 1 069 000 1 329 000
Mercedes-Benz A-Classe 1 490 000 1 696 585
Skoda Octavia 872 000 1 239 000
Toyota Land Cruiser Prado 1 929 000 2 915 000
Volvo V40 Cross Country 1 399 000 1 469 000

Как же обстоят дела с дизелями на российском рынке?

С наступлением кризиса перечень дизельных предложений в России значительно сократился. Если в конце 2014 года на нашем рынке было представлено более 140 моделей, имеющих дизельные модификации, то сегодня их лишь 84.

Некоторые модели, недавно ушедшие с российского рынка в дизельном варианте:

В немалой степени на сокращение числа дизельных предложений в России повлияла ситуация с курсом рубля, подкосившая, в первую очередь, средний сегмент, где дизельные модификации были самыми дорогими в гамме. К примеру, Citroen C-Elysee 1.6 HDi стоит во Франции €17 000, дизельный Kia Soul €19 900, а Ford Kuga — от €24 350. Даже без учета таможенных пошлин, при пересчете западных цен по курсу 74 рубля за один евро в России такие автомобили продавались бы за 1 258 000 руб., 1 472 600 руб. и 1 801 900 руб. соответственно.

При этом распределение дизельных версий по классам в процентах осталось практически тем же. Разве что минивэнов стало значительно меньше... Тем не менее там, где двигатель на тяжелом топливе оправдан экономически, он, как правило, предлагается. Дизельные версии по-прежнему доминируют в классе внедорожников и кроссоверов, а также автомобилей премиальных марок. По итогам ушедшего года десятка самых популярных моделей с дизельным силовым агрегатом целиком состояла из представителей SUV-сегмента (Sport Utility Vehicle), причем 40% из них принадлежали к премиум-классу.

Самые продаваемые дизельные автомобили в России за 2015 год (ед.)
Марка модель Продано за 2015 год
Toyota Land Cruiser Prado 10 848
Toyota Land Cruiser 200 6 336
BMW X5 4 014
Renault Duster 3 847
Mitsubishi L200 3 392
Mercedes-Benz GL-class (ныне GLS) 3 243
Volvo XC60 2 987
Hyundai Santa Fe 2 643
Mitsubishi Pajero Sport 2 629
BMW X6 2 544

Кроссоверы

Бо́льшая снаряженная масса кроссоверов требует большей энерговооруженности. Для этого бензиновому агрегату нужен внушительный рабочий объем либо турбонаддув. Как следствие, придется мириться с повышенным аппетитом или удорожанием конструкции двигателя. Тогда уже ценовая разница с турбодизелем будет не столь значительна. Вдобавок покупка кроссовера, так или иначе, предполагает возможные выезды на офф-роад, где очень важен крутящий момент на низах (а это сильная сторона дизелей). К тому же для кроссоверов нередки пробеги на большие дистанции — в этих условиях раскрывается экономичность дизельных версий.

Комментарий представительства Renault Россия

Renault видит потенциал в предложении дизельных двигателей на российском рынке. В прошлом году вышел обновленный Renault Duster, который помимо бензиновых моторов получил новый турбодизель объемом 1,5 л. Его мощность выросла до 109 л.с.. Кроме того, данный мотор обладает не только отличной тягой (максимальный крутящий момент 240 Нм доступен уже с 1750 об/мин), но и рекордно низким расходом топлива, всего 5,0 л/100 км. Показательно, что после обновления модели спрос на дизельную модификацию вырос в три раза.

Премиум-класс

В случае с премиум-классом дизельные модификации зачастую являются базовыми. Если в масс-маркете для стартовых версий, как правило, предлагаются проверенные годами бензиновые моторы, кочующие из модели в модель несколько десятилетий, то бензиновые агрегаты премиальных представителей отрасли весьма сложны и современны (наддув, непосредственный впрыск, малый рабочий объем при сильной энерговооруженности), а значит, сопоставимы по «замороченности» и цене с аналогичными турбодизелями.

Некоторые модели, где дизельные версии являются базовыми либо стоят не дороже бензиновых:

Заметки на форумах — что думают люди о дизеле?

«Все берите бензин и солярой вонять не будет, а то цены на ДТ на заправках уже конские, хоть на заправках и не заправляюсь, но все равно обидно. ЗЫ. Недавно один плеснул бензин на заправке в снегоход Ски-Духу из пистолета и попал на полную переборку движка снегохода. ВСЕ ПОКУПАЙТЕ БЕНЗИНОВЫЕ МАШИНЫ!!!»

«Задолбался летом с баночкой кастрола бегать к бензобаку. Задолбался зимой в -40 с баночкой антигеля бегать к бензобаку. Задолбался недешевые масла менять каждые 5 тыщ. Задолбался постоянно менять топливный и воздушный фильтры. Задолбался прогревать ее даже в -20 около часа, чтобы в тепле проехать 5 минут. Задолбался уже вонь эту вонючую нюхать в салоне…. Скоро задолбает турбина»

В сухом остатке

Так выбирать дизельный автомобиль в России или нет? Вопрос, ответ на который зависит от множества факторов (пробег, среда обитания, класс и многое другое). Поэтому правильнее рассматривать частные случаи, делая конкретные расчеты и выводы. Одно дело, если речь идет о служебной машине, где определяющий фактор — стоимость эксплуатации за один километр, и другое — покупка личного транспорта, когда во главу угла нередко ставят эмоции. Поэтому — выбор всегда за вами. А мы лишь еще раз напомним о самых очевидных плюсах и минусах автомобилей с дизельными двигателями.

     
 
  Широкая полка крутящего момента, доступная, как правило, с низких оборотов Неоднородное качество дизтоплива в России
Хорошая динамика Небольшой выбор дизельных версий
Низкий расход топлива Более высокая цена и более дорогое обслуживание
 

Читайте также:

Комментарии

    
Новосибирск
Сообщений: 1302
У меня у знакомого крупное СТО по дизелям. Сам он ездиет на бензиновом Крузаке 200. Я у него спрашивал, почему так? Он говорит: Мне этот дизельный геморрой не надо! Он деньги на СТО просто зарабатывает.
33
13
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Tehnikr:
Не спорю. Но есть два момента: ресурс этого двигателя 150 т.км. при хорошем обслуживании, а это 3-4 года при моих пробегах, а я не готов откладывать по 400 тысяч рублей в год на новое авто. И второй - ИХ соляра и наша субстанция - это две АБСОЛЮТНО разных жидкости. И экономия пары литров топлива на сотку никак не компенсируют проблем, читай - расходов, при эксплуатации этой машинки в России
Есть опыт эксплуатации? У меня есть. Не раз и не два ездил на своей машине по европам. Поэтому с ответственностью могу сказать, что разницы в качестве между нашим лукойлом или шеллом с их нет. Я живу в центральном регионе и говорю за него. Если у вас эти сети есть - будет тоже самое. по поводу ресурса - пора снимать очки и отбрасывать стереотипы. Вот ссылка на продаваемый кэдии 1,6 дизель 11 года с пробегом 457000 км. Наверняка есть и больше, лень искать. http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=219440243&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&categories=Cabrio&categories=EstateCar&categories=Limousine&fuels=DIESEL&usage=USED&scopeId=C&isSearchRequest=true&usageType=PRE_REGISTRATION&transmissions=MANUAL_GEAR&minCubicCapacity=1000&maxCubicCapacity=1600&minFirstRegistrationDate=2011-01-01&minPowerAsArray=66&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=86&maxPowerAsArray=KW&minMileage=150000&makeModelVariant1.makeId=25200&pageNumber=1&fnai=prev
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
14
8
Ответить
Анатолий
Москва
ХЗ где такие цены на форсунки нашли. Новые делфи стоят 17 тыр - восстановленные 6800 - если самому делать - цена вопроса 3 рубля максимум. Солярка не супер - но это смотря где заправляться + бардаль добавлять и никаких проблем с дизелем нет. Расход - 8 литров на сотню для Родиуса - это норма.
Бензиновый вариант Родиуса будет жрать не менее 25 литров.
С правильным подходом к делу, дизель - супер! А с кривыми руками, как говорится..
Жизнь боль, если в голове ноль!
26
5
Ответить
 
Сообщений: 7553
GREK666:
У меня у знакомого крупное СТО по дизелям. Сам он ездиет на бензиновом Крузаке 200. Я у него спрашивал, почему так? Он говорит: Мне этот дизельный геморрой не надо! Он деньги на СТО просто зарабатывает.
... про это и речи ведутся.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
10
2
Ответить
 
Сообщений: 7553
... Даёшь динозавры 1HZ и TD42(атмо) в массы !!!
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
25
4
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 404
Наша саляра , конечно дрянь, но лучше нашего бензина.
Езжу на дизельных японцах последние лет 20.
Саляру отстаиваю, остатки сливаю в отдельную тару. На фото пятилетровка со сбором месячного отстоя 200л с Газпрома...
Мне дизеля нравятся. (Старые, японские)
Хорошо быть пацифистом !
17
3
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3876
когда соляра у нас станет нормального качества, уже все на электрокары пересядут)))
25
3
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17836
Консерватор:
А паравозная тяга..да х..с ней, сейчас камеры везде, трафе не детские, что толку от нее, рассказывать всем..какая офуенная тяга.
Правда очень дизелисты не любят говорить, что к 4000 оборотам любой дизель уже тухнет, а бензин начинает ехать - и тоже появляется там и тяга, и мощность, и все что нужно.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
14
36
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14801
две первые тачки были бензиновые, сейчас вторая дизельная, больше на бензиновую никогда не сяду. Цена дизельной и бензиновой разница у нас примерно в 1 тысячу евро, разница в стоимости бензина-дизеля около 20 центов за литр ( дизель дешевле ), расход примерно на 1.5-2 литра меньше на сотню. Так что экономия есть и не маленькая, но только если ездишь много и при вполне нормальной разнице в цене топлива. Кстати дизелем не воняет, движок работает не громче бензинового, динамика лучше, расход меньше, мощность не падает при нагрузках как на бензиновом движке. Так что практически одни плюсы против "бензинки", но а если сломается, то тогда стоит ремонт чуть дороже, но если смотреть на то, что когда-то сломается, то лучше вообще ничего не покупать, а тысяч до 200 дизеля ходят без проблем, а там уже всё-равно надо новую тачку брать.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
22
10
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14801
Вадим Нестеренко:
Никогда не куплю машину с дизельным двигателем. Сколько раз ехал за дизельным легковым авто - всегда от них вонючий выхлоп, независимо от марки и года выпуска. Пусть для начала производители научатся нормально очищать выхлоп от дизеля.
так ты не подъезжай близко к Камазам.
16
8
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 130
А у нас в Якутске литр дизеля вообще 49.00 руб стоит. АИ92 47.80
И смысл на нем ездить,если пропан 18 рублей стоит.
Все кто умеет считать деньги давно пересели на ГБО.
24
4
Ответить
    
СHITA
Сообщений: 1249
Продал бензин купил дизель.Дизель актуален на больших машинках-для легковушек он не нужен.
12
5
Ответить
Антон1986
Абакан
Simbur:
А у нас в Якутске литр дизеля вообще 49.00 руб стоит. АИ92 47.80
И смысл на нем ездить,если пропан 18 рублей стоит.
Все кто умеет считать деньги давно пересели на ГБО.
У нас в Хакасии ГАЗ 10 рублей за литр ДТ 36 и кому нужна эта солярка?
4
7
Ответить
 
Ижевск
Сообщений: 6
В каждой теме на этом сайте образуется два лагеря,те кто за и те кто против,ЛЮДИ,что купили на том и ездите,не надо доказывать другом свою правду
14
1
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 368
При пробегах в год менее 30-40тыс км ни дизель, ни ГБО не нужны. Ну и покупать машину, если ездишь менее 30-40тыс в год абсурд. Лучше Тындекс такси или ему подобные, при этом ни осаго, ни то, ни топливо, ни о чем голова не болит.
ПС Сейчас друзья купили машину, чтобы ездить по выходным ))) за 450 тыс руб. На работу на метро, спрашиваю, не лучше бы было такси использовать (ну не окупятся же данные траты), они говорят, что цены на авто повышаются с каждым годом, это хорошее вложение а купили они 6ти летний пыжык )))
Без права подписи...
5
29
Ответить
Антон1986
Абакан
@lex M@re:
В России дизель не любят,а вот дизельный Lexus LX 450d,сделан только для российского рынка)Почему?)
Скажите зачем дизель на Лексусе? Там 5.7 бензин 381 сила дизель нервно курит в сторонке.
5
19
Ответить
Антон1986
Абакан
rutin1984:
При пробегах в год менее 30-40тыс км ни дизель, ни ГБО не нужны. Ну и покупать машину, если ездишь менее 30-40тыс в год абсурд. Лучше Тындекс такси или ему подобные, при этом ни осаго, ни то, ни топливо, ни о чем голова не болит.
ПС Сейчас друзья купили машину, чтобы ездить по выходным ))) за 450 тыс руб. На работу на метро, спрашиваю, не лучше бы было такси использовать (ну не окупятся же данные траты), они говорят, что цены на авто повышаются с каждым годом, это хорошее вложение а купили они 6ти летний пыжык )))
ГБО на 4 цилиндра стоит 30 с установкой окупается за 25 тысяч пробега.
5
5
Ответить
 
Сообщений: 6560
МАPКовод:
Саляру отстаиваю, остатки сливаю в отдельную тару. На фото пятилетровка со сбором месячного отстоя 200л с Газпрома...
Вот поэтому ещё дизель не хочу. Чтобы заправка в отдельное хобби не превращалась. И так нахожу чем заняться.
Хоть и соблазняют фантастически низким расходом Пежо всякие.
18
2
Ответить
 
Ижевск
Сообщений: 6
На бензине расход 6-8 л/100км (экономия по 2 рубля на сотню),если сравнивать расход с дизелем,за 100000 км экономия 2000 рублей,ощутимая выгода только для владельцев дизеля)
9
1
Ответить
 
Сообщений: 6560
rutin1984:
При пробегах в год менее 30-40тыс км ни дизель, ни ГБО не нужны. Ну и покупать машину, если ездишь менее 30-40тыс в год абсурд. Лучше Тындекс такси или ему подобные, при этом ни осаго, ни то, ни топливо, ни о чем голова не болит.
Абсурд - это за других решать, нужна им машина или не нужна, и как им лучше.
15
1
Ответить
    
МоторСити
Сообщений: 1502
Бензиновые ДВС тоже постоянно усложняются. Куча турбин, насосы и форсунки, фазовращатели, изменяемая геометрия на впуске, управление клапанами итд. Так что паритет с новыми дизелями. Случись чего, малой кровью не отделаешься.
... и тут появились зайчатки разума
18
2
Ответить
     
Сообщений: 88
frakiec27rus:
не первый не даже второй джейзет на одинаковых оборотах не дает такой тяги, как исправный 2лте.
Ну что за глупость! Конечно бензинка не даст тяги на тех же оборотах, на то она и бензинка, ей нужно больше оборотов. Дай оборотов даже 1JZ (4000 об/мин - 250 Н*м) и твой 2L пусть расслабится со своими максимальными 190 Н*м.
13
4
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
Ездил на дизеле и буду ездить. Только за Дизель!
21
5
Ответить
Станислав
Иркутск
Современный дизель это геморой, а уж наше вонючее убогое топливо, создают дополнительных проблем, частенько замечаю как новые дорогие авто поддымливают.
8
11
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58463
Дизель - только на БОЛЬШОМ жипе, инче отлукавого..
13
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3397
Современный дизель с его "надежностью", "приспособленностью" к нашим условиям, ценами на форсунки и прочие расходники, а также кучей датчиков, сажевыми фильтрами и прочими экологическими приблудами выгоден только двоим- производителям запчастей и магазинам.

зачем этот гемор нужен владельцу машины вопрос риторический

дошло до того что владельцы свежих Мерседес Спринтер вместо задолбавшего КоммонРэйла ставят старый надежный ОМ602 от СсайнЙонг Рекстон.
да и владельцы Гезелей Некст с неотразимым китайским Камминсом по тому же пути пошли, с тем же мотором от Рекстона
ибо ресурс мотора и стоимость его эксплуатации несоизмеримы с коммонрейлом
14
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 406
Кто-нибудь знает какой дизельный двигатель лучше
4D68T, CD20T, YD22?
1
4
Ответить
Крас142
Новокузнецк
Дизель для коммерческого транспорта , для себя не вижу смысла , саляра у нас та еще и стоит как Аи-98 отсюда сразу отпадает экономия + морозы гемор зимой + дороговизна запчастей а современные дизеля умирают на раз , ну и спрашивается зачем мне эта " вонючка " , нет увольте , по крайней мере не в нашей стране .
12
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2732
Поджог Сараев:
Правда очень дизелисты не любят говорить, что к 4000 оборотам любой дизель уже тухнет, а бензин начинает ехать - и тоже появляется там и тяга, и мощность, и все что нужно.
и конский расход тоже появляется
14
4
Ответить
kamikadze69
Тверь
Дизель, это как полный привод, пока не попробуешь не поймешь в чем прелесть.
Но купив однажды дизельный полноприводный автомобиль, уже никогда не захочешь вернуться на бензиновый монопривод.
Страшилки про топливо брехня, на всех брендовых заправках страны хорошее ДТ, у меня машина дизель с CR часто катаюсь по стране от Мурманска до Астрахани и Челябинска (люблю на авто путешествовать) Проблем с топливом ни разу не было.
Если брать дизель, то лучше европейский. Азиаты в этом плане в каменном веке застряли, особенно тойота отстала (после их убожества действительно может сложиться негативное мнение о дизельном двигателе. И тарахтит и дымит и не едет а ещё и жрет как бензиновый)
Все байки и страшилки про дизеля, от владельцев азиатских подделок заправляющихся с тепловоза вместо нормальных заправок.
34
28
Ответить
   
Сообщений: 869
Нужно ещё учитывать качество диз.топлива в разных регионах нашей страны - увы, в глубинке можно "попасть" на серьёзный ремонт. С бензином как-то проще, ИМХО.
9
 
Ответить
михаил
Комсомольск-на-Амуре
Voyar:
У меня Французский микровен ,дизель, стоит турбина, пробег на одометре 369 890 км (возможно скручен), двигатель родной, расход сказка, тяга тоже (крутящий момент все же), все нравится. Проблем с запуском нет зимой, в салоне тепло. Заправляюсь на ТНК. Второе авто бензин. Но следующее авто хочу дизель. :)
Ага, в минус 40 расскажи как легко заводиться дизель
9
13
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Konstantin-s:
Кто-нибудь знает какой дизельный двигатель лучше
4D68T, CD20T, YD22?
Это подделки. Дизель должен быть или немецкий, или французский.
19
11
Ответить
   
Бурятия, Тарбагатай
Сообщений: 800
Я вам скажу почему - потому что у нас "рыночная ехономика". По сути себестоимость солярки меньше немного, чем бензина, в загнивающей и пропадающей от арабов эвропе этим пользуются видимо, и выгодно как для легковых, так и для грузовых + КПД дизеля повыше бензинки. А у нас в СССРе видимо солярка подешевле была, а потом как спецтехника стала коммерческой и частной, так и государству стало выгоднее солярку повысить. На правильном рынке спрос рождает предложение, а у нас спрос рождает высокую цену. Ну и качество нашей ДТшки тоже отстаёт. Если наши казамы ещё ходят, фуры большие, то легковушки им заправлять не камильфо наверное, у кого были такие те лучше знают, может я не прав, но по логике так.
9
4
Ответить
kamikadze69
Тверь
Dendro:
в -30 дизельный двиг заводится при помощи тепловой пушки. Надо прогреть сам двиг, а затем датчик температуры в салоне. После этих процедур - заведется.
таха, бензиновая, завелась после стоянки в -40. С трудом, но завелась.
Не надо печное топливо в бак лить и дизель заведется в любой мороз.
Информация для размышлений: ВСЯ спецтехника для эксплуатации в условиях экстримально низких температур ДИЗЕЛЬНАЯ, бензиновой просто в природе не существует.
Потому, что дизель с арктическим топливом в баке, заведется в любой мороз, хоть -70, главное чтоб масло в картере в камень не застыло.
А вот бензин уже нет, топливная смесь просто не может воспламениться когда действительно холодно.
30
8
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17836
kamikadze69:
Потому, что дизель с арктическим топливом в баке, заведется в любой мороз, хоть -70, главное чтоб масло в картере в камень не застыло.
А вот бензин уже нет, топливная смесь просто не может воспламениться когда действительно холодно.
Ты не задумывался о температуре на эшелоне у самолетов, на высоте 11 км?
Там тоже около -60С. (-40С считается жарко).
Топливо они везут не в салоне, где +23С, а в крыльях (где все остывает до t окружающей среды).
Ничего, как то летают самолеты, да?
19
17
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23338
михаил:
Ага, в минус 40 расскажи как легко заводиться дизель
В чем проблема запуска в -40?! в минус 30 заводил, лучше, чем бензинка заводится. У меня стоит заводская вебаста. Будет в наших краях -40, заведу. Антигель не лью, солярка зимняя. Я, так понимаю, у тебя не было во владении французского дизеля, слышал видимо только от "знакомых во дворе"!?
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
17
6
Ответить
kamikadze69
Тверь
Поджог Сараев:
Ты не задумывался о температуре на эшелоне у самолетов, на высоте 11 км?
Там тоже около -60С. (-40С считается жарко).
Топливо они везут не в салоне, где +23С, а в крыльях (где все остывает до t окружающей среды).
Ничего, как то летают самолеты, да?
Вот и я о том-же. Поэтому самолеты работают на керосине который почти солярка (дизельный двигатель может отлично ездить на керосине)
А не на бензине, который просто не воспламенится в таких условиях.
Думай ещё, может польза будет ;)
25
8
Ответить
  
г. Киров, Кировская
Сообщений: 448
Не люблю дизель, так как во-первых, нет никакой экономической выгоды. Во-вторых, воняет как не знаю что.
У нас по городу ездят ПАЗики вонючие, как газанет, дышать нечем, копоть как от танка...
Чадят хуже трактора колхозного. Ужас просто.
8
27
Ответить
михаил:
Ага, в минус 40 расскажи как легко заводиться дизель
Рассказываю. Этот НГ, город Кировск (заполярье), температура -36. И 40 машин во дворе завелись трое.
Volvo XC90 3.2 бенз с вебастой, MB GLK220 дизель с вебастой и Я (дизель), причем все с 1 оборота, хотя наслушавшись всяких "икспердаф" ехать в заполярье боялся, набрал антигеля, лампу для отогрева и ни разу ничем этим не воспользовался. Даже арктическая соляра не понадобилась. Пуск у современного дизеля - априори надежнее чем у ЛЮБОЙ бензинки. Потому как бензин при температурах ниже -20 и с повышением октанового числа теряет испаряемость, смесеобразование не идет, свечи заливает и вуаля. Дизель же сжатием нагревает воздух в цилиндре + калильная свеча (хоть вобще ее в бак закинь - всеравно будет работать) + ДТ из форсы под давлением в 1500 бар и испаряемость ненужна.
Так что страшилки про дизели рассказывайте полярникам - у них вся техника дизельная)))
29
6
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1538
Дизель не экономит, дизель даёт в долг!
18
19
Ответить
Lazin_Alexander:
Не люблю дизель, так как во-первых, нет никакой экономической выгоды. Во-вторых, воняет как не знаю что.
У нас по городу ездят ПАЗики вонючие, как газанет, дышать нечем, копоть как от танка...
Чадят хуже трактора колхозного. Ужас просто.
Ну поехали:
1. Мои 2т в городе, при достаточно активной манере езды и частых поездок в 3-6км кушают 13л соляры, на трассе при 140км/ч 7.8-8.1л, та же машина, но с 3.0 бензином ест в городе 17-20, на трассе 9-10 АИ-95. 95 у нас стоит 37.15, ДТ- 36.45. Итого город/трасса за 100км Дизель: 473,85/291,6 Бензин: 668,7/371,5 Экономия от дизеля в городе 30%/194,85р, на трассе 22%/80р.
За 100 000 выходит 194 850 / 80 000 город/трасса. На такую экономию я могу просто заказать новый ТНВД и все форсы у оффициалов, правда, понадобится это тысячам к 200. Итого -1р на км.
2. Воняет и чадит старый "меганадежный" дизель с механическим насосом, потому как я уже говорил - настроить его это тот еще гемор и без гарантий, а в автоколоннах на это вобще попросту забивают, ну и соляра по 26р/л - тоже интересная штука)))
16
5
Ответить
Для небольшой "пузотерки" В-С классов дизель это дорогое удовольствие для любителей, если хочется большого момента оправданее турбо-версия бензина. А какой-нибудь крузак, паджерик наверно лучше с дизелем, бензиновые версии расходуют топливо гораздо в больших объемах.
2
1
Ответить
Zeleke
Краснодар
Lazin_Alexander:
Не люблю дизель, так как во-первых, нет никакой экономической выгоды. Во-вторых, воняет как не знаю что.
У нас по городу ездят ПАЗики вонючие, как газанет, дышать нечем, копоть как от танка...
Чадят хуже трактора колхозного. Ужас просто.
Пазики это серьёзный довод в пользу Бенза ... Для тех кто нюхает пазики - современный дизель это не обязательно экономичность а при одинаковых объёмах лучшая динамика, моторесурс выше и в конце концов экономия . Для тех кто страдает за обслугу можно посчитать : 34,5 цена литра дт на ЛУКОЙЛа в Краснодаре *8 литров расход моего авто по городу = 100тыс пробега я истрачу на топливо 276000р; такая же машина как у меня с таким же объемом но бенз : 39,80 литр 95*15 литров на 100 км =100тыс км 597000р экономия 321 тыс .р. Если даже предположить что придётся менять форсунки то цена по 16 тыс р за 4 =64тыс . Само авто сорило на 100 тыс дороже Бенза и того итог экономия за 100 тыс пробега даже с учётом проблем с форсунками будет 157 тыс р.
14
2
Ответить
Lazin_Alexander:
У нас по городу ездят ПАЗики вонючие, как газанет, дышать нечем, копоть как от танка...
Чадят хуже трактора колхозного. Ужас просто.
Вот интернеты говорят такую гнусь:
Дизельный двигатель Д-245.9 четырехцилиндровый, рядный, четырехтактный дизель, жидкостного охлаждения, с газотурбинным наддувом и промежуточным охлаждением надувочного воздуха.
Сертифицирован по ГОСТ 17.2.2.02,ГОСТ Р41.96-99 (Правилам ЕЭК ООН №96) (ЕВРО-1).
Область применения: автомобили, автобусы.

Собственно это убитый напрочь и необслуженный дизель ЕВРО-1 родом из конца 80х, вы его будете сравнивать с двигателями которые на 30(!) лет младше? Ок, тогда сравнивайте с карбюраторными ласточками из ваз-2109.
12
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1122
Илья Истомин:
И что у вас выйдет? Трактор "Беларусь" на котором вы скажете "да оно не едет".
Ну и, похоже, вы никогда не имели любви с мех. ТНВД. Настроить его на правильное смесеобразование - гемор покруче переборки GDI. Без турбины дизель не даст вам больше 55лс/л. Т.е. стандартный седан на 2л будет иметь МАКСИМУМ 100лс. Ну и экономичность дизелей с мех. ТНВД под большим сомнением.
Вот DPF и EGR - да, реально беда дизеля. Если вырубить нЕГРа и выкинуть ДПФ с заменой на норм. кат (ну или если как на нормальных моторах кат и ДПФ раздельные.) то 100.000 км вы вобще ничего делать не будете кроме замены масла, на 100к - прочистить форсы и замерять обратку и распыл (если не лили совсем ****o - они будут в норме) к 200 000 сменить форсы (для 4 горшков это примерно 100к). Турба в такой ситуации ходит без гемора в районе 160-200, ибо тепловая нагрузка в разы меньше, а замена масла - чаще, чем на бензине (кстати я меняю на 7.5к, а на турбобензе на 5к). Так что все причетания по поводу дизеля начинаются у тех кто с ними не сталкивался, либо у тех кто взял "отжатка" или забил на обслугу.
Если уж быть до конца честным, то ТД надо сравнивать с современными турбобензами, а никак ни с атмо. А при таком сравнении цены на ЗЧ, частота обслуги и ее геморность де-факто одинаковые, более того на современных бензах с прямым впрыском - вполне реально попасть на намного бОльшую сумму, чем с ТД.
Так что вопрос открытый.
Расскажите это все двигателю 1С на моей королке с пробегом без капиталки ближе к 2 мультам.
5
7
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14451
Лично с дизелями не сталкивался, но ассоциация только с вонючим камазом.
И ещё точно знаю, что дизеля угоняют чаще и все мучаются с турбиной и форсунками.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
1
23
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1122
kamikadze69:
Дизель, это как полный привод, пока не попробуешь не поймешь в чем прелесть.
Но купив однажды дизельный полноприводный автомобиль, уже никогда не захочешь вернуться на бензиновый монопривод.
Страшилки про топливо брехня, на всех брендовых заправках страны хорошее ДТ, у меня машина дизель с CR часто катаюсь по стране от Мурманска до Астрахани и Челябинска (люблю на авто путешествовать) Проблем с топливом ни разу не было.
Если брать дизель, то лучше европейский. Азиаты в этом плане в каменном веке застряли, особенно тойота отстала (после их убожества действительно может сложиться негативное мнение о дизельном двигателе. И тарахтит и дымит и не едет а ещё и жрет как бензиновый)
Все байки и страшилки про дизеля, от владельцев азиатских подделок заправляющихся с тепловоза вместо нормальных заправок.
И вам тоже самое - расскажите про все ужасы азиатских дизелей моей королке с 1С, которая про них и не знает.
8
8
Ответить
    
Сообщений: 1398
frakiec27rus:
нормальный дизель зимой запустить легче чем бензиновый двигатель (зима это когда ниже минус 30)
Погорячились вы с данным тезисом... Ваш "нормальный дизель" при Т ниже минус 30 после ночи стоянки на улице едва ли даже танковым аккумулятором заведешь--можете не соглашаться сколько вам угодно-но это так и есть... 37 лет прожил в Заполярье, где зима с октября до мая и где мороз в минус 45 градусов и ниже-дело обычное... И воняют солярой и тарахтят (даже новые из салона!) словно бульдозер... И это пресловутое "тяга на низах"-человек покупает бизнес седан и мается, что ему на дороге тяги не хватит?! Смешно...
Carthago delenda est (c)
13
15
Ответить
Алексей
Нефтеюганск
frakiec27rus:
еще с пару мес назад говорилось что везде бенз упал после роста кроме ДВ
Да и у нас в ХМАО где непосредственно добывается нефть цены конь на топливо !!! соляра - 41, 92 - 37, 95 - 39. Это полный бред
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1398
Да, вот еще что: специально посмотрел ценник на Лукойле: ДТ всего на 1,25 руб. дешевле 98-го (38.55) при том, что 92-й стоит 35.94... Экономия Абалдеть...
Carthago delenda est (c)
9
1
Ответить
   
Бурятия, Тарбагатай
Сообщений: 800
Lazin_Alexander:
Не люблю дизель, так как во-первых, нет никакой экономической выгоды. Во-вторых, воняет как не знаю что.
У нас по городу ездят ПАЗики вонючие, как газанет, дышать нечем, копоть как от танка...
Чадят хуже трактора колхозного. Ужас просто.
Так дизеля от тракторов и стоят как я понимаю. От МТЗ
2
 
Ответить
 
Усть-Каменогорск
Сообщений: 214
Здесь не упомянуты еще один плюс и один косяк дизеля. За что эти моторы любят хозяева внедорожников, это за крутящий момент, который позволяет ползти на холостых там, где бензиновому нужны обороты. А звучание дизельного мотора в салоне просто ласкает слух и доводит некоторых фанатиков до экстаза. Ну а косяк - то, что чем дальше от центра в глубинку, вы днем с огнем не найдете грамотного дизелиста, тем более по современным конструкциям. Электронный ТНВД это не карбюратор, на коленке не чинится
7
5
Ответить
Владею дизельным Эльграндом с ZD30 :) пошел 4й год и пробег за 300 тыс, проблем в минуса НЕТ!
Было что зимой летней салярой заправился, но до этого поставил на фильтр подогреватель :)
8
4
Ответить
  
г. Киров, Кировская
Сообщений: 448
Если выбирать между альтернативой бензину я бы выбрал природный газ или водород.
4
4
Ответить
Для легковой машины - бензин, для большого джипа - дизель, заправляться на нормальных АЗС и проблем не будет, тысяч по 300-400 моторы выхаживают, проверено и лично и на знакомых.
12
 
Ответить
Zeleke
Краснодар
SergeySever:
Погорячились вы с данным тезисом... Ваш "нормальный дизель" при Т ниже минус 30 после ночи стоянки на улице едва ли даже танковым аккумулятором заведешь--можете не соглашаться сколько вам угодно-но это так и есть... 37 лет прожил в Заполярье, где зима с октября до мая и где мороз в минус 45 градусов и ниже-дело обычное... И воняют солярой и тарахтят (даже новые из салона!) словно бульдозер... И это пресловутое "тяга на низах"-человек покупает бизнес седан и мается, что ему на дороге тяги не хватит?! Смешно...
Вот не поверишь перед покупкой бизнес седана тестил - мерседес, бмв, Ауди и бенз и дизель и какое было удивление 1. Дизель не воняет! Сажевый фильтр делает своё дело. (Могу видео скинуть своей бмв газуя сниму что из трубы выходит никилерованные насадки блестят после трассового пробега 1000 км без мойки)2. Едет в разы лучше Бенза это по результатам тест драйва Бенза / дизеля. 3. Экономичен. Нет я не с той стороны даже считаю что выиграю на топливе дело в том что была до неё тойота Камри 2,5 я устал ездить на заправку терять своё время.
11
4
Ответить
Павел
Новокузнецк
Shepster:
Эпоха неубиваемых дизелей, с механическими ТНВД, переваривающих любую бодягу, прошла. Теперь дизель - это большой геморрой на попе владельца - с его common rail, DPF и электронными форсунками по 100500 евро каждая. Нафиг не надо.
А современные бензиновые движки просто на коленке собираются! EGR (рециркуляция отработавших газов), бездроссельное смесеобразование, вихревые заслонки на впуске, системы изменения фаз газораспределения на впуске и выпуске, изменение высоты подъема клапанов, отключение части цилиндров, система старт/стоп, непосредственный впрыск, турбонаддув, безгильзовые блоки с алюсиловым покрытием стенки цилиндров, адская рабочая температура, пьезофорсунки и т.д. ГЕМОРРОИЩЕ! Так что не гоните на современный дизель - он также современен и геморроен, как и современные бензодвижки, но реальный ресурс у дизелей все равно существенно выше (до трех раз)
15
6
Ответить
    
Сообщений: 1398
Zeleke :
Вот не поверишь перед покупкой бизнес седана тестил - мерседес, бмв, Ауди и бенз и дизель и какое было удивление 1. Дизель не воняет! Сажевый фильтр делает своё дело. (Могу видео скинуть своей бмв газуя сниму что из трубы выходит никилерованные насадки блестят после трассового пробега 1000 км без мойки)2. Едет в разы лучше Бенза это по результатам тест драйва Бенза / дизеля. 3. Экономичен. Нет я не с той стороны даже считаю что выиграю на топливе дело в том что была до неё тойота Камри 2,5 я устал ездить на заправку терять своё время.
Что вам сказать: каждый (я в их числе) останется при своем мнении... Сосед по подъезду купил недавно новый Кукурузер Прадо-дизель И гремит и воняет-в полный рост... Касательно экономичности-по этому поводу всегда ломаются кубометры копий... Лично я не верю в то, что движок лошадей этак в 200 (меньше не рассматриваю ибо мотороллерами не интересуюсь) потребляет в городском цикле "6 литров солярки"
Carthago delenda est (c)
7
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 406
Паныч74:
Это подделки. Дизель должен быть или немецкий, или французский.
Слышал такое. Ни могли бы озвучить варианты: легковой переднеприводный дизель на механике, старый, до 2003 года?
2
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Ayka:
Здесь не упомянуты еще один плюс и один косяк дизеля. За что эти моторы любят хозяева внедорожников, это за крутящий момент, который позволяет ползти на холостых там, где бензиновому нужны обороты. А звучание дизельного мотора в салоне просто ласкает слух и доводит некоторых фанатиков до экстаза. Ну а косяк - то, что чем дальше от центра в глубинку, вы днем с огнем не найдете грамотного дизелиста, тем более по современным конструкциям. Электронный ТНВД это не карбюратор, на коленке не чинится
Я вот ни разу даже не задумывался про тнвд. Работает себе и работает. Кстати, раньше говорили, что впрыск г.но. Карбюратор лучше. И это, не надо покупать старое ведро. Хоть бензиновое, хоть дизельное. Нет денег - купи простую машину, а не премиум лохматый.
9
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
SergeySever:
Что вам сказать: каждый (я в их числе) останется при своем мнении... Сосед по подъезду купил недавно новый Кукурузер Прадо-дизель И гремит и воняет-в полный рост... Касательно экономичности-по этому поводу всегда ломаются кубометры копий... Лично я не верю в то, что движок лошадей этак в 200 (меньше не рассматриваю ибо мотороллерами не интересуюсь) потребляет в городском цикле "6 литров солярки"
Дизель на прадо действительно хреновый. Просто они их делать не умеют.
10
3
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
SergeySever:
Да, вот еще что: специально посмотрел ценник на Лукойле: ДТ всего на 1,25 руб. дешевле 98-го (38.55) при том, что 92-й стоит 35.94... Экономия Абалдеть...
Расход тоже посмотрел? И ты врешь, ибо солярка немного дешевле 95 и значительно 98.
3
3
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Vadimist1995:
Я вам скажу почему - потому что у нас "рыночная ехономика". По сути себестоимость солярки меньше немного, чем бензина, в загнивающей и пропадающей от арабов эвропе этим пользуются видимо, и выгодно как для легковых, так и для грузовых + КПД дизеля повыше бензинки. А у нас в СССРе видимо солярка подешевле была, а потом как спецтехника стала коммерческой и частной, так и государству стало выгоднее солярку повысить. На правильном рынке спрос рождает предложение, а у нас спрос рождает высокую цену. Ну и качество нашей ДТшки тоже отстаёт. Если наши казамы ещё ходят, фуры большие, то легковушки им заправлять не камильфо наверное, у кого были такие те лучше знают, может я не прав, но по логике так.
thunderamur:
Ну что за глупость! Конечно бензинка не даст тяги на тех же оборотах, на то она и бензинка, ей нужно больше оборотов. Дай оборотов даже 1JZ (4000 об/мин - 250 Н*м) и твой 2L пусть расслабится со своими максимальными 190 Н*м.
Это про динозавров. А мы про современные моторы.
2
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 464
Бгг, а у современных бензинок проблем не меньше чем у дизелей :) Тот же непосредственный впрыск, турбины, ТНВД и прочие прелести норм ЕВРО
IDDQD IDKFA
Мой отзыв: Kia Ceed 2007
11
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12188
Имел дизель 1КЗ на Сурфе, проблем не было, но не проникся ими, все плюсы компенсируются минусами, с бензином проще и с учетом суммарной эксплуатации в рублях то на то и выходит, принципиально не против дизеля но при выборе очередной машины дизель был дороже а переплачивать особо и не за что. Выбирая ТЛК 200 или Q7 Х5 Х6, наверное брал бы дизель, но исключительно изза налога
5
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12188
1КЗ жрал кстати 14-15 летом 16-18 в городе зимой тк на хх дизель мало ест и тарахтеть можно сутками, но при -30 остывает салон стоя на месте даже если тарахтит, там кнопка специальная была обороты поднимать зимой если долго стоишь, не для Сибири вобщем.
14
1
Ответить
 
Сообщений: 7027
Сейчас, когда турбомоторы все ширше распространяются, не вижу смысла в дизелях. Преимущества нет ни одного:
1)Авто с дизельным мотором стоит дороже или столько же
2)ДТ стоит как бенз
3)Непосредственный впрыск, турбины и тд - то чего так все боятся, на дизелях уже давно есть.
4)На турбо гольфе например что, не с низов подхват? Точно также всё!
5)Ремонтировать дизель еще дороже любого турбомотора
6)Летнее/зимнее топливо, антигель, мочевина. Что дальше?
12
7
Ответить
    
Сообщений: 1639
РомСаныч:
Моему универсалу королле этим летом будет 28 лет, из них 20 в России, расход литром 4-5 по трассе, литров 6-7 по городу, масло не ест, топливо жрет любое. Подбирается к 2 миллиону пробега. Капиталки не было ( все время в одних руках) только текущее обслуживание и ну и бережное отношение.
Сказки, батенька, детям на ночь рассказывайте. У меня 0,66л мотор на Дайхатсу Мире ест 4.5л 92-го на сотню при весе 700 кг. Да, и за два миллиона километров пробега сера из топлива сожрала бы поверхность цилиндров так, что поршни должны болтаться в них, как карандаш в стакане.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
3
10
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12188
Павел:
Так что не гоните на современный дизель - он также современен и геморроен, как и современные бензодвижки, но реальный ресурс у дизелей все равно существенно выше (до трех раз)
А ресурс чего именно в движке? поршневой? она и на бензине долго ходит а вот ТНВД на дизеле умирает гораздо раньше и стоит как пол двигателя, турбины и там и там одинаково ходят, если АЗС начнут нагибать за торговлю фуфлом на ремонт машин тогда и ситуация может поменяется, а так дешевле убить свечи на бензине изза плохого топлива чем ТНВД на дизеле
3
7
Ответить
  
Сообщений: 12292
Илья Истомин:
Ну поехали:
1. Мои 2т в городе, при достаточно активной манере езды и частых поездок в 3-6км кушают 13л соляры, на трассе при 140км/ч 7.8-8.1л, та же машина, но с 3.0 бензином ест в городе 17-20, на трассе 9-10 АИ-95. 95 у нас стоит 37.15, ДТ- 36.45. Итого город/трасса за 100км Дизель: 473,85/291,6 Бензин: 668,7/371,5 Экономия от дизеля в городе 30%/194,85р, на трассе 22%/80р.
За 100 000 выходит 194 850 / 80 000 город/трасса. На такую экономию я могу просто заказать новый ТНВД и все форсы у оффициалов, правда, понадобится это тысячам к 200. Итого -1р на км.
2. Воняет и чадит старый "меганадежный" дизель с механическим насосом, потому как я уже говорил - настроить его это тот еще гемор и без гарантий, а в автоколоннах на это вобще попросту забивают, ну и соляра по 26р/л - тоже интересная штука)))
но все равно 7%
1
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Konstantin-s:
Слышал такое. Ни могли бы озвучить варианты: легковой переднеприводный дизель на механике, старый, до 2003 года?
Зачем такое старье?
4
7
Ответить
 
Сообщений: 7027
Кстати защита от "разноса" стоит не везде, задымит у вас на трассе - что будете делать? Слышал байку как у людей шапку зимнюю во впуск засасывало)
3
5
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Shepster:
Сказки, батенька, детям на ночь рассказывайте. У меня 0,66л мотор на Дайхатсу Мире ест 4.5л 92-го на сотню при весе 700 кг. Да, и за два миллиона километров пробега сера из топлива сожрала бы поверхность цилиндров так, что поршни должны болтаться в них, как карандаш в стакане.
Тут о машинах речь, а не о газонокосилках))))
6
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9792
Когда покупал легковушку просчитывал дизельный вариант (опель мерриву). При текущей цене топлива разница в цене за срок эксплуатации у меня не отбивалась по сравнению с аналогичной бензиновой моделью. К тому-же, на вторичном рынке спроса на дизельные легковые машины нет. С соляркой ситуация постепенно налаживается, на брэндовых заправках без проблем продается ULSD, Газпромнефрь, Лукойл и Роснефть давно производят нормальную соляру, особенно Лукойл.

Вот только с переходом на зимнее ДТ у нас всегда запарки. Перспектива вставать по осени в самых неожиданных местах - так себе, поэтому никто у нас дизеля и не берет, кроме южан.
Жыпы и большие кроссоверы - там другое дело, на них уже ощутимая экономия, поэтому пользуются спросом. Но мерзнут также...
Только Омск, только победа!
7
4
Ответить
  
Сообщений: 12292
М.Ю.:
"то в России по-прежнему велик риск нарваться на тепловозный мазут"
Господа авторы, вы-бы хоть проконсультировались, что-ли - тепловозы заправляются ОБЫЧНЫМ автомобильным дизтопливом. Если что, я этим делом занимался много лет.
да ладно? Прям Лукойл Евро5 Эктоспорт?)))
2
7
Ответить
Zeleke
Краснодар
SergeySever:
Что вам сказать: каждый (я в их числе) останется при своем мнении... Сосед по подъезду купил недавно новый Кукурузер Прадо-дизель И гремит и воняет-в полный рост... Касательно экономичности-по этому поводу всегда ломаются кубометры копий... Лично я не верю в то, что движок лошадей этак в 200 (меньше не рассматриваю ибо мотороллерами не интересуюсь) потребляет в городском цикле "6 литров солярки"
Многие как и Вы и я в своё время сравнивал все и вся с японскими машинами и дизелями. Дизеля которые можно рассматривать на седане это только европейский дизель и он не в какое сравнение не идёт с японскими. Их просто не нужно сравнивать. Я в комментарии указал конкретно какие марки тестил и они не воняют. Сам когда то давно в 2002 году последний раз брал тойотовский дизель 3-CT он весь мозг сделал мне я тогда зарекся как выяснилось на 14 лет что в жизни не возьму это вонючее *****.... Я слово сдержал - тойотовский больше и не брал а долго читал изучал смотрел и в итоге взял Немецкий одним из доводов было то что он более надёжен будет для моей манеры эксплуатации чем бензиновая версия. Ну а когда проехал то удивился на сколько лучше он едет Бенза и как приятное дополнение ещё и мало жрет. Расход конечно не 6 литров . В Краснодаре по пробкам 8 литров до этого Камри была жрала 13-14. Ради собственного интереса будет время заедьте если есть оф Диллер бмв,Ауди,мерс и прокатитесь на дизеле ваше мнение измениться о нем раз и на всегда .
11
5
Ответить
 
Сообщений: 7027
М.Ю.:
Господа авторы, вы-бы хоть проконсультировались, что-ли - тепловозы заправляются ОБЫЧНЫМ автомобильным дизтопливом. Если что, я этим делом занимался много лет.
Возможно имелись ввиду случаи когда люди заправлялись "слитым" с тепловозов топливом, купленным не на заправке а "у кореша".

Есть байка о том что не надо заправляться после фуры. Многие не понимают, чем мол фура плоха и т.д. А это как сломанный телефон. На самом деле речь про то что не про "заправляться после фуры", а когда бензовоз залил бензин на заправку. Якобы свежий бензин поднимает все отложения со дна бензохранилища, после заливки образуются примеси и т.д. Говорят что хранилища должны постоянно чиститься, но неизвестно делается ли это добросовестно.
11
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9792
Shepster:
Сказки, батенька, детям на ночь рассказывайте. У меня 0,66л мотор на Дайхатсу Мире ест 4.5л 92-го на сотню при весе 700 кг. Да, и за два миллиона километров пробега сера из топлива сожрала бы поверхность цилиндров так, что поршни должны болтаться в них, как карандаш в стакане.
Не сказки это, но с некоторыми ньюансами. У отца была дизельная королла, 3С-Е (атмо, 2.2 л). При скорости до 90 в 5 литров по трассе можно уложиться. У нас на маршруте Омск-Сочи-Омск с 400 кг прицепом получилось около 6,5 в среднем. Да и по городу, если тошнить, то за 7 л не вылезешь, проверено. Один ньюанс - машинка была на МКПП. Автомат (а он на них был трехступый) в жизни такого расхода не даст.
Только Омск, только победа!
5
1
Ответить
Zeleke
Краснодар
H22A RED TOP:
да ладно? Прям Лукойл Евро5 Эктоспорт?)))
Такого дизеля у ЛУКОЙЛа нет. Есть просто экто дизель
4
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9792
И да, ДТ в эту машину лили марки КЧД (кто что даст). Тепловоз - это слишком шикарно, только колхозные трактора и речные корабли, у экипажа которых ДТ выменивалось на картошку. Отходила 350 тыщ, продана с живым двигателем. Так что ребята, хающие японские дизеля - идите отдыхать.
Только Омск, только победа!
9
3
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 5446
михаил:
Ага, в минус 40 расскажи как легко заводиться дизель
приятели поехали на охоту в весьма отдаленную местность в - 20. а утром (внезапно) - 40. сдох ихний дизель, а вокруг тайга и километров 30 до ближайшего жилья и 50 до трактора.

чудом спаслись.
8
10
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37483
На дизеле езжу давно,и если выбирать бензин или дизель,однозначно выберу дизель,никогда не усомнился в дизеле,много друзей поездив со мной пересели на дизеля.Каждому своё,но мне дизель очень нравится,только положительные эмоции вызывает этот мотор!
9
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37483
Zeleke :
Вот не поверишь перед покупкой бизнес седана тестил - мерседес, бмв, Ауди и бенз и дизель и какое было удивление 1. Дизель не воняет! Сажевый фильтр делает своё дело. (Могу видео скинуть своей бмв газуя сниму что из трубы выходит никилерованные насадки блестят после трассового пробега 1000 км без мойки)2. Едет в разы лучше Бенза это по результатам тест драйва Бенза / дизеля. 3. Экономичен. Нет я не с той стороны даже считаю что выиграю на топливе дело в том что была до неё тойота Камри 2,5 я устал ездить на заправку терять своё время.
+плюсану!полностью согласен
4
3
Ответить
   
Сообщений: 781
МАPКовод:
Наша саляра , конечно дрянь, но лучше нашего бензина.
Езжу на дизельных японцах последние лет 20.
Саляру отстаиваю, остатки сливаю в отдельную тару. На фото пятилетровка со сбором месячного отстоя 200л с Газпрома...
Мне дизеля нравятся. (Старые, японские)
Проходил бочки, помню канистры, не забуду вонь. Но это был ММС 4 ДР5, 2х тонник, он на соляру сам себе зарабатывал. Кстати, у меня изжога от запаха соляры Гы.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2012
3
4
Ответить
   
Москва
Сообщений: 915
После владения двумя дизелями одновременно за три года, только положительные эмоции. Расход ниже, как ни топи, тяга есть всегда. Межсервисный интервал замены масла - 25 000 км, японкам такое и не снилось. Заводится в морозы лучше бензина. Прогревается быстрее бензина, стоит электрофен. На бензин не пересяду НИКОГДА!
BMW X1 X-DRIVE 20D 2010, BMW 118I 2008, ACURA MDX 2003. SUBARU LEGACY B4 2000
13
6
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9906
Artemiy1982:
Каких, вечно воняющих и жирных заправочных пистолетов? Повышенная вибрация(и не надо говорить что её нет, она есть даже в ренж ровере)?
У вас от вибрации оргазм случается? А вот насчет жирных пистолетов: это сродни чистоты туалетов на заправках, какая заправка такой и туалет с пистолетом. Я пользуюсь только чистыми и вам советую...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
3
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Skil111:
прадик 3.0 нашу соляру хорошо переваривает
Любые пучковые топливные насосы нашу соляру переваривают хр*ново..... Рядные - совсем другое дело...
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
2
 
Ответить
   
Сообщений: 781
Объем 4.2. Пробег 1780000. На 1000000 плановая замена тнвд. Дымил зимой на прогреве. Расход всегда, везде стабильный 12 лтр на 100. На нем тоже мучаюсь изжогой от запаха соляры. Но это ж дизель - это атмосферник, таких не будет никогда.
3
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
frakiec27rus:
этим летом моему дизельному марку в сотом кузове будет 10 лет, 10 лет в России, 340тыс+ пробега, на родной аппаратуре, 10 литров по городу и масло не ест :)
К сожалению даже этот древний двиг реагирует на качество топлива, почему то никто не говорит о том, что из госта убрали все важные положения соответствия и теперь их только около 6, 6 положений соответствия топлива!!! вместо 12 как было к солярке в ссср...
Я не знаю почему так дорого стоит дизельное топливо, его делают из отходов производства бензина, качество солярки ужасное, а цена просто конь, то что сейчас продает РОСНЕФТЬ в хабаровске якобы евро 5 с большим трудом горит в котлах, дизельные вебасты ломаются чаще чем бензиновые... но я все-равно буду ездить на дизеле, не первый не даже второй джейзет на одинаковых оборотах не дает такой тяги, как исправный 2лте.
Понятно...... Редко 2LTE бывает долго исправным.... С джеем его бессмысленно сравнивать.... Кому нужен Маркотрактор?)))))
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
5
 
Ответить
 
Сообщений: 6102
Дизельные машины экономят топливо. Бензиновые - деньги.
24
3
Ответить
   
Белово
Сообщений: 866
Смысл брать дизель, если эта отработка стоит дороже 92го бензина.
Мой отзыв: Лада 1111 Ока 2003
7
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6587
А, тем временем, Немчики делают дизельные байки. Интересно решен вопрос вибрации кривошипно-шатунного механизма. Раньше такого устройства не встречал... http://big-diesel.blogspot.ru/...
Берегись случайность, это иду я.
7
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37483
Stikersson:
Смысл брать дизель, если эта отработка стоит дороже 92го бензина.
и не говори,а если лить 80-ый,то вообще дёшево получается
7
 
Ответить
     
Р.Бурятия- Тихорецк
Сообщений: 3028
Коммон рыло от Киа 4 года в Сибири. Топливо Евро-3 от РН. Полет нормальный.
Никогда так не было, что бы никак не было, всегда, как-то, да было... С
2
2
Ответить
    
владивосток
Сообщений: 1664
За 26 лет эксплуатации "японок" владел 1С, 2С, 2L, 2LT, R2, 4D56, TD27, LD20. RB28, KZ, 3C и сейчас WL. Во все лил соляру с судов, тепловозов и неизвестно ваще откуда. Проблемы были тока со свечами накала. Теперешние дизели не знаю, но пока и не планирую че нить покупить. Денег нет..... и не будет...
I went back!
Мой отзыв: Toyota Prius 2009
5
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20496
Fcrjkml:
А, тем временем, Немчики делают дизельные байки. Интересно решен вопрос вибрации кривошипно-шатунного механизма. Раньше такого устройства не встречал... http://big-diesel.blogspot.ru/...
Так они давно уже 3 цилиндровые мелкие дизеля ставят. На Смарт, например. Думаю и здесь все зашибись будет..
3
 
Ответить
Артем Меркель
Ramirez:
Дизель должен быть весь чугунным(ГБЦ особенно),с шестеренчатым приводом ГРМ,с механическим ТНВД,без всяких сажевых фильтров и прочей хери...да и турбина накер не нужна,но если очень хочется-то можно :) Но такого больше нет и НИКОГДА не будет! Поэтому современные дизеля могут смело идти...и не возвращаться-маркетолухи и экологи пусть сами покупают и катаются на них.
паровой двигатель всяко лучше. И топливо дешеаое.
6
1
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 342
120d:
Дизель хают те, кто на них никогда не ездил. )))
Золотые слова.
Mitsubishi Delica, 4m40, 2000 г. - для души, правый
Toyota RAV4, 2008 г. - на каждый день, левый
11
1
Ответить
Владислав Валерьевич
Северск
Ramirez:
Дизель должен быть весь чугунным(ГБЦ особенно),с шестеренчатым приводом ГРМ,с механическим ТНВД,без всяких сажевых фильтров и прочей хери...да и турбина накер не нужна,но если очень хочется-то можно :) Но такого больше нет и НИКОГДА не будет! Поэтому современные дизеля могут смело идти...и не возвращаться-маркетолухи и экологи пусть сами покупают и катаются на них.
Плюслям. Такие как TD27, QD32 или TD42.
3
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром