Стратегия развития автопрома России до 2035 года: размышления вокруг и около
24.08.2022 | 17622 просмотра

Стратегия развития автопрома России до 2035 года: размышления вокруг и около

Автор: Сергей Цыганов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
На минувшей неделе Минпромторг для общественного обсуждения выложил проект новой Стратегии развития автопрома России, на этот раз в горизонте до 2035 года. Стратегия подготовлена в рекордные два месяца, по прямому поручению президента. «Общественное обсуждение» — это такой способ собрать мнения профессионалов отрасли перед отправкой документа на утверждение в правительство. Мы с вами тоже в какой-то мере профессионалы и можем принять публичное участие в дискуссии. Результат понятен заведомо, но хоть душу отведем.

Итак, Стратегия-2035. 13 лет — приличный срок, в наши волатильные времена заглядывать почти на полтора десятилетия вперед не столько сложно, сколько авантюрно. Предыдущая Стратегия задумывалась менее масштабной хронологически, ее приняли в апреле 2018-го на срок до 2025 года. То есть горизонт планирования составил чуть менее семи лет. Давайте глянем, насколько точными в своих прогнозах оказались составители упраздняемой Стратегии, ведь до 2025 года весьма недалеко и кое-какие выводы возможны.

Ключевой показатель — объем рынка, он лежит в основе всех планов в автопроме, на него ориентируются при запуске новых проектов и сворачивании старых. Так вот, по мнению составителей Стратегии-2025, объем рынка легковых автомобилей в 2020 и 2021 году должен был составить 1,72 и 1,83 млн штук соответственно. Берем для простоты только два последних законченных года и только сегмент легковушек.

Смотрим итоговые данные. К сожалению, привычная статистика Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ) подмешивает к легковушкам легкие коммерческие автомобили. И не со всеми легковыми брендами, присутствующими на рынке России, АЕБ «дружит», игнорируя некоторые китайские фирмы и производителей лакшери-сегмента. Поэтому возьмем совместные данные Автостат-инфо и АСМ-Холдинга, они выглядят более емкими и полными.

В 2020 году в России продали 1 433 956 легковых автомобилей, а в 2021 году — 1 483 444. Непопадание прогноза в реальность — примерно 20%.

Объем рынка LCV должен был в 2020 году составить 170 000 штук, а реально вышло 104 224. Тут уже ошибка стремится к двукратности. Но хуже всего с электромобилями: в 2020 году они должны были занять 1% рынка (1720 шт.), а получилось продать всего 633 экземпляра.

И так — по большинству сегментов и периодов: разработчики Стратегии-2025 явно переоценили скорость восстановления российского авторынка. Вероятнее всего, это сделано намеренно; как в бизнес-планах порой завышают целевые показатели, пытаясь «раскрутить» инвестора на более щедрое финансирование. Стратегия развития отрасли — документ в каком-то смысле политический, под него «выбивается» не столько бюджет, сколько благорасположение, показывать слишком осторожные планы на таком уровне не принято. Размаха нет, не поймут.

Есть ли у нас основания полагать, что Стратегия-2035 построена принципиально иначе, без запаса по масштабу?

Давайте смотреть

Если в июне Минпромторг прогнозировал продажу 750 000 автомобилей в 2022 году, то в Стратегию вписали более трезвый и щадящий прогноз — 600 000. Вот только как их будут считать? Данные АЕБ тут вообще оказываются не при делах, ибо берутся от официальных дилеров. А ныне официалы продают хорошо если половину всего объема иномарок. Статистика регистраций тоже не великий помощник, так как оперирует только первичными регистрациями, упуская из виду вывезенные (не путать с официально экспортируемыми) из страны автомобили (это актуально для Лад и УАЗов) и не поставленные на учет в текущем году. Кроме того, согласно Решению Совета ЕЭК от 20.12.2017 N 107, новым считается автомобиль возрастом до трех лет, хотя с точки зрения рынка и ГАИ они глубоко б/у. Это может внести путаницу.

Дело идет к тому, что достоверной статистики по итогу 2022 года вообще не будет, ведь придется ювелирно сопоставлять данные таможни, ГИБДД и «официалов». Сделает ли кто эту работу добросовестно?

Не менее интересен и прогноз по производству легковых автомобилей: 371 000. Тут как раз все понятно: за первые пять месяцев было выпущено 266 000 легковушек (данные АСМ-Холдинга), потом большинство иностранных заводов встали (кроме Haval), а ВАЗ перезапустился. В Тольятти обещают второе полугодие закончить с показателем в 100 000 автомобилей, с учетом УАЗа и стартующего в сентябре липецкого Evolute совокупный производственный показатель явно превзойдет означенные 371 000. По осторожным прикидкам, в России к концу года сделают не менее 450 000 легковых машин.

Вся эта прогнозная арифметика нам нужна была только для одного несложного вывода: создатели Стратегии-2035 подошли к составлению документа с подчеркнутой осторожностью, без прежнего оголтелого энтузиазма. Значит, и к базовым постулатам новой Стратегии нужно отнестись со всем возможным вниманием.

Ее величество Локализация

Концептуальная идея «нового автопрома» РФ — технологический суверенитет. Все нанизано на тростинку обособления России от мирового разделения труда, от иностранных поставщиков и многих рынков сбыта. Экспортные направления сужаются до стран ЕАЭС, Африки, Азии и Латинской Америки. А главным посылом, красной нитью, проходящей через 45 страниц Стратегии, становится ее величество Локализация.

Локализация и раньше была идефиксом нашего автопрома, аккурат с первой концепции его развития, которую называли «касьяновской» (по фамилии тогдашнего премьер-министра). Потом появилось несколько постановлений о промсборке, сменившиеся СПИКами. И с каждой итерацией, с каждым новым регламентирующим документом требования к локализации ужесточались. Знаете, кто ответственнее всех подошел к выполнению этих требований? Иностранцы. Не все, конечно, но, к примеру, доля отечественных компонентов и добавленной стоимости (методики подсчета уровня локализации оперировали именно этими измерительными категориями) в Renault Logan первого поколения, выпускавшемся на московском заводе «Автофрамос», достигала 72%. Калужский Volkswagen Polo за счет местного производства двигателей вышел на 60%. Чуть меньше было у Hyundai Solaris и Kia Rio (47%). Подчеркнем, эта локализация вычислялась еще до введения балльной системы, иногда грубо, «на глазок». Но нам интересны не столько абсолютные значения, сколько динамика: концерны добросовестно стремились выполнить условия промышленной сборки. Даже Ford и GM, которых нещадно штрафовали за невыполнение обязательств, все равно вышли на более чем 30-процентную локализацию по основным моделям.

А отечественные автозаводы, напротив, в какой-то момент начали разлокализовываться. ВАЗ — потому что стал частью альянса Renault–Nissan и его втянули в мировые цепочки поставок, а УАЗ — от безысходности. КАМАЗ и ГАЗ тоже не отставали, но грузовики — не предмет нашего экскурса.

Ровно 20 лет правительство тянуло автопром в локализацию и… уперлось в экономический тупик: производство некоторых видов узлов и деталей локализовывать нецелесообразно. Допустим, чтобы сделать ЭБУ полностью российским, нужно создать заново индустрию электронных компонентов, пригодных для автоматического (SMD) монтажа — резисторов, конденсаторов, полупроводников. Производство специализированных микросхем (логика, память, ключи) в исполнении automotive в мире делается всего на нескольких фабриках, миллиардными тиражами, что обеспечивает всю планетарную индустрию. Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом, ведь мало изготавливать, нужно постоянно «дизайнерить» новые микросхемы и процессоры. Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально, ибо сколько произведенных в России автомобилей можно оснастить вариаторами?

Тем не менее Стратегия-2035 постулирует: в массовом сегменте локализация к 2026 году должна составить 90%, а доля отечественных производителей — не менее половины.

Если первой цели достигать «в лоб», то мы обречены как минимум на стагнацию, на выпуск существующих моделей, без особой перспективы их модернизации, не говоря уже про регулярную замену. Любое следование за прогрессом — нормы Евро-6, гибридизация, электромобилизация — потребует несоразмерно больших инвестиций. То, для чего в мире есть готовые решения, нам придется копировать, создавая новые индустриальные базы. Пока мы их создадим, мир уйдет вперед на одно-два технологических поколения.

А если не в лоб?

90% — это, слава богу, еще не 100%. Самые инвестиционно-затратные детали все-таки придется покупать, ибо на производство их отечественных аналогов не хватит никаких бюджетов. Даже вышеназванные 90% локализации бизнес не вытянет, без прямой финансовой господдержки не обойтись.

Стратегия-2035 оценивает объем необходимых капиталовложений в 2,7 трлн рублей. И это именно отраслевые инвестиции. Государство же отвело себе затраты на стимулирование спроса и экспорта, оцененные в 1–1,2 трлн рублей. Почти 4 трлн рублей на ближайшие 13 лет. 307,7 млрд рублей в год. Экономический эффект от этих «вливаний» ожидается в размере 1,1 трлн рублей «положительного торгового баланса». Но из текста Стратегии неясно, в год или в период до 2035 года.

Много это или мало?

Невозможно ответить. Недостаточно вводных данных.

Почему не упоминаются иностранные производители?

Знаете, в чем основной пробел Стратегии? Она не называет участников рынка поименно. Мелькают названия некоторых перспективных проектов, но в принципе не говорится о той значительной части нашего автопрома, что работает под иностранными брендами. До смешного (цитата): «уход части иностранных производителей в 2022 году привел к изменению структуры производства, увеличив долю национальных марок и платформ в общем объеме производства». Все!

Без отрисовки перспектив (пусть многовариантной отрисовки, но внятной) иностранных концернов любая оценка необходимого объема инвестиций — пальцем в небо. Все предыдущие Стратегии (их было три) четко прописывали функцию каждой производственной площадки в РФ. А в обсуждаемом документе авторы сделали вид, что иностранцев вовсе не существует.

Показателен перечень перспективных технологий и НИОКРов. Упоминаются электромобили «Кама», ГАЗель e-NN, «Москвич» (sic!), электробусы КАМАЗ, завод аккумуляторов «Рэнера». Но нет ни Evolute, ни проектов «Автотора». И ни слова про пресловутый e-Largus. Как-будто что-то мешало создателям документа перечислить все значимые инициативы. И, кажется, понятно что: необходимость как-то упоминать иностранные концерны.

Если читать текст Стратегии на трезвую голову, проступает очевидное: Минпромторг де-факто смирился с перспективой скорого ухода из России ВСЕХ иностранных автопроизводителей (кроме Haval, разумеется). Очевидно, что их задерживают только запреты на продажу активов и банкротства. Иностранцы несут колоссальные издержки в ожидании «лучших времен», и эти издержки уже могут быть сопоставимы с ценой защищаемых активов. Впрочем, рынка для этих активов все равно нет, в России избыток производственных мощностей, три завода вообще стоят без хозяев («Дервейс», «Ставрополь-авто» и «Соллерс–Набережные Челны»), другие не загружены. Продавать автозаводы в России сейчас некому. Поэтому иностранцам остается только ожидать приоткрытия административного занавеса, чтобы успеть хоть что-то выручить за недвижимое имущество. И попутно, в режиме ожидания, понемногу увольнять сотрудников на взаимовыгодных условиях, чтобы после не столкнуться с валом исков о компенсациях за незаконное увольнение.

Компонентщики тоже бывают иностранцами

Теперь немного о технологической конкретике. Многие, вероятно, уже прочли про намерение создать отечественные малые дизельные двигатели, АКП, системы ABS, ESP, подушки безопасности. В приложении к Стратегии необходимые для локализации компоненты перечислены более предметно. Даже поэлементно.

Так, автоматическая коробка передач однозначно будет гидромеханической, это следует из перечня локализуемых деталей: гидротрансформатор, управляющий гидроблок, планетарный редуктор и т. п. Нет вопросов к прецизионной топливной аппаратуре, подшипникам, к тяговым аккумуляторным батареям и всему тому, чего в России для легковых автомобилей не производят.

Однако в этом перечне имеется изрядное количество наименований, которые уже локализованы. Это те же детали ДВС, от шатунно-поршневой группы до систем выпуска. Плюс рулевые механизмы, детали подвески, сцепления… Часть такой продукции (надо признать — лучшую часть) выпускают иностранные фирмы или совместные предприятия, пришедшие вслед за крупными автоконцернами и сосредоточенные в кластерах — Калуга, Петербург, Тольятти, Нижний Новгород. Такие фирмы, как Eberspacher, Faurecia, TI Automotive, Federal-Mogul, пока не делают резких движений в сторону границы, но если не запустятся заводы в вышеназванных кластерах, то часть предприятий придется закрыть. Зачем поддерживать работоспособность, допустим, калужского или питерского штамповочных заводов Gestamp, если Volkswagen и Hyundai не возобновят работу?

Резонно предположить, что избыточность списка необходимых для локализации компонентов вызвана именно возможностью ухода из России и части автокомпонентных производств, организованных иностранцами. Точечные подтверждения этого опасения уже есть, например, в виде производителя кресел Martur, «сбежавшего» недавно из Ульяновска.

Делаем выводы

Стратегия-2035 — документ совсем не шапкозакидательский, осторожный, но, увы, довольно сырой. Невозможно строить долгосрочные планы без понимания, кто эти планы будет реализовывать. Полунамеками, экивоками и междустрочным текстом Стратегия говорит: рассчитываем на свои силы, не принимая во внимание представителей «недружественных стран». Видимо, это данность, с которой придется смириться. Но хотя бы тут мы можем быть прямолинейно-честными и оформить эту идеологию документально? А то все какое-то гибридное.

И вот еще что: в списке рисков перечислены и санкции, и возможные ограничения со стороны Китая, и отсутствие желающих делиться с нами ноу-хау. Но там нет ни одного экономического и геополитического риска. А именно с них сейчас надо начинать любое действо, от создания нового автопрома до похода в парикмахерскую.

Комментарии

Енот Игорь
Не дай Бог посремся с китайцами до 35 года и вся стратегия коту под хвост...
321
12
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Мы с вам тоже в какой-то мере профессионалы и можем принять публичное участие в дискуссии. Результат понятен заведомо, но хоть душу отведем.

Зачем отводит душу?
также сформируйте общее мнение, соберите подписи и отправьте как ответ - на это общее обсуждение от Минпромторга.
14
72
Ответить
   
Сообщений: 22055
2035 год?
Пойду чайник поставлю
Продам уши от мертвого осла.
243
5
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Ключевой показатель — объем рынка
"... В 2020 году в России продали 1 433 956 легковых автомобилей, а в 2021 году — 1 483 444. ..." -
а кто сказал, что это и есть объем рынка?
Непопадание прогноза в реальность — примерно 20% - как подтверждающий сей факт.

Емкость рынка - это количество транспортных средств зарегистрированных и передвигающихся!!!
а проданные от этого объема - это доля!!!
18
82
Ответить
     
Сообщений: 2139
Очередная перестановка кроватей. Не вижу смысла обсуждать
219
8
Ответить
Besyachka
Развитие неизбежно☝️
24
113
Ответить
Гражданин Мира
Краснодар
Даже читать не буду эту шляпу. О какой стратегии РАЗВИТИЯ можно говорит в этой стране!? Звучит просто как очередная издёвка...
326
50
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально, ибо сколько произведенных в России автомобилей можно оснастить вариаторами

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

вот даже в этом коротком отрывке сквозит узкость мышления и не вера в производство.
почему рынок сбыта ограничили только территорией РФ?! по глупости или сознательно?!
40
137
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Если первой цели достигать «в лоб», то мы обречены как минимум на стагнацию, на выпуск существующих моделей, без особой перспективы их модернизации, не говоря уже про регулярную замену. Любое следование за прогрессом — нормы Евро-6, гибридизация, электромобилизация — потребуют несоразмерно больших инвестиций. То, для чего в мире есть готовые решения, нам придется копировать, создавая новые индустриальные базы.

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

а еще за границей есть и специалисты в этих отраслях и навыком, образованием и без работы!!!
17
100
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Стратегия-2035 — документ совсем не шапкозакидательский, осторожный, но, увы, довольно сырой. Невозможно строить долгосрочные планы без понимания, кто эти планы будет реализовывать.
очень странный вывод, коль учесть, что документ написан не Правительством, а профильным ведомством (Минпромторг).
Не находите в этом тоже свою узкость мышления?! а, ДРОМ?!
18
119
Ответить
10477799
Москва
Besyachka
Развитие неизбежно☝️
не спорюя но любые вложения считаются через отдачу, а не чтобы занять людей и те не кричали да
53
3
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Чекмагуш
Тут не знаешь как завра жить будешь, а они на 13 лет замахнулись!
194
7
Ответить
14116127
Новосибирск
Udacha&blagopoluchie
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально,...
для выхода на крупные рынки нужна для начала международная сертификация! я уже молчу про конкурентные цены и конкурентное качество! :))) как вы думаете, кто будет сертифицировать продукцию из РФ для своих рынков?...наверное с удовольствием только сертификационные центры Эритреи и Сев.Кореи с Ираном! в остальных странах по политическим причинам от продукции из РФ будут всячески отказываться, и для кого вы собираетесь что-то производить в огромных объемах?...для себя и того парня с Эритреи?
169
9
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
14116127
для выхода на крупные рынки нужна для начала международная сертификация! я уже молчу про конкурентные цены и конкурентное качество! :))) как вы думаете, кто будет сертифицировать продукцию из РФ для своих...
сразу видно - не думали вы по этому направлению прежде чем писать свои 2 копейки.

Хочешь пройти сертификацию там - будь добр изучи требования к минимальной комплектации (базе), и наладь ее у себя на заводе вначале.
а дальше бизнес решит - стоит или нет тянуть твои поделки за границу. т.к. твоя задача - обеспечить наличие сервиса. все - ровно как и в России.

при этом кроме Китая, Японии - есть и другая часть суши, где так же есть бедные слои населения!
Цена и сервис решает в этом случае вход для своей ниши.
20
126
Ответить
14116127
Новосибирск
Udacha&blagopoluchie
Если первой цели достигать «в лоб», то мы обречены как минимум на стагнацию, на выпуск существующих моделей, без особой перспективы их модернизации, не говоря уже про регулярную замену. Любое следование...
хорошие специалисты в технологичных сферах производства и без работы???...у вас ужасное чувство юмора или вы правда думаете что в инженерных центрах крупных автогигантов приходит новый директор, друг президента, и увольняет ведущих специалистов потому что " морда мне твоя не нравится! иди поработай дворником...или в РФ едь!" ????
113
6
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
14116127
для выхода на крупные рынки нужна для начала международная сертификация! я уже молчу про конкурентные цены и конкурентное качество! :))) как вы думаете, кто будет сертифицировать продукцию из РФ для своих...
но с такими объемами производства, как в этой стратегии (писульке) - ценник будет такой, что при наличии в таких машинах супер современных технологий, нац. валюту придется обвалит раз 200 по 50%
10
44
Ответить
SmartDron
14116127
для выхода на крупные рынки нужна для начала международная сертификация! я уже молчу про конкурентные цены и конкурентное качество! :))) как вы думаете, кто будет сертифицировать продукцию из РФ для своих...
Зарубежные сертификационные центры и не нужны. Россию никто не выгонял (и не выгонит, как правоприемницу СССР, основавшего ООН) из Женевского соглашения 1958 года ЕЭК ООН. Документы легитимы во всех странах Соглашения.
12
100
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
14116127
хорошие специалисты в технологичных сферах производства и без работы???...у вас ужасное чувство юмора или вы правда думаете что в инженерных центрах крупных автогигантов приходит новый директор, друг президента,...
а вы правда думаете, что выпускников там всего - 2 человека?!!! без практик и стажировок. что люди приходят - работают и по 50 лет не увольняются?!

ну вы явно недалекий человек и глупы. там тоже есть текучка кадров. а с глупым и узким человеком и говорить не стоит. т.к. это подрывает свое здоровье.
9
86
Ответить
14116127
Новосибирск
Udacha&blagopoluchie
но с такими объемами производства, как в этой стратегии (писульке) - ценник будет такой, что при наличии в таких машинах супер современных технологий, нац. валюту придется обвалит раз 200 по 50%
во видите, вы и сами прекрасно понимаете, что продукт не сможет быть конкурентоспособным на международном рынке, в силу огромной цены....ну и если оочень сильно девальвировать нац.валюту, тем самым "убив" собственный рынок огромной инфляцией, мы лишимся и большой части внутреннего рынка, ведь нищие потребители не смогут покупать дорогой отечественный продукт. Поэтому верной стратегией был бы комплексный подход к восстановлению производственной базы государства в целом, а не "писульки", как вы правильно описали стартегию по автопрому 2035.
56
3
Ответить
14116127
Новосибирск
SmartDron
Зарубежные сертификационные центры и не нужны. Россию никто не выгонял (и не выгонит, как правоприемницу СССР, основавшего ООН) из Женевского соглашения 1958 года ЕЭК ООН. Документы легитимы во всех странах Соглашения.
расскажите это производителям любой более менее технологичной продукции, не говоря уже о сложных продуктах, как зап.части к технике(практически любой), фарм.изделия, и даже продукты питания( готовые, а не сырье в виде рыбы или пшеницы), вас без сертификации признанным в стране органа на рынок не допустят. И можно ссылаться на какие угодно конвенции, не положено и все! ;)))
76
3
Ответить
nikitin
...Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом...
....Пока мы их создадим, мир уйдет вперед на одно-два технологических поколения...
В корне не согласен . Ничего нового не придумываеться . Как была DSG придумана более 10 лет назад , так ее и штампуют . НИЧЕГО нового . По двигателям тоже самое . Мало того , что их не собираються модернизировать , от них вообще отказываються . У корейцев на большинстве моделей до сих пор разпределенный впрыск , как на "девятке" из прошлого века . Немецкие tsi как довели до ума , так их никто и не трогает . В японских "скайэктив" уже более 10 лет ничего не меняеться . И коробка таже , одну передачу добавят , вот и все усовершенствования .
О каких отставаниях на несколько поколений говорит автор - непонятно .
41
111
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
14116127
во видите, вы и сами прекрасно понимаете, что продукт не сможет быть конкурентоспособным на международном рынке, в силу огромной цены....ну и если оочень сильно девальвировать нац.валюту, тем самым "убив"...
я много вижу, даже то, что вы не умеете читать. т.к. выдергиваете ровно то, что вам выгодно. для потехи публики. вообщем вы шут.

раньше правда шуты были единичные и работали на царя и за дорого. то теперь бесплатно или очень дешево на его лакеев.
3
88
Ответить
LucaBertone
Нет никакого смысла в "стратегиях", когда такое творится в политике. Автор абсолютно прав. Что вообще там учитывали эти стратеги, 13 лет еженедельно ужесточающихся санкций, или может уже репарации Украине? Тут полгода прошло, а уже все легло и никто не знает что будет через год, а тут аж 13 лет... Бредятина какаято.
141
3
Ответить
LucaBertone
nikitin
...Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом... ....Пока мы их создадим, мир уйдет вперед на одно-два технологических поколения......
Так ничего нового не придумывается в сфере ДВС потомучто все автоконцерны ушли в электромобили. И это спланированная стратегия. Вот в области электрокаров чтото новое вдумывают постоянно. Вот, регулярно грозят сверхемкими батареями... Покажи человеку из 1980х современный смартфон с его возможностями в интернете и скажи что ты прибыл из 2100 года а не 2020 года, я думаю он бы поверил, а всего то 40 лет прошло.
73
5
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4950
65
1
Ответить
SmartDron
14116127
расскажите это производителям любой более менее технологичной продукции, не говоря уже о сложных продуктах, как зап.части к технике(практически любой), фарм.изделия, и даже продукты питания( готовые, а...
А при чем тут фарма и пищевка? Женева 1958 года работает. Лучше вы спросите, если не знаете ВАЗ, КамАЗ и ГАЗ по каким документам они поставляли машины в Германию, Австрию, Румынию, Турцию и т.д.
6
55
Ответить
nikitin
14116127
для выхода на крупные рынки нужна для начала международная сертификация! я уже молчу про конкурентные цены и конкурентное качество! :))) как вы думаете, кто будет сертифицировать продукцию из РФ для своих...
В европе и сша рынки бесперспективные вне зависимости от санкций и политических взглядов . Эти рынки перенасыщены конкуренцией и там даже родным производителям не сладко. Таже эритрея куда перспективней , уже не говоря про индию , с ее миллиардным населением . А учитывая стоимость энергоресурсов , европейской продукции конкурировать очень тяжело . Если бы было все прекрасно , они не открывали бы производства в других странах . А открытие таких производств это огромные инвестиции и большие риски .
11
90
Ответить
9403489
ДИВАНИО Диванный X Перд
Тут не знаешь как завра жить будешь, а они на 13 лет замахнулись!
Ну что вы хотите от сляпанной на коленке по указанию свыше чуши ?
Ну не пойдет эта стратегия- отменят и другую придумают, толку то от нее ноль. Бумагомарательство и показуха.
89
3
Ответить
Vartanchick
Заржал вголос как прочитал заголовок 😆
45
3
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5752
ПАЛАСИО
2035 год?
Пойду чайник поставлю
доживут не все
40
1
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5752
ДИВАНИО Диванный X Перд
Тут не знаешь как завра жить будешь, а они на 13 лет замахнулись!
Русское поле, русское поле
Я, как и ты, ожиданьем живу -
Верю молчанью, как обещанью,
Пасмурным днём вижу я синеву!
43
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
14116127
для выхода на крупные рынки нужна для начала международная сертификация! я уже молчу про конкурентные цены и конкурентное качество! :))) как вы думаете, кто будет сертифицировать продукцию из РФ для своих...
Ну а почему бы рынок Африки и Средней Азии не освоить? Та же гранта могла бы в Индии нормально продаваться- сборка местная, компоненты наши? Южная Америка? Не? УАЗ- карго- пикап там бы не зашёл ? А рынок России в 1,5 млн авто слабо захватить? Агрегаты и платформа одна, а модификаций по кузовам и назначению сделать несколько? Зачем мегафабрику на трлн подушек? Привлечь малый и средний бизнес, адаптировать технологию под 1 млн. подушек в год. Почему нельзя? Хоть кто-нибудь рассчитывал такую экономику? Или в западной бизнес школе сказали что не выгодно менее миллиарда подушек производить и мы успокоились на этом? Ля, где нормальные инженеры и управленцы?!
34
73
Ответить
navy
Нижневартовск
Как обычно обещания без конкретных планов и ответственных, поэтому вся эта бодяга закончится как обычно грандиозным распилом, как это всё и происходит последние 22 года, когда никто ни за что не отвечает, но периодически находятся центнеры налички то в одной то в другой хате.
А вот как в Китае дела обстоят https://ria.ru/20190723/1556787527.html У нас так ученых прессуют с завидной регулярностью зачем-то. Т.е. без смены режима ничего не будет, всё остальное - это уже следствия такого управления.
Одно из следствий - беднеющее под сказки про импортозамещение население с 2014г, некому покупать авто, стОящие в 2 раза выше, чем в США, да и в США наши авто никто не купит тупо из-за ценника.
Тот же Трамп чего делал, когда экономике у них плохело? Понижал налоги, а у нас наоборот в это время повышали!!!
Было же уже не одно и не 2 заявлений, что производить в РФ невыгодно из-за налоговой нагрузки, которая выше, чем в том же Китае.
Вот расчёт еще с тучных лет: Почему тракторный завод останется в Канаде https://babkin-k.livejournal.com/182898.html
Сейчас вообще полный ахтунг.
89
7
Ответить
26465821
Енот Игорь
Не дай Бог посремся с китайцами до 35 года и вся стратегия коту под хвост...
Кроме как *****ся мы больше ничего и не умеем
45
5
Ответить
Енот Игорь
Не дай Бог посремся с китайцами до 35 года и вся стратегия коту под хвост...
Возможно будем его частью.
44
4
Ответить
nikitin
navy
Как обычно обещания без конкретных планов и ответственных, поэтому вся эта бодяга закончится как обычно грандиозным распилом, как это всё и происходит последние 22 года, когда никто ни за что не отвечает,...
Не очень понятно о каких обещаниях ты вещаешь , ибо никто ничего не обещает .
Это всего лишь стратегия развития .
5
53
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10706
Udacha&blagopoluchie
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально,...
Наверное, потому что на серьезных щах у нас конкурировать не выйдет. Ни с ZF, не с Aisin
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
53
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10706
Стратегия развития, говорите? Придумаем пару танков. АвтоВаз научится отливать не стремный руль.
Рынок поглотит Китай, если Америка не против.
Лично я буду катать проверенные временем Тойоты из90х. Вот и вся стратегия
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
48
9
Ответить
     
Сообщений: 3193
nikitin
Не очень понятно о каких обещаниях ты вещаешь , ибо никто ничего не обещает .
Это всего лишь стратегия развития .
Выложенная для обсуждения, её обсуждают. Что не так ?
24
4
Ответить
navy
Нижневартовск
Енот Игорь
Не дай Бог посремся с китайцами до 35 года и вся стратегия коту под хвост...
Китай до сих пор не даёт в долг в юанях нам.
В конце года эмбарго на рос-ю нефть в Европе, до 27г эти же русофобы планируют от газа отказаться рос-го. А что у нас (при СССР да и после него) делают при любом шухере? Правильно, - грабят население. Думаю и без Китая в следующем году будет много событий, стратегию забудут. Показуха, пыль в глаза кому надо.
76
6
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
ака МУДРЫЙ
Наверное, потому что на серьезных щах у нас конкурировать не выйдет. Ни с ZF, не с Aisin
т.е. по вашему даже не стоит начинать?

может тогда стоит всем выдавать - богры, веревки, педали, весла.

ведь именно эти вспомогательные средства в вашей форме размышления - способны помочь передвигаться отечественному авто.
8
45
Ответить
     
Сообщений: 3193
navy
Китай до сих пор не даёт в долг в юанях нам. В конце года эмбарго на рос-ю нефть в Европе, до 27г эти же русофобы планируют от газа отказаться рос-го. А что у нас (при СССР да и после него) делают при...
Ну как минимум отвлекаемся на обсуждение "Сказок про авторынок" )
26
2
Ответить
navy
Нижневартовск
nikitin
Не очень понятно о каких обещаниях ты вещаешь , ибо никто ничего не обещает .
Это всего лишь стратегия развития .
:))) знаешь, сколько стратегий было уже всяких? а вот зацени:
https://www.google.com/search?q=стратегия+развития
20
2
Ответить
14116127
Новосибирск
drom_ru_autoregistered
Ну а почему бы рынок Африки и Средней Азии не освоить? Та же гранта могла бы в Индии нормально продаваться- сборка местная, компоненты наши? Южная Америка? Не? УАЗ- карго- пикап там бы не зашёл ? А рынок...
Соглашусь с вами, нужно работать и нужно пытаться! НО подходить к этому нужно не воруя бюджет, а до предприятий МСП должны доходить живые деньги, а не обещания на бумаге! Нормальным управленцам и инженерам хотелось бы работать хорошо, но им не дают финансирования, потому что "а о государстве ты подумал? у нас моногородов в РФ много и нельзя их просто взять и отменить! поэтому вы потерпите там...как нибудь, без денег, сами...." Попробуйте получить кредит по программе поддержки МСП под декларируемые 6-9% годовых, и вы поймете, что это мегасложно для предприятия МСП, зато мегалегко для зарегистрированной под критерии МСП "дочке" ГПН, например, а в развитие чего туда уходят деньги неизвестно никому, кроме руководства ГПН.
30
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
ака МУДРЫЙ
Наверное, потому что на серьезных щах у нас конкурировать не выйдет. Ни с ZF, не с Aisin
неправда ли, куда проще продавать пока продается и подрезать заработную плату всем.
часть (большую) прибыли загонять в валюту, а при снижении ее курса к рублю - снова подрезать заработную плату всем. после чего и оставлять заработную плату на этом уровне. а еще и ценник поднять, чтобы с нее (подрезанной заработной платы) больше денег отдал, но меньше купил.

подумаешь - платили ему 70 тыс, а после снижения курса валюты к рублю - будет получать 50 тыс. в месяц. ведь работает и радуется. улыбается и здоровается. даже на работу приходит.
8
12
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
14116127
Соглашусь с вами, нужно работать и нужно пытаться! НО подходить к этому нужно не воруя бюджет, а до предприятий МСП должны доходить живые деньги, а не обещания на бумаге! Нормальным управленцам и инженерам...
вот не надо воду лить и ловить хайп.
жалко за вранье такое здесь по лицу не дать!!!

1. для МСП была поддержка по оплате труда
2. им же по уплате соц. взносов
3. им же льготные креиты
4. из-за выданных им же кредитам - МСП-банк чуть не навернулся. т.к. выданные кредиты назад не вернулись. типа - мы не смогли их отработать с прибылью. у нас просрочки и убытку. мы банкроты.
2
49
Ответить
   
Сообщений: 19578
Udacha&blagopoluchie
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально,...
> почему рынок сбыта ограничили только территорией РФ?! по глупости или сознательно?!

Ну может потому, что никто не будет закупать комплектующие из страны под санкциями, не?

Кому вы посконно-сермяжный ремень вариатора продавать собрались? Джатко в Японию? Иди на знаменитые автомобильные заводы Эритреи?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
55
6
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19482
Обсуждайте без меня))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
14
 
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
JumanGEE
> почему рынок сбыта ограничили только территорией РФ?! по глупости или сознательно?! Ну может потому, что никто не будет закупать комплектующие из страны под санкциями, не? Кому вы посконно-сермяжный...
почему вы решили, чир именно такой он должен быть - посконно-сермяжный ремень вариатора

т.е. в целом вы обесценивает возможности?!
3
44
Ответить
26465821
9403489
Ну что вы хотите от сляпанной на коленке по указанию свыше чуши ?
Ну не пойдет эта стратегия- отменят и другую придумают, толку то от нее ноль. Бумагомарательство и показуха.
Майские указы можно вспомнить, правда последние два три года о них молоко,но до этого из каждого утюга о них вещали. Также и с этой стратегией получится. По другому в нашей стране ну никак не получается.
21
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4361
Младшему 6 лет...
Если он к пенсии увидит Иж Юпитер 7 из гвоздей и палок минпромторга, то уже хорошо.
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
31
2
Ответить
14116127
Новосибирск
Udacha&blagopoluchie
вот не надо воду лить и ловить хайп. жалко за вранье такое здесь по лицу не дать!!! 1. для МСП была поддержка по оплате труда 2. им же по уплате соц. взносов 3. им же льготные креиты 4. из-за выданных...
Судя по вашим опусам, у вас регулярно побитое лицо и к объектам МСП вы не имеете ни малейшего отношения, ну разве что перед "работой комментатором" вы посещаете пивной магазин ИП-шника возле вашего дома, хотя и на такой поддержке выручки спасибо вам! :)))
39
1
Ответить
     
Сообщений: 3193
pazik124
Обсуждайте без меня))
Так тревожно или не очень пока ? )
11
1
Ответить
     
Сообщений: 3193
Udacha&blagopoluchie
почему вы решили, чир именно такой он должен быть - посконно-сермяжный ремень вариатора

т.е. в целом вы обесценивает возможности?!
Возможности чего ?
И вообще как можно обесценить возможности ? У нас есть возможности для выпуска авто уровня Феррари ? - Есть. А прямо сейчас ? - Нет.
Какой смысл говорить о возможностях, которые нельзя реализовать здесь и сейчас ?
27
2
Ответить
   
Сообщений: 22055
ДИВАНИО Диванный X Перд
Тут не знаешь как завра жить будешь, а они на 13 лет замахнулись!
предлаю новый тип недели: понедельник, пятница, суббота и воскресенье. 2 дня работы, 2 выходных
Продам уши от мертвого осла.
11
 
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
SandroNN
Возможности чего ?
И вообще как можно обесценить возможности ? У нас есть возможности для выпуска авто уровня Феррари ? - Есть. А прямо сейчас ? - Нет.
Какой смысл говорить о возможностях, которые нельзя реализовать здесь и сейчас ?
коль в лез в диалог то придется твоим же доводом - пройтись по тебе же.

не будем производить комплектующие сейчас, которые используются как в Феррари и в других авто, не будем производить завтра ни Феррари ни любое другое авто.

будем только ваши дырки продавать, чтобы любое авто закупить и привезти. и платить за них (за 0) будут вам платить каждый раз меньше и качество привезенного товара будет все хуже.
ибо ваши 0 - никому уже будут не нужны.
2
39
Ответить
10477799
Москва
отстаньте от чиновников им бюджет освоить надо, а в 2035 их уже не будет и спроса с них тоже, что за бюджет, что за результат. Или я не прав?
35
2
Ответить
Ненавижу троллей
Омск
Ну в общем ясно . Хорошо что в 18 аткапиталил своего атласа 94г. Похоже на нем и буду до конца дней. Или моих или его.
18
1
Ответить
16590345
Томск
сколько в итоге автозаводы будут готовы произвести авто к 35му году ?
9
 
Ответить
     
Сообщений: 3193
Udacha&blagopoluchie
коль в лез в диалог то придется твоим же доводом - пройтись по тебе же. не будем производить комплектующие сейчас, которые используются как в Феррари и в других авто, не будем производить завтра ни...
"не будем производить комплектующие сейчас, которые используются как в Феррари и в других авто, не будем производить завтра ни Феррари ни любое другое авто."
Что за бред..... ??? Мы сейчас комплектующие производим которые нужны только в наших авто и нигде больше. И не сможем производить комплектующие для внешнего рынка так как там уже все занято и никто просто так не отдаст даже без учета санкций. Да там для реношки что то собирали и отправляли, но решили что нам это не нужно.

"будем только ваши дырки продавать, чтобы любое авто закупить и привезти. и платить за них (за 0) будут вам платить каждый раз меньше и качество привезенного товара будет все хуже.
ибо ваши 0 - никому уже будут не нужны."
Уважаемый, можно Вас попросить не проецировать продажу своей 0 за 15 р/сообщение и последующую перспективу вашей 0 на меня ? Спасибо заранее.
На нормальную работу не пробовали ? Или не берут ? )
32
2
Ответить
16590345
Томск
я так понимаю разложили по годам сколько надо освоить
9
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1810
Развитие автопрома в россии до 35 года?)) А сама россия то будет в 35 году? Ну в нынешнем виде, я имею ввиду?
44
4
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Если первой цели достигать «в лоб», то мы обречены как минимум на стагнацию, на выпуск существующих моделей, без особой перспективы их модернизации, не говоря уже про регулярную замену. Любое следование...
это как так : специалист с навыком и БЕЗ РАБОТЫ))) бред получается...или специалист не такой уж хороший..
15
1
Ответить
Ненавижу троллей
Омск
SandroNN
"не будем производить комплектующие сейчас, которые используются как в Феррари и в других авто, не будем производить завтра ни Феррари ни любое другое авто." Что за бред..... ??? Мы сейчас...
Его "0" изрядно поношен и уже не интересен😂
17
1
Ответить
АМК
LucaBertone
Так ничего нового не придумывается в сфере ДВС потомучто все автоконцерны ушли в электромобили. И это спланированная стратегия. Вот в области электрокаров чтото новое вдумывают постоянно. Вот, регулярно...
У нас был такой смартфон в 1980-м. Назывался "Ну Погоди!" Те же функции что и 13й Айфон - убивать время. Только тогда -тся и -ться не путали и могли без Гугла на карте показать где Никарагуа и Азербайджан.
18
42
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5752
SandroNN
Выложенная для обсуждения, её обсуждают. Что не так ?
рановато. надо дождаться трав из авгана по бартеру на нефт. тогда точно попрёт
20
1
Ответить
23683844
nikitin
...Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом... ....Пока мы их создадим, мир уйдет вперед на одно-два технологических поколения......
А если подумать? Турбодвижки малообъемные с напылением появились?А гибриды?А круизы абэсы, есп, арбеги стали повседневностью.И все это более экономичное по бензину чем 10-15 лет назад. А так да... поршни и блок цилиндров и 4 колеса ничего не меняется вроде...
19
8
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5752
Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше. А на вопросы смотреть ширше. Вот ты думаешь, это мне дали пятнадцать суток? М-м-м? Это НАМ дали пятнадцать суток. А для чего? Чтобы ты вёл среди меня разъяснительную работу, а я рос над собой! Ну ладно, давай, бухти мне, как космические корабли бороздят... (стратегия Ы)
32
2
Ответить
nikitin
navy
Китай до сих пор не даёт в долг в юанях нам. В конце года эмбарго на рос-ю нефть в Европе, до 27г эти же русофобы планируют от газа отказаться рос-го. А что у нас (при СССР да и после него) делают при...
...Думаю и без Китая в следующем году будет много событий...
С февраля месяца нам дромовские эксперты и паникеры вангуют конец всему, в том числе доллар по 300.
Я так понимаю , предсказания на следующий год переносяться ? Кофейная гуща не работает ? )))
7
37
Ответить
13958256
ДИВАНИО Диванный X Перд
Тут не знаешь как завра жить будешь, а они на 13 лет замахнулись!
Дык, они себе и детям своим, по три жизни отмерили, пропорционально "нажитым" капиталам.
20
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10706
Udacha&blagopoluchie
неправда ли, куда проще продавать пока продается и подрезать заработную плату всем. часть (большую) прибыли загонять в валюту, а при снижении ее курса к рублю - снова подрезать заработную плату всем....
Последние годы показывают, что да:)
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
9
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10706
Udacha&blagopoluchie
т.е. по вашему даже не стоит начинать?

может тогда стоит всем выдавать - богры, веревки, педали, весла.

ведь именно эти вспомогательные средства в вашей форме размышления - способны помочь передвигаться отечественному авто.
Не стоит слишком радикалить) речь шла за импорт наших поделок.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
7
2
Ответить
13958256
Udacha&blagopoluchie
а вы правда думаете, что выпускников там всего - 2 человека?!!! без практик и стажировок. что люди приходят - работают и по 50 лет не увольняются?! ну вы явно недалекий человек и глупы. там тоже есть...
Какой-то боров из воронежа учит нас жизни.
Куда катиться мир?
27
3
Ответить
16879035
drom_ru_autoregistered
Ну а почему бы рынок Африки и Средней Азии не освоить? Та же гранта могла бы в Индии нормально продаваться- сборка местная, компоненты наши? Южная Америка? Не? УАЗ- карго- пикап там бы не зашёл ? А рынок...
Не могла бы гранта нормально продаваться в Индии. Во-первых, у индусов есть требования по наличию подушек безопасности и АБС. Во-вторых, у них довольно строгие экологические требования. Да-да, у индусов, у них же не было 20 лет рывков и прорывов.
В-третьих, в Индии очень специфическое налогообложение автомобилей, завязанное на внешние габариты, поэтому практически все автомобили для индийского рынка имеют длину 3.99 м.

Гранта, как мы видим, индусам не очень подходит. Ну может быть в Зимбабве купят, или в Габоне.
32
5
Ответить
Елена и Серго.
Краснодар
Даже читать не стал. Опять Нью Васюки.
39
3
Ответить
   
Сообщений: 19578
Udacha&blagopoluchie
почему вы решили, чир именно такой он должен быть - посконно-сермяжный ремень вариатора

т.е. в целом вы обесценивает возможности?!
Еще раз, если с первого раза не понятно: пусть будет самый лучший на свете ремень вариатора. Инженерное чудо, ниспосланное нам русской научной мыслью.

Кому вы собрались его продавать? Кого из автопроизводителей вы видите в покупателях данной продукции? Конкретно, по именам - их не так много крупных, даже в Китае.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
31
5
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5752
16879035
Не могла бы гранта нормально продаваться в Индии. Во-первых, у индусов есть требования по наличию подушек безопасности и АБС. Во-вторых, у них довольно строгие экологические требования. Да-да, у индусов,...
а не будут брать - отключим газ! (костяная нога)
8
2
Ответить
Сергей Рогдальский
Одна болтовня, ничего этого не будет
17
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9573
Udacha&blagopoluchie
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально,...
Потому что у нас 20% НДС и своей комплектухи нет, посему ни с кем вне мы не можем конкурировать
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
17
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9573
nikitin
...Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом... ....Пока мы их создадим, мир уйдет вперед на одно-два технологических поколения......
Вообще-то у корейцев давно непосредственный впрыск, это они для отсталых стараются. И электрички есть
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
12
4
Ответить
nikitin
Scout66
Вообще-то у корейцев давно непосредственный впрыск, это они для отсталых стараются. И электрички есть
Я знаю . Потому я и написал , что большая часть корейских движков с распределенным впрыском .
Не все двигатели , а большая часть . Ибо там есть небольшая прослойка с прямым впрыском .
2
14
Ответить
10477799
Москва
Scout66
Потому что у нас 20% НДС и своей комплектухи нет, посему ни с кем вне мы не можем конкурировать
это одна часть айсберга, вторая это отчисления за работника, и да вроде получает мало, но 30% к его зарплате съедают налоги, дальше постоянное измените акцизов, сборов и т.д. и с таким подходом окупаемость очень трудно посчитать и поэтому никто никогда толком в модернизацию не вкладывал + в стране где частная собственность только на бумаге присутствует или когда главный даст указание разобраться , тоже так себе затея начать , что*то производить тут....
21
1
Ответить
    
Сообщений: 1866
Гражданин Мира
Даже читать не буду эту шляпу. О какой стратегии РАЗВИТИЯ можно говорит в этой стране!? Звучит просто как очередная издёвка...
5
9
2
Ответить
    
Сообщений: 1866
ДИВАНИО Диванный X Перд
Тут не знаешь как завра жить будешь, а они на 13 лет замахнулись!
Просто они живут не так, но то что они не сделают ни чего и за 300 лет можно не сомневаться.
16
2
Ответить
nikitin
23683844
А если подумать? Турбодвижки малообъемные с напылением появились?А гибриды?А круизы абэсы, есп, арбеги стали повседневностью.И все это более экономичное по бензину чем 10-15 лет назад. А так да... поршни и блок цилиндров и 4 колеса ничего не меняется вроде...
Круиз , это базовое оснащение пассатов - тигуанов десяти -пятнадцатилетней давности . А движок 1.8 tsi gen-1 был лучше , удачней и выносливее , чем то , что модернизировали после него .
Касаемо малообьемных . 1.4 tsi caxa при своем создании проблем не имел . Ему более 15 лет от роду и по ттх ничем не отличаеться от современного 1.4 ea211 на 125 л.с .
4
12
Ответить
  
Сообщений: 13109
Сергей Цыганов вместо Мантурова должен в министерском кресле сидеть, он же ВСЁ знает и главное знает КАК НАДО.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
8
12
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально,...
почему рынок сбыта ограничили только территорией РФ?!
потому что российкий вариатор не нужен даже в африке.
15
4
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Стратегия-2035 — документ совсем не шапкозакидательский, осторожный, но, увы, довольно сырой. Невозможно строить долгосрочные планы без понимания, кто эти планы будет реализовывать. очень странный...
кто эти планы будет реализовывать
Китайская администрация
15
3
Ответить
Как быстро профукать остатки авторопрома)
14
4
Ответить
nikitin
Алексей Головин
почему рынок сбыта ограничили только территорией РФ?!
потому что российкий вариатор не нужен даже в африке.
Слава богу в россии не додумались создавать сие чудо инженерии . Кстати "оно" воовще никому не нужно , без оглядки на производителя .
Незавидная участь только у ниссана и еще у кого-то там , кто по своей недальновидности скупил акции этого предприятия и теперь ставит этот мертворожденный проект на свои машины .
6
19
Ответить
nikitin
Алексей Головин
Как быстро профукать остатки авторопрома)
Ты про фиат и семь моделей на его базе ? 2101 , 02 , 03 , 04 , 05 , 06 , 07 . Невелика "потеря" .
7
12
Ответить
16879035
23683844
А если подумать? Турбодвижки малообъемные с напылением появились?А гибриды?А круизы абэсы, есп, арбеги стали повседневностью.И все это более экономичное по бензину чем 10-15 лет назад. А так да... поршни и блок цилиндров и 4 колеса ничего не меняется вроде...
Я конечно дико извиняюсь, но абээсы, круизы, есп и 8 подушек безопасности у меня есть в автомобиле 2000 года выпуска. Для вас это действительно является чем-то новым и неизведанным?
11
4
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
16879035
Не могла бы гранта нормально продаваться в Индии. Во-первых, у индусов есть требования по наличию подушек безопасности и АБС. Во-вторых, у них довольно строгие экологические требования. Да-да, у индусов,...
Гранта хетчбэк менее 4 м в длину. Про АБС и подушки вроде речь шла что мы их будем производить только нужны рынки сбыта, не? Сколько подушек у Тата нано?
4
14
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
14116127
Соглашусь с вами, нужно работать и нужно пытаться! НО подходить к этому нужно не воруя бюджет, а до предприятий МСП должны доходить живые деньги, а не обещания на бумаге! Нормальным управленцам и инженерам...
И ты туда же? Дай денег, дай денег?! Это уже получается не МПС а ПМС. Деньги из бюджета дают только на бесперспективные начинания. А бизнес это когда ты предложил востребованный рынком продукт, убедил инвесторов (таких же МСП) вложиться в дело, защитил свое дело от произвола чиновников. По другому только в детском саду бывает
4
8
Ответить
    
Сообщений: 51822
Статейка конечно поверхностная. То что задумывалось в 2018 году, явно не могло учесть ковид 2020 и общемировой тренд дефицита авто. Об этом ни слова.
3
16
Ответить
3624310
Братск
Вставание с колен будет очень долгим.
19
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1393
ну в 2035 уже президента нынешнего не будет надеюсь тогда можно будет сказать "ну не получилось". Очередные вилы по воде
22
3
Ответить
Сыгда
Самара
Стратегически смотрится производство грант в количестве 1,5 млн штук в год.
По оптимистичному прогнозу.
3
3
Ответить
m
Тыгда
Коневодство едынственный выход
16
2
Ответить
Анатолий
Уссурийск
Чтобы вкладывать в автопром нужны средства..кроме национализации природной ресурсной экономики ничего нет ..никто больше не даст.Стране нужны коренные перемены....Смешно и грустно честное слово от таких правителей
12
4
Ответить
    
Сообщений: 1372
говорить на серьезных щах о 90% локализации за 13 лет с фактически полным отсутствием промышленности, это как я, никогда не занимавшийся единоборствами, сейчас в 43 решу за 2 года стать чемпионом UFC
автоматические ворота, двери, шлагбаумы.
Мой отзыв: Subaru Outback 2008
32
3
Ответить
Сыгда
Самара
Сейчас главное не развалить имеющиеся производства.
3
9
Ответить
    
Сообщений: 1401
За 13 лет геополитический настрой сменится еще несколько раз, и сегодняшние "недружественные" страны вполне могут стать дружественными. Как можно прогнозировать на такой длительный срок, если все векторы развития страны исходят от одного человека, которому (на секунду) в 2035 году будет 82 года!
21
4
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7113
Стратегия в духе Робинзона Крузо - не сдохнуть от голода и построить себе шалаш дендро-фекальным методом из подручных материалов.
Можно ещё короче написать, давайте пытаться выживать, пока Путин не помрёт, а там уже посмотрим.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
24
3
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1539
Для технологического суверенитета - важно иметь внутри страны ВСЕХ КОМПОНЕНТОВ а/м, в противном случае, никакого суверенитета нет. Нужно не только уметь штамповать кузов (ага и спроектировать его, на каких то комплексах которые тоже внутри страны производят), а так же всю начинку, датчики, проводка, ПО, пластик и прочие мелочи. Никакая локализация в 100% невозможна на данном этапе. Какие 13 лет??! Что за дурная затея ставить телегу впереди лошади?

Начинайте с малого, возрождайте систему образования. Для начала, младший технический персонал подготовьте. Сейчас нет токарей, слесарей, фрезеровщиков.Для того, чтобы начать производство своего автомобиля - нужен фундамент. А его нет. Высокотехнологическое оборудование закрыто санкциями. Значит, нужно внутри своей страны все делать. Учите своих айтишников, которые напишут ПО, начинайте строить заводы по выпуску обрабатывающего оборудования и микроэлектроники, радиокомпонентов. Все, что было разрушено начиная с 90х годов. Фактически, необходимо повторить программу индустриализации.

Вот только во главе СССР на тот момент были люди, а сейчас в РФ биомасса....
17
6
Ответить
Владимир Москвин
Куда ни плюнь, попадешь в безупречно реализованную стратегию. Не позорились бы уже...
12
1
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7113
Shadow from omsk
Для технологического суверенитета - важно иметь внутри страны ВСЕХ КОМПОНЕНТОВ а/м, в противном случае, никакого суверенитета нет. Нужно не только уметь штамповать кузов (ага и спроектировать его, на каких...
Вот только СССР закупал целые отрасли новой промышленности у Германии, Англии и США. Про это почему-то не любят вспоминать.
А деньги брал СССР, вот про это вообще не любят вспоминать, аж до дрожи в зубах.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
21
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 546
Реальность такова, что пока движения с Украиной не закончатся, строить стратегии и планы на срок более года - не имеет смысл.
11
1
Ответить
СМВ
Новосибирск
Обнулить пошлины волки!!!!
4
2
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 13072
SandroNN
Так тревожно или не очень пока ? )
да полный капец
Мой отзыв: Лада Веста 2018
6
2
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 13072
BenTech
Развитие автопрома в россии до 35 года?)) А сама россия то будет в 35 году? Ну в нынешнем виде, я имею ввиду?
конечно нет.
К тому времени Украина будет наша.
А там может и польша
1
17
Ответить
25846971
Челябинск
Енот Игорь
Не дай Бог посремся с китайцами до 35 года и вся стратегия коту под хвост...
Уже было на полуострове одном давно, Китаю всыпали
 
13
Ответить
16879035
drom_ru_autoregistered
Гранта хетчбэк менее 4 м в длину. Про АБС и подушки вроде речь шла что мы их будем производить только нужны рынки сбыта, не? Сколько подушек у Тата нано?
У нано ни одной подушки. Ее, кстати, пять лет не выпускают уже. В настоящий момент в Индии требуется наличие минимум двух подушек безопасности, в ближайшем будущем количество будет увеличено до шести.

"мы их будем производить"

Кто вы-то? Кто вы?
8
2
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
ПАЛАСИО
2035 год?
Пойду чайник поставлю
И кота к лампе посади.
7
1
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5204
Udacha&blagopoluchie
Аналогичные проблемы с тонкой механикой систем впрыска дизелей, с гидравликой ABS и АКП, с ЖК-дисплеями. Даже незамысловатый клиновый ремень вариатора окупается на тиражах, которые в России продать малореально,...
Потому что ты видел "друзей" России? Много ли купит Эритрея и Северная Корея?
11
2
Ответить
13035703
Артём
Сыгда
Сейчас главное не развалить имеющиеся производства.
Невозможно развалить то чего нет.
9
2
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
16879035
У нано ни одной подушки. Ее, кстати, пять лет не выпускают уже. В настоящий момент в Индии требуется наличие минимум двух подушек безопасности, в ближайшем будущем количество будет увеличено до шести.

"мы их будем производить"

Кто вы-то? Кто вы?
Ты совсем статью не читал, сразу в комменты полез? Или думаешь что без западных калек мы подушки не освоим? Да хоть 6, хоть 7 можно напихать... Что касается Индии, то более авторитетным было бы мнение тех кто реально там работал или хотя бы бизнес план разрабатывал, а не ленивого школьника по прозвищу ничего не буду делать все равно не получится
4
11
Ответить
Енот Игорь
25846971
Уже было на полуострове одном давно, Китаю всыпали
В том то и дело что давно ,даже государства того которое всыпало уже нету...
9
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Енот Игорь
Не дай Бог посремся с китайцами до 35 года и вся стратегия коту под хвост...
Ни чего страшного. Напишем новую, еще лучше прежней! Нам не привыкать. отвечать то все равно не придется. Главное дату поставить подальше.
8
 
Ответить
4040
Как можно развивать то, что умерло и уже попахивает?
Что, Гранта с китайской электроникой - это отечественный автопром? А собранный Васей в Туле Хавейл - это тоже отечественный автопром? А хоть одну новую модель АвтоВАЗ родить может? С 1985-го года ждем, а они все оперение меняют и номера комплектаций. АКПП где, хвлявшики? К ГАЗу те же вопросы, в общем-то. Про КамАЗ молчу: все их развитие сейчас - откат к технологиям 1976-го года.
12
2
Ответить
Direktor Shlagbauma
Время покажет и к сожалению я знаю что...Если вообще до 2035 доживу
3
 
Ответить
16879035
drom_ru_autoregistered
Ты совсем статью не читал, сразу в комменты полез? Или думаешь что без западных калек мы подушки не освоим? Да хоть 6, хоть 7 можно напихать... Что касается Индии, то более авторитетным было бы мнение...
Вот опять "мы освоим". Кто вы?

Теперь давай вместе смотреть. Первый серийный автомобиль с подушкой безопасности появился в 1973 году, 49 лет назад. 49 лет было у российской промышленности, чтобы освоить выпуск подушек безопасности. Были тяжелые времена, были застойные времена, были хорошие — с конца девяностых до 2008 года. В конце концов, в 2014 году твой любимый президент сказал, что нет времени на раскачку, давайте импортозамещайте. И что? Как только "калеки" покинули рынок, сразу стало понятно, что "вы" можете только планировать и по воздуху жужжать. Теперь вон восточные "калеки" поставляют подушки в гранту.

Первая привычная нам система АБС появилась в серийных автомобилях в 1978 году. 44 года назад. 44 года было у российской промышленности… продолжать?

Первая АКПП появилась в серийных автомобилях в 1939 году. В 1939! 83 года назад! Уже в живых никого не осталось из тех, кто ездил на тех АКПП! А у нас вон теперь судорожно ищут, кто же из китайских "калек" продаст коробку-автомат для гранты, потому что Jatco все. "Вы" же там разрабатывали АКПП КАТЕ, аналог ов нет, где она? На бумаге? А деньги из бюджета взять не забыли. Вот настоящая цена "вашим" и лично твоим словам, пустомеля.
19
3
Ответить
Direktor Shlagbauma
Сколько этот чёс слышу, сколько денег вбухано и что в итоге:Гранта,Веста,Патриот,Калина
7
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
АМК
У нас был такой смартфон в 1980-м. Назывался "Ну Погоди!" Те же функции что и 13й Айфон - убивать время. Только тогда -тся и -ться не путали и могли без Гугла на карте показать где Никарагуа и Азербайджан.
Наверное до сих пор носите в кармане эту самую игру, в рюкзаке БСЭ и в сумке глобус?
9
 
Ответить
nikitin
Ты про фиат и семь моделей на его базе ? 2101 , 02 , 03 , 04 , 05 , 06 , 07 . Невелика "потеря" .
Почему? Веста.
4
 
Ответить
nikitin
Слава богу в россии не додумались создавать сие чудо инженерии . Кстати "оно" воовще никому не нужно , без оглядки на производителя . Незавидная участь только у ниссана и еще у кого-то там...
Вариатор - очень надежное устойство.
Если не уменьшать его ресурс преднамеренно при разработке.
7
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
_ivanovich_
Статейка конечно поверхностная. То что задумывалось в 2018 году, явно не могло учесть ковид 2020 и общемировой тренд дефицита авто. Об этом ни слова.
А новая стратегия что то может учитывать? Я на пол года планы уже не строю, а тут до 35 года прожекты.Все эти концепции и планы нужны только для того что б создать движение, показать свою нужность, ну и возможно для пополнения бюджета ведомства. Я так думаю.
7
1
Ответить
Sportovik
Господа! Всем привет. О каком тут развитии может быть речь, если даже подстаканников нету в машинах нашего Автопрома...))) А с подушками безопасности что??? Их убрали, потом опять поставили. Это что? Не ну я понимаю, что не было из-за санкций комплектующих из-за рубежа, но подушки можно было в любой деревне заказать из пуха...))) Бабушкам делать нечего, сшили бы...))) Весты, Гранты, какими они будут в 2035 году??? Я Вам скажу такими же дубовыми. Сколько как в анекдоте тута не впихивай всего, а получится дерево...))) Ни в коем случае не хочется обижать владельцев наших Росавтомобилей, и вообще Росавтопрома, но как в "Белое солнце пустыни" Вас сразу пристрелить, или желаете помучится...))) А тем временем Япония далеко убежала вперед, по всем параметрам. Это развитие и к 2035 году авто будут космос. Сейчас уже гибриды экономичные покоряют Российские просторы, а в недалеком будущем электро вытеснят бензинку, но это не у нас.
9
3
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
16879035
Вот опять "мы освоим". Кто вы? Теперь давай вместе смотреть. Первый серийный автомобиль с подушкой безопасности появился в 1973 году, 49 лет назад. 49 лет было у российской промышленности,...
Когда появился первый человек? Сколько у него было времени поумнеть? Почему же ты от других требуешь развития если сам "не острый"?! "Вы" это россияне, с коими ты себя видимо не ассоциируешь. Не знаю кто конкретно из россиян будет клепать подушки, но то что они будут не сомневаюсь. Вот про Аргентину, Мексику, Канаду, Швейцарию, Бразилию и ещё сотни стран без своего автопрома не сомневаюсь что они никогда не разработают свои подушки или абс а в Россию верю ибо иначе нам нельзя. "Нам" это кто живёт в России, любит ее, гордится своей историей, ценит независимость, а не те кому стыдно что он русский.
5
12
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1539
Probeerka
Вот только СССР закупал целые отрасли новой промышленности у Германии, Англии и США. Про это почему-то не любят вспоминать.
А деньги брал СССР, вот про это вообще не любят вспоминать, аж до дрожи в зубах.
А никто и не отрицает, что закупал. Кроме того, закупал автозаводы, лицензии на выпуск авто, а еще требовал НАУЧИТЬ своих рабочих работать на оборудовании автозаводов. Причем, автозаводы работали по полному циклу.

Вот это почему то забывают упомянуть.
6
4
Ответить
АМК
Кипер
Наверное до сих пор носите в кармане эту самую игру, в рюкзаке БСЭ и в сумке глобус?
Есть Тетрис, мотоцикл Восход 1 1969 г.в, MD плеер Sony Walkman, магнитофон Соната 213, карбюратор Honda XR 650R, фотоаппарат Смена 8М, ну и по мелочи .
Вас что интересует?
БСЭ и голобуса нет.
1
5
Ответить
23683844
16879035
Я конечно дико извиняюсь, но абээсы, круизы, есп и 8 подушек безопасности у меня есть в автомобиле 2000 года выпуска. Для вас это действительно является чем-то новым и неизведанным?
это теперь является базой,а не премиум опцией как в 90х и 2000х.
5
 
Ответить
16879035
drom_ru_autoregistered
Когда появился первый человек? Сколько у него было времени поумнеть? Почему же ты от других требуешь развития если сам "не острый"?! "Вы" это россияне, с коими ты себя видимо не ассоциируешь....
В Мексике, Канаде и Бразилии есть автопром, если что.
А ты перешел к прямым оскорблениям, когда аргументы закончились. Давай, пятнадцатирублевый, еще как-нибудь обзовись.

И да, мне не стыдно за то, что я русский. Я горжусь своей родиной и нормальными русскими людьми. Мне горько, что вместо патриотизма у нас любовь к царю, такая вот подмена понятий. Мне горько, что есть небольшая прослойка таких, как ты, которые улюлюкают и шапками закидывают, живя в *****е с сортиром на улице и собирая детям на лечение смсками.
11
4
Ответить
23683844
nikitin
Круиз , это базовое оснащение пассатов - тигуанов десяти -пятнадцатилетней давности . А движок 1.8 tsi gen-1 был лучше , удачней и выносливее , чем то , что модернизировали после него . Касаемо малообьемных...
Сейчас движок 1.4 выдает не 125 а 140 или 150, этот прирост без проработки и модернизации двигателя и прочего оборудования? тогда да движки одинаковые.Можно взять и движки начала века и нынешние объем тот же, мощность разная по вашему ничего не изменилось?
5
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
16879035
В Мексике, Канаде и Бразилии есть автопром, если что. А ты перешел к прямым оскорблениям, когда аргументы закончились. Давай, пятнадцатирублевый, еще как-нибудь обзовись. И да, мне не стыдно за то,...
Ага, зато большой слой таких как ты которые всем недовольны, но ничего не делают чтобы исправить ситуацию, для которых все российское - маздай, а заграничное - икона. "А вот у них ого-го, а у нас злой царь работать не даёт" - вот где подмена понятий.
4
12
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
16879035
В Мексике, Канаде и Бразилии есть автопром, если что. А ты перешел к прямым оскорблениям, когда аргументы закончились. Давай, пятнадцатирублевый, еще как-нибудь обзовись. И да, мне не стыдно за то,...
Причем самое забавное, что больше всего*****ятся владельцы дорогих иномарок, коттеджей на 200 кв, зарплат выше среднего...
1
11
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7113
Shadow from omsk
А никто и не отрицает, что закупал. Кроме того, закупал автозаводы, лицензии на выпуск авто, а еще требовал НАУЧИТЬ своих рабочих работать на оборудовании автозаводов. Причем, автозаводы работали по полному циклу.

Вот это почему то забывают упомянуть.
Научить работать на оборудовании и научить создавать подобное оборудование - две большие разницы.
Примерно как научить ездить на машине и научить конструировать машины.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
7
 
Ответить
  
НСО
Сообщений: 11865
вот когда в стране переведутся вот такие "нытики"

"Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом, ведь мало изготавливать, нужно постоянно «дизайнерить» новые микросхемы и процессоры."

Только тогда в стране начнет хоть что-то создаваться.

А до тех пор пока будут ныть, что это безумие, что это невозможно, то ни хрена и не будет. И что характерно потом эти нытики ноют как все плохо что в стране ни чего не производится...
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
4
10
Ответить
     
Сообщений: 2800
Зачем обсуждать то, чего нет?
Пустая трата времени...
6
1
Ответить
Сыгда
Самара
Соната 213 - зачет без раскачки....
Восход вообще песня.
Плюс.
Кстати, их актуальность растет.
Я вот вегу 235 нулевую прикупил.
Правда с кассетами напряг, повыбрасывал 30 лет назад.
1
3
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67793
Надо всё обдумать.Но нынешнее автомобилестроение-это тупик.Нужны новые разработки и технологии.Если грохнется.Не о чем жалеть
 
4
Ответить
Sportovik
geonic
вот когда в стране переведутся вот такие "нытики" "Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом, ведь мало изготавливать,...
Привет! Так не кто не ноет. Просто 90% населения Российского ездят на иномарках...) Телевизоры Японские, Китайские и Корейские. Практически вся бытовая техника не наша. Я тоже Патриот, но не было у меня Российских машин. TOYOTA, DAIHATSU,HONDA . Почему нужно навязывать свое. Даром не нужно. У каждого человека есть свое мнение и выбор. Это как в постели есть девушки, женщины "бревна", а есть Марьи искусственницы...) Это сравнение Росавтопрома и иномарок. Это уважаемый не стеб, а реальность!!!
5
2
Ответить
Борис
Томск
Вспомнилась басня про ишака и шаха
4
1
Ответить
4040
KyTy3oBb
Потому что ты видел "друзей" России? Много ли купит Эритрея и Северная Корея?
Ну по бартеру. Но тоже сложно. Из Эритреи можно экспортировать только рабов. А их и у нас в избытке, а из Северной Кореи только Чучхэ, но и это гамно у нас тоже имеется отечественного производства.
Вот и получится, что мы им «автомобили», а они нам целое ничего и возможность Пу фоткаться со своими лидерами на встречах международной организации «ЭСКР»
6
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1539
Probeerka
Научить работать на оборудовании и научить создавать подобное оборудование - две большие разницы.
Примерно как научить ездить на машине и научить конструировать машины.
Именно! В стратегии пытаются научиться конструировать машины после окончания курсов на категорию "В" в автошколе.

Сейчас никто не продаст нам заводов и лицензии на производство. Те же китайцы и индусы готовы только под сборку поставлять готовые блоки, а нам это нафиг не упало. Это будет такая же зависимость от них как до этого была от рено, тойоты, форда, мазды и прочих вольксвагенов.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2051
Перестал читать комментарии потому что они на фундаменте постсоветского человека - инфантильные, недееспособные, непассионарные и реакция а не осмысление и понимание происходящего.

Ни какой стратегии развития автопрома не будет.
Это тоже всего лишь реакция и рефлексивный карго культ.
Потому что все эти стратегии пишутся из идеи "на чем заработать", а не из идеи "что создать".

Уход из России всех открыл возможность.
Но этой возможностью не смогут воспользоваться недееспособные люди.
А недееспособные примерно все.

Потому все эти написанные стратегии - продукция Бумагогорска, в котором мы живём, в стране Бумагоссии.

В стране 145 миллионов человек (говорят)
60+ милионоа имеют права
40 миллионов имеют автомобиль

И при этом прогноз рынка стратегия считает 1.5 миллиона.

Это может говорить о том, что покупатель и потребитель есть, но ему ни кто ни чего не собирается продавать.

Это значит что для такого рынка в 60 миллионов имеющих водительское права в стране с такой территорией нужна не стратегия развития автопрома, а стратегия развития территорий, где автомобиль будет локомотивом такой экономики.

Но стратегия о которой написано - это стратегия недееспособных хапуг, которые мыслят категориями схем в моменте а не развития страны.
Потому в стратегии КамАЗ и прочий шлак (автобусы и бла бла бла - это просто идея заработать на распиле бюджета в коньюктурно удобное для этого время.
_____
Потанин яхту смастерил себе новую например
4
2
Ответить
     
Сообщений: 2051
Sportovik
Привет! Так не кто не ноет. Просто 90% населения Российского ездят на иномарках...) Телевизоры Японские, Китайские и Корейские. Практически вся бытовая техника не наша. Я тоже Патриот, но не было у меня...
Женщина должна быть одна на всю жизнь.
И машина тоже должна быть одна на всю жизнь
1
5
Ответить
     
Сообщений: 2051
Дром исследуй тему современных российских изобретений в автопрома, которые лежат на полке и в чертежах.
Бауманка говорят много напридумывала толкового

Вот это и должна изобретать Россия и производить для всего мира.
Двигателя 1.4 турбо,
Дизели для легковушек
Коробки передач конкурентные западных
АБС, ЕСП
Вот что нужно создавать.
2
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
АМК
Есть Тетрис, мотоцикл Восход 1 1969 г.в, MD плеер Sony Walkman, магнитофон Соната 213, карбюратор Honda XR 650R, фотоаппарат Смена 8М, ну и по мелочи .
Вас что интересует?
БСЭ и голобуса нет.
Меня?! Ни чего из перечисленного. У меня есть Sharp QT90 для души и нормальный, современный смартфон для всего остального.
 
1
Ответить
АМК
Кипер
Меня?! Ни чего из перечисленного. У меня есть Sharp QT90 для души и нормальный, современный смартфон для всего остального.
"Ничего" пишется слитно. Муз. центров и двухкассетников у меня тоже хватает - распиханы по дачам и гаражам. Смартфоны старенькие уже , и айпад тоже.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5711
Стратегия развития нужна. Это должен быть долгосрочный документ. Этот документ определяет куда нам двигаться.
Далее, для достижения целей предусмотренных стратегией, принимается нормативная база, в т.ч. о льготах, повышении или понижении тех или иных налогов, и т.д.
В Китае стратегии пишут на 30-50 лет.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5711
Вернее так, Китай принял стратегию развития Китая к 2050 г. Первый этап с 2020 по 2035 и второй этап по 2050.
Стратегия должна быть, нельзя просто плыть по течению и жить одним днём.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
2
1
Ответить
Den125
Владивосток
Udacha&blagopoluchie
Если первой цели достигать «в лоб», то мы обречены как минимум на стагнацию, на выпуск существующих моделей, без особой перспективы их модернизации, не говоря уже про регулярную замену. Любое следование...
Хорошие специалисты, что у нас, что за границей без работы не сидят, при этом первые всегда могут уехать на запад, а вторые в нашу страну не спешат.
3
1
Ответить
Den125
Владивосток
SmartDron
Зарубежные сертификационные центры и не нужны. Россию никто не выгонял (и не выгонит, как правоприемницу СССР, основавшего ООН) из Женевского соглашения 1958 года ЕЭК ООН. Документы легитимы во всех странах Соглашения.
Просто можно не покупать товары из нашей страны!
Второй момент сертификация по мировым стандартам нужна. Пример, чтобы наш авиалайнер Ту смог приземлиться в аэропорту Парижа, он должен иметь допуски по двигателям, связи и пр.
Как эти сертификаты получить в современных условиях - вопрос.
1
1
Ответить
Den125
Владивосток
nikitin
...Создавать аналогичные мощности — безумие, они не только не окупятся, но даже не смогут следовать за прогрессом... ....Пока мы их создадим, мир уйдет вперед на одно-два технологических поколения......
Расскажи об этом японским и немежким инженерам.
3
 
Ответить
Den125
Владивосток
SmartDron
А при чем тут фарма и пищевка? Женева 1958 года работает. Лучше вы спросите, если не знаете ВАЗ, КамАЗ и ГАЗ по каким документам они поставляли машины в Германию, Австрию, Румынию, Турцию и т.д.
Фантазер?
2
 
Ответить
Den125
Владивосток
drom_ru_autoregistered
Ну а почему бы рынок Африки и Средней Азии не освоить? Та же гранта могла бы в Индии нормально продаваться- сборка местная, компоненты наши? Южная Америка? Не? УАЗ- карго- пикап там бы не зашёл ? А рынок...
В Индии своя вполне развитая авто промышленность, японцы там хорошо устроились! Африка и Латинская Америка чем платить будут? Бананами.
Про подушки безопасности в подвальных фабрика просто бред, их сначала нужно разработать и освоить производство. Найдите информацию сколько фирм в мире занимается производством этих подушек.
3
 
Ответить
Den125
Владивосток
Udacha&blagopoluchie
вот не надо воду лить и ловить хайп. жалко за вранье такое здесь по лицу не дать!!! 1. для МСП была поддержка по оплате труда 2. им же по уплате соц. взносов 3. им же льготные креиты 4. из-за выданных...
Типа спец по всем вопросам!?
1
 
Ответить
Den125
Владивосток
25846971
Уже было на полуострове одном давно, Китаю всыпали
Выпали тогда хорошо, но потом Китай экономический нас переиграл и территорий у нас на востоке оттяпал и лес вырубают, долго можно продолжать.
3
1
Ответить
Den125
Владивосток
KyTy3oBb
Потому что ты видел "друзей" России? Много ли купит Эритрея и Северная Корея?
На сколько кредитов дадим на столько и купят. Это не союзники, а паразиты.
4
 
Ответить
Den125
Владивосток
drom_ru_autoregistered
Когда появился первый человек? Сколько у него было времени поумнеть? Почему же ты от других требуешь развития если сам "не острый"?! "Вы" это россияне, с коими ты себя видимо не ассоциируешь....
Закусывать нужно🥒
4
 
Ответить
Den125
Владивосток
16879035
В Мексике, Канаде и Бразилии есть автопром, если что. А ты перешел к прямым оскорблениям, когда аргументы закончились. Давай, пятнадцатирублевый, еще как-нибудь обзовись. И да, мне не стыдно за то,...
Не обращай внимания и не нужно таким деятелям отвечать. Это провокатор.
3
 
Ответить
Den125
Владивосток
4040
Ну по бартеру. Но тоже сложно. Из Эритреи можно экспортировать только рабов. А их и у нас в избытке, а из Северной Кореи только Чучхэ, но и это гамно у нас тоже имеется отечественного производства. Вот...
Из КНДР можно ещё кимчу завозить 😆
3
1
Ответить
4040
Den125
Из КНДР можно ещё кимчу завозить 😆
Только Ким Чу Нына:)
Еду они не экспортируют - съедают сами.
3
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Den125
В Индии своя вполне развитая авто промышленность, японцы там хорошо устроились! Африка и Латинская Америка чем платить будут? Бананами. Про подушки безопасности в подвальных фабрика просто бред, их сначала...
Скопировать существующие подушки ума не хватит? Или там нужны космические материалы? Хватит трындеть что не сможем, надо просто с ось и все.
1
2
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Den125
Закусывать нужно🥒
Слишком поздно ты это понял?
 
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1374
SmartDron
Зарубежные сертификационные центры и не нужны. Россию никто не выгонял (и не выгонит, как правоприемницу СССР, основавшего ООН) из Женевского соглашения 1958 года ЕЭК ООН. Документы легитимы во всех странах Соглашения.
почему мы тогда не можем сертифицировать северный поток 2 а все "наши" самолеты перед полетами на "запад" проходят сертификацию для "европы" ????
3
 
Ответить
 
Алтай
Сообщений: 6336
Udacha&blagopoluchie
т.е. по вашему даже не стоит начинать?

может тогда стоит всем выдавать - богры, веревки, педали, весла.

ведь именно эти вспомогательные средства в вашей форме размышления - способны помочь передвигаться отечественному авто.
Зачем такой большой список. Достаточно верёвки и мыла. Полгода прошло - склады пустеют, где обещанное имортозамещение? А вообще то с 14 года обещали всё своё. Почти 10 лет, 10 лет Карл!!! Откройте дром тех лет и посмотрите китайские авто, а теперь посмотрите, что они сейчас делают.
Может , уголовную статью надо за невыполнение обещаний для чиновников, начиная с первого лица? Как их ещё заставить работать, не представляю.
2
 
Ответить
nikitin
23683844
Сейчас движок 1.4 выдает не 125 а 140 или 150, этот прирост без проработки и модернизации двигателя и прочего оборудования? тогда да движки одинаковые.Можно взять и движки начала века и нынешние объем тот же, мощность разная по вашему ничего не изменилось?
Если ты не знаешь чем эти движки отличаються друг от друга , то мне совершенно не понятен твой набор букв .
 
 
Ответить
С такими темпами вообще стоит развиваться? Воту чepи прогресс заметный: современные авто, шикарный модельный ряд, комфорт, дизайн, моторы и коробки современные, сервис, а у наших что, только цены развиваются?)
 
 
Ответить
Антон Грищёв
Статью даже не читал. Так, серфил по шапкам около 1мин в поисках ответа на риторический вопрос. Я понимаю стратегию товарища Мантурова так: слить всё китайцам, отчитавшись на верх о запуске заводов и производств. Т.е. делать ничего не надо, только не мешать китайцам. Глядя на цены автомобилей, понимаю, что у нашего автопрома нет будущего в текущем положении дел, т.к. у людей просто нет денег на новые авто (ну, только если вы не большой поклонник гранты). Сам езжу на Поло 2017, брал новым за фантастические (читай утопические) по теперешним временам 744 т.р. До этого, с 2012 ездил на .... Поло 2012 г, также купленным с новья. Хотел чего-то нового, не стал вкладываться в ремонт, решил обновить, но за эти деньги с доплатой альтернативы подходящей не нашел. Взял рейстал в комплектации "получше". Отъездив три года, захотелось чего-то побольше, начал приглядываться к Весте в 2020, 2021 и даже 2022, смущали некоторые моменты, ни как не решался. Смотрел Пежо (седан, номер модели не помню) - салон красивый, но эргономика и утилитарность по сравнению с Поло разочаровали очень сильно. А теперь, даже и не знаю, на что рассчитывать. Я человек не бедный, но и не богатый на столько, чтоб китайцев за 3+ мульта покупать (при всем уважении к китайцам). Все хотел Тигуан взять, но он с каждым годом дорожал на четверть и с 900 т.р. в 2012, вырос до 2,5 в 2022. Еще, была идея взять пассажирский Соболь, для отдыха на природе. В 2021 он стоил 1150 т.р., а сейчас, вдруг 3250 т.р. - вопрос: как?
Это грустно, это очень грустно только".
- автор излил душу посильно....
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром