Инсайд Дрома: Как закрывали завод Volkswagen
31.01.2023 | 38115 просмотров

Инсайд Дрома: Как закрывали завод Volkswagen

Автор: Виктор Победов
Фото автора
Источник: Дром
«Мы все умрем!» — такая фраза крутилась в головах у сотрудников автозавода Volkswagen в Нижнем Новгороде в конце февраля 2022 года. Слухи о том, что завод закроют, превращались в суровую реальность. Двум сотням сотрудников VW и более тысяче производственников ГАЗа (силами которого осуществлялась контрактная сборка) предстояли увольнение и последующая неизвестность. Я видел весь этот процесс изнутри, так как в то время был сотрудником завода.
Это — материал внештатного автора — сотрудника завода Volkswagen в Нижнем Новгороде. Дром открыт для сотрудничества: предлагай свои оригинальные темы на ms@drom.ru, а если статья будет опубликована — получай достойный гонорар.

Собственно, и до этого в воздухе витала тревожность. Политическая ситуация становилась все напряженнее. И эта напряженность передавалась нам — сотрудникам завода. А днем 24 февраля мы были почти уверены — концерн уйдет из России и закроет оба своих завода — в Калуге и Нижнем Новгороде. Были, конечно, и немногочисленные оптимисты, утверждающие, что раз мы пережили ковидные ограничения, санкции, то и это переживем, никто нас не закроет! Но лично я в это не верил.

Первый серьезный звонок прозвенел 25 февраля, когда пришло предписание всем иностранным руководителям и специалистам (два десятка человек) из отделов логистики, качества, планового, да и самому директору подразделения вернуться домой в кратчайшие сроки. За «старших» этих направлений оставили руководителей-россиян: заместителей или тех, кто так или иначе был посвящен в управление соответствующими направлениями. Да, ничего страшного не произошло: подразделения справлялись со своими задачами. Но это был явный сигнал о том, что головной офис не видит перспектив.

Да и слухи нарастали — вокруг все шептались, что производство планируют остановить в ближайшее время. Но еще неделю оно работало в абсолютно штатном режиме. Никаких отклонений от производственного графика не было. Все переживали, но делали свою работу качественно.

И вот 3 марта конвейер все же остановили. Руководство завода сделало по этому поводу официальное заявление, и все цеха замерли. Не одномоментно: было указание прогнать все кузова до сборки. Чтобы в цепочке от сварки до сборки все цеха стали пустыми, точнее — чтобы в них не оставалось ни одного кузова.

Простои завода случались и ранее, но никогда такого не делалось: сборку можно было продолжить в любой момент и так, чтобы не тратить время на заполнение системы. Причиной этого многие называли логистические проблемы. Хотя причина была понятна — политика.

Люди были в панике, тревожно переспрашивали друг друга — как мы будем жить дальше? Обращались и ко мне — как к менеджеру: может, вы в офисе общаетесь с руководством и знаете больше. Увы…

После объявления приостановки сборки рабочих и часть офисных сотрудников отправили в производственный простой на месяц, с оплатой в соответствии с законодательством РФ — две трети от оклада (позже простой продлили до июня).

Мой отдел контроля качества продолжал работать над проектами, которые уже никогда (как позже выяснилось) не будут реализованы. Но при этом сотрудники отдела отправлялись по очереди в «простой» по составленному графику — с таким расчетом, чтобы минимизировать потери в зарплате.

На работу в полном объеме продолжали выходить лишь сотрудники сервисных служб — для обслуживания всех систем (поддержание работоспособности роботов, слив просроченных материалов, контроль кислотности в ваннах катафореза и т. д.).

То, что тотальное закрытие завода приближается, подтвердил приказ и вызов из отпуска в конце апреля всего персонала (около 1200 человек) на два дня — для инвентаризации материалов. Оплачивалось это по полной ставке. Официально заявлялось, что это нужно для фиксации остатков производственных материалов, чтобы все было в целости и сохранности до перезапуска производства. Но ходили слухи, что все делается для понимания, сколько концерн VW потеряет в случае решения об уходе из России.

Периодически проходили собрания с иностранными руководителями по скайпу и в офисе. Боссы пытались изображать оптимизм, типа «есть некая неопределенность, но все должно наладиться». Однако с каждым днем жизнь на заводе угасала, как угасает смертельно больной человек. В мае в простое был уже почти весь офис, и наш отдел в том числе — на работу выходил в лучшем случае каждый десятый сотрудник. Всем остальным по-прежнему выплачивали две трети зарплаты.

Что делали в этой ситуации люди? Отдельные недалекие искренне радовались обилию свободного времени при сохранении большей части доходов. Многие искали (и находили!) какие-то подработки. Другие, словно в зомбированном состоянии, приходили на завод, пытаясь найти себе хоть какое-то занятие и заглушить свой внутренний страх и ужас.

Были и те, кто не стал дожидаться своей участи — увольнялись «по собственному», пытаясь выйти из этого состояния роковой неопределенности. Таких было совсем немного, человек пять на весь наш офис. Два моих знакомых-коллеги резко поменяли сферу деятельности, уйдя в фармацевтику и косметологию. При этом большинство людей считали, что при закрытии завода должны быть хорошие денежные компенсации. Ведь VW серьезный бренд, который дорожит своей репутацией.

Как и большинство, сам я выбрал тактику выжидания. Как уже говорилось, работал я в отделе, связанном с качеством производства. Получал на руки чуть больше 50 000 рублей, что по меркам Нижнего Новгорода очень даже приличные деньги. Да еще соцпакет: полис ДМС, квартальные премии и всякие приятности в виде подарков на различные праздники, скажем, внушительный — на Новый год. Не скрою, весной я посматривал объявления о найме на соответствующих ресурсах и даже съездил на пару собеседований. Но уволиться так и не решился: все-таки условия работы на VW были значительно лучше, чем у доморощенных работодателей. Да и времени на поиски работы у меня было немного — в преддверии неизбежной потери стабильного дохода в мае я сажал на даче родителей картошку и другие овощи с невиданным никогда ранее остервенением.

Лето приближалось, а хороших новостей все не было. При этом каждое собрание мы воспринимали, как предстоящую новость об окончательном закрытии и условиях увольнения. И это произошло в начале июня.

Генеральный директор по скайпу (вроде как из США) объявил, что ввиду высокой неопределенности возможности ведения бизнеса в России концерн VW прекращает деятельность в Нижнем Новгороде… Конечно, были слова благодарности и поддержки, но… Вот и произошло самое страшное!.

Что дальше? На каких условиях будет «развод»?

Условия были хорошие. Как и предполагалось, лояльность завода к своим сотрудникам была на самом высоком уровне — нам пообещали (а потом и выплатили) шесть окладов. В среднем, с учетом отпускных и различных бонусов, специалистам офиса (это я точно знаю) выплатили по 400 000–500 000 рублей. Неплохо, конечно. Но это шальные деньги… Как быстро они пришли, так же быстро и закончились... По крайней мере у меня.

Кто-то купил на эти деньги автомобиль, съездил на отдых в Турцию или Сочи. Кто-то погасил кредиты. Но я не знаю ни одного случая, кто бы вложил деньги в свое развитие или открытие собственного дела. Лишь немногие быстро нашли работу (пусть и на худших условиях), а «компенсацию» используют только в крайнем случае, хранят как заначку.

Сам попробовал наладить свой бизнес — открыть кондитерский магазин. Но прийти хоть к какой-то стабильной прибыли у меня за полгода так и не получилось. Возможно, сейчас просто не самое подходящее время, чтобы заниматься открытием и развитием своего дела.

А куда же делся весь народ, что остался на улице? Как уже говорилось, это две сотни человек, непосредственно работавших как сотрудники VW. Бывшие коллеги, с кем я общаюсь, в основном пошли типичными путям. Мой товарищ Андрей отдохнул с семьей в Турции, развеялся, так сказать. И уже на свежую голову устроился на оборонный завод. В деньгах и условиях работы сильно потерял, но зато ему гарантировали «бронь» при мобилизации.

Другой знакомый, Денис, после трех месяцев ожидания вакансий на бирже труда решил попробовать себя в качестве конструктора на частном предприятии. И был разочарован: зарплата меньше, в конвертах, видеокамеры в кабинетах (прямо-таки тотальная слежка), процветает обман со стороны руководства или надуманные штрафы. Типичная «частная лавочка», где сотрудников тупо используют по максимуму и под всякими предлогами деньги платят по минимуму.

Коллега Михаил пошел работать по своей специальности к поставщику, с кем у него были налажены контакты. Но тут глобальная проблема в том, что и поставщики из-за закрытия автозаводов сами едва-едва живые.

Сам ездил на один из таких заводов — «Магна», который занимался поставками комплектующих для VW. Сейчас там тишина и пустые цеха. Завод ничего не производит. Что с персоналом? Не знаю, но вряд ли у них прежняя стабильная жизнь. Знаю, что есть поставщики, которые пытаются выжить за счет госзаказов. Берутся за все подряд.

А вот у персонала ГАЗа — как говорилось, сборку в цехах завода выполняли более тысячи человек — глобальных сокращений не было: сотрудникам предложили перейти в другие цеха, в частности, по сборке грузовиков. Тех, кто не соглашался на перевод, увольняли (по слухам). Знаю сборщика Михаила, юридически грамотного и упертого парня, который добился при увольнении денежной компенсации. Правда, совсем не такой большой, как это было с сотрудниками VW. Но и это заняло у него почти год и отняло много сил. Но сам факт, что он поборолся с системой и выиграл, вызывает уважение. Но это скорее исключение.

Но в целом ситуация очевидна — лучше никто жить не стал.

Что стало с заводом? Все кузова собрали и постепенно продали через дилеров. Запчасти и ликвидные материалы вывезли в неизвестном мне направлении. Оборудование бросили, но программное обеспечение изъято, а без них это не станки и «роботы» — просто металлолом, извините за грубое слово — чермет! Здание завода законсервировано. Все рабочие жидкости из систем слиты, насколько я знаю.

Слышал, что по заводу ходили китайцы, возможно, хотели запустить что-то типа «Китайской Волги» (как на заводе «Рено» показали «Москвич»), но, по моей информации, это не привело ни к какому результату. Факт остается фактом — завод не работает!

Обслуживающий персонал (порядка 50 человек) выходит выполнять свои функции (чистят, запускают, смазывают оборудование согласно регламенту). Ведь фактически оборудование и цеха завода принадлежат ГАЗу, поэтому он и поддерживает работоспособность здания с еле теплящейся надеждой, что когда-нибудь цеха будут востребованы и возобновится хоть какое-то производство. Чисто теоретически и спустя годы здесь можно будет выпускать автомобили. Но время идет, и это никому не на пользу. Цеха ветшают, оборудование ржавеет.

Мое мнение — из всех этих брошенных заводов можно сделать индустриальные парки с частичной загрузкой территории. Но это очень оптимистичный прогноз.

После стабильной, хорошо оплачиваемой и интересной работы я оказался «у разбитого корыта». Свой бизнес «не пошел», устроиться на сколько-нибудь нормальную работу не получается. Чтобы хоть что-то заработать на жизнь, таксую на отцовской машине. Вот такой поворот судьбы…

Комментарии

     
Барнаул
Сообщений: 2660
DENDREAMER
У меня как раз отличная память на те времена. Ножки буша продавали за деньги так что это никакая не помощь. США таким образом нашла рынок сбыта. А гуманитарка это один смех. Шоколадки просроченные ещё...
Ножки Буша- единственное мясо которое мы тогда могли позволить себе купить. Так и жили почти год - на картошке жаренной и варенной и ножках Буша и рыбе, которую сами ловили. Жаренную картошку до сих пор люблю.
13
4
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2660
Al Mik
Отличный комментарий. Отражает всю суть. Тебе мало работать на работе. Твоя работа должна быть сложна. Есть мерила простоты, сложности?
Читаешь и понимаешь, что людей все меньше, а животных в их обличии больше.
Есть мерила - мыть полы может 99 человек из 100, а изобрести лекарство от рака 1 из миллиарда - образно. Вопрос значений, умений, навыков и таланта. Криштиану Рональдо контракт на 500 лямов евро подписал (по моему) , а условного Дзюбу мало кто хочет нанять. Вот конкретные мерила - насколько ты уникальный специалист
11
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2660
alexiv79
Есть мерила - мыть полы может 99 человек из 100, а изобрести лекарство от рака 1 из миллиарда - образно. Вопрос значений, умений, навыков и таланта. Криштиану Рональдо контракт на 500 лямов евро подписал...
Вопрос значений = Вопрос знаний
2
 
Ответить
pulcher
Лихов
Как тачка встанет, посчитаешь свой доход
Если бы ты внимательно следил за обсуждением, а не только вбрасывал тут свое мнение, то ты бы это не написал. Таксую на машине парка. Таксовать на своем авто с нынешними ценами на запчасти будет только больной.
10
2
Ответить
Сергей Рогдальский
Я вам так скажу:бывший коллега инженер ушёл от нас и после долгих поисков нашёл себя в магазине секс-шоп , продавцом. Работа специфичная, пришлось ему изучить весь ассортимент. Говорит что никогда бы не подумал что буду шампиньонами и чебуреками резиновыми торговать.
А ещё он ремонтирует бракованый и повреждённый товар, ремонтирует вибро узлы в них, подклеивает латексные задницы и банчит ими из-под полы. Клетки там разные модифицирует - увлёкся и рад.

А негативщикам - вы помните что жизнь больно бьёт горделивых, сегодня ты на коне, а завтра будешь во "вкусно и точка" столы протирать, да толканы драить.
12
2
Ответить
pulcher
SadSam
Мы обсуждаем статью. Обсуждение таксистов в целом, и в конкретных регионах в частности, постоянно возникают на разных ресурсах. Но под конкретной статьей мы ведем беседу в контексте изначальной темы....
Не надо глубоко копать. Предположения не верны.
Про график моей работы можешь найти в обсуждении.

Смысл написанного мной был лишь в том, что я таксую от того что на других работах выходит меньше. Да, я на море. В сезон в два раза больше доход. Август был 180 при 5 рабочих днях. Как считаешь, лучше мне пойти на производство инженером за 38 тыс, или тем же инженером по вахтам за 100 в месяц мотаться и семью вообще не видеть? Зато пенсия будет не 16, а 17 тыс, да?

На пенсию не надеюсь, строю гостевой дом, чтоб в старости сдавать туристам.
11
6
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 185
Androw
Ну, тема не раскрыта.
Всём и так понятно, плюс-минус как всё происходило...
Рассказали бы лучше о условиях труда, программах обучения,требования,штрафы,соц пакете поподробнее, про модели, которые мы могли бы увидеть, но...
Какие штрафы??? В приличных компаниях слов таких не знают.
4
 
Ответить
Вячеслав
Новосибирск
Евгений Иванов
Когда все резервы сольют на самом знаете что, 90-е покажутся нам очень и очень славными временами. Тогда нам помогали, в нас инвестировали, к нам приходили и строили, а сейчас мы изгои на обочине мира
"Когда все резервы сольют" утоните *****! Нам помогали, в нас инвестировали ))))
3
3
Ответить
   
Средний
Сообщений: 703
Опять же абстрактно.
Современное автомобильное производство с роботизированными поточными линиями нуждается в единичных топ-спецах. Дизайнерах, технологах, разработчиках ПО. Те же дизайнеры гуляют сейчас от компании к компании, технологии в общем-то тоже по сути одинаковы, разница в деталях и фирменных фишках.
Все остальные - это либо менеджмент в конкретной стране, пусть и с приставкой топ, но менеджмент с основной задачей продажи продукции и управления персоналом, либо винтики того или иного класса на производстве.
Потому и закрывают заводы ТНК не только у нас, а везде, где им становится невыгодно производить по каким-то причинам. Немногих топов с собой, остальным выходное пособие. Увы. Винтики взаимозаменяемы, а менеджмент все равно гораздо дешевле найти и нанять локальный.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
5
1
Ответить
Вячеслав
Новосибирск
Сергей Рогдальский
Я вам так скажу:бывший коллега инженер ушёл от нас и после долгих поисков нашёл себя в магазине секс-шоп , продавцом. Работа специфичная, пришлось ему изучить весь ассортимент. Говорит что никогда бы не...
Какой инженер такая и карьера. Дело не в горделивости а самооценке и склонности к определённым видам деятельности. Мне один друг в нелёгкое время для меня, предлагал самогон ему варить))) а мне доля. Я вот только не понимал в чём его участие в данном проекте)))). Как выяснилось позже не друг он вовсе )))
5
5
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
egorlike
Так может менеджеру потерявшему работу такая страна не нужна
ну не нужна и ладно. его ж никто не держит в этой стране силой. Ты уехал и всем пофиг. в масштабах страны это потеря комара
Дальше- больше!
4
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
egorlike
Ну есть же какие то простые основы человеческого достоинства и привантоности. Странно что вам это ничего не говорит
отсутствие гейпарадов на улице к таким простым основам человеческого достоинства не относятся?
Дальше- больше!
6
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
egorlike
Давайте еще каждодневные обыски у себя дома попросите. Вам же прятать нечего. Пипец :)
ты готов за это платить?
Дальше- больше!
6
4
Ответить
17794787
Евгений Кобринский
Так то люди науки) А это кто-то из отдела контроля качества, да ещё и из офиса) Просто странно что не вписался в рынок, да ещё и бизнесом решил заняться. Возможно, подчёркиваю что только возможно,...
А вы готовы работать за бесплатно или за минимум? ) если Вам зарплата жмт - отдайте мне )
6
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16070
alexiv79
Может потому что это были максимум совместные предприятия? Может потому что эти заводы были построены на деньги эти западных партнеров? Их технологии, станки, руководство, обучение и прочее? Может поэтому?...
Аааа вооот ПОЧЕМУ (опять "почему почему"). Ну, тогда я спокоен. Это конечно МЕНЯЕТ ДЕЛО ))))
1
 
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6720
Dmitry36
я же не про ФИО, а про работодателя
не дать удалить софт должен был сотрудник завода? или сотрудник ФСБ? или кто? и на каком основании? просто так, по велению сердца? или по приказу?
Я не знаю, думается здесь нужно расследование. А уж есть ли в этих действиях уголовный состав или нет будет видно. Я думаю вполне может быть.
1
4
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6720
alexiv79
Ну про "ножки Буша" и гуманитарку все уже забыли? Про то, что в 90-е активно поставляли технологии, просто товары. Сейчас то конечно лучше - особенно когда наш газ и наша нефть оказались на Западе...
Ножки буша. Не знаю бесплатно мне их никто не давал, как и технологии.
7
7
Ответить
nikitin
alexiv79
Ножки Буша- единственное мясо которое мы тогда могли позволить себе купить. Так и жили почти год - на картошке жаренной и варенной и ножках Буша и рыбе, которую сами ловили. Жаренную картошку до сих пор люблю.
Ты же писал , что в твоей японии все хорошо . Неужели там настолько все плохо ?
Просто я никогда ножки буша в глаза не видел , хоть и жил в попе мира .
5
11
Ответить
nikitin
alexiv79
И да - там хоть надежда была на светлое будущее. Помню 2008 год, конец 2014, когда доллар был по 32, а стал по-моему 56. Хорошо что я тогд ателек купил большой и комп обновить успел. Но все равно - работа...
Ты либо всем нужен , либо никому не нужен , без оглядки на страну . Судя по твоим надеждам , ты во втором варианте .
2
7
Ответить
Bedolam
24998628
+То что люди без работы остались, это конечно плохо, но как говорил Лукашенко, это не долго!) А этого плачущегося менеджера ни чуть не жаль! С одной стороны работа не бей лежачего, а с другой, разучившись...
Ох как же я "люблю" эти компенты от "настоящих рабоияг", которые точно знают, что менеджеры приходят на пабоиу толтко чтобы помаятьчя зернёй и пооучить за эо зарплату, а всю "настоящую работу" делают только сборщики на 4онвеере, которые знают, что как и почему безо всяких там сопливых начальников. :(
14
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8373
Al Mik
Отличный комментарий. Отражает всю суть. Тебе мало работать на работе. Твоя работа должна быть сложна. Есть мерила простоты, сложности?
Читаешь и понимаешь, что людей все меньше, а животных в их обличии больше.
Мерила сложности есть и это не усталость как было когда то.
3
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8373
Bedolam
Ох как же я "люблю" эти компенты от "настоящих рабоияг", которые точно знают, что менеджеры приходят на пабоиу толтко чтобы помаятьчя зернёй и пооучить за эо зарплату, а всю "настоящую...
Это называется пролетарская ненависть)))
4
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1018
Автор прочуствовал на себе каково было большей части советских людей при наступлении капитализма в 90. Тут, правда, выходное пособие дали. И как, понравилось?
Кошка - зверь, наподобие тигра, но длиной не более трёх сяку.
Мой отзыв: Subaru Forester 2000
6
2
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
svop
Нормально там всё
Беги на скиллблкс
 
4
Ответить
Дмитрий С
Хабаровск
24998628
+То что люди без работы остались, это конечно плохо, но как говорил Лукашенко, это не долго!) А этого плачущегося менеджера ни чуть не жаль! С одной стороны работа не бей лежачего, а с другой, разучившись...
Конченный
4
 
Ответить
17230003
С указанными на этих предприятиях зарплатами дефицит еще долго будет.
Да вопрос не только в зарплате. С середины общество воспитывало поколения юристов, экономистов, бухгалтеров. Квалифицированным кадрам просто неоткуда взяться. Плюс у многих рабочие специальности воспринимаются как понижение в статусе. Ну и условия труда разные: то сидели в офисе, перебирали бумажки, не поднимая ничего тяжелее мышки и работа на заводе, а теперь вокруг грязно, шумно, все в масле, отойти нельзя, по телефону потрындеть и в комп позалипать тоже.
5
4
Ответить
AlexW
Чтобы обслуживать трубу, или трубы, все что связано с газом и нефтью сколько нужно человек ? Ну пусть, с большой натяжкой будет 3 млн. Ну даже 5. Остальные ЛИШНИЕ. В последние годы население сокращается...
На каждого работающего по 5 начальников еще надо. Без этого рабочий процесс не пойдет)
2
1
Ответить
Евгений Иванов
Когда все резервы сольют на самом знаете что, 90-е покажутся нам очень и очень славными временами. Тогда нам помогали, в нас инвестировали, к нам приходили и строили, а сейчас мы изгои на обочине мира
Когда это нам безвозмездно помогали? Гуманитарка если только. Все давали в кредит, а чтобы его начать выплачивать продавали все, что более-менее представляло интерес, за копейки. А иногда даже их не платили.
5
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 158
ПАЛАСИО
Понятно сейчас идет падение, но когда ситуация выравнивается и затем пойдет рост? Сколько времени на это потребуется? 5 лет? 10?
в предыдущий раз это продлилось 70 лет
10
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45206
Сергей Рогдальский
Менеджером по продаже овощей
Не важно на самом деле по продажам чего именно.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45206
alexiv79
Есть мерила - мыть полы может 99 человек из 100, а изобрести лекарство от рака 1 из миллиарда - образно. Вопрос значений, умений, навыков и таланта. Криштиану Рональдо контракт на 500 лямов евро подписал...
Изобрести лекарство от рака способно 0 из 8млрд.
7
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45206
pulcher
Если бы ты внимательно следил за обсуждением, а не только вбрасывал тут свое мнение, то ты бы это не написал. Таксую на машине парка. Таксовать на своем авто с нынешними ценами на запчасти будет только больной.
Больной не способен планировать расходы хоть на своей хоть на арендной.
3
 
Ответить
Джек Восьмёркин
alexiv79
Это в каком месте? Вот например? И что значит полезное? Хотя знаю куда может пойти молодой парень, принести Родине пользу. Там денег наверняка больше, правда некоторые риски присутствуют.
Ну перешли же рабочие с конвеера на конвеер газа. Работали на конвеере - перешли на конвеер. Потому что специалисты в этом деле. А у автора - кто -то в фармацевтику подался, кто-то ещ куда-то, сам он конфетами решил торговать. Он инженер или нет? Что это за инженер, что ему по иксу где сидеть, на автозаводе или в ларьке с печеньями? Таких "инженерОв" В любой организации хватает, сначала в университетах штаны протирали 5 лет, чтоб корочки получить, а потом на предприятиях "понты колотят", дармоеды. Низнаний ни умений по своей профессии, одни понты. Автора вот, жизнь приземлила немного.
6
9
Ответить
navy
Нижневартовск
nikitin
Ты либо всем нужен , либо никому не нужен , без оглядки на страну . Судя по твоим надеждам , ты во втором варианте .
сколько же дичи в твоей голове ... тот же Дуров тут не нужен, а за поребриком долларовый миллиардер
6
3
Ответить
Regular Name
Комменты показатель того, почему в этом обществе не исправить уже ничего.
5
 
Ответить
 
Нижний Новгород
Сообщений: 230
Очень интересно было бы послушать от автора материала как все было организовано раньше - какое отношение иностранного менеджмента к местному персоналу, особенности мотивации, организация производства, контроль качества, работа с поставщиками, условия труда. Отличается ли это "у них" от того, как у нас. Ну или местные ораторы поделятся своими историями. Земляку удачи с устройством в новых реалиях.
5
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
прокуратор
Я не знаю, думается здесь нужно расследование. А уж есть ли в этих действиях уголовный состав или нет будет видно. Я думаю вполне может быть.
я думаю что станки принадлежали вагу, и они имели полное право сделать с ними что угодно, хоть на куски распилить, и никакой перспективы в расследовании тут нет и быть не может
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
8
1
Ответить
Михаил
26042294
Пришло письмо из Вашингтонского обкома вот и ушел. Если серьезно рассуждать действительно Америка жестко держит экономику и финансы Европы своих руках. Они могут обанкротить любую немецкую фирму если они покажут хоть чуть чуть строптивости и независимости.
Интересно, откуда инфа?

По телеку сказали?
3
2
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6720
Dmitry36
я думаю что станки принадлежали вагу, и они имели полное право сделать с ними что угодно, хоть на куски распилить, и никакой перспективы в расследовании тут нет и быть не может
Тот кто сносил програмное обеспечение тоже так думал, а вот если он сядет по статье диверсия, то все остальные эффективные менеджеры из местных будут думать чьи указания нужно исполнять, а на чьи можно и забить.
2
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
прокуратор
Тот кто сносил програмное обеспечение тоже так думал, а вот если он сядет по статье диверсия, то все остальные эффективные менеджеры из местных будут думать чьи указания нужно исполнять, а на чьи можно и забить.
не болтайте ерундой, диверсия это вполне конкретные дейтсвия, статья 281 УК РФ, удаление софта на собственном станке сюда никак не притянуть.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
8
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Dmitry36
а я считаю что проще, дешевле, и главное - гораздо быстрее будет сделать/купить новый конвейер, чем пытаться написать софт под имеющийся чемодан без ручки.
А я считаю, что сложнее, так как уже пытались купить Опель банкротившийся, но нам его не продали, чтоб не поделиться технологиями, продали европейцам.

Купить проще, только то, что продают, что не продают - купить невозможно.
Думаешь наши не пытались договориться, купить существующий конвейер было бы выгоднее и нам и ВАГу с точки зрения потери денег прямо сейчас, но внезапно ваг предпочёл превратить его в металлолом «чтоб врагу не досталось»… вот такие пироги…
7
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Dmitry36
станки гниют не быстро. но подобный софт пишется гораздо медленнее.
Станки в нормальном помещении при правильном хранении не сгниют и за 30 лет. Много нынешнего софта было написано 30 лет назад?
2
5
Ответить
VolandvoY
Томск
Dilmurad Babahanov
Почему ваг должен полный цикл строить. Привезли оборудование. Начали делать современные машины. Кучу комплектующих производили сторонние компании. Кчу компонентов делали и другие производители. Надо было...
Видимо так хотели посмотреть что ПО забрали и увезли. Хотя я не верю в эту чушь про отключение оборудования.
1
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Dilmurad Babahanov
Почему у вас всегда так. При социализме не было социализма. При капитализме не было капитализма. При коммунизме не было коммунизма.
Сейчас проверим вас на умение критически мыслить и воспринимать информацию верно:
1) У кого, у нас?
2) А у вас?
3) Укажите где я писал, что при социализме не было социализма?
4) Укажите где я писал что при капитализме не было капитализма?
5) расскажите в какой стране коммунизм был/есть экономическим и политическим строем?
6) Вы проверялись на дислексию? А то ощущение, что вы в моем тексте взяли пару слов, напридумывали сверху в пять раз больше, и обвинили меня в том, что я не писал…
3
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
pulcher
Не надо глубоко копать. Предположения не верны. Про график моей работы можешь найти в обсуждении. Смысл написанного мной был лишь в том, что я таксую от того что на других работах выходит меньше....
Ну значит вы - молодец. Устроились)
«Если суждено в империи родиться, лучше жить в провинции у моря» (с)

Но верны мои основные посылы:
1) не все живут у моря
2) не все будут работать таксистами
3) если все ломануться на юг таксистами, ваши доходы упадут. Сможете так же работать если в вашем месте появится еще 1000 таксистов? А 10000?
4) много возите в санатории отдыхать таксистов с семьями из других регионов? ;)

С гостевым домом - молодец. У меня схожий план но с разрозненным жильём. Впрочем потом ни что не мешает его объединить/продать/поменять.

Но в нетуристических регионах такое не прокатит.

То есть у вас частный случай, «ошибка выжившего», который не подойдёт всем уволенным из автопрома. Вы условно похвастались(поделились): здоровьем и доходом. Но эта информация бессмысленна и бесполезна большинству населения страны и в частности всем, кто был уволен с ВАГа, так как это не масштабируемый вариант. Кроме того он - вторичен и зависим от экономики. Упадут доходы тех кто ездит на наш юг, упадут и ваши. А общее положение в стране сильно зависит от технологических отраслей. Второй вопрос - ширина приморского побережья похоже ощутимо увеличилась, и после нормализации ситуации и восстановления инфраструктуры поток туристов направится не только в другие страны, но и на новые места Азовского и Чёрного морей. При чем высока вероятность, что отток будет сильным, в связи с тем, что там будет отстроена более современная инфраструктура, новые отели и пойдет всяческое привлечение турпотоков со стороны властей. Впрочем с голоду не помрете при любых раскладах, особенно если место козырное и/или есть ведомственные санатории всяких газпромов и тд…

ПС: в позапрошлом году, скатался отдохнуть на наш юг, 9 лет не был…
Честно… жду нормализации обстановки, что бы вернулись более выгодные и интересные направления. По соотношению цена/качество отдыха наш юг не очень… в том числе море и сервис… а учитывая, что дорога от нас до ЧМ зачастую была раза в два дороже, чем до какой-либо Испании или Мальты…
3
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
pulcher
Не надо глубоко копать. Предположения не верны. Про график моей работы можешь найти в обсуждении. Смысл написанного мной был лишь в том, что я таксую от того что на других работах выходит меньше....
Насчет пенсии, тут по знакомым 25-30 норма.
Это те кто работал инженерами с белыми зарплатами.

Но да, при любом раскладе, надо иметь к пенсии дополнительный доход.
2
2
Ответить
Виталий Дмитриев
SadSam
Мы обсуждаем статью. Обсуждение таксистов в целом, и в конкретных регионах в частности, постоянно возникают на разных ресурсах. Но под конкретной статьей мы ведем беседу в контексте изначальной темы....
Всё верно. Поэтому я не ухожу с своих тридцати тысяч. Мало, но... белая зарплата, разные плюшки, отпуск пять недель.. Заболел- болей, ради бога! Всё по честному. Сменный график- времени хватает.
1
4
Ответить
 
Сообщений: 7934
Sibarj54
отсутствие гейпарадов на улице к таким простым основам человеческого достоинства не относятся?
Тебя на них никто не заставляет ходить, не волнуйся :)
сочувствующий
4
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
SadSam
А я считаю, что сложнее, так как уже пытались купить Опель банкротившийся, но нам его не продали, чтоб не поделиться технологиями, продали европейцам. Купить проще, только то, что продают, что не продают...
я думаю ваг с удовольствием продал бы всё это барахло, но подходящих покупателей похоже нет.
а если Вы хотите бесплатно присвоить то, что вам по закону не принадлежит - это называется либо грабеж, либо кража, в зависимости от способа.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
SadSam
Станки в нормальном помещении при правильном хранении не сгниют и за 30 лет. Много нынешнего софта было написано 30 лет назад?
если это фрезерный станок производства барнаульского станкозавода - то да
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
2
Ответить
14425204
Новосибирск
Санкции провалились 🤷
2
1
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6720
Dmitry36
не болтайте ерундой, диверсия это вполне конкретные дейтсвия, статья 281 УК РФ, удаление софта на собственном станке сюда никак не притянуть.
Из той самой статьи УК "Совершение...иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий." - вполне ложится. Ну и кроме того можно и по другим статьям состав поискать, да и на сколько там собственный станок тоже вопрос.
1
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
egorlike
Тебя на них никто не заставляет ходить, не волнуйся :)
ну так и тебя никто не заставляет работать под камерами, так что не волнуйся).
то есть ты сам себе смог ответить на свою же глупость
Дальше- больше!
1
2
Ответить
23683844
SadSam
А я считаю, что сложнее, так как уже пытались купить Опель банкротившийся, но нам его не продали, чтоб не поделиться технологиями, продали европейцам. Купить проще, только то, что продают, что не продают...
Чувствуется ,что вы в вопросе производства ничего не смыслите...
Купив просто конвейер вы ничего производить не сможете от слова совсем ибо, не имея цепочку из 1000 поставщиков комплектующих,логистикой и технологической цепочки по всему миру толку от покупки будет ноль.
9
1
Ответить
 
Сообщений: 7934
Sibarj54
ну так и тебя никто не заставляет работать под камерами, так что не волнуйся).
то есть ты сам себе смог ответить на свою же глупость
Так никто и не будет под камерой работать если есть альтернатива.
сочувствующий
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
>Ножки буша это разве помощь? А гуманитарку помню просрочку, спасибо конечно.

короткая у Вас память, без этой помощи многие бы померли банально с голоду, не у всех тогда была возможность картоху на огороде посадить...
Ну в Новосибирске в то время огород 6 соток был у каждого кто хотел. Горбач с Алкашом тогда дел на делали конечно, но вот как раз тогда дали возможность всем желающим заиметь участок. И очень многие семьи выживали только за счет этих огородов. А вот ножки буша как раз помощью голодающим язык не повернется сказать. Они были за деньги а не бесплатно. Единственное чем ножки были лучше, так это тем что они были доступнее, потому что хорошего мяса и птицы тяжело было достать
Дальше- больше!
2
5
Ответить
23683844
прокуратор
Ножки буша. Не знаю бесплатно мне их никто не давал, как и технологии.
Радуйся, что ножки Буша дали в кредит и появилась возможность не помереть от голода,дали хотя знали что тот кому дают бомж неплатежеспособный с неясными финансовыми перспективами.
Сами бы дали в долг из своего кармана крупную сумму какому нибудь негру из Самали даже если бы он мамой клялся вернуть?
6
4
Ответить
Pink Milk
Да все что-то найдут, ну а может быть без соцпакетов, но главное живыми здоровыми.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7934
23683844
Радуйся, что ножки Буша дали в кредит и появилась возможность не помереть от голода,дали хотя знали что тот кому дают бомж неплатежеспособный с неясными финансовыми перспективами. Сами бы дали в...
Россия тоже кстати много кому помогала и помогает. Ту же Кубу вспомнить какой они им долг списали? А на Украине сколько денег влито было?
сочувствующий
3
1
Ответить
23683844
egorlike
Россия тоже кстати много кому помогала и помогает. Ту же Кубу вспомнить какой они им долг списали? А на Украине сколько денег влито было?
Тут несколько другая ситуация,Кубе дали как другу и идеологическому союзнику иначе его союзника просто не будет в прямом и переносном смысле.
А США просто дала помощь голодному и нищему, не спрашивая, а друг ли ты? А вместо спасибо получила зависть и злобу, как то нелогично не по человечески это.
PS.
Я помню этот период в магазине и холодильнике пусто ,деньги съедает гиперинфляция и тут удается купить коробку ляшек Буша ,а потом и на рынках стало их завались,да не черная икра но я был благодарен США, и не понимаю людей которые не помнят добра.
7
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1018
alexiv79
Программистом на удаленке тоже неплохо - в 8 утра встал, в 9 за комп и работаешь. в 18 часов запустил игрушку или сериальчик - рабочий день закончился .Хотя конечно не в 18 часов- в 19 или даже в 20. Потому как работы много. Но и оплачивается как то по-человечьи
Через год такой жизни никаким деньгам рад не будешь. Потому-что все время на работе. Поработав программистом на удалёнке, вывел для себя необходимое условие такой работы: нужно работать не из дома. Коворкинги, офис снять - что угодно, но не собственный дом. Иначе очень быстро и с семьей проблемы начнутся, и дом осто....т до крайности, и качество жизни снизится очень радикально. Ну и простое человеческое общение - тоже очень важно в рабочем процессе.
Так что не особо верил бы я этим заманухам про ноутбук, пальмы и голых баб в бассейне на заднем плане. Это так не работает.
Если есть конкретная социофобия, лучше договариваться на гибридный график: пару-тройку дней из дома, пару в офисе.
Кошка - зверь, наподобие тигра, но длиной не более трёх сяку.
7
2
Ответить
Юрий
Омск
egorlike
То есть даже мыслишки такой в голову не приходит что образованный технический работник может доставить своей стране гораздо большую пользу работая по специальности чем разгружая вагоны или таксуя. Читаю вас и подобных и прям не верится что люди на серьезных щах это пишут. Разруха в головах..
Но к сожалению, вы ошиблись.
Нет в этой статье технического работника с образованием. Да и в целом на вагах и прочих заводиках их нет - они не нужны там. Суть в том и есть что одни манагеры. А их перспективы как нужный стране работник нулевые.
4
2
Ответить
Raven
Ничто не ново под луной - был уже в истории страны период, когда люди науки (и не только) были вынуждены осознать, что никому их знания больше не нужны.
Кто-то в такси пошёл, кто-то трусами на рынок торговать.
«Не вписались в рынок», так бывает.
В моду вошли банкиры и рэкетиры.
и чорные риэлторы
 
 
Ответить
navy
Нижневартовск
где-то в марте сгинул на этом заводе мой заказанный кодиак, встававший уже в на конвейер (статус "подготовка к производству" был в феврале 2022, сам у дилера в программе видел)
и ведь находятся тут персонажи, которые советуют людям, участвовавшим в сборке шкоды на той или иной стадии, идти работать грузчиками и т.д., т.е. предлагая с надменностью и гордостью (за свой низкоквалифицированный труд) из 21-го века вернуться в 19-й ... то ли поварят тут столько, то ли норот у нас так реально упоролся телевизором ...
6
2
Ответить
SadSam
Сейчас проверим вас на умение критически мыслить и воспринимать информацию верно: 1) У кого, у нас? 2) А у вас? 3) Укажите где я писал, что при социализме не было социализма? 4) Укажите где я писал...
Извините пожалуйста если обидел. Что то резко написал не подумав. Иногда бывает у меня. Я вспыльчивый. И не имел конкретно вас. Просто начинаешь писать про социализм в СССР. И сразу пишут что в СССР социализма не было. Начинаешь писать про капитализм пишут что в России не было капитализма. Я думаю может наверное не надо всех этих измов. И начинать жить по человечески. Относится друг к другу с уважением. Ценить людей которые действительно что-то умеет. Масторовые люди. Талантливые люди. Давайте возьмём всё лучшее от всех этих измов. И от религии всё лучшее. И создадим человечизм. И будет всё чики пуки. Как говорил покойный Михаил Николаевич Задорнов.
2
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1449
Валерий Стенин
Когда "бабы нарожают"
Обратимся к истории:

ГСВА, от 15 до 20к потерь "цветущего возраста", это как раз те, от кого бабы не родят. Пока в человеческих телах гермафродитизм не наблюдается. Что мы получили? Демографическую яму на начало девяностых. А следом? А следом Чечня, и опять потери "цветущего возраста", сейчас получаем опять яму, опять падение рождаемости (идем в статистику ПФР, сейчас на одного работающего три пенсионера). Итого, у нас подряд выбито три поколения, 80х, 90х и 00х, Что сделала РФ? Решила выбить еще одно поколение! Вопрос: от кого бабы рождать будут? От "храбрых" кадыровцев? От эмигрантов из весьма Средней Азии?

Бабы то нарожают, от не от граждан РФ. Через 50 лет у тебя в итоге будет в Москве и Питере халифат.
5
1
Ответить
Евгений Кобринский
17794787
А вы готовы работать за бесплатно или за минимум? ) если Вам зарплата жмт - отдайте мне )
С учётом того что я ИП - данный вопрос выглядит неуместно, да и з/п у ИП не нет.
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
Sibarj54
Ну в Новосибирске в то время огород 6 соток был у каждого кто хотел. Горбач с Алкашом тогда дел на делали конечно, но вот как раз тогда дали возможность всем желающим заиметь участок. И очень многие семьи...
если бы ножек не было, то хорошего мяса и птицы Вы бы вообще не увидели. кстати, денег у страны тогда не было на покупку этих самых ножек, деньги тоже дали "потенциальные противники"
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
1
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 12632
Raven
Завтра ты упадёшь, и по тебе радостно протопчется отряд таких же, как и ты Утилизаторов.
С со смехом и криком: «Меньше народу, больше кислороду!»
А что, таксист это не профессия?
Или по твоему это люди второго сорта?
Вот лично я больше таксистов и дворников уважаю, чем всяких перекладывателей бумажек.

Не увидел в своих словах смеха и крика что меньше народу больше кислорода.

Таксисты нужны.
Мой отзыв: Лада Веста 2018
1
 
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 12632
alexiv79
Щас кто-нибудь напишет, что с очередной шахты выпнули 200-300-500 шахтеров, потому что уголь не продается. И не жалко нисколько этих бездельников, пускай идут сельское хозяйство поднимают. А больше они негде и не нужны
Шахтёры бездельники?
Ну ты лично это им скажи))))

Тяжелее труд сложно найти среди мирных профессий
2
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
egorlike
Россия тоже кстати много кому помогала и помогает. Ту же Кубу вспомнить какой они им долг списали? А на Украине сколько денег влито было?
Россия Кубе никогда не помогала. Кубе помогал СССР.
списание долга Россией- это не помощь, это принятие факта, что этот долг и так никогда не получить, но его наличие мешает дальнейшим отношениям, которые теперь строятся на экономически выгодных принципах.
Вот в Украину много вливалось бездарно
Дальше- больше!
3
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
23683844
Тут несколько другая ситуация,Кубе дали как другу и идеологическому союзнику иначе его союзника просто не будет в прямом и переносном смысле. А США просто дала помощь голодному и нищему, не спрашивая,...
нихрена себе добро...
Давай я тебе кала своего дам, еще и за деньги. готов в долг. ты на нем протянешь несколько лет, а потом отдашь долг и главное не забудь меня потом благодарить.- по твоей логике я тебе большое добро предложил.
Дальше- больше!
2
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
если бы ножек не было, то хорошего мяса и птицы Вы бы вообще не увидели. кстати, денег у страны тогда не было на покупку этих самых ножек, деньги тоже дали "потенциальные противники"
деньги не дали, а заняли.
Сейчас банки и мфо тоже всем подряд раздают деньги- это что благо?
кредит хорош как раз тем, у кого деньги есть или он знает как их получить. А когда денег нет и неизвестно когда будут- кредит это зло, ну либо сразу на кидок рассчитывать.
А мясо кстати было, только нужно было уметь доставать.
Тогда семьями складывались и ездили в деревню покупать целиком корову или хряка. У меня родители до сих пор так покупают, но теперь это не из-за дефицита, а из убежденности, что в деревне мясо лучше. Не верят что теперь и в городе есть фермерские магазины с таким же качеством мяса.

У меня тетка живет в Линево- рабочий поселок- моногородок в 60 км от Нска. Так она с 92 по 2000 держала летом в панельной 9этажке на балконе кур. И таких в этом доме было не мало. То есть для того времени это был вполне нормальный способ получения мяса.
Дальше- больше!
1
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8290
Какая бы новость не была-большенство ноет что все пропало))).
Окна Двери 89237752055
1
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
Sibarj54
деньги не дали, а заняли. Сейчас банки и мфо тоже всем подряд раздают деньги- это что благо? кредит хорош как раз тем, у кого деньги есть или он знает как их получить. А когда денег нет и неизвестно...
>деньги не дали, а заняли.

так могли и не занять, для них это были большие риски - давать деньги стране, где раз в два года танки по столице катаются
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
23683844
Чувствуется ,что вы в вопросе производства ничего не смыслите...
Купив просто конвейер вы ничего производить не сможете от слова совсем ибо, не имея цепочку из 1000 поставщиков комплектующих,логистикой и технологической цепочки по всему миру толку от покупки будет ноль.
Цепочки поставщиков, это уже второй вопрос. Там есть пространство для манёвра. Китай, серый импорт, замещение, упрощение. Тем более когда есть определенный процент локализации.

Но если нет конвейера, какой смысл в цепочках.

ПС: я понимаю, очень приятно считать, что вы умнее собеседников, но попытки это продемонстрировать с наскока приводят к обратному эффекту.
 
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Dilmurad Babahanov
Извините пожалуйста если обидел. Что то резко написал не подумав. Иногда бывает у меня. Я вспыльчивый. И не имел конкретно вас. Просто начинаешь писать про социализм в СССР. И сразу пишут что в СССР социализма...
Ничего. Просто ну я вижу что вообще не к моему смыслу ответ. А я таки стараюсь выверять слова и термины.

Насчет социализма - он был, наверное не развитой, но был, и даже был вполне себе эффективен пока было идейное поколение.
Насчет «госкапитализма» как любят обзывать время СССР… в каком-то смысле наверное тоже правы. Любые товарно-денежные отношения в индустриальную эпоху обречены иметь общие черты с капиталлизмом.

В России был дикий капитализм, на стадии зарождения, при чем перескок от социализма и плановой экономики к капитализму был наверное самым резким, шокирующим, если не единственным в мире…
По сути у нас нормальный капитализм еще не сформировался, не было культуры отношений. Но его признаки начинают проклевываться.

На мой взгляд, для формирования нормального капитализма нужно чтобы выросло и пришло на все руководящие посты общество, рожденное после первого этапа дикого передела капитала… по сути нам бы еще спокойных 40 лет. То есть как минимум на пенсию должны уйти все кто родился до начала века :)

А так… человечизм, это по сути гуманизм;)

Собственно при любом строе, общество за пару поколений обвыкается и обтачивает строй под нормальные отношения… главное - стабильные и четкие правила игры, и не мешать инициативами сверху.
В США уже больше века, в ЕС со второй мировой, а у нас каждые пол века счётчик сбрасывается
 
1
Ответить
ign2017
17230003
С указанными на этих предприятиях зарплатами дефицит еще долго будет.
А ты спец по зарплатам ? - на нашем заводе с оборонки, оператор станков с чпу получает 120 т.р. , от москвы 1300км , если чо.
1
4
Ответить
ign2017
Dmitry36
я думаю ваг с удовольствием продал бы всё это барахло, но подходящих покупателей похоже нет.
а если Вы хотите бесплатно присвоить то, что вам по закону не принадлежит - это называется либо грабеж, либо кража, в зависимости от способа.
Это ты пиндосам расскажи, да тем самым - которые наш ЗВР "честно" конфисковали.
1
3
Ответить
ign2017
23683844
Тут несколько другая ситуация,Кубе дали как другу и идеологическому союзнику иначе его союзника просто не будет в прямом и переносном смысле. А США просто дала помощь голодному и нищему, не спрашивая,...
Фига се "просто дала помощь" - амеры задарма выкачали из бывш.ссср милиарды баксов в виде сырья, мозгов и рынков сбыта, ...офигеть память у людей короткая.
2
4
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
ign2017
Это ты пиндосам расскажи, да тем самым - которые наш ЗВР "честно" конфисковали.
не путайте заморозку с конфискацией.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
>деньги не дали, а заняли.

так могли и не занять, для них это были большие риски - давать деньги стране, где раз в два года танки по столице катаются
как раз наоборот. для них рисков никаких, а профит огромный.
п.с. профит в таких случаях это даже не столько проценты, сколько скрытые преимущества
Дальше- больше!
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
не путайте заморозку с конфискацией.
время покажет. пока все идет к тому что заморозка перетечет в конфискацию.
Дальше- больше!
 
 
Ответить
23683844
SadSam
Цепочки поставщиков, это уже второй вопрос. Там есть пространство для манёвра. Китай, серый импорт, замещение, упрощение. Тем более когда есть определенный процент локализации. Но если нет конвейера,...
Слов то много красивых,"импортозамещение,Китай,серый импорт"только из этого конечный продукт ввиде авто не получится. Это как раз и выглядит как попытка с наскока пойти туда не зная куда и показать свое я...
1
1
Ответить
23683844
ign2017
Фига се "просто дала помощь" - амеры задарма выкачали из бывш.ссср милиарды баксов в виде сырья, мозгов и рынков сбыта, ...офигеть память у людей короткая.
Посмотрите для начала из правдивых источников ,масштабы поставок по лендлизу ВОВ и подумате..
2
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
23683844
Слов то много красивых,"импортозамещение,Китай,серый импорт"только из этого конечный продукт ввиде авто не получится. Это как раз и выглядит как попытка с наскока пойти туда не зная куда и показать свое я...
Убедили, ваше Я выпячивается лучше)
Ок, пусть сдают современные роботы на чермет. Можно еще гвозди микроскопом забивать. Главное умно объяснить почему все, что сложнее палки-копалки проще уничтожить чем освоить…
Практика сдачи дорогих станков на лом у нас отлично освоена в 90е «можем повторить»
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 38033
УтилиZZZатоR
А что, таксист это не профессия?
Или по твоему это люди второго сорта?
Вот лично я больше таксистов и дворников уважаю, чем всяких перекладывателей бумажек.

Не увидел в своих словах смеха и крика что меньше народу больше кислорода.

Таксисты нужны.
А качество Фольксвагена было намного лучше, чем у «Жигулей» в 90-х - просто потому, что у ВАГа сборщики более сознательные и ответственные, чем были на ВАЗе в те времена?
Почему твоя Веста, хотя и не Гольф ни разу, всё же разительно отличается по качеству от «шахи», собранной при Каданникове и Ельцине?
Рабочие усовершенствовали свои навыки?
Или всё-таки стандарты и контроль качества подняли на новый уровень?
Так вот автор и работал на заводе ВАГа, в соответствии с его стандартами. Теперь ВАГ ушёл, автор остался без работы и отчего-то тебе кажется, что он дармоед, и перекладывал бумажки в офисе.
Рено-Ниссан, кстати, тоже с ВАЗа ушёл, вот и посмотрим сейчас, как вырастет сознательность рабочих и качество Вест.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
6
 
Ответить
SadSam
Ничего. Просто ну я вижу что вообще не к моему смыслу ответ. А я таки стараюсь выверять слова и термины. Насчет социализма - он был, наверное не развитой, но был, и даже был вполне себе эффективен пока...
☺️😉👍. Да согласен. Жалко что так происходит. Я недавно где то читал не помню где. Там говорили что при царской России США и Россия былв в одинаковых экономических положениях. Оба были в основном аграрной экономикой. В хорошем смысле этого слова. Не знаю почему бедных стран называют отсталыми аграрными странами. Отсталыми наверное верно 👍. Но аграрный не значит отсталый. В царское время россия тоже была номер один по экспорту зерна и нефти. И переработкой нефти занимаались кажется. Свои промышленники были. Пришёл ленин и перезагрузил страну. Все таланты разбежались. Пришёл сталин тоже перезагрузил. Пришёл Хрущев перезагрузил. Горбачев перезагрузил. Потом Ельцин. И тп и тп. Как говорил Михаил Николаевич Задорнов. Танцы на граблях.
4
 
Ответить
17230003
ign2017
А ты спец по зарплатам ? - на нашем заводе с оборонки, оператор станков с чпу получает 120 т.р. , от москвы 1300км , если чо.
А ты? Или в оборонке только из-за брони да коэффициентов надбавочных к зарплате? Вот к примеру лист предприятий где недостаток:
https://www.business-gazeta.ru/news/581805
А вот вакансии для вертолетного, из этой зарплаты еще -13%. Офигенные деньги для Казани которая в 900 километрах от Москвы чо.
https://kazan.hh.ru/vacancy/76343035?from=employer&hhtmFrom=employer
https://kazan.hh.ru/vacancy/69530561?from=employer&hhtmFrom=employer
https://kazan.hh.ru/vacancy/69144559?from=employer&hhtmFrom=employer
https://kazan.hh.ru/vacancy/76087382?from=employer&hhtmFrom=employer
2
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 94
судя по количеству коментов, статья о закрытии завода WV в Нижнем паству Дрома крепко зацепила.
Но зацепило не столько закрытие завода WV ( по политицки), сколько потеря работы автором и его дальнейшие движения. Действительно потеря работы для наемного работника всегда стресс.
Вспоминаются годы начала 90-х, когда наш ВНИИ =п/я "спустили в канализацию": работы нет=зарплаты нет. На что жить? семья, дети. А мы такие научные, даже со степенями. Ничего, не снобы, не гордые. Выживали подработкой разной, от грузчиков, слесарей, пекарей, высотников, охранников и др., до таксов-бомбил по ночам на своей копейке. А потом начались халтуры по специальности, командировки (специальность горная).
Ну а потом, в начале 2000-х чтобы решить жилищный вопрос (дети выросли) пришлось ехать вахтовать в дальние края.
Важно двигаться-крутиться, ну и с головой дружить.
Конечно, после совка потеря работы был шок. Но мы не одни во Вселенной - закрытие предприятий во всех странах обычная практика. Если ты наемный работник к этому должен быть готов всегда. Поэтому, как говорил классик: "самая лучшая работа это работа на себя". Хотя и там без гарантий. Ну и нужно быть востребованным спецом. И не унывать, барахтаться.
3
 
Ответить
17794787
Евгений Кобринский
С учётом того что я ИП - данный вопрос выглядит неуместно, да и з/п у ИП не нет.
У вас есть прибыль (что совершенно нормально как и хорошая зарплата). Или вы на еду себе не оставляете?
 
 
Ответить
17794787
mangust89
Очень интересно было бы послушать от автора материала как все было организовано раньше - какое отношение иностранного менеджмента к местному персоналу, особенности мотивации, организация производства,...
Я давно работал на иностранных предприятиях в автопроме, и подтвержу, что разница есть! У них система устойчивее, правила прозрачнее, симпатии значат меньше, отношение к сотрудникам лучше, цели яснее, процедуры эффективнее, но и резкий взлёт возможен только на растущем рынке.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
23683844
Посмотрите для начала из правдивых источников ,масштабы поставок по лендлизу ВОВ и подумате..
в 90-е, про которые пишет твой оппонент, вов и лендлиза небыло! подумай над этим...
Дальше- больше!
 
 
Ответить
Anton
SadSam
Думаете сложно грохнуть софт по удаленке?
Да он думает там в ведрах "софт" выносили за территорию завода)
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
Sibarj54
как раз наоборот. для них рисков никаких, а профит огромный.
п.с. профит в таких случаях это даже не столько проценты, сколько скрытые преимущества
imho Вы очень плохо понимаете что такое оценка рисков при выдаче кредитов
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
Sibarj54
время покажет. пока все идет к тому что заморозка перетечет в конфискацию.
посмотрим, в любом случае, то что с денежками будут проблемы должно было быть вполне очевидно для всех, по опыту Ирака, Ирана, Ливии и так далее вглубь истории вплоть до Пиночета и Бокасы
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
imho Вы очень плохо понимаете что такое оценка рисков при выдаче кредитов
Ну а мое imho, что это вы плохо понимаете суть межгосударственного кредитования
Дальше- больше!
 
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
посмотрим, в любом случае, то что с денежками будут проблемы должно было быть вполне очевидно для всех, по опыту Ирака, Ирана, Ливии и так далее вглубь истории вплоть до Пиночета и Бокасы
да понятно что разговоры о будущем- это теоретические раскладки с вероятностью 50/50.
Должно было быть очевидным когда? 23.02.22 или в начале 2000х? или еще в какой то другой момент? так то пока мировая денежновалютная система выстроена так, чтоприходится хранить и использовать долары. то есть каким бы плохим решением небыло хранение баксов, другой системы просто не существовало.
Дальше- больше!
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 23660
Sibarj54
да понятно что разговоры о будущем- это теоретические раскладки с вероятностью 50/50. Должно было быть очевидным когда? 23.02.22 или в начале 2000х? или еще в какой то другой момент? так то пока мировая...
очевидно для всех то, что "плохие парни" традиционно лишаются своих денег, размещенных на западе
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3812
Dmitry36
очевидно для всех то, что "плохие парни" традиционно лишаются своих денег, размещенных на западе
пока ни один плохой парень не лишился своих денег, размещенных на западе. Лишались только слабые парни, которые не могли дать сдачи. А все плохие как раз успешно их там хранят и тратят
Дальше- больше!
1
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром