Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии
06.09.2019 | 66997 просмотров

Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии

Авторы: Василий Ларин, Ефим Незванный
Источник: Drom.ru

Как выглядел автомобильный рынок в провинции — например, в крупном областном центре — более 20 лет назад? Два-три дилерских центра (обязательно — Toyota), площадки с офисом-вагончиком, где продавались отечественные авто («классика» и «девятки»), и огромный, совершенно дикий авторынок на обшарпанных задворках города, куда по выходным, казалось, съезжалась вся область: кто купить, кто просто прицениться. Таможенные пошлины были гуманные, поэтому подавляющее число продаж приходилось на подержанные иностранные авто сомнительного качества. Авантюристы ехали за автомобилем в столицу или во Владивосток на знаменитый «Зеленый угол». Удел смелых был пригнать авто из Германии или Японии. Наш герой — как раз из последних — он на свой страх и риск поехал в Японию, чтобы наладить поставки автомобилей в свой регион. Что с ним сейчас (может, стал владельцем крупного дилерского центра?), мы не знаем — рассказу этому аккурат 20 лет, он был опубликован в региональном автомобильном журнале осенью 1999 года.

Программное обеспечение

Наш собеседник, как это зачастую происходило, попал в разряд «автокупцов» совсем из другой сферы деятельности. Основная специальность Александра вовсе даже интеллигентная и творческая, связанная с компьютерами, программным обеспечением и прочими умными вещами. В 1996 году дела в фирме шли особенно хорошо, появилась возможность брать кредиты и решено было дело несколько диверсифицировать. Куда направить свободные средства? То было время расцвета бизнеса вообще и автомобильного в частности. Тогда на знаменитом авторынке на окраине города (еще с советских времен емко именуемом «барахолкой») в день продавалось до 50, а то и до 100 подержанных автомобилей. В эту сферу и решено было внедриться, организовав прямые поставки машин из Японии на заказ и для свободной продажи.

 
Продажи программ для компьютеров в середине 90-х шли блестяще — почему бы не попробовать вложиться в дело поставки автомобилей из Японии?

Пробная попытка завезти автомобили из Владивостока чуть не отбила всю охоту. Купив для себя и друзей шесть машин в Совгавани у моряков, наняли перегонщиков. В итоге автомобилей ждали три месяца, а когда дождались, половина из них оказались «моряцкими» — без права отчуждения. В общем, Александр решил держаться подальше от приморского рынка и нашел более честные каналы. Кстати оказалось давнее знакомство с одной японской семьей из Токио, приезжавшей в Россию по делам и в гости к друзьям. К тому же выяснилось, что «русский японец» неплохо знаком с токийским авторынком second hand, хотя по долгу службы прямого отношения к нему не имел. Само собой, договорились вместе прогуляться по крупным автостоянкам.

Великая автомобильная

Первая поездка в Японию, как и следовало ожидать, была полна впечатлений. В автомобильную супердержаву в 1996 году доставлял регулярный авиарейс, прилетавший в два часа дня — было время осмотреться. В те времена курс иены к доллару составлял 120:1, и для простоты понимания цены будем приводить в долларах.

Вдоволь хлебнув туристических впечатлений в день прибытия, на следующий день Александр с японским другом уже отправились за автомобилями по заранее намеченному японцем маршруту. Торговля подержанными автомобилями здесь считается далеко не солидным бизнесом. Однако подзаработать на сделках second hand иногда не гнушаются и вполне респектабельные фирмы, где и работал японский друг. Поэтому он знал, куда везти: их путь лежал в один из пригородов Токио — Йокогаму.

При первом посещении автовыставок Александр сильно удивился — подержанные машины оказались не такими уж дешевыми, как можно было подумать. Да что там — увиденное мало вязалось с ценами российской «барахолки» — авторынка в родном городе.

 
Удивительно, но цены на рынке подержанных авто в Японии были едва ли не такими же, как на авторынке родного города.

Восточное побережье Японии вообще не считается традиционным поставщиком подержанных авто в Россию, хотя в той же Йокогаме русские корабли бывают. К тому же на долю России на тот момент приходилось не так уж и много подержанных машин, что-то около десяти процентов. Кроме нас, б/у автомобили хорошо уходили в Австралию, ЮАР и другие страны. Наиболее дорогим и качественным по составу автомобилей считается именно юго-восточный рынок Японии. Потому что здесь центр, столица, цивилизация. К тому же климатические условия для машин весьма благоприятные: снег в Токио — чрезвычайное происшествие. Уровень жизни высокий, и люди стремятся поменять автомобиль на новый через два-три года, зачастую отъездив на нем совсем немного. Налоговая система построена так, что содержать машину после этого срока становится делом накладным.

Порт Йокогамы — крупнейшая перевалочная база автомобилей по всему миру

Малые пробеги многих личных автомобилей — сущая правда. И японцы очень мнительны по отношению к своим машинам. Если слегка стукнул даже новую, что в здешней тесноте запросто, стало быть, не сошлись душами, надо продавать. Отсюда большое количество годовалых автомобилей в продаже. Например, может встретиться Toyota Mark II с двигателем 2,5 литра и пробегом 9000 км по цене $23 000, тогда как новый Mark II с двигателем 2,5 литра продается от $24 000.

Схематично рынок second hand формируется следующим образом. Сами автовладельцы, как правило, редко занимаются продажей. Например, для владельцев Toyota есть организация ToyoPet, которая через своих агентов сама отслеживает, когда человеку пора избавляться от машины. Забирает у него старую, предлагает новую. Подержанные машины выставляет на аукционы, крупнейший из которых находится в Токио и проходит два раза в неделю, выставляя каждый раз не менее 10 000 автомобилей. С аукционов машины расходятся уже по стоянкам продавцов, часть из которых торгует только для внутреннего рынка. А часть дополнительно имеет лицензию на продажу за границу. На аукционах, собственно, и определяется стоимость машины.

Компания ToyoPet и им подобные сами отслеживают, когда человеку пора избавляться от автомобиля, предлагая вместо старого автомобиля новый

Типичная крупная фирма, торгующая подержанными автомобилями, как правило, имеет не одну стоянку. Первый хозяин такой фирмы, с которым довелось общаться Александру, относился к категории состоятельных и имел четыре площадки. На одной стояли престижные седаны типа Toyota Celsior или Nissan Cima. Причем на площади 15х15 метров дороговизна земли заставляет размещать до 30 автомобилей. На второй стоянке были собраны внедорожники, на третьей — натолканы автобусы и грузовики.

Цены на этих площадках оказались достаточно высокими. Тут следует заметить, что автомобили в Японии как дорогостоящий товар для простоты подсчетов выставляются в условных единицах — манах. Один ман равен 10 000 иен. К тому же непосвященный не найдет на ценнике год выпуска в привычных для нас цифрах. В Японии летоисчисление начинается с даты начала правления нового императора. Последний правит с 1989 года. В информации об автомобиле год выпуска ставится в начале. И если это «1», то автомобиль выпущен в 1989-м, если «3» — в 1991-м, и так далее. А если «63», то это 1988 год, поскольку предыдущий император правил с 1925 года. А вот импортные автомобили у них обозначаются «нормальным» годом выпуска. Впрочем, дату «от рождества Христова» имеют и некоторые детали японских автомобилей, по которым можно вычислить истинный год выпуска. Самое доступное — по тканой бирке на ремне безопасности или диску «запаски»-докатки. Для моделей Toyota также характерно обозначение на обратной стороне пластикового порожка со стороны водителя, а для джипов HiLux Surf — еще и с обратной стороны обивки дверей.

 
Цены на автомобили были проставлены в условных единицах — манах, а год выпуска исчислялся сроком правления японского императора.

Четвертая площадка называлась «отстоем», находилась в захолустье и насчитывала около 60 автомобилей из всякого рода неликвида. К внешним данным придраться нельзя, но здесь скапливаются машины, так или иначе зависшие в продаже. По причине полного морального устаревания, предельного физического износа или каких-либо «косяков». Даже с крупного аукциона владельцы автофирм рискуют забрать «темную машинку», которую потом не загонишь покупателю-японцу. За обман можно и перед судом ответить. Но главное, это не в правилах продавцов, ориентированных на свой рынок. Автомобиль может подолгу стоять, его периодически будут таскать на аукцион, пока цена не упадет окончательно, а потом его отправят в «отстой», откуда ему светит либо покупатель-иностранец, либо разборка на запчасти. При этом в разбор японцы пускают автомобили только в самом крайнем случае — всегда предпочитают загладить любые косяки, как они это хорошо умеют, и продать машину целиком.

В «отстое» цены уже низкие. Наварить на таких легковых автомобилях в России можно было уже до $2500 и более, что считалось очень удачным. Но был риск иметь дело с машиной, которой, например, после сильной аварии провели косметический ремонт, а развал-схождение нарушен без возможности восстановления. Именно на таких «отстоях» зачастую можно увидеть наших моряков и всех прочих перекупщиков, к ним причисленных. Александр стал свидетелем такой сцены. Наши парни осматривали одну хорошенькую Toyota Corolla 100, у которой были проблемы с двигателем. Жена японского друга Александра, которая согласилась поехать в качестве переводчика, по своей наивности поделилась с русскими матросами этим секретом. Те ответили, что их это совершенно не волнует, все равно машину берут на продажу.

 
Российские «автокупцы» предпочитали стоянки, где скапливался всякий неликвид — «отстой». Здесь цены уже были значительно ниже, чем в среднем по рынку.

И даже больше

Впрочем, на примере этой фирмы оценить истинный масштаб рынка second hand невозможно. Он таков, что подержанных автомобилей хватит на всех желающих планеты, даже с учетом немалого спроса внутри страны. Хоть и считается, что для японца покупать подержанный автомобиль неприлично, однако они это делают. Особенно активизируются, например, перед зимним сезоном, когда начинают брать внедорожники для поездок в горы. Тогда цены на такие машины поднимаются. А уж выбирать есть из чего. Всевозможных стоянок столько, что объехать все просто нереально. Есть площадки, которые специализируются только на какой-то марке или даже модели, в том числе европейской, есть фирмы, которые продают только «best-car» (лучшие авто). Очень много маленьких торговых пятачков с пятью-семью автомобилями, издалека привлекающих низкими ценами.

На одном из таких обратила на себя внимание, например, Toyota Carina 170 1992 года стоимостью менее $3000. В России такая запросто уходила за $7000. Растаможка выйдет в $1500, доставка в $1000. Зашли узнать, а там… Сидят японские «братки» — бритые, с цепями, «болтами», совсем как наши. Узнали, что русский, замахали руками — с иностранцами не торгуют. Стало быть, машины криминальные, снять с учета при вывозе за границу будет невозможно. Узнать же биографию автомобиля в Японии нельзя — никаких перерегистраций или оформления доверенностей при смене хозяина нет и в помине. У кого техпаспорт, тот и считается владельцем машины.

Есть и весьма крупные стоянки, по 200-300 автомобилей, которые держат выходцы из арабских стран. Здесь сосредоточены самые разные машины: и дорогие, и откровенный хлам. Но главное, хозяева таких стоянок слывут не самыми порядочными людьми. Японцы все-таки могут подробно рассказать об автомобиле, а эти — нет. К тому же практикуют скручивание пробега, а покупателей могут запросто «кинуть». Возьмут, например, задаток у доверчивого туриста за выбранный автомобиль, пообещают к отходу теплохода пригнать уже оформленную машину, а сами «не успеют». Свою работу такие стоянки особенно активизируют с приходом в порт иностранных судов. Как-то Александр стал свидетелем прибытия в порт Йокогама большого теплохода из России со специальной миссией — шоп-туром за автомобилями. На пристани уже был подготовлен огромный «тигрятник» с машинами, ведь шоп-туристы не имеют права проникать в страну дальше порта. Как было видно, на пристань гнали машины с «отстоев» и прочих загашников. Покупатели из числа бывалых сразу же подзывали к себе «арабов» и нелегально пробирались в город выбирать нормальные машины.

 
Выходцы из арабских стран известны тем, что практикуют откровенно криминальные схемы продажи автомобилей.

Чтобы получить относительно полное представление о рынке подержанных авто восточного побережья, надо воспользоваться специальными каталогами, которые выходят раз в месяц. Наиболее значимые издания — GOO и Car Sensor. Последний, например, имеет вид энциклопедии толщиной около полутора тысяч страниц с предложениями до 30 000 автомобилей. Публикуются фотографии и основная информация: год выпуска, пробег, комплектация, цена и т. п.

Естественно, что разнообразие автомобилей и цен просто умопомрачительное. Да и что можно ожидать от страны, где ежегодно выпускают миллионы новых автомобилей по ценам от $9000 за какую-нибудь Corolla с двигателем 1,3 литра в стандартной комплектации и до таких как Toyota Mega Cruiser или Honda NSX стоимостью по $80 000. А если обратиться к «деревянным» пассажирским легковушкам, то какой-нибудь универсал Nissan AD с двигателем 1,3 литра продается за $7000.

Nissan AD — один из самых доступных автомобилей на японском рынке

Стимул и привычка покупать новые машины и быстро их менять формируют в стране потрясающий вторичный рынок. В продаже есть все: от десятилетнего минивэна Nissan Prairie 4WD за $750 до самых свеженьких и очень дорогих моделей. Цены, конечно, многое говорят о состоянии автомобиля и спросе. За $2200 можно было встретить, например, восьмилетний Sprinter с двигателем 1,3 л и HiLux Surf и Terrano с дизелями, а также Rover Mini и Carib в комплектации AV-II. В целом было заметно, что автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

 
На японском рынке автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

Челночные будни

В свою первую поездку Александр отправил в Россию пять автомобилей — для знакомых. Потом, как говорится, пошло-поехало. Покупал на заказ и для свободной продажи. Для работы определил четыре-пять благонадежных фирм, свел с хозяевами надежное знакомство и всегда знал подноготную покупаемых автомобилей. К тому же имел возможность торговаться, что японцы обычно не делают.

Как оказалось, подобрать машину — это самое простое. Главные приключения начинались при загрузке авто на теплоход. Постепенно система доставки отладилась, хотя форс-мажоры продолжали преследовать. Например, машины не всегда приходили целыми даже в сетках. Бывало, малолетние вандалы где-нибудь на станциях Читинской области развлекались тем, что просовывали проволоку в щели вагона, зацепляли зеркала и вырывали их «с кишками».

Перевозка по России даже в специальном вагоне таила одну из главных опасностей — немотивированный вандализм местных жителей по пути следования

Проблем добавляла и наша таможня. По два-три дня держала на своих складах, проверяя фреон и оформляя документы, а зимой за это время дизельные джипы с соляркой-киселем в баке и сдохшим аккумулятором окончательно утрачивали способность запускаться. Причем применение с 1994 года разрешенного у нас фреона R134 не изменило ситуации. Таможенники все равно «проверяли» его несколько дней. Так что фреон приходилось спускать заранее.

Не все так просто оказалось и с клиентами. В свободной продаже машина уходила легко, по тем временам месяц простоя — исключение. Гораздо труднее было угодить машиной под заказ. Обычно люди склонны представлять такой автомобиль, какой за эти деньги найти невозможно даже в Японии. Часто были претензии. И все же Александру удалось собрать солидную клиентуру, в том числе на дорогие машины. Главным образом за счет открытых действий. Знакомил с каталогами и конъюнктурой, впоследствии внедрил такую услугу, как демонстрация через интернет найденного под заказ автомобиля — со всеми внешними дефектами. Иногда в нужной комплектации и по оговоренной цене находился автомобиль с незначительными повреждениями кузова, клиент осматривал его и давал добро на поставку. В итоге замечаний в процессе эксплуатации не поступало, машины до сих пор исправно ходят. К тому же предусмотрительно сделанные копии техпаспортов позволяли всегда точно подобрать запчасть в сложных случаях. Например, только для одной модели Vista с одним кузовом могли идти три вида тормозных колодок.

При этом работе явно мешало одно обстоятельство: типичные цены на популярной «автобарахолке» были ниже. Постоянно приходилось объясняться с клиентами по этому поводу — откуда берутся цены и чем это чревато. Александр и сам не раз привозил машины из «отстоя», если у покупателя не было высоких требований, но это были мелочи по сравнению с общим валом таких автомобилей.

Большее, что сдерживало бизнес по поставке автомобилей из Японии, — гораздо более низкие цены на авторынках Приморья. Многие клиенты попросту не понимали, почему авто с прямой поставкой будет дороже

Ситуация усугубилась, когда появились фирмы, специализирующиеся только на торговле с русскими. Хозяева таких фирм отличались несвойственными японцам высокомерием и жесткостью, даже матерились. О честной торговле, само собой, говорить не приходилось. В Ниигате в одной автофирме Александр как-то увидел плакат, на котором по-русски было написано: «Не надо у меня воровать, знаю, к кому обратиться!». Дело в том, что на японских рынках автомобили стоят незапертыми! Приморские торговцы (все с купленными паспортами моряка) промышляли на пристанях, использовали все мыслимые нелегальные каналы растаможки и даже сами ремонтировали автомобили прямо на корабле в плаванье. Сделать автомобиль с пробегом по Приморью таким, как будто он только что из Японии, тоже научились. Документы подделываются, иероглифы фломастером на стекле рисуются, «японские» наклейки наклеиваются. Однако грязь российскую с днища и подвески не отмоешь, а в Японии такой не бывает.

И хотя Александр сторонился приморских «коллег», ситуацию анализировал. Так, ему приходилось поставлять на заказ пятилетние внедорожники HiLux Surf в нормальном состоянии за $12 000-14 000. Трехлетние Pajero оценивались в $23 000. А в Находке как-то видел свежепригнанный пятилетний HiLux за $9000, то есть в Японии он должен был стоить $5000, но за такую цену там можно купить только совсем убитый экземпляр. В общем, японский рынок подержанных авто был совсем не прозрачен — немало машин оттуда поступало из пресловутых «отстойников».

Трехлетние Mitsubishi Pajero в Японии стоили в районе $23 000, при этом в Приморье — Находке или Владивостоке, их можно было купить дешевле

Утешительный приз

Еще в 1997 году многие продавцы на авторынке почуяли приближение кризиса: машины стали «зависать», ничего хорошего не предвещал и растущий курс иены к доллару. Когда в августе 1998-го в России, наконец, «шарахнуло», да так, что курс доллара вырос более чем в три раза — с шести до 20 рублей, авторынок просто обвалился. Две трети японских фирм, специализирующихся на российских клиентах, разорились. Многие продавцы, в том числе Александр, ушли с рынка, на «вторичке» остались единицы. Как они говорят: стало меньше дилетантов, имея в виду, наверное, таких как Александр. В целом на состоянии японского рынка подержанных авто российский кризис не сказался, падения цен там не было. 

 
В итоге успешный бизнес просуществовал только пару лет — резкое падение курса рубля в августе 1998-го убило его наповал.

Комментарии

   
Иркутская область
Сообщений: 858
14846415
Сковородино забыл :)
Ерофей Палыч-Уруша , 75км можно было ехать сутки
в Усть-Карске в столовке местные говорили "тоётчики" :))
3
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7792
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
это и есть идеальная экономическая модель, вы правы.
Но неужели для вас производство автомобилей для (будем политкорректны) не ведущих стран мира - это есть велкая проимышленность? Точна уверены?
И опять же, насколько я помню, очень комфортные Австралия и Новая Зеландия ездят на бу-хахах и не паряться, что Логан не делают. С чего бы?
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R
8
6
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7792
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
еще перечисли страны из Топ-20 экономик мира. Давай я продолжу: Швейцария, Сан-Марино, Монако
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
5
7
Ответить
Сергей Сидоров
В 87 в Египте, был куплен дживиси телик и видеомагнитофон филипс, и муз центр шарп, до сих пор всё работает)))
кассеты смотришь с вандамом?
13
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7792
Ивановка
У нас можно купить хоть ламбу хоть Бентли хоть таз. Покупай не хочу. Пошлины не ради автоваза. Они ради хёндэ, тойоты, вага, хавала, мерседеса, киа, бмв в РФ. У нас делают не только таз. Но таким...
ну а почему нет-то??
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
3
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7792
Karfagen
Почитал комментарии... Да, хочу «дораха-богато» по цене телеги. Не хочу ездить на Солярисе за миллион.
Солярис за лям. Это сильно.
Помню на автовыставке залип прям у Киа Рио по цене 990 тыр.
Киа.
Рио.
990тыр.
Хотя машина не плохая.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
4
7
Ответить
костя
Томск
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
Где вы купите Краун не понимаю??? Камри стоит два ляма, новый Краун стоит 3 в чем вопрос, он не стоит 750 как новая веста.
11
3
Ответить
  
Сибирь западная
Сообщений: 12725
роман
И сейчас точно так же бери что хочешь!
А сейчас денег у людей не хватает,потому как цены и налоги растут,а зарплаты за ними не успевают...ты же сразу понял про что я....
Закон-тайга,прокурор-медведь....
7
1
Ответить
  
Сибирь западная
Сообщений: 12725
Евгений из СПб
:-)
сейчас тоже человек может купить авто, какой хочет, только вот за свой выбор он сейчас должен поделится с государством - или кошельком или свободой.
Я про это и сказал изначально
Закон-тайга,прокурор-медведь....
3
 
Ответить
 
Алтай
Сообщений: 6031
Этот "хлам" 30 лет по нашим дорогам отходил без особого ухода. За это время два поколения новых жигулей сгнило. Проплаченная статейка.
14
11
Ответить
Солнечный
Байкал
Jaxx38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Только во Владивостоке!
3
1
Ответить
Savik
2844420
Не ври, 17 % пошлина в Англии на бу , Супры Скайлайны они и сейчас берут.
Евро 6 слышал ?
8
4
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 20
В 94-95гг служил в Архаре и строили дорогу Чита-Хабаровск . Добрые дядьки перегонщики щедро угощали солдата из стройбата Чоко паями,заморскими сигаретами и даже некоторые земляки деньжат давали . Много машин стояло в части на хранение . Это те ,кто сломались . Даже не припомню ,что-бы хоть одну забрали . Накладно на веревке тащить через пол страны .
9
 
Ответить
Savik
Евгений Ник
Этот "хлам" 30 лет по нашим дорогам отходил без особого ухода. За это время два поколения новых жигулей сгнило. Проплаченная статейка.
Кем проплачена ? Тут бывает такого уже бреда редчайшего начитаешься
6
6
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
Вадим
еще раз ,пошлина платится в большинстве стран на импортируемый товар , это нормальная практика.Приведите пример страны где вы импортируемый товар привезете за малую денежку?Вы же хотите авто по цене страны...
Да зачем далеко то ходить! Китайцы и пиндосы лупят пошлины друг другу от любви к прекрасному.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
7
2
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
punishеr
Во-первых не тыкать и без оскорблений. Во-вторых не ваше собачье дело кто меня чему учил. В-третьих читаете между строк, и не думаете. ОАЭ маленькая страна, но при этом не гонит газ в Европу в таких масштабах,...
Дурак что ли?
7
9
Ответить
Егор
Иркутск
роман
Я ездил!!! Ездил 1 год и все что вы написали это бред. Управляется он ничуть не хуже пруля, расход у безнзинвого по трассе 14 литров это 3-х литровый умз 4216 думаете делика с мотором 6g72 расходует меньше?...
Соболь 2018 пробег 40к. Ступичные иногда по 2ткм не ходят. Крестовины разваливаются. Дверь незакрыть нормально, бак по дороге отвалился постоянно чтототпоменять надо, дуйка печки зимой отказала - замена полный разбор торпедо... и таких сюрпризов воз и малая телега. На бездорожье даже не съездили еще, боимся что еще отвалится.
10
3
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
12653972
Ты,сынок не сравнивай наши доходи и их.
Ты много знаешь лично английских работяг?
8
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1589
Игорь
вы не поняли о чем я говорю. Краун в стоит в япии 3 ляма а тут он уже будет стоить 8 лямов. за 3 мульта в рф что купить? 5ку бэху в полумертвой комплектации? камри недомобиль? к лексусу вопросов нет но...
У нас самая богатая страна в мире. Вон в США люди любят Камри, а у нас это "недомобмль".
Водитель - самый опасный узел машины
8
1
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 6937
Статья из прошлого? Ничего удивительного не прочитал.
 
5
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
ака МУДРЫЙ
Солярис за лям. Это сильно.
Помню на автовыставке залип прям у Киа Рио по цене 990 тыр.
Киа.
Рио.
990тыр.
Хотя машина не плохая.
Новая бюджета. Неплохая действительно. Твой старец тоже кто-то новым покупал, такова селяви
4
2
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1589
Евгений из СПб
:-))))
всегда были те, кто живет одним днем, а так же были и есть те, для кого репутация не пустой звук.

на Зеленке одна и та же машина могла в цене отличатся в два раза - есть такая поговорка - на базаре всегда два "иди...та" - один продает, другой покупает.
Репутация и перекуп это как проститутка-девственница))
Водитель - самый опасный узел машины
12
4
Ответить
     
Сообщений: 3173
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
пересчитайте ваши эмоциональные выпады на то, сколько средних зарплат на покупку авто тратит японец, москвич, и житель Владивостока. Может быть тогда дойдет?
7
13
Ответить
     
Ноябрьск
Сообщений: 3188
Что на 90-е годы потянуло? Или у кого-то еще ассоциация с авто в стоимость 5-6 тыс. $, забудьте господа, машина стоит сейчас от 15 тыс. долларов и выше. Так что успокойтесь, выдохните свободно, если вы не получаете хотя-бы жалкие 60-70 тыс. руб. то вам вообще машина не светит, нормальная зарплата от 120 тыс. руб. и выше.
10
4
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
Smart Bastard
пересчитайте ваши эмоциональные выпады на то, сколько средних зарплат на покупку авто тратит японец, москвич, и житель Владивостока. Может быть тогда дойдет?
Лучше сравнить, сколько тратится на покупку жилья хотя бы по 15 метров на члена семьи. Тут более объективная картинка будет
7
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 500
Паныч74
Дурак что ли?
Нет, просто я за нормальный диалог. А не как, что тебя фактически оскорбляют. Если мое мнение расходится с другим, то я себе такого не позволял. Но здесь вижу, что не все так умеют.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
8
4
Ответить
  
Киров
Сообщений: 294
У нас производят примерно 1.5 млн машин в год. Автомобильной промышленности работает примерно 400 тысяч человек.
Дальше уже мои прикидки идут. Допустим зарплата всех этих людей + налоги государству это 300 миллиардов рублей в год.
300 ярдов делим на 1.5 ляма и получается 200 тысяч рублей.
Вот и пусть средняя пошлина за зарубежное авто будет 200 тысяч рублей. Сдается мне, что сейчас в среднем пошлины существенно выше , да и эти 400к людей из автопрома по идее и сами себя прокормить могут. Но пусть будет и 200к пошлина, чтобы статус-кво соблюдался.
В итоге имеем доступные тачки и лишние рабочие руки. При этом не обязательно что автопром загнется. Если предприятие прибыльное, то оно выживет без проблем. А то дотации в автопром в 300 раз выросли за последние 10 лет. За наш, между прочем, счет...

Пс. Можете забить в гугл "автомобильная промышленность россии 2018" и там пдф файл по первой ссылке очень интересный.
Мой отзыв: Лада 2106 1986
7
6
Ответить
Игорь
вы не поняли о чем я говорю. Краун в стоит в япии 3 ляма а тут он уже будет стоить 8 лямов. за 3 мульта в рф что купить? 5ку бэху в полумертвой комплектации? камри недомобиль? к лексусу вопросов нет но...
чтобы защитить в том числе производство тойота в России от наплыва бэушки из Японии.
6
5
Ответить
Евгений
Нет, но можно развивать другие направления в производстве!!! например сельхоз продукции, тяжелого машиностроения, переработка своего сырья и продажа готовой продукции!!! Или нет???? А такие пошлины - это преступление и утиль с кнопкой- хуепкой тоже
нафиг не упала твоя готовая продукция, все защищают свой рынок. почему Россия должна его открыть?
9
9
Ответить
akrogis
А чем обслуживание машины у дилера в России отличается от обслуживания у дилера в Японии?
Тут даже не совсем в обслуживании дело. В Японии - стране с населением 120 млн. (В РФ около 140 млн живет сейчас) в год в дтп гибнет 3.5-4 тыс чел. Из них процентов 10-20 это байкеры, ибо много мото дтп на юге страны. Климат там без зимы почти что можно сказать. В России от 18 до 20 тыс гибнет в год. Смотри мтатистику. Т.е. в Японии в 6 раз!!! Меньше дтп и меньше битья соответственно. Дороги там разделенные по потокам в большинстве, развязки, камеры, джипиэс датчики следят за скоростями... страна островная. Скоростные поезда по подземным тоннелям и мостам связывают все острова. В Крым из Сибири всей семьей там не ездиют . Пробеги меньше в год чем среднестатистически российские.
Культура вождения навязанная правилами и выполняемая всеми. Поэтому найти целую б/у тачку на Зеленке шансов больше в 6 раз чем в салоне торгующим б/у бегавшим 5 лет по России.
12
5
Ответить
олег
Санкт-Петербург
так все хотели за рубль купить.Занимался отправкой автомобилей по ж.д..Насмотрелся на таких по полной.Сквалыги.А как Что-нибудь спиз..т, то радостиии
8
1
Ответить
Ивановка
Посмотрел на фотку...
У всех такие честные лица... Все такие прям не бандюки... Прям верю каждому человеку на фотке))

И тачку они продадут не битую и не обманут, не кинут...
Эх было время...
Битая тачка в те года это помятое крыло или бампер. Все что было более битое пускалось под пресс прям там же в порту. Цена тачек на причалах в начале 90х была в среднем от 200 до 500 баксов. Работа жестянщиков стоила дороже. У меня друг по школе моторист с зп 300 баксов в месяц. В 1992м привез Хонду Интегру 1986го года- спортивку двухдверку за 250 долларов купленную. Пошлина была тогда сущие копейки. Не было ее почти можно сказать.
11
1
Ответить
Сергей Сидоров
В 87 в Египте, был куплен дживиси телик и видеомагнитофон филипс, и муз центр шарп, до сих пор всё работает)))
у вас там похоже квартира - музей эпохи постсовка
6
2
Ответить
2844420
Помню Мазду Фамилия 1,5 литра брал, в 1989 ,пошлина 250 долларов. Брал в Японии за200 долларов
Ты че то путаешь. Батя взял Ниссан Глорию в Японии в 1993м году. В здании порта Корсаков , на Сахалине было дело, оплатил пошлину в районе цены 10 булок хлеба теми деньгами, показал квитанцию на кпп и мы поехали домой.
7
1
Ответить
     
Default City
Сообщений: 85
Ребят не обижайтесь. Но весь ваш тогда и сейчас рынок один большой кусок*****а где все возятся . Цивилизации 0.01. раньше криминал сейчас решалы и прочие кто может сделать распил и тд . Пирог где обкусывают
3
7
Ответить
111
Чита
Игорь
да к сожалению мы не оправдано задушены поборами которые красиво названы пошлина плюс налоги. В итоге лишены возможности ездить на нормальных авто. Я лично за собственное автопроизводство но почему меня...
да не надо с краунов начинать производство , вы делайте для людей простых для начала аналог калдины 196 или 102 короллы. с такой же надежностью и ресурсом
8
4
Ответить
111
Чита
Евгений Иванов
Так получается, что в основном ввозили и продавали на рынках - хлам с помойки.
А как же императорское качество!?
да почему хлам ,эти машины достойно ходили по 15-20 лет в одних руках в условиях дефецита запчастей. кстати о хламе. у меня хонда орхия 2000г. вчера подвожу мужика с работу у него кашкай 2015г. и он меня спрашивает ты где сиденья перешивал, материал классный а это рядовой велюр. А вы говоритехлам. про ВАЗ молчу.
12
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 136
У нас в Приморье сложилось мнение , что начиная с Масквы и включая всю Сибирь , это одна халява. Что то сделать , вы не можете . Вы все ждете каких то подачек , халявы. Вам плохо становится , когда у других все хорошо. Мы в приморье выживали как могли , про нас даже правительство забыло . Мы сами создали этот бизнес и люди жили за счет его выживали и ещё вам давали работу и заработки. Поэтому малолетние умники закройте рот и не открывайте , если вы не знали что такое зарплата в стоимость сыра. А правительство ваше халявное , которое распродает ресурсы страны , никогда вам чего то хорошего не даст , оно может только взять. А вы как паяцы , хлопаете в ладоши и всё у вас хорошо , вам дали возможность покупать новые авто в салонах , только с этими новыми авто вы никогда не связывались ( я про кредит даже не говорю ) BMV и прочее , в этих авто замена лампочек начинается с 5000 р.
И на по следок , вчера вас патриотов , очередной раз продали за один миллиард долларов , нет ни китайцам, индусам , взамен они пополнят нехваткой своих запасов , русским лесом.
12
18
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 136
@ @@
Ты че то путаешь. Батя взял Ниссан Глорию в Японии в 1993м году. В здании порта Корсаков , на Сахалине было дело, оплатил пошлину в районе цены 10 булок хлеба теми деньгами, показал квитанцию на кпп и мы поехали домой.
В 89 ом не было пошлины
 
3
Ответить
  
уссурийск
Сообщений: 499
@ @@
Тут даже не совсем в обслуживании дело. В Японии - стране с населением 120 млн. (В РФ около 140 млн живет сейчас) в год в дтп гибнет 3.5-4 тыс чел. Из них процентов 10-20 это байкеры, ибо много мото дтп...
147 млн в России
3
3
Ответить
  
уссурийск
Сообщений: 499
gaz1
У нас в Приморье сложилось мнение , что начиная с Масквы и включая всю Сибирь , это одна халява. Что то сделать , вы не можете . Вы все ждете каких то подачек , халявы. Вам плохо становится , когда у...
Если бы правительство не закрывало бы глаза на пр никто бы здесь ничего не создал. А первые японские машины в Приморье были новыми и с левым рулём
5
1
Ответить
 
Поронайск
Сообщений: 180
цены на некоторые авто в Японии на Хонсю город Сендай за 2008:
Nissan Safari Y60 TD42 KINGSROAD 1993
4
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Проблема не в цене нового авто, проблема в растаможке 5летки. Увы, мало людей со средней ЗП в Приморье 15т р может себе позволить новое авто из салона. Вот с аукциона Японии - другое дело.
8
3
Ответить
  
уссурийск
Сообщений: 499
бармалей75
цены на некоторые авто в Японии на Хонсю город Сендай за 2008:
Старенький Круизер 19000 долларов. Правильно?
1
2
Ответить
роман
Владивосток
павел20157
На хламе ездиешь ты. Зачем на семейный минивен, серену, ставить 35 катки? Чтобы детей подальше в лес завести и там их оставить, на сломаном соболе? Каждая машина должна выполнять то на что она рассчитана. Кесарю - кесарево.
Так я и толкую что для Российских дорог соболь самое оно!
2
9
Ответить
роман
Владивосток
Den125
Зачем на Серене ездить по бездорожью. Не всем нужны раздатки, мосты и прочие атрибуты тракторов. Да и расход на таком Соболе будет около 20 литров в городе, а на трассе больше 70 км/ч не поедешь.
Огорчу вас по трассе можно в такой конфигурации под сотку валить. Расход будет тоже в районе 15-16 литров
1
10
Ответить
роман
Владивосток
Владимир
А серена для бездорожья что ли сделана?
А, для чего! У нас дороги не японские и никогда ими не станут, а соболь с уазом для граждан России сделаны и для дорог наших. Вы не представляете какой кайф поехать в тайгу на дикий пляж на реки горные.
5
12
Ответить
роман
Владивосток
Инженер_Гарин
А соболь по трассе 130 комфортно поедет? А расход в городе в 10 уложится? А салон в спальник трансформируется? Ты или дурак, или прикидываешься. Выше написали об альтернативах Серене и Ноаху, в ответ написали...
130 легко пойдет салон целый вагон трансформируется. Хочется для асфальта есть соболь залнеприводный у него еще будет блокировка заднего моста, расход у дизельного будет 10 литров легко, есть еще и газовые машины. Единственное чего не будет так это автомата.
3
13
Ответить
роман
Владивосток
Диско
А сейчас денег у людей не хватает,потому как цены и налоги растут,а зарплаты за ними не успевают...ты же сразу понял про что я....
А, в 90-е прям у всех деньги были?! 😂
10
8
Ответить
роман
Владивосток
Егор
Соболь 2018 пробег 40к. Ступичные иногда по 2ткм не ходят. Крестовины разваливаются. Дверь незакрыть нормально, бак по дороге отвалился постоянно чтототпоменять надо, дуйка печки зимой отказала - замена...
Значит разные соболя. У нас на предприятии соболь 2016 года 117 тыщ км карданы меняли из-за того что погнули их про ступицы честно скажу только от вас услышал.
3
11
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Т Д
)) ну считай так, если тебе легче от этого будет. Видел в Уссурийске 20-летняя из РАВ-4 вышла, так что теперь? "насцасала"? )
Я откуда знаю, может нализала, хотя это не важно, мужиков я на равах ни разу не видел, причем даже на старых которые впринципе нормальные были.
4
9
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Пешеход
А лучше чем ? Странные японцы почему то берут новые кей кары с чахоточными моторами вместо Крауна 3-5 лет от роду...Не знают что ли?)))
Это экономия и наплевательское отношение к себе и своей безопасности.
6
6
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
костя
Где вы купите Краун не понимаю??? Камри стоит два ляма, новый Краун стоит 3 в чем вопрос, он не стоит 750 как новая веста.
Краун и в 30 летнем возрасте по многим показателям весте про*****ся даст.
9
12
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 136
Карина 1992 года запросто уходила за 7000 баксов? Автор не гони.
4
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
роман
Так я и толкую что для Российских дорог соболь самое оно!
А может дороги сделать?
7
3
Ответить
 
Сообщений: 8032
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
бмв? мерс?
с таким президентом и враги не нужны.
2
3
Ответить
А
Новоалтайск
Евгений Иванов
Так получается, что в основном ввозили и продавали на рынках - хлам с помойки.
А как же императорское качество!?
ты сам себе и ответиил,, что наши переекупы вывозили хлам. а хорошие императорские и стоят хорошо!
6
1
Ответить
А
Новоалтайск
Вован-70
не такие уж и маленькие - 1500 баксов
осенью 1998-го новые жигули стоили 2500 баксов
так да не так,в июле 1998г 1$- 6р. а в августе уже 1$- 9,10 14,17.... я какраз и попал на это купил кариба.
1
1
Ответить
Lucky777
Иркутск
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
:))))))))))))) Ни чё се, Тойоту с Мерседесом и БМВ сравнил ))))))))))))) АААААААААААААА Сразу видно - дилетант-крикун :) Ты попробуй поездить на Мерседесе каждый день. Он у тебя из сервисов вылазить не будет!!! Можешь, хоть, 600-ый купить за лям! Только не забудь на нём КПП менять каждые 150 тыс и двигатель капиталить каждую соточку :)
10
14
Ответить
   
Сообщений: 593
Что и требовалось доказать: везли к нам самый мусор подешевле. Тем паче смешно клоунов слушать про божественный пруль в РФ)
10
11
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5643
nohome1
помню, в 1999-м, пошел матросом на практику. с Ульсана пошли в Хакату (Фукуока). был в восторге от Японии. на стоянках было куча машин на продажу, помню, корону бочку за несколько сотен баксов предлагали
Бочка тогда там 3000$ стоила!
2
 
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5643
Владиимр
Первый цветной ипонцкий телевизор в 1992 году покупал в каком-то подвале, типа компания а ля ТехПромСбыт)
Норм работал, лет 5 у меня, потом лет 5 у родителей, а затем еще лет 5 на даче.
До сих пор работает!
3
1
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5643
Shinkei
Не было. Тогда под ЭКЮ ввозили.
это до 1995-го(((
4
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 257
такие карины как на первом фото у нас до сих пор бегают)))))
5
 
Ответить
1970
Новосибирск
Тролли и боты по команде запели песню про то , что те времена прошли .....Они не прошли. Нас насильно, а в один момент даже с помощью омона лишили выбора отличных автомобилей , точнее целых классов автомобилей которых у нас нет и никогда видимо уже не будет. Например микроавтобусов, полноприводных универсалов, полноценных джипов, кэй каров. Людей на ДВ лишили средств к существованию, и вот теперь на фоне пустеющего ДВ один персонаж объявляет, что теперь там ипотека под 2% после того как дальневосточный гектар , ну вообщем понятно что с ним .... но это уже не поможет , люди бегут оттуда , а раньше хорошо зарабатывали, планировали будущее на автомобилях и никому не мешали кроме чиновников , которые захотели полностью контролировать финансовые потоки и не более, ведь отследить тысячи частников, самое главное не зависимых от них трудно, а когда вот он иностранец, а вот его заводит, все просто.... В итоге имеем Жигули по миллиону, из фольги полное убожество в виде Рио и Солярисов с моторесурсов в 100 000 км, китайцев что вообще не автомобили. Короче грустно все это, кстати ещё не формально но у нас запретили ввоз американской техники , нет её на дорогах больше , что бы ты не мог себя почувствовать нормальным человеком, свободным , а жался в своем Солярисе кредитном и благодарил ....за то что хоть это пока еще есть. Мое мнение такое , и лично я не знаю ни одного автовладельца реального , кто имел бы иное мнение во всяком случаи у нас в Сибири погоняв на японской технике. У людей должен быть выбор и возможности , и на чем ездить на Весте или Марке дело человека , а не чинуши.
23
15
Ответить
  
Сибирь западная
Сообщений: 12725
роман
А, в 90-е прям у всех деньги были?! 😂
В 90е доллар был по 6 руб,и пошлины не такие грубые,да и денег было не меньше чем сейчас,но они хоть чтото стоили,эти рубли
Закон-тайга,прокурор-медведь....
9
4
Ответить
роман
Владивосток
павел20157
А может дороги сделать?
Дешевле вездеход сделать!
3
2
Ответить
роман
Владивосток
Диско
В 90е доллар был по 6 руб,и пошлины не такие грубые,да и денег было не меньше чем сейчас,но они хоть чтото стоили,эти рубли
Вы наверное школьник! Раз такое пишите.
8
11
Ответить
  
Сообщений: 11283
1970
Тролли и боты по команде запели песню про то , что те времена прошли .....Они не прошли. Нас насильно, а в один момент даже с помощью омона лишили выбора отличных автомобилей , точнее целых классов...
Давайте отменим пошлины на все, будем пользоваться только импортной техникой, а наши дети и внуки докачают остатки нефти и газа, домоют золото, дорубят лес и будут жить в одном огромном болоте без технологий и без средств, а японцы будут дальше производить автомобили роботов. Сколько кубов кругляка нужно вырубить стоимостью как новая Королла? Сколько времени на это уходит? А сколько времени растёт этот объём леса?
Такие глупости почитаешь и потом не удивляешься, почему у нас все так уныло.
16
13
Ответить
50.534962
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Речь же идет о подержанных автомобилях как я понял. О том что, раньше человек мог купить подержанную машину в неплохом состоянии достаточно дешево. А то что умники с западов не поймут жителей ДВ так это естественно. Человек ездящий на вестах-иди ты далеко в ЛЕС.
11
12
Ответить
50.534962
Вадим
Ну начался "плачь Ярославны" по замечательным годам. Работая на СТО уже тогда понимал какой хлам в большинстве и огромном количестве к нам привозился. Таких как автор статьи были единицы, а остальным...
Всякие машины были, и в большинстве случаев хлам работал на автосервисах ( везде)обманывая владельцев и покупателей. Конечно аферисты стремились купить подешевле и продать подороже. НО даже страшный хлам зачастую ездит до сих пор. а весты и ваши бмв дохнут.
большая же часть автомобилей соответствовала требованиям потребителя.
10
8
Ответить
50.534962
Fox_liar
Проблема в девяностых была не в выборе и покупке авто в Японии. И даже не в растоможке или поборах погранцов. Проблемы начинались когда ты проезжал Спасск-Дальний. Малявы и откупные - помню кликуху...
чистая правда. салют Омск.
3
2
Ответить
   
Иркутская область
Сообщений: 858
premio711
Давайте отменим пошлины на все, будем пользоваться только импортной техникой, а наши дети и внуки докачают остатки нефти и газа, домоют золото, дорубят лес и будут жить в одном огромном болоте без технологий...
А какая разница, ну не отменим пошлины, а наоборот увеличим, как это делается сегодня. Закончится ровно тем-же, что вы написали. Докачают, довырубают, домоют, допродадут. От перестановки кроватей смысл не меняется.
12
7
Ответить
  
Сообщений: 11283
vta-vvs
А какая разница, ну не отменим пошлины, а наоборот увеличим, как это делается сегодня. Закончится ровно тем-же, что вы написали. Докачают, довырубают, домоют, допродадут. От перестановки кроватей смысл не меняется.
А то что Лада уже на уровне иномарок по оснащению и близится по качеству незаметно?
Да в бюджетном сегменте, но нужно двигаться дальше, мы после поражения в холодной войне понесли потери может даже бОльшие, чем Япония или Германия после 2-й мировой, и автопром примерно на таком же уровне, как у японцев в 60-70е.
Много моделей иномарок глубоко локализованы, со сборкой двигателей. Грузовики тоже преобладают местной сборки, причем не просто ответами, а с моторы и кузова в местной кооперации.
Итак попроср..али почти все производства, лёгкую промышленность и т.д. Хоть сельское хозяйство идет и тянет за собой производство сельхоз техники.
Мы серьёзно отстаём и если не хотим окончательно утратить производственные производственные навыки, мы не можем отменять пошлины на данном этапе, убив этим свой автопром.
Только своим опытом, устранением своих ошибок можно из Гранты сделать Гольфа, а из Весты Алиона. Вот тогда и можно будет говорить об отмене пошлин.
8
16
Ответить
  
Сообщений: 391
Евгений из СПб
:-) для вас - внятно: локализация и кооперация дает развитие собственной автопромышленности при условии - что она собственная есть. в остальных случаях - вернее как в реалиях РФ - есть то, что есть...
Передергивание и сознательное упрощение. Существует банальная оценка степени локализации, что бы отходить от низкотехнологичной фигни. Иного то пути нет, сначала научиться собирать чужое, потом начать делать свое. Эту стадию не обойти, и дело не в розовых очках, которых у меня нет :)
6
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
роман
Дешевле вездеход сделать!
У нас две беды, дороги и такое как ты.
5
5
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
premio711
Давайте отменим пошлины на все, будем пользоваться только импортной техникой, а наши дети и внуки докачают остатки нефти и газа, домоют золото, дорубят лес и будут жить в одном огромном болоте без технологий...
Лично ты что производишь? Или только купи-продай? В лучшем случае установить?
11
7
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 500
111
да почему хлам ,эти машины достойно ходили по 15-20 лет в одних руках в условиях дефецита запчастей. кстати о хламе. у меня хонда орхия 2000г. вчера подвожу мужика с работу у него кашкай 2015г. и он меня...
Подтверждаю. Сам езжу на хонде, 12 лет в одних руках. Что такое чек. Нет не слышал. И мотор всегда работал ровно. Даже тех осмотр делаю законно, а не покупаю. Салон не затертый, ухоженный, но это благодаря мне уже. Два раза съездил на юг. Все узлы работают исправно, даже акпп переключает ровно, хотя многие хонду в этом отношении ругают. А надо просто масло вовремя менять, и проблем не будет.
9
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
premio711
А то что Лада уже на уровне иномарок по оснащению и близится по качеству незаметно? Да в бюджетном сегменте, но нужно двигаться дальше, мы после поражения в холодной войне понесли потери может даже бОльшие,...
Где и что тянет за собой? Где идёт развитие? Развитие начинается со школы, вузов, кб, НИИ. Где наше образование, где развитие технологий? РОСНАНО, Сколково? Какие технологии отечественные в той же весте? Никаких. За то сделали аурис, совместно с немцами, немецкие технологии- наши деньги (лес,нефть,золото). За 18 миллионов. Где развитие? У нас ракеты чуть ли не каждый месяц падают. На звезде!!!работают китайцы, потому что у нас нет кадров. Где развитие? Зато ты рассказываешь нам про прорыв в будущее. Короче, тролль ты однако.
16
7
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
Одни и те же персонажи, в новости про то "как было раньше, во времена ПР". С одной и той же грустной песней "нас лишили возможности выбора. Не дают ПР, а всучивают ВАЗ"...
Конец 90-х годов. Много знакомых, при наличии денег выше среднего, покупали себе ЛР, немецкий автопром, с новья. Вроде выбор был, бери любое авто, не хочу. Те, у кого денег не особо брали ПР, сам покупал. И не по причине, что ПР это вершина автомобильной мысли. Банально, на что хватало, то и покупалось.
Со времен введения заград пошлин прошло почти 10 лет, за это время можно заработать / взять в кредит / накопить, почти на любое авто, с левым рулём, как это принято в стране с правосторонним движением.
Но проще стонать о том, что машина 20-30 лет это мечта.. Очнитесь, машина 20-30 лет от роду будет классной, если в неё вложено очень очень много. И у таких владельцев не по одной машине в автопарк. А то что сейчас катается по дорогам 20-30 лет, единственная машина на все случаи, это реальный хлам из китайских запчастей.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
16
11
Ответить
  
Сообщений: 11283
павел20157
Лично ты что производишь? Или только купи-продай? В лучшем случае установить?
Я произвожу автоматически твердотопливные котлы, кстати в Хабаровске есть дилер у нас.
10
7
Ответить
  
Сообщений: 11283
павел20157
Где и что тянет за собой? Где идёт развитие? Развитие начинается со школы, вузов, кб, НИИ. Где наше образование, где развитие технологий? РОСНАНО, Сколково? Какие технологии отечественные в той же весте?...
Так подучись сам и передай опыт другому, в чем проблема? Как все плохо и что сделать нельзя я и без тебя знаю, а ты предложи что-нибудь действенное вместо нытья.
Есть нехватка квалификации у кадров , с образованием тяжко, но это ничего не меняет, нужно наверстать отставание, самим двигаться. Конечно проще перепродать, чем самому произвести, но это только в краткосрочной перспективе, потом простое перекупство сходит на нет, а под ним ноль, что мы сейчас и видим.
8
7
Ответить
Северный Казахстан
Гризли
Игорь, а по Автомаркету я скучаю, по бумажному и черно-белому. И не потому, что Авторевю в туалете скользкий, а просто потому, что это было душевное, почти семейное чтиво. Пусть с субъективным, порой, мнением журналистов, но живое и теплое. Сейчас такого нет.
Авторевю в туалете ? Ну вы даете. У меня подшивка АР с 1995 г. вся дома хранится.
5
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 513
Я
Ещё фото =)
Я так понимаю, танки с пробегом по Японии?
 
3
Ответить
1970
Новосибирск
premio711
Давайте отменим пошлины на все, будем пользоваться только импортной техникой, а наши дети и внуки докачают остатки нефти и газа, домоют золото, дорубят лес и будут жить в одном огромном болоте без технологий...
С пошлинами или без народу здесь больше ничего не принадлежит и качают дети и внуки вполне конкретных людей .... А здесь даже ваша квартира, дом может завтра быть объявлена попадающей под реновацию и поедите вы очень далеко куда скажут, а нет, дубинкой по хребту как в Москве или в ипотеку загонят принудительно как в Татарстане. Или вы считаете что ваши копейки на карточке ваши? Они ваши пока какой нибудь клерк в банке не решил по другому и все....и хрен что докажешь ! Все что уходит за бугор там и остается и пошлины тут ни при чем , при такой ситуации , я считаю что лучше иметь выбор чем не иметь. На том же Вазе калькодержатели не мы, а Рено Ниссан это частное иностранное предприятие и если заграница уйдет в один день как Форд, то мы уже и копейку поставить не сможем на поток . Реально смотреть на вещи нужно , а не повторять бред из телевизора, про то как наши недра идут на восстановление страны . Про лес после пожаров это вообще конечно......хоть бы не писал вот реально !
17
9
Ответить
  
Сообщений: 11283
1970
С пошлинами или без народу здесь больше ничего не принадлежит и качают дети и внуки вполне конкретных людей .... А здесь даже ваша квартира, дом может завтра быть объявлена попадающей под реновацию и...
Я уже выше написал - как все плохо, я и без тебя знаю, во все времена и во всех странах тяжела жизнь простого обывателя.
Есть те, кто ноют как им плохо живётся, а кому-то хорошо, а есть люди, которые действительно развиваются и за собой тянут остальных.
Я телевизор вообще не смотрю, некогда, в свободное время в смартфоне захожу на сайты, в т.ч. этот - автомобили мое хобби.
Выбора полно, прулей никто не запрещал, да и пошлины никак именно японские машины не выделяют - хочешь ввезти машину в страну - будь любезен, заплати. Чем старше, тем больше плата.
Я два года ездил на Тигуане русской сборки - без нареканий 60 т.км. Жаль после ДТП продал.
5
10
Ответить
Мусор, не ликвид.
Могу сравнить своего ская 98 года, новой на тот момент нексией 2011, ноутом 2007, ну и пятилетней девяткой.
Ская брал 14 летним, поменял радиатор, кое что по подвеске, переварил пороги, поменял резину, и впринципе всё, только кондей не работал, отличная машина на каждый день по цене нексии, ну да, кушает как и подобает, в остальном едешь как барсик.
У нас модно всё ещё хвастаться у кого меньше расход и страховка, у кого свежее год выпуска, и вы таких как я считаете бомжами, я о тех кто понабежал со своими рено, киа и тазами за последние лет пять на дром, но это мне вас жалко, старый конь это всеравно конь, а не молодой ослик.
Так о чём я, моего раньше явно не любили, но при желании всё чинится за вменяемые деньги, да контракт, но если оно работает, то какая разница?!
12
7
Ответить
Евгений
Чита
ivan ivan
нафиг не упала твоя готовая продукция, все защищают свой рынок. почему Россия должна его открыть?
Потому что ничего хорошего за такие деньги ничего предложить не могут своего !!!!!!
6
5
Ответить
Я
Москва
Кипер
Я так понимаю, танки с пробегом по Японии?
Естественно. И с правыми рычагами
1
4
Ответить
   
Сообщений: 541
Вадим
еще раз ,пошлина платится в большинстве стран на импортируемый товар , это нормальная практика.Приведите пример страны где вы импортируемый товар привезете за малую денежку?Вы же хотите авто по цене страны...
С вами бесполезно говорить,вы только себя слышите) и упорно убеждаете меня ,что я не хочу платить налоги)))
4
6
Ответить
роман
Владивосток
павел20157
У нас две беды, дороги и такое как ты.
И такое как вы! И все 145 млн населения! Мы же в одном обществе живем.
1
7
Ответить
   
Иркутская область
Сообщений: 858
premio711
А то что Лада уже на уровне иномарок по оснащению и близится по качеству незаметно? Да в бюджетном сегменте, но нужно двигаться дальше, мы после поражения в холодной войне понесли потери может даже бОльшие,...
premio711, с пошлинами у нас все нормуль. За 20 лет Ладу сделали. Теперь за Газели взялись.
Вот только война закончилась 75 лет назад, да и попрос*али всё, как оказалось, не из-за пошлин.
8
6
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 513
Я
Естественно. И с правыми рычагами
крутто!!!
 
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
роман
И такое как вы! И все 145 млн населения! Мы же в одном обществе живем.
Но лишь избранные предлагают вместо дорог делать вездеходы.
6
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
premio711
Я произвожу автоматически твердотопливные котлы, кстати в Хабаровске есть дилер у нас.
Ну это же хорошо, что хоть что-то производит. Как продажи,как налоги? Всё честно отдаёшь государству? Или как прийдется ?
9
7
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1344
premio711
Так подучись сам и передай опыт другому, в чем проблема? Как все плохо и что сделать нельзя я и без тебя знаю, а ты предложи что-нибудь действенное вместо нытья. Есть нехватка квалификации у кадров...
Поздно уже переучиваться. Каждый должен заниматься тем, что умеет. Завтра выборы, а у нас в думу лезут дочка края, Цыганова, которая обещает разрулить любой вопрос в Москве и Платошкин, которому нет разницы между Хабаровском и Амурской областью. А те юристы и экономисты которые каждый год выпускаются пачками 25 лет, могут только мутные схемы мутить.
6
2
Ответить
  
Сообщений: 11283
vta-vvs
premio711, с пошлинами у нас все нормуль. За 20 лет Ладу сделали. Теперь за Газели взялись.
Вот только война закончилась 75 лет назад, да и попрос*али всё, как оказалось, не из-за пошлин.
Некоторые думают, что война еще не закончилась, поэтому только ужесточают санкции против нас и натравливают на нас бывших наших сателлитов и прочих "небратьев".
Развалилось всё явно не из-за пошлин, но стимулировать хоть какое-то развитие пошлины помогают.
Если в 1999 г японцы из статьи были просто космосом по сравнению с Ладами, то сейчас японские одноклассники ничем не лучше, а местная промсборка ничем не хуже любой другой. Мой Тигуан калужской сборки был нисколько не хуже собран, чем джей ди эм, которых было у меня немало, не хуже британской, испанской, немецкой, словенской, турецкой сборки.
10
9
Ответить
  
Сообщений: 11283
павел20157
Ну это же хорошо, что хоть что-то производит. Как продажи,как налоги? Всё честно отдаёшь государству? Или как прийдется ?
Плачу немало, за себя только 400 т.р. в год по ИП, по ООО НДС и налог на прибыль в конце года будет, это коммерческая тайна, не могу написать, потому что я не один учредитель. За работников плачу НДФЛ, но это их налоги, не мои.
12
2
Ответить
  
Сообщений: 11283
павел20157
Поздно уже переучиваться. Каждый должен заниматься тем, что умеет. Завтра выборы, а у нас в думу лезут дочка края, Цыганова, которая обещает разрулить любой вопрос в Москве и Платошкин, которому нет разницы...
Передавай что умеешь, делись знаниями. На завод станки ищем, сейчас фирмы есть, восстанавливают старые советские станки. Там такой запас прочности, что можем еще одного гиганта построить не слабее СССР, было бы желание.
7
2
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 23
Рома 38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Соболь или УАЗ Патриот с автоматом!
Патрик точно надо брать:)
Ты на ноахах серенах ездил? А я на патриоте и этих двух ездил.так что не сравнивай.
3
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!