Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
«Масложор»: «химичить» или ремонтировать?
31.07.2020 | 31766 просмотров

«Масложор»: «химичить» или ремонтировать?

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Недавно мы рассказывали о двигателях, страдающих «масложором», и отмечали — сейчас в такие можно записать едва ли не любой агрегат. Автопроизводители над этим, бывает, работают. Но возврата в старые времена, когда от замены до замены доливали считаные десятки, максимум сотни граммов, увы, не будет. Экономия, экология… И как теперь с этим жить? Доливать или ремонтировать? А, быть может, воспользоваться еще дедовским способом — попытаться раскоксовать кольца?

Зачем вообще, кроме экономии на масле, нужно раскоксовывать кольца?

Ведь сидят себе в канавках, стенки цилиндров не царапают. Отложения в этой зоне, по мнению большинства механиков, на это также не способны. Может, перейти на недорогое масло и доливать? Тут, если говорить о современных автомобилях, нужно вспомнить о катализаторе. Для него критичен состав выхлопных газов. Масло в них рано или поздно выведет его из строя. А это керамическая пыль и известные последствия от ее возможного попадания в цилиндры.

При этом появившийся или возросший расход масла — только видимая часть проблем, связанных с нагаром. Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания. Налет образуется на клапанах, в первую очередь на выпускных. В определенных условиях это грозит им прогаром. Наконец, нагар не приходит один. Нередко при залегших кольцах снятая клапанная крышка и поддон открывают вот такую картину:

В таких случаях страдает и цепь со всем газораспределительным механизмом, и ЦПГ, и коленвал с вкладышами. Так что имеет смысл говорить не просто о раскоксовке — о комплексной чистке мотора от нагара и «солидола».

Поддержать чистоту/навести чистоту

Вспомним, какие жидкости предназначены для того, чтобы вернуть двигателю внутреннюю чистоту. В первую очередь это промывочное масло. Выпускают его и российские производители.

И зарубежные. Правда, из последних далеко не все и преимущественно с ориентацией на азиатские рынки.

Это минеральный либо в редких случаях синтетический продукт, обладающий низкой вязкостью и содержащий мощный пакет моющих присадок. При этом надо понимать, что последние все же не способны отмыть/растворить нагаро-лаковые отложения или откровенный «солидол». Максимум, на что можно рассчитывать — удаление остатков старого масла. Промывку как раз и рекомендуют применять при переходе на смазку другого производителя либо при смене «минералки» на «полусинтетику» и «синтетику».

Получше очистить систему смазки двигателя должна так называемая «мягкая» промывка. Это баллончики обычно объемом до полулитра, чье содержимое добавляют в старое масло перед его заменой. Но не сливают сразу, а ездят на нем от двухсот до нескольких сот километров.

Более ядреные из составов для очистки — это «пятиминутки». Также заливаются в старое масло. Однако двигатель с этой субстанцией работает всего 5-15 минут. Здесь есть товары как под брендами автохимии, так и от компаний, выпускающих масло.

«Мягкая» и «жесткая» промывки, в отличие от промывочного масла, могут кое-что в моторе отмыть. По крайней мере, так заявляют их производители. Но обывателям, да подчас и механикам, сложно разобраться в том, какой состав использовать в конкретном случае. Выбор огромнейший. Причем под некоторыми брендами обнаруживаются целые линейки промывок. 5-, 7-, 10-минутные; для атмосферных и турбированных моторов; для агрегатов с большим пробегом; с модификаторами трения и т. д.

Как тут классифицировать отложения в двигателе и выбрать необходимый препарат? Более того, нет среди мотористов и единства по поводу того, какой тип очистки использовать. Кто-то считает единственно правильным применять только промывочное масло. Естественно, исключительно в профилактических целях. А все то, что готово «растворять и отмывать», может причинить двигателю вред. Во-первых, своей неустановленной агрессивностью к резине, краске (которой, например, выкрашен изнутри поддон и шахта щупа), даже к металлам. Во-вторых, существующим риском того, что отъеденная грязь забьет фильтр. У того откроется перепускной клапан, и все накопленные отложения пойдут к парам трения.

Другие парируют тем, что «промывочное» — это по своей сути вообще не масло. И хотя оно «жидкое», имеет повышенную текучесть, какое-то его количество все равно останется в поддоне и разбавит новое масло. Каким образом будет осуществляться смазка с таким «довеском»?

«Пятиминутки» и долгоиграющие промывки, по мнению этих механиков, тоже опасны. Применять их надо с умом. То есть зная опыт использования конкретных продуктов (пусть он основывается на отчетах в интернете или знакомства с ними выполняющих вам операцию мастеров) и под наблюдением специалистов, которые в состоянии трезво соотнести тип препарата и уровень загрязнений. В конце материала мы приведем мнения трех, не знакомых друг с другом профессионалов, которые, несмотря на определенные разночтения, в принципиальных вопросах оказались солидарны.

Раскоксовка — альтернатива ремонту?

О ней знали еще в советские времена. Несмотря на то, что представить сейчас закоксованные поршневые кольца, скажем, на жигулевских моторах довольно трудно (и сами, и канавки под них широкие, дренажные отверстия большие). Но какие тогда были смазочные материалы! Вот и приходилось делать коктейль из ацетона и керосина в пропорции 1:1 и заливать через свечные отверстия в цилиндры. Ночь выдержки, последующая вентиляция камер сгорания, слив старого масла и замена фильтра.

Нехитрая процедура позволяла размягчить «кокс», «расшевелить» кольца, вернув им подвижность, и снизить расход масла на угар. По-настоящему массовой эта «технология» стала, когда в страну повалили иномарки, а запчастей на них еще не было. Со временем в «керосин + ацетон» стали добавлять масло, которое при заливке смеси в горячий двигатель не давало другим компонентам быстро испаряться. Далее в ход пошли различные составы, далекие от мира автомобилей. Например, средства для чистки плит.

Или перекись водорода.

Осторожные владельцы замачивали во всем этом извлеченные из двигателя поршни. Самые отчаянные — бухали смесь в цилиндры. Ближе к современности появилась чистка водородом. Причем аппаратная.

Суть — в подаче водорода во впускной тракт и выжигании им твердых отложений, которые впоследствии удаляются через выхлопную систему. Вот как это происходит:

А на видео ниже объяснение принципа чистки водородом:

В свое время для раскоксовки появилась и фирменная «химия». Выбор ее столь же широк, как и различных промывок.

Причем опять же под одним брендом можно обнаружить сразу несколько товаров этой категории: экспресс-раскоксовки, пенные, рассчитанные на час замачивания и т. д.

Помимо узкоспециализированных средств вернуть кольцам подвижность пытаются, заливая в цилиндры присадки для топлива и очистители карбюратора.

Ну и ладно. Какие-то на самом деле достаточно агрессивны для того, чтобы размягчить углеродные отложения в зоне поршневых колец. Главное, не поддаваться на заманчивые обещания «без последующей замены масла» и смазку вместе с фильтром все же менять. В таком случае операция по раскоксовке будет однозначно безопаснее, чем очистка двигателя добавлением препарата непосредственно в масло с последующей работой мотора.

Несколько лет назад среди препаратов появился еще один неожиданный и опять же далекий от обслуживания автомобиля.

Димексид: дешево, эффективно, опасно

Начнем с последнего — по сети ходят вот такие фото.

Не скажем за их достоверность. Все-таки лекарство, по химической формуле являющееся диметилсульфоксидом, используется именно для внешнего применения — как противовоспалительное и болеутоляющее средство. Однако в медицине его употребляют исключительно в разбавленном виде. Да и распространенности во всех сферах деятельности оно обязано своей проникающей и растворяющей способности. В общем, едкое — химический ожог получить реально. Зато стоит копейки (стограммовый баллончик около 50 рублей; профессиональные средства минимум в несколько раз дороже), поскольку является побочным продуктом целлюлозно-бумажной промышленности.

Несколько лет назад Димексид на вооружение взяли механики и просто автовладельцы, ищущие альтернативные пути восстановления двигателя. За это время сформировалась, если так можно выразиться, культура применения диметилсульфоксида. А в сети есть масса статей и роликов, в которых рассказывается о том, какой это действенный препарат. Вот канал с множеством видео, где, кстати, показан не только Димексид, но и другая «химия».

Моют им, на сленге раскоксовщиков, как «сверху» — добавляя раствор Димексида с ацетоном в топливо (четверть литра на 60 л) или заливая в свечные отверстия, так и «снизу», вливая его в масло. При раскоксовке даже используют насадку на шуруповерт из фторопластовой трубки, разрезанной на конце и разогнутой для получения «буквы Т». Этим «миксером» взбивают жидкость, якобы ускоряя и улучшая смыв нагара.

При промывке «Димексид в масло» много нюансов. Так, выполнявшие такое советуют делать несколько циклов, на каждом оставляя мотор работать на холостых оборотах до часа. В завершение, чтобы убрать все остатки, мыть промывочным маслом либо «пятиминуткой».

Масло, понятное дело, использовать недорогое, однако с высоким после W индексом вязкости — не менее 40, лучше 50. Дело в том, что добавляемый в него Димексид (10% от объема системы) сильно его разжижает. Кроме того, масло еще дополнительно доливают — до 50% от штатного количества. Это для того, чтобы снизить концентрацию грязи в жидкости, которую отмоет диметилсульфоксид.

Наверняка он частично смоет и тефлоновое покрытие с поршней, которое наносится на них при работе по чугунному блоку или гильзам. Это не страшно — тефлон используется для притирки и со временем все равно облезает.

По заявлениям экспериментаторов, Димексид инертен ко всем металлам и сплавам. А вот резина от его воздействия становится эластичнее, разбухает. Говорят, что различные сальники и уплотнения в свой прежний размер возвращаются. Эластичность же остается.

Хуже дела обстоят с краской, которой изнутри выкрашены стальные поддоны, шахты масляных щупов, пластины маслоотделителя под клапанной крышкой. Ее Димексид не растворяет — отрывает от поверхности пластами, которые потом идут по системе смазки. До очистки этим «суперсредством» всю краску необходимо удалить. Тем же диметилсульфоксидом либо бензином и огнем. Иначе обязательно возникнет следующая ситуация:

Пластик тоже в группе риска. Но не весь. Якобы так называемый ABS-пластик (из него сделаны башмаки натяжителей и успокоителей цепей, клапанные крышки) надругательство растворителем терпит. Обычный — нет. А он в современных моторах используется широко: в датчиках давления и уровня масла, в клапанах масляных насосов, в редких случаях как материал для шестерен балансирных валов. Иными словами, где-то удастся обойтись заменой недорогой протекшей детальки. В других случаях, когда речь идет о насосах, нужно быть готовым к потере давления в процессе самой процедуры промывки.

Естественно, те же последствия могут возникнуть при раскоксовке через свечные шахты. А какие разрушения Димексид способен нанести, будучи залитым в бак? Его адепты парируют тем, что средство по-настоящему активно только в порядком разогретом состоянии. То есть в баке к деталям топливной системы нейтрален. Лишь мягко отмывает отложения. В камерах сгорания начинает работать всерьез. В общем, отмыть-то отмоет (ниже фото из разряда «до» и «после»).

Вопрос, с какими последствиями для двигателя и бюджета?

Раскоксовка — профилактика и вид диагностики!

Опрошенные специалисты, даже из тех, кто не отрицает применение «химии», категоричнее. Выслушаем.

Константин Манаев
Руководитель СТО DAS Autoservice

 

— Обладание представителем немецкого автопрома накладывает определенный отпечаток на человека в плане обслуживания, можно сказать, дисциплинирует. Те, у кого «немец» уже не первый, осознают, что поддерживать его хорошем состоянии гораздо проще, чем ремонтировать из руин. Мы настоятельно рекомендуем во всем придерживаться регламента автопроизводителей, но учитывать российские условия. Само собой, необходимо использовать только одобренные как по вязкости, так и по допускам масла, но даже при применении так называемых LongLife-продуктов нужно сокращать интервалы их замены раза в полтора. Клиенты нашим рекомендациям следуют. В итоге — никакого «шоколада». Встречались с ним единственный раз, и то владелец был совершенно сторонний нашему сервису.

При непосредственном впрыске, коим оснащено большинство «немцев» на дороге, форсунка расположена в камере сгорания и не «моет» впускные клапаны — они зарастают углеродистыми отложениями вместе с каналами в головке блока цилиндров. Это результат работы системы вентиляции картера и системы EGR, реализованной приоткрытием впускных клапанов на фазе выпуска. Конечно, мы используем «химию», но обязательно демонтировав впускной коллектор. Возникни необходимость избавить двигатель от «солидола», также делали бы это механическим путем, с разборкой агрегата. Ни в коем случае не различными промывками, не дающими гарантированного результата, но способными навредить.

Что касается повышенного расхода масла на угар и возможных проблем с катализатором, то я бы не переживал, пока масложор не выходит за пределы, заявленные производителем в инструкции по эксплуатации автомобиля. Если мотор начинает потреблять больше, то, конечно, надо бороться. Раскоксовкой ли? Здесь есть два момента, которые надо понимать и учитывать. И оба касаются мизерной толщины колец и дренажных отверстий на современных моторах. Во-первых, наверняка какое-нибудь средство размягчит отложения в этой зоне, вернув кольцам подвижность. Но промыть дренаж, полностью удалив оттуда нагар, не получится. Вы почувствуете некие изменения. Потом отложения опять спекутся, кольца залягут.

Во-вторых, раскоксовка не вернет кольцам упругость и радиальную толщину. Откровенно говоря, их залегание — лишь одна из причин масложора. Другая — это именно низкий их ресурс. Теоретически раскоксовку можно применять как индикатор необходимости «капиталки». Но если расход масла зашкаливает — готовьтесь к ремонту!

Михаил Зубакин
Механик мастерской и сайта baikal-dvs.ru

 

— От промывочного масла нет никакого толка. Различными «пятиминутками» (при смене вязкости или класса моторного масла) на месте владельцев я бы самостоятельно не пользовался. Во время подобной процедуры вместо датчика давления масла желательно устанавливать манометр. Для того, чтобы видеть, как меняется давление в системе и знать — открылся перепускной клапан в фильтре или нет. Если да, то процедуру надо немедленно прекращать. Иначе грязь разойдется по системе. И тем более трудно спрогнозировать последствия, когда промывка осуществляется «мягкими» препаратами на протяжении нескольких сотен километров. Если из двигателя бывшее масло хоть ложкой черпай, то надо разбирать, чистить вручную и уже ремонтировать.

По опыту знаю, что раскоксовка не помогает. Были случаи, когда ее хватало буквально на месяц — восстанавливалась компрессия, пропадал расход масла. Максимум — на несколько тысяч км. Потом эти параметры приходили в «норму». На двигателях прежних поколений, считаю, потому что уже был критический износ в парах трения поршень/цилиндр. По ним идет активный прорыв выхлопных газов, и масло опять быстро спекается в твердый нагар.

В современных моторах (характерный пример — VAG`овские) ситуация иная. Кольца в них и залегают быстрее, и раскоксовать их практически невозможно. Но все же основная причина «масложора» — их быстрый износ.

Пожалуй, стоит раскоксовку принять на вооружение в качестве профилактической процедуры. Скажем, делать раз в три замены масла. А вот как диагностика перед вероятным восстановлением двигателя лучше подойдет изучение камер сгорания эндоскопом. Как минимум это проще. Впрочем, и не обращать внимания на расход масла нельзя. На мой взгляд, два литра на 10 000 км уже способны сказаться на состоянии катализатора.

Егор Пятов
Частный мастер, специализируется на двигателях Subaru

 

— Промывочным маслом рекомендовал бы пользоваться в крайнем случае. Тем не менее, по собственным наблюдениям моторное масло от замены к замене к концу срока становится все более грязным. Уверен, что дело в старой смазке, которая неизбежно остается в двигателе и разбавляет только что залитую. В этом нет ничего плохого — значит масло работает. Надо только помочь ему. Своим клиентам раз в три замены я предлагаю делать 15-минутную промывку препаратом Motul, и периодически — более раннюю замену масла.

Сам же давно периодически заливаю на 60 л бензина один литр ацетона. И топливная система мягко очищается, и нагара на клапанах образуется меньше. Однако если внутри вместо масла уже «консистентная смазка», то смысла в каких-то промывках не вижу. Не поможет — и не исключено, что сделает только хуже. Поэтому разбираем, чистим механически, меняем то, что необходимо. Димексидом пробовал отмачивать клапаны. Как минимум он не лучше профессиональных средств. Но агрессивен к различным материалам — представьте, что на разжиженном им масле работает двигатель. Хотели помыть, а получили износ! К тому же двигатель не обязательно должен быть чистым абсолютно везде. К примеру, маслоулавливатель под клапанной крышкой — обязательно! Там необходима хорошая проходимость, в отсутствие которой может давить сальники, прокладки. А попробуйте промыть без снятия крышки!

Раскоксовать кольца удастся лишь на моторах, разработанных 15-20 и более лет назад. И то не всегда. Вспоминаю положительный пример: Honda Orthia конца 90-х с двигателем B18 и пробегом под 300 000 км. Расход масла был порядка полулитра на 10 000 и в одном цилиндре пониженная компрессия. Раскоксовали. Потребление на угар не снизилось, однако компрессия по цилиндрам выравнялась. Причем результат сохранялся долго. Кстати, после раскоксовки в старое масло добавляю упомянутую «15-минутку» и только потом сливаю. Тогда грязи оказалось немного. Можно подобное сделать и в отношении оппозитного двигателя. Надо лишь при закрытых клапанах полностью наполнить камеры сгорания и надпоршневое пространство. Был и по Subaru пример, после которого поехал автомобиль веселее, однако масло есть не перестал.

Увы, в современных моторах такие ситуации неосуществимы. Их тонкие кольца не просто плохо снимают масло. Они обладают меньшей упругостью и быстро изнашиваются. Особенно второе компрессионное, которое тоже помогает снимать масло со стенки цилиндра, и если его рабочая кромка подношена, оно не работает как нужно.

Считаю, что раскоксовку иногда можно применять как профилактику, но с осторожностью и при показаниях («гуляет» компрессия, расход масла вырос). Очень хорошо эта процедура поможет в качестве показателя состояния ЦПГ. Все-таки эндоскоп продемонстрирует далеко не все. А здесь померил компрессию, раскоксовал, померил еще раз. Поездил, установил расход масла — сделал вывод!

Вот такие мнения, в чем-то расходящиеся. В главном же — идентичные. Кстати, мы как-то обошли стороной расход масла из-за потерявших эластичность либо изношенных колпачков. И в этом случае наши респонденты солидарны. Эти маслоотражатели просто не могут дать такого расхода, который бы кардинальным образом сказался на состоянии клапанов, камер сгорания или катализатора. И на вашем бюджете. Механики отмечают: угорающий литр на 10 000 км — это уже не колпачки, а кольца.

Лучшие комментарии

Илья Каплан
Лобня
Как говорится, если мотор не ест бензин, значит, он ест масло.
Потому что современные моторы так спроектированы - ради экономии и экологии. Отъездил сотку, сдал в трейд-ин, дальше мучается тот, кто не в состоянии купить новый автомобиль.
И это тренд.
То есть, все эти рассуждения о масложорах и раскоксовках сродни рассуждениям о перезаливке баббитовых вкладышей коленвала.
Исторически интересно, практически отмирает или уже отмерло.
Вот укатают в хлам последние БМВ и Тойоты со старыми движками, и останутся только одноразовые.
И это, в общем-то правильно. Вы же своему смартфону не меняете процессор раз в три года, а просто покупаете новый гаджет.
Ну да, потребительский подход. Так во всём мире экономика такая. Благодаря ей и смартфоны каждый год новые, и автомобили не выглядят как Форд Т по пятьдесят лет.
110
35
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1542
Какой то розжиг пятничный. Всегда было две стороны, за капиталку и за авось-раскоксовку. Раскоксовка (маркетинговая) это профилактика, дельная раскоксовка это димексид. Если хон в котлах есть и механического износа двс нет то можно пробовать отмачивать BG109 гринолом кенгуру, если на глушняк засели то димексидить на свою "голову"
Все эти раскоксовки надо делать правильно и с головой, посмотришь порой ютуб с "олегами" и вспоминаешь особенности национальной охоты с поговоркой.
77
7
Ответить
325-й
Новосибирск
Раскоксовки бывают полезны в качестве профилактики, до того как кольца залегли. После - мёртвому припарки.
66
8
Ответить

Комментарии

     
Кокшетау
Сообщений: 104
Раскоксовать мотор можно только со снятием с авто, разборкой, дефектовкой и заменой отработанной зап части и тщательной мойкой годной или отремонтированной запчасти, тщательной чисткой каналов масла. Все остальное от лукавого и менеджеров торговых фирм.
Мой отзыв: Mitsubishi Galant 1994
190
18
Ответить
Александр
Противоречивые мнения в статье.
Статья про то, какие бывают раскоксовыватели двигателя.
а вообще было бы интересно, если бы вы Дром провели эксперимент. Взяли старый масложерный двигатель и раскосовали его химией. результаты до и после выложили бы тут.
309
2
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
все эти раскоксовки временная мера. начал мотор жрать масло - ремонт или замена мотора. зачем тянуть судьбу за яйсы?

буквально пару дней назад поменял мотор на своей второй машине на контракт с пробегом 60к - открыл его для проверки - а у него состояние нового. на мой век хватит с моими пробегами. и стоит дешевле капиталки. но не у всех так просто. в некоторых авто капиталка и только она.
Мир потихоньку сходит с ума...
77
20
Ответить
 
Сургут
Сообщений: 218
Исузу трупер с печально знаменитым по масляному аппетиту мотором 6ve1 - стал жрать до 1 о на 200 км. Не мыл ничем, сразу заменил кольца и маслоколпачки. Внутри мотора идеальный хон, шейки, вкладыши. Никакого износа. Масложор ушёл полностью. И пробег был 160 всего.
55
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23127
> Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания

э.... ))) где у поршня днище, и где камера сгорания? )))
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
33
144
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23127
> Нередко при залегших кольцах снятая клапанная крышка и поддон открывают вот такую картину:

это т.н. "масляная чума". никакого отношения к расходу масла она не имеет
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
35
14
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23127
> ....так называемый ABS-пластик надругательство растворителем терпит. Обычный — нет

Что такое обычный пластик? PE, PP, PB, PS, PA....? И почему ABS - не обычный?

Простите, дальше не смог читать )))
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
65
14
Ответить
Zanzibar
Владивосток
Ramzesss
все эти раскоксовки временная мера. начал мотор жрать масло - ремонт или замена мотора. зачем тянуть судьбу за яйсы? буквально пару дней назад поменял мотор на своей второй машине на контракт с пробегом...
Всегда улыбало, почему нельзя купить 15 летнее авто с пробегом 60000, а вот движки все с них как на подбор с таким пробегом )))))))))))))
255
13
Ответить
 
Томск
Сообщений: 5377
Что ни субарист,то ацетон в бак!))
Мой отзыв: Москвич 410 1960
110
3
Ответить
     
Кокшетау
Сообщений: 104
Тренер Шумахера
Что ни субарист,то ацетон в бак!))
Ацетон в бак +20 лошадей
92
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23127
Александр
Противоречивые мнения в статье.
Статья про то, какие бывают раскоксовыватели двигателя.
а вообще было бы интересно, если бы вы Дром провели эксперимент. Взяли старый масложерный двигатель и раскосовали его химией. результаты до и после выложили бы тут.
Одиночные эксперименты не показательны. Даже на одних и тех же машинах, одними и теми же методами получаются разные результаты.

Ну и ждать серьезного результата в принципе не стоит.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
30
6
Ответить
Redaddy
Москва
Ramzesss
все эти раскоксовки временная мера. начал мотор жрать масло - ремонт или замена мотора. зачем тянуть судьбу за яйсы? буквально пару дней назад поменял мотор на своей второй машине на контракт с пробегом...
а что за машина?
10
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 38
Устранять масложор демексидами без снятия мотора - все равно что худеть и кушать макароны для похудания лежа на диване)
Под лежачего бича портвейн не течёт (с)
27
25
Ответить
     
Тула
Сообщений: 70
~Andy~
> Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания

э.... ))) где у поршня днище, и где камера сгорания? )))
вы будете удивлены:
151
1
Ответить
  
Сообщений: 379
~Andy~
> Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания

э.... ))) где у поршня днище, и где камера сгорания? )))
Где, где, сверху естественно.
Мой отзыв: Suzuki Escudo 1993
67
1
Ответить
Дмитрий Владимирович
~Andy~
> Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания

э.... ))) где у поршня днище, и где камера сгорания? )))
Днище и уплотняющая часть образуют головку поршня.
Днище поршня, образующее с головкой цилиндра камеру сгорания,
кончается у верхней кромки канавки под верхнее поршневое кольцо.
44
 
Ответить
ALek
Уссурийск
Ramzesss
все эти раскоксовки временная мера. начал мотор жрать масло - ремонт или замена мотора. зачем тянуть судьбу за яйсы? буквально пару дней назад поменял мотор на своей второй машине на контракт с пробегом...
Мытый мотор, не может контракт быть таким чистым
61
18
Ответить
325-й
Новосибирск
Раскоксовки бывают полезны в качестве профилактики, до того как кольца залегли. После - мёртвому припарки.
66
8
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
Zanzibar
Всегда улыбало, почему нельзя купить 15 летнее авто с пробегом 60000, а вот движки все с них как на подбор с таким пробегом )))))))))))))
потому что тут на них ездят. там ездят мало. у меня лансер левый руль - пробег наверное под 300. мотор я поставил от ММС кольт с праворукого. они одинаковые. у японцев большой налог на старые авто - поэтому они ездят на них 3-5 лет и избавляются. Япония маленькая ездить особо не куда - от туда и пробеги маленькие. на разборках почти все моторы с пробегом примерно до 100 тысяч. мотор я разбирал - фото приложил. у него состояние нового мотора. поршни и кольца тоже как новые без намека на нагар и лак - реально состояние новое. естественно сейчас мотор шепчет - ни грамма не ест масла.
Мир потихоньку сходит с ума...
50
81
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
Redaddy
а что за машина?
лансер 1,5 2008 года левый руль. мотор поставил от кольта праворукого. моторы у них одинаковые
Мир потихоньку сходит с ума...
23
7
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
ALek
Мытый мотор, не может контракт быть таким чистым
ага - вам видней)) разборщикам больше делать нех разбирать моторы до основания и отмывать)))) и не разбирая так не отмоешь. я его разбирал. да и по мотору видно - разбирался он или нет.

на втором авто. мотор на хонде. пробег 200 тысяч. машина с салона. тоже не может?)) я его тоже отмыл прежде чем вам скинуть?))
фото делал когда клапана регулировал.

масло меняйте качественное и каждые 5-6 тысяч км - и все будет чисто.

лансер я покупал с рук. за ним не следили - от сюда и помер мотор.
Мир потихоньку сходит с ума...
44
11
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
325-й
Раскоксовки бывают полезны в качестве профилактики, до того как кольца залегли. После - мёртвому припарки.
все верно. но многие начинают ее делать именно когда масло жрет прилично, а уже поздно.
но все почему то хотят найти сало на ч лене. но его там нет)))
Мир потихоньку сходит с ума...
16
4
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1542
Какой то розжиг пятничный. Всегда было две стороны, за капиталку и за авось-раскоксовку. Раскоксовка (маркетинговая) это профилактика, дельная раскоксовка это димексид. Если хон в котлах есть и механического износа двс нет то можно пробовать отмачивать BG109 гринолом кенгуру, если на глушняк засели то димексидить на свою "голову"
Все эти раскоксовки надо делать правильно и с головой, посмотришь порой ютуб с "олегами" и вспоминаешь особенности национальной охоты с поговоркой.
77
7
Ответить
   
Сообщений: 699
вы где этих эксперДов нашли? большинство пятиминуток нифига не моют, задача промывочного масла-растворить в себе остатки старого окисленного. раскоксовка эффективна именно при закоксовке колец, а это не так много случаев.в основном мотор убит длительной эксплуатацией и поможет только замена колец и расточка если нужно.
28
1
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1409
Самая тема- это сольвент.
5
11
Ответить
виталий
Ramzesss
потому что тут на них ездят. там ездят мало. у меня лансер левый руль - пробег наверное под 300. мотор я поставил от ММС кольт с праворукого. они одинаковые. у японцев большой налог на старые авто - поэтому...
Да тут даже на Дроме видео было про налоги на машины в Японии.Для таких как вы дремучих специально сняли.Нет там никаких специальных налогов на старые машины.Техосмотр чаще,впрочем как и у нас.И что за бред про то что в Японии ездить не куда.Там протяженность дорожной сети как в России,а если сравнивать по дорогам с твердым покрытием,то раз в 50 длиньше чем в РФ.А если сравнивать по качеству этих дорог,то у на через 100 такое будет может быть.
71
8
Ответить
виталий
Ramzesss
потому что тут на них ездят. там ездят мало. у меня лансер левый руль - пробег наверное под 300. мотор я поставил от ММС кольт с праворукого. они одинаковые. у японцев большой налог на старые авто - поэтому...
На разборках на большинстве,пробег вам никто не гаранирует от слова совсем. На ноуската может быть и то может во Владивостоке и то если этот распил недавно привезен и продавец настолько честный и хранит на него аукционник и мотор при вас завели и сняли при вас.Но 99 процентам это не надо,тем более на какое то древнее дешманское ведро.Был бы там 1GR c Прадо который стоит 350000 и с какого нибудь грузовика где цена 300000-500000 за мотор может и заморочатся. А часто это вообще все разбирается в Японии,пакуется в контейнера и вперед.
28
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1945
Каждую замену масла промываю экспресс роснефтью, вот уже 250тыс :))) расход масла 0,5л/10тыс
7
20
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1409
Любой контрактный мотор, даже 20ти лет отроду имеет пробег не более 50 тысяч. Это подтвердит любой. Гусский гусского не обманывает.
103
13
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
виталий
Да тут даже на Дроме видео было про налоги на машины в Японии.Для таких как вы дремучих специально сняли.Нет там никаких специальных налогов на старые машины.Техосмотр чаще,впрочем как и у нас.И что за...
много кто там ездит по всей японии от края до края на этой протяженности?)) А про то что ездили и налоги - так там и про разборки японские было. тоже можно посмотреть.
Мир потихоньку сходит с ума...
9
22
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Как говорится, если мотор не ест бензин, значит, он ест масло.
Потому что современные моторы так спроектированы - ради экономии и экологии. Отъездил сотку, сдал в трейд-ин, дальше мучается тот, кто не в состоянии купить новый автомобиль.
И это тренд.
То есть, все эти рассуждения о масложорах и раскоксовках сродни рассуждениям о перезаливке баббитовых вкладышей коленвала.
Исторически интересно, практически отмирает или уже отмерло.
Вот укатают в хлам последние БМВ и Тойоты со старыми движками, и останутся только одноразовые.
И это, в общем-то правильно. Вы же своему смартфону не меняете процессор раз в три года, а просто покупаете новый гаджет.
Ну да, потребительский подход. Так во всём мире экономика такая. Благодаря ей и смартфоны каждый год новые, и автомобили не выглядят как Форд Т по пятьдесят лет.
110
35
Ответить
Альтиплано
abc4free
Каждую замену масла промываю экспресс роснефтью, вот уже 250тыс :))) расход масла 0,5л/10тыс
На моем авто пробег 386 тысяч км, митсубиси галант, мотор 6А12, ничем не промываю, нет никакого расхода масла, при замене через 7-8 тыс. км сливается столько сколько залили.
17
5
Ответить
     
Сообщений: 3025
Димексидом мыл,как итог сквозь перчатки руки покоцало,не так сильно конечно но все же...
10
1
Ответить
  
Братск
Сообщений: 379
вот сколько уже экспериментов с маслом проводили и зарулем, и колеса ру , и авторевю. Все говорят об одном-не нужны никакие дополнительные промывки если менять масло во время. Неужели производители масел-это люди ничего не понимающие в продукте который сами и производят. ? все это заложено уже в пакет присадок.
лично я на всех своих авто-(3 уаза,ипсум в 10 кузове)придерживаюсь во все время эксплуатации одного и того же масла по вязкости,и фирме.по пробегу ипс меняю в 7-8 тыс.(асфальт) уаз- 5 тыс(вездеход) никаких коксов и лаковых отложений....
ipsum 98год.SXM 10 ,3S-FE, конструктор.мой
хонда Fit Aria 2003 у жены.
Мой отзыв: Toyota Ipsum 1997
32
4
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
виталий
На разборках на большинстве,пробег вам никто не гаранирует от слова совсем. На ноуската может быть и то может во Владивостоке и то если этот распил недавно привезен и продавец настолько честный и хранит...
не знаю как у вас - в нашем городе тащут авто целиком собранные на стяжки. разбирают уже тут. поэтому и завести и сфотать все можно. не все конторы так тащут. но многие делают именно так. видел собственными глазами на разных разборках.

гарантию мне никто и не даст - я об этом хорошо знаю и понимаю что покупаю мотор с помойки по сути. но мне дают его посмотреть. залезть камерой в цилиндры, снять клапанную крышку и т.д.

поэтому я вижу что покупаю. и если мотор развалится через год - это мой выбор. хотя я уверен в обратном - ибо глаза и опыт на месте.
Мир потихоньку сходит с ума...
24
4
Ответить
виталий
Ramzesss
много кто там ездит по всей японии от края до края на этой протяженности?)) А про то что ездили и налоги - так там и про разборки японские было. тоже можно посмотреть.
Мне смотреть не надо,я там жил и ездил и от края до края.И да,там много ездят,там автомобилизация в разы больше чем у нас. И про разборки все знаю,потому-что в этой сфере уже 25 лет.Двигатель это запчасть и она бу.Знать пробег его вы сможете,если вы эту машину сами купили,сами привезли,расстаможили и сами сняли или заплатили знакомым или конторе которая все сделает за вас.Только куда вы остальной шмурдяк девать будете?
26
4
Ответить
виталий
Ramzesss
не знаю как у вас - в нашем городе тащут авто целиком собранные на стяжки. разбирают уже тут. поэтому и завести и сфотать все можно. не все конторы так тащут. но многие делают именно так. видел собственными...
""на разборках почти все моторы с пробегом примерно до 100 тысяч.""????

Это ваши слова.Я говорю,что вы не правы.
12
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 246
Раскоксовки и присадки - это товары для перекупов, чтобы имитировать покупателю нормальную работу мертвого двигателя/коробки/раздатки и т.д. на момент продажи. С этой функцией они справляются на 100%.
29
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
павел 83
вот сколько уже экспериментов с маслом проводили и зарулем, и колеса ру , и авторевю. Все говорят об одном-не нужны никакие дополнительные промывки если менять масло во время. Неужели производители масел-это...
Вы забываете, что все эти тачки с моторами на 500К километров сейчас ездят под 4-5-6-ми владельцами. А что там было при первых трёх, как часто меняли масло и меняли ли вообще - никто не ведает. Вот и приходится им раскоксовывать, промывать, ремонтировать, ставить контрактные моторы, нудеть про то, что всё дорого. Потому что по большей части следить за машиной у нас не принято. И дорого. Купить тачку классом выше и не по доходам - милое дело, а обслуживать - да ну его на... Дорого. Это ж классическая фраза японовода "ездил, ничего не делал". А потом продал следующему, тот тоже ничего не делал, а на третьем владельце движок сказал "кря", но тот его промыл димексидом и впарил четвертому - и так далее. Пока у нас народ не перейдёт на западную модель потребления - когда либо сдаёшь машину в трейд-ин и покупаешь новую, либо ездишь на ней до посинения, но ОБСЛУЖИВАЕШЬ, и будут всплывать эти темы. А не перейдет он до тех пор, пока зарплата в 17К будет считаться достойной "среднего класса".
64
8
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
виталий
Мне смотреть не надо,я там жил и ездил и от края до края.И да,там много ездят,там автомобилизация в разы больше чем у нас. И про разборки все знаю,потому-что в этой сфере уже 25 лет.Двигатель это запчасть...
большинство разборок в нашем городе тащат авто целиком (распиленные) - собранные на стяжки. от сюда и известный пробег. покупать нужно у проверенных людей вот и все.
Мир потихоньку сходит с ума...
13
12
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
виталий
""на разборках почти все моторы с пробегом примерно до 100 тысяч.""????

Это ваши слова.Я говорю,что вы не правы.
не верно выразился. на местных разборках у нас в городе ( не все но большинство из них). у нас народ привередливый и придирчивый в покупке б/у - поэтому тащат авто целиком. ну и покупать нужно у проверенных людей. я из своего опыта говорю. на тех которых был - люди постоянно разбирают авто. а не контейнеры с запчастями.
Мир потихоньку сходит с ума...
9
11
Ответить
А Б
Ramzesss
все эти раскоксовки временная мера. начал мотор жрать масло - ремонт или замена мотора. зачем тянуть судьбу за яйсы? буквально пару дней назад поменял мотор на своей второй машине на контракт с пробегом...
Не у всех под боком помойка с дешевыми моторами..
14
13
Ответить
А Б
Zanzibar
Всегда улыбало, почему нельзя купить 15 летнее авто с пробегом 60000, а вот движки все с них как на подбор с таким пробегом )))))))))))))
Потому и нельзя. Их в обязательном порядке разбирают на запчасти и продают таким вот счастливчикам ))
20
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43
Zanzibar
Всегда улыбало, почему нельзя купить 15 летнее авто с пробегом 60000, а вот движки все с них как на подбор с таким пробегом )))))))))))))
Хз почему, но такое бывает. Недавно видел контракт двс с машины2002 года с заявленным пробегом 16000. Может и обман но не на много. По нему видно как снаружи так и под крышкой.
8
15
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2527
"Это минеральный либо в редких случаях синтетический продукт, обладающий низкой вязкостью и содержащий мощный пакет моющих присадок."
Нет там никаких моющих присадок... Щелочное число этих промывок ниже, чем у полусиньки любой... У них низкая вязкость... После 10 минут работы на холостых - эта шняга становится практически как вода и довольно хорошо сливается вместе с остатками старого масла (не полностью конечно, но лучше ,чем без нее)... Использовал один раз после замены маслоотделителя, ибо забитая вентиляция картера превратила масло за 3000 км в "деготь" (по цвету, не по консистенции) и вымыть остатки нужно было желательно как можно больше...
8
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43
325-й
Раскоксовки бывают полезны в качестве профилактики, до того как кольца залегли. После - мёртвому припарки.
Согласен. Как чудо жижа попадет к маслосъемному кольцу через два верхних
4
1
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18490
А Б
Не у всех под боком помойка с дешевыми моторами..
согласен. иногда ремонт и никак по другому. но раскоксовка это мертвому припарка.
Мир потихоньку сходит с ума...
5
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43
виталий
Да тут даже на Дроме видео было про налоги на машины в Японии.Для таких как вы дремучих специально сняли.Нет там никаких специальных налогов на старые машины.Техосмотр чаще,впрочем как и у нас.И что за...
Япония только на карте маленькая. По площади очень приличная страна.
18
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23127
hachiroku1986
вы будете удивлены:
Во ска какие все умные. Почему то в голове крутится фраза о том, что маслофорсунки распыляют масло на днище поршня )))

Или у них получается, что днище с обоих сторон днище)))
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
4
12
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 56
3S FE жрал масло литр на тысячу, попробовал перед заменой масла залить мягкую промывку, проехал сколько нужно по инструкции и непосредственно перед заменой залил 5 минутную промывку. Масло поменял, проехал 800 км. Один цилиндр просто начал отказывать, свечу забрасывало маслом, очистка не помогала. В итоге поставил контрактный двигатель. Считаю что промывка ускорила кончину старого двигателя.
14
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43
Димексидом мыл мотор при переборке. Отмывает и правда на ура. Но воняет пипец и руки почти как на первой фотке я получил, так что с ним надо очень осторожно. Если кольца уже залегли то промывки и раскоксовки наврядли помогут, только как профилактика и то хз. Скорее поможет замена масла раз в 5 -7 т. Км.
8
1
Ответить
Была у меня нексия с мотором f16d3, после смены марки масла начала жрать около литра на 1000 км. Ездил подливая 70000 км. По ом появились деньги на вскрытие которое показало поршневую в хорошем состоянии и мертвые маслосьемные колпачки. В итоге перебрали головку и все. Расход от замены до замены. Спустя 27000 км порвало грм и я ее продал
6
2
Ответить
Макс
Новокузнецк
Bobahmva
Хз почему, но такое бывает. Недавно видел контракт двс с машины2002 года с заявленным пробегом 16000. Может и обман но не на много. По нему видно как снаружи так и под крышкой.
Сейчас пошли машины после Фукусимы...которые "выветривались" всё это время.
10
10
Ответить
р
Новосибирск
уже дошел до 1л масла на 250км, хз чё делать)
5
2
Ответить
  
Братск
Сообщений: 379
Илья Каплан
Вы забываете, что все эти тачки с моторами на 500К километров сейчас ездят под 4-5-6-ми владельцами. А что там было при первых трёх, как часто меняли масло и меняли ли вообще - никто не ведает. Вот и приходится...
согласен на все 100
ipsum 98год.SXM 10 ,3S-FE, конструктор.мой
хонда Fit Aria 2003 у жены.
2
2
Ответить
ALek
Мытый мотор, не может контракт быть таким чистым
У меня на хонде на 150К пробег такое же состояние мотора в реалиях РФ. ДО 100К смена масла раз в 15К, после раз в 10К. При этом большая часть пробега пробки в центре по 2 часа туда и обратно.
6
6
Ответить
Птирадактель
Краснодар
Илья Каплан
Вы забываете, что все эти тачки с моторами на 500К километров сейчас ездят под 4-5-6-ми владельцами. А что там было при первых трёх, как часто меняли масло и меняли ли вообще - никто не ведает. Вот и приходится...
Я с Вами согласен. Только объясните разницу между: "впарил следующему владельцу" и "сдал в трейд-ин".
:-)))))
18
3
Ответить
 
38 RUS
Сообщений: 6734
Тренер Шумахера
Что ни субарист,то ацетон в бак!))
угу. есть такое. только вот литр на полный бак это дофига.
где то на форуме была тема с мини исследованием что больше 200 мл на 60л заливать смысла нет.
Subaru Outback 3.0R 04

http://baza.drom.ru/user/NehalemEX/
5
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Птирадактель
Я с Вами согласен. Только объясните разницу между: "впарил следующему владельцу" и "сдал в трейд-ин".
:-)))))
Сдал в трейд ин - в счёт покупки следующей новой тачки.
Впарил следующему владельцу - с целью получить побольше бабла на любые цели.
7
7
Ответить
Илья Каплан
Как говорится, если мотор не ест бензин, значит, он ест масло. Потому что современные моторы так спроектированы - ради экономии и экологии. Отъездил сотку, сдал в трейд-ин, дальше мучается тот, кто не...
Благодаря такому подходу увеличивается благосостояние не среднего класса, а владельцев паровозов и фабрик, которые ой как скупы на лишние траты ( исключая проворовавшегося чиновья). А жизнь обычного человека, зарабатывающего своим умом - превращается в арендную плату за жизнь, так называемая сервисная модель потребления. Пока работа есть - отдаешь максимум что можешь отдать за подчас не нужные тебе вещи. Умираешь - ничего не оставляешь детям, которые повторяют твой путь по сервисной модели.

Очень выгодная тема для банков и т.п.
22
5
Ответить
912191
каким то маркетингом воняет так себе статейка
6
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Михаил Коровин
Благодаря такому подходу увеличивается благосостояние не среднего класса, а владельцев паровозов и фабрик, которые ой как скупы на лишние траты ( исключая проворовавшегося чиновья). А жизнь обычного человека,...
Не так.
Люди, зарабатывающие своим умом, замечательно вписываются в эту модель.
А вот люди, которые ничего не умеют - ноют, что банки их замучили и кредит не с чего отдавать.
РФ не берём в расчёт, здесь намеренно создана система, когда человек, если не ворует, живёт так себе, а если не соглавен - едет в автозаке.
А в мире, если ты что-то умеешь, кроме как ныть, живёшь нормально.
9
16
Ответить
   
Сообщений: 528
~Andy~
> ....так называемый ABS-пластик надругательство растворителем терпит. Обычный — нет

Что такое обычный пластик? PE, PP, PB, PS, PA....? И почему ABS - не обычный?

Простите, дальше не смог читать )))
Абсолютно с вами согласен. Статьи на дроме последние несколько лет как будто олигофрены для олигофренов пишут.
16
 
Ответить
Денис
Барнаул
Если мотор сдох ты в его хоть что залей и раскоксовывай результат будет нулевым. Только замена двигателя или ремонт. Ни одного невстречал человека чтоб помгла раскаксовка. Так самовнушение или небольшой положительный результат который продлиться не долго. Чтоб все работало хорошо меняйте вовремя масло.
6
1
Ответить
    
Сообщений: 35504
Егора знаю лично. Хороший мастер, к его мнению стоит прислушаться
не мешайте технике работать! харэ сомнений и улучшайзингов! "У каждого свой уровень тюнинга" (с) я
4
5
Ответить
Птирадактель
Краснодар
Илья Каплан
Сдал в трейд ин - в счёт покупки следующей новой тачки.
Впарил следующему владельцу - с целью получить побольше бабла на любые цели.
Какая разница купит ее 4-5-6 владелец у Вас или из трейд-ин и начнет химичить, как Вы сказали. Первый свой пост перечитайте. Что даёт трейд-ин продавцу и покупателю? Оба заплатят.
6
3
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Птирадактель
Какая разница купит ее 4-5-6 владелец у Вас или из трейд-ин и начнет химичить, как Вы сказали. Первый свой пост перечитайте. Что даёт трейд-ин продавцу и покупателю? Оба заплатят.
Да суть-то, в общем-то не в схеме продажи, а в том, что б.у. тачка скоро в содержании станет дороже новой.
7
3
Ответить
Mishanya19843
Новосибирск
~Andy~
> Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания

э.... ))) где у поршня днище, и где камера сгорания? )))
Если кружку перевернуть, где у неё днище будет?
6
 
Ответить
 
38 RUS
Сообщений: 6734
Шарофф
Егора знаю лично. Хороший мастер, к его мнению стоит прислушаться
но не лить литр ацетона на бак.
это же бред
Subaru Outback 3.0R 04

http://baza.drom.ru/user/NehalemEX/
4
2
Ответить
12297764
Каргаполье
Налет образуется на клапанах, в первую очередь на выпускных. СПЕЦ какой то аднака.
2
2
Ответить
1970
Новосибирск
Все это хрень. Как минимум замена колпачков ,плюс кольца обязательно. А раскоксовка не помогает.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 742
Ramzesss
потому что тут на них ездят. там ездят мало. у меня лансер левый руль - пробег наверное под 300. мотор я поставил от ММС кольт с праворукого. они одинаковые. у японцев большой налог на старые авто - поэтому...
Маленькая Япония где некуда ездить и Германия где есть куда.
6
7
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 4052
avertin
3S FE жрал масло литр на тысячу, попробовал перед заменой масла залить мягкую промывку, проехал сколько нужно по инструкции и непосредственно перед заменой залил 5 минутную промывку. Масло поменял, проехал...
Какая раскоксовка может быть при жоре 1/1000? Здесь даже гумманитарию ясно - движку хана. Твой ДВС умер не от раскоксовки, а от времени и эксплуатации.
10
 
Ответить
виталий
Да тут даже на Дроме видео было про налоги на машины в Японии.Для таких как вы дремучих специально сняли.Нет там никаких специальных налогов на старые машины.Техосмотр чаще,впрочем как и у нас.И что за...
Япония - островное государство. Не все острова связаны мостами. Мосты платные. Зато все острова связаны высокоскоростной жд. Поезда пуляют за 300 кмч. А по дороге ты Японию будешь проезжать со скоростью 90 кмч. У них там горы, дороги петляют. Автобанов аак в Европе нет. Поэтому у них 180 кмч все спидометры расчерчены. В городах везде камеры и везде не более 60 кмч. Потому у них двиги не так изнасилованы после 5-10 лет эксплуатации, как у нас. Поэтому если житель Хоккайдо (Северный остров) соберется ехать на Кюсю(Южный остров) он в 90% случаев использует или самолет или скоростной поезд, ибо дешевле, быстрее, комфортнее. Это у нас принято на море всей семьей по 2-3 дня пилить всей семьей на машине из Центральной Части ибо летом обычно ценник мама не горюй для семьи выходит.. этим летом конечно коронавиркс цены подснизил на билеты...
14
1
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 4052
Шарофф
Егора знаю лично. Хороший мастер, к его мнению стоит прислушаться
Привет, Егор:)
4
1
Ответить
Bobahmva
Япония только на карте маленькая. По площади очень приличная страна.
Япония на 20 тыс кв километров больше Германии. Плюс - это островное государство. И еще помимо мостов развито паромное сообщение. Видел как с Хоккайдо несколько раз в день грузился паром на Хонсю. Тачек 200 туда загоняют. И через несколько часов ты в другом городе на другом острове выспавшийся и на своей машине.
7
 
Ответить
Valente
Маленькая Япония где некуда ездить и Германия где есть куда.
Разница в том что в германии ты втопил по автобану и через 8 часов ты с севера на юг приехал. А в Японии медленно едешь ибо горы, повороты. И море. Где мосты платные и пробки имеют место быть.
3
1
Ответить
17821042
Заринск
Иван 1980
Любой контрактный мотор, даже 20ти лет отроду имеет пробег не более 50 тысяч. Это подтвердит любой. Гусский гусского не обманывает.
А вы их много видели или ставили.или может много слышали от разных людей.с учетом грамотности мотористов любителей кроме контракта на японца выбора вообще нет это контракт,но только на японца.других производителей контракта не бывает.У других государств площадь слишком большая.с таким же успехом в России можно бу купить еще хуже чем стояло
 
4
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
Как говорится, если мотор не ест бензин, значит, он ест масло. Потому что современные моторы так спроектированы - ради экономии и экологии. Отъездил сотку, сдал в трейд-ин, дальше мучается тот, кто не...
Беда в другом: планета- одна, её не сменишь. А загадили её порядком.
7
 
Ответить
17821042
Заринск
р
уже дошел до 1л масла на 250км, хз чё делать)
Не ездить на масле по 10000км
2
1
Ответить
17821042
Заринск
р
уже дошел до 1л масла на 250км, хз чё делать)
А если доливаете много не думайте что его при этом менять не надо.так вы еще ухудшаете ситуацию.колец либо нет у Вас.либо они сели.ремонт.если мотор начинает жрать, НАЧИНАЕТ,синтетику и почаще мож кольца отмоет.и крутить мотор не тошнить.Вам уже только разбирать.
 
 
Ответить
Саша
Краснодар
Да не чего не поможет только новые детали. А вообще бы все делали двигатели одинаковые старый выкинул новый по ставил зачем где то у дяди васи по гаражам капиталить все равно капиталка это не новый мотор
1
 
Ответить
Саша
Краснодар
И есть еще на наших коленвала пробочка для чистки канала и там как центрифуга получается коленвал же крутится и вся грязь отбивается на стенки и со временем канал шатуна забивается масло не поступает и здравствуй клин
 
2
Ответить
17821042
Заринск
Михаил Коровин
У меня на хонде на 150К пробег такое же состояние мотора в реалиях РФ. ДО 100К смена масла раз в 15К, после раз в 10К. При этом большая часть пробега пробки в центре по 2 часа туда и обратно.
Хонда крепкая.но под Вами она внезапно помрет
 
6
Ответить
виталий
@ @@
Япония - островное государство. Не все острова связаны мостами. Мосты платные. Зато все острова связаны высокоскоростной жд. Поезда пуляют за 300 кмч. А по дороге ты Японию будешь проезжать со скоростью...
Кому ты это рассказываешь ? Тому кто там несколько лет прожил? И постоянно туда ездит и там ездит,имеет национальные права? Про National Expressway не слышал? Загугли тогда прежде чем чушь здесь нести про горы и петляющие дороги.В Японии столько дорог сколько нет ни в одном государстве Европы с их автобанами даже близко.Хочешь вали по вейю 130,хочешь тошни 60 по халяве через города и горы.И да,я тоже не попрусь с Владивостока в Новосибирск на машине.Так сделает любой нормальный человек.Или японцы по твоему какие-то особенные?
5
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5711
avertin
3S FE жрал масло литр на тысячу, попробовал перед заменой масла залить мягкую промывку, проехал сколько нужно по инструкции и непосредственно перед заменой залил 5 минутную промывку. Масло поменял, проехал...
А мог просто колечки поменять
судились еврей и татарин - дали 5 лет судье.
2
1
Ответить
17821042
Заринск
12297764
Налет образуется на клапанах, в первую очередь на выпускных. СПЕЦ какой то аднака.
Так он для оленей пишет.они его прекрасно понимают.теперь будут после статьи думать что в моторах понимают.в гараже лежит мотор мазда разобранный которому реально раскоксовка помогла бы,я сам в шоке.кольца чуть чуть залипли.1л на тыщу жрал.но такого почти не бывает.обычно с масложором долго ездят и седлам клапанов приходит хана.
 
 
Ответить
17821042
Заринск
Valente
Маленькая Япония где некуда ездить и Германия где есть куда.
Ну так берите у немцев моторы контрактные они вам их по четвертаку продадут ждите.распил в японии стоит например 50т.р.а в сибирь пока доедет 250т.р. получается.японцы отдают эти моторы по цене дюрали.
4
 
Ответить
максим усов
Zanzibar
Всегда улыбало, почему нельзя купить 15 летнее авто с пробегом 60000, а вот движки все с них как на подбор с таким пробегом )))))))))))))
Потому что они могут позволить по полису или по страховке поставить абсолютно новый двигатель, стоимостью половины авто, а через года два продать авто или ДТП на разбор, сами так делали в Италии.
 
3
Ответить
Птирадактель
Краснодар
Илья Каплан
Да суть-то, в общем-то не в схеме продажи, а в том, что б.у. тачка скоро в содержании станет дороже новой.
Ну правильно, Вы предлагаете не впаривать ее следующему владельцу, а сдать в трейд-ин. Ну и какая разница?
4
1
Ответить
АМК
Напишите кто-нибудь вразумительное ЗАЧЕМ ЭТО ВООБЩЕ?
ДигателЯ. Людк ааа Людк, тьфу , деревня.
 
2
Ответить
15903694
Иркутск
Ramzesss
потому что тут на них ездят. там ездят мало. у меня лансер левый руль - пробег наверное под 300. мотор я поставил от ММС кольт с праворукого. они одинаковые. у японцев большой налог на старые авто - поэтому...
Пробеги у них бывают 200т 2015 год, неделю назад смотрели такую машину, так что страна маленькая, но куда то ездят)
3
1
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Mareng0
Раскоксовать мотор можно только со снятием с авто, разборкой, дефектовкой и заменой отработанной зап части и тщательной мойкой годной или отремонтированной запчасти, тщательной чисткой каналов масла. Все остальное от лукавого и менеджеров торговых фирм.
Или заменой всего движка.
4
 
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Александр
Противоречивые мнения в статье.
Статья про то, какие бывают раскоксовыватели двигателя.
а вообще было бы интересно, если бы вы Дром провели эксперимент. Взяли старый масложерный двигатель и раскосовали его химией. результаты до и после выложили бы тут.
Производители этих "чудо-средств" засудят....
 
1
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Zanzibar
Всегда улыбало, почему нельзя купить 15 летнее авто с пробегом 60000, а вот движки все с них как на подбор с таким пробегом )))))))))))))
Да патамушта любой самый проблемный движок, снятый с любого автомобиля для замены, тут же становится безпробежным для установки на авто другого лошка!
4
2
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Mareng0
Ацетон в бак +20 лошадей
И +100500 к брехливости!
3
 
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Иван 1980
Самая тема- это сольвент.
Я в молодости им движок мыл. Снаружи. Из пульверизатора. И руки тоже. Работал в цеху по ремонту дизельных электростанций.....
1
 
Ответить
Квентин Карантино
Бада
виталий
Да тут даже на Дроме видео было про налоги на машины в Японии.Для таких как вы дремучих специально сняли.Нет там никаких специальных налогов на старые машины.Техосмотр чаще,впрочем как и у нас.И что за...
"Длиньше"? Что за слово? Да еще в 50 раз... Ты бредишь, дядя!
5
 
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 21202
Окисление водородом - охренет спецы)
Jeep Grand Cherokee WH 4,7 Limited
6
 
Ответить
виталий
Квентин Карантино
"Длиньше"? Что за слово? Да еще в 50 раз... Ты бредишь, дядя!
Длиньше,это длиннее в километрах племянник.
 
4
Ответить
17821042
Хонда крепкая.но под Вами она внезапно помрет
С чего она помрет, если в плане замен масла мотор и коробка в идеале?
2
2
Ответить
8350812
~Andy~
> Им зарастает днище поршня, отчего уменьшается объем камеры сгорания

э.... ))) где у поршня днище, и где камера сгорания? )))
Днищем поршня называют плоскость поршня обращеную вверх к головке
2
 
Ответить
15149026
Абакан
Знатный срач развели))
6
 
Ответить
  
Сообщений: 353
У меня корейский турбодизель d4ea 800 грамм за 5000км кушает полусинтетики,но мне кажется дело не в моторе,а в том что мог купить палёное масло и оно угорает больше чем обычно и в итоге расход масла повысился. Предыдущие две замены без доливки 5000 отмотал,а новая замена так подпортила впечатление.
В итоге чтоб масложёра не было нужно менять масло на бензиновом двигателе не позже 8000км, а на турбированном не позже 5000км.
На дизеле меняю через 5000км и как бы мне не говорили что я трачу лишние деньги,я буду дальше производить замену через 5000 ибо мотор любит когда масло свежее и турбина работает нормально ибо свежим маслицем смазывается.
3
2
Ответить
 
Ростов-на-Дону
Сообщений: 153
Раскоксую!
в личку!
Toyota Crown 141 1JZ-GE
 
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36428
Промывочные масла по факту не нужны. Очередной пережиток прошлого, когда отечественные слесаря-мотористы "промывали" моторы отечественных же машин тем же веретенным маслом, в надежде продлить срок службы двигателя до капитального ремонта, ибо отечественные автолы АК (кислотной очистки) и АС (селективной очистки) были лютым барахлом.
В современных смазывающих материалах (да-да, говорить "смазка" неправильно, смазка-это эффект от применения смазывающего материала) и так от производителя полным-полно различных присадок, например моющих, так что заливать в мотор своей машины всякие непонятные промывочные масла так себе затея.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
4
 
Ответить
2625856
Новосибирск
О, мою фотку на превьюшку дернули, где получить авторские отчисления?
 
 
Ответить
   
Сообщений: 742
17821042
Ну так берите у немцев моторы контрактные они вам их по четвертаку продадут ждите.распил в японии стоит например 50т.р.а в сибирь пока доедет 250т.р. получается.японцы отдают эти моторы по цене дюрали.
Не понял смысл этого поста. Причем здесь контрактный мотор и размеры государств?
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 445
Ramzesss
потому что тут на них ездят. там ездят мало. у меня лансер левый руль - пробег наверное под 300. мотор я поставил от ММС кольт с праворукого. они одинаковые. у японцев большой налог на старые авто - поэтому...
маленький пробег у японских авто бывает если она битая или если она еще в японии, кэп.
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Беда в другом: планета- одна, её не сменишь. А загадили её порядком.
На то есть заводы по переработке ТБО.
Не сжиганию, а переработке.
Но это где-то на планете.
А В РФ пытались всё закопать в Шиесе. Не вышло.
Будут искать другое место теперь.
 
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Птирадактель
Ну правильно, Вы предлагаете не впаривать ее следующему владельцу, а сдать в трейд-ин. Ну и какая разница?
Вы читаете внимательно?
Трейд-ин даёт скидку на следующий авто, живых денег не даёт, экономит время сдающего.
Следующий владелец (если впаривать) даст наличку, и больше, чем трейд-ин, но и времени потратите в разы больше.
Вас в Гугле забанили, что ли, - такие вещи спрашиать?
 
3
Ответить
Птирадактель
Краснодар
Илья Каплан
Вы читаете внимательно?
Трейд-ин даёт скидку на следующий авто, живых денег не даёт, экономит время сдающего.
Следующий владелец (если впаривать) даст наличку, и больше, чем трейд-ин, но и времени потратите в разы больше.
Вас в Гугле забанили, что ли, - такие вещи спрашиать?
Да две машину уже сдавал в трейд-ин и уезжал на новых из салона.
Вот Ваш комментарий:
"Вы забываете, что все эти тачки с моторами на 500К километров сейчас ездят под 4-5-6-ми владельцами. А что там было при первых трёх, как часто меняли масло и меняли ли вообще - никто не ведает. Вот и приходится им раскоксовывать, промывать, ремонтировать, ставить контрактные моторы, нудеть про то, что всё дорого. Потому что по большей части следить за машиной у нас не принято. И дорого. Купить тачку классом выше и не по доходам - милое дело, а обслуживать - да ну его на... Дорого. Это ж классическая фраза японовода "ездил, ничего не делал". А потом продал следующему, тот тоже ничего не делал, а на третьем владельце движок сказал "кря", но тот его промыл димексидом и впарил четвертому - и так далее. Пока у нас народ не перейдёт на западную модель потребления - когда либо сдаёшь машину в трейд-ин и покупаешь новую, либо ездишь на ней до посинения, но ОБСЛУЖИВАЕШЬ, и будут всплывать эти темы. А не перейдет он до тех пор, пока зарплата в 17К будет считаться достойной "среднего класса"." (с)
Ну перейдет у нас народ на, как Вы говорите, "западную модель потребления" и вот это вот: "Потому что по большей части следить за машиной у нас не принято. И дорого. Купить тачку классом выше и не по доходам - милое дело, а обслуживать - да ну его на... Дорого. Это ж классическая фраза японовода "ездил, ничего не делал". А потом продал следующему, тот тоже ничего не делал, а на третьем владельце движок сказал "кря", но тот его промыл димексидом и впарил четвертому - и так далее." как измениться? Купит четвертый у третьего напрямую, или через автосалон, какая объясните разница. Если бы авто после сдачи в трейд-ин утилизировали, тогда понятно, а так?
Отвечать не нужно.
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
На то есть заводы по переработке ТБО.
Не сжиганию, а переработке.
Но это где-то на планете.
А В РФ пытались всё закопать в Шиесе. Не вышло.
Будут искать другое место теперь.
В других странах - также. Скинь свой вк, я тебе перекину фильм ВВС , как в Африку свозят все отходы- посмотришь. Оставляет осадок этот фильм.
3
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Птирадактель
Да две машину уже сдавал в трейд-ин и уезжал на новых из салона. Вот Ваш комментарий: "Вы забываете, что все эти тачки с моторами на 500К километров сейчас ездят под 4-5-6-ми владельцами. А что...
ё налог конский.
 
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
В других странах - также. Скинь свой вк, я тебе перекину фильм ВВС , как в Африку свозят все отходы- посмотришь. Оставляет осадок этот фильм.
У меня нет ВК, потому что я не очень социальный человек, да и боты бы туда гадили со скоростью 1000 комментариев в час.
А насчет того, чтобы Африку в пример приводить - это сильно)))
Давайте будем как Африка, да?
1
3
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
У меня нет ВК, потому что я не очень социальный человек, да и боты бы туда гадили со скоростью 1000 комментариев в час.
А насчет того, чтобы Африку в пример приводить - это сильно)))
Давайте будем как Африка, да?
Я не про Африку, а про то, что все « цивилизованные» страны в основной массе больше балаболят, а на деле свои какахи просто высылают в Африку. И фильм ввс это показал- как нельзя лучше. Планету загадили, а нам очки втирают. Мусор они там перерабатывают- щас! Ученые кровь у людей взяли- пластик в крови уже присутствует. И никто не знает- как будет организм с этим в дальнейшем жить.
4
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Я не про Африку, а про то, что все « цивилизованные» страны в основной массе больше балаболят, а на деле свои какахи просто высылают в Африку. И фильм ввс это показал- как нельзя лучше. Планету загадили,...
Ну так давайте тоже быть цивилизованными и хоть не себе же в штаны гадить. В Африку гадит кто-то, а мы себя сами хороним в мусоре. Разница есть, не находите?
Или у нас россияне делятся на чатлан и пацаков как у Данелии в фильме?
И вообще, давайте покажем фигу цивилизованным странам и найдём способ перерабатывать мусор, а не тупо хоронить?
Или мы можем только на других пальцем показывать?
3
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
Ну так давайте тоже быть цивилизованными и хоть не себе же в штаны гадить. В Африку гадит кто-то, а мы себя сами хороним в мусоре. Разница есть, не находите? Или у нас россияне делятся на чатлан и пацаков...
Так вы показываете, не я. У нас много сделано в отличии от « цивилизованных» стран для утилизации, но это не панацея. Потреблядство ставит крест на этих достижениях.
3
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Так вы показываете, не я. У нас много сделано в отличии от « цивилизованных» стран для утилизации, но это не панацея. Потреблядство ставит крест на этих достижениях.
И что же такое у нас "сделано"?
И кто мне тут только что показывал пальцем на Африку?
Вы предлагаете вернуть экономику в XII век?
 
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
И что же такое у нас "сделано"?
И кто мне тут только что показывал пальцем на Африку?
Вы предлагаете вернуть экономику в XII век?
1. Вы начали пренебрежительно величать Россию кивая на Европу. Я вам предложил посмотреть- что делает Европа со своими отходами. Вам не интересно.
2. Что делает? Да у нас практически всё перерабатывают. В Челябинске год назад построили завод по переработке батареек . Вы в курсе, сколько в них тяжелых металлов?
3. Потребительство надо тормозить- это факт. Или жить по принципу: после меня хоть потоп? Это правильно?
2
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
1. Вы начали пренебрежительно величать Россию кивая на Европу. Я вам предложил посмотреть- что делает Европа со своими отходами. Вам не интересно. 2. Что делает? Да у нас практически всё перерабатывают....
1. Я правильно понимаю, что вместо кивания на Европу, вы предлагаете просто закопать мусор на территории РФ, потому что "все так делают, только в Африке"? А если все с крыши небоскрёба прыгнут, вы тоже полетите?
2. Вы погуглите про пластик. Хотя бы. Очень удивитесь. перерабатывают у нас почти всё, ага... А свалки тогда откуда?))))
3. Вы странным образом ставите знак равенства между экономикой потребления и разрушением планеты.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Экономика потребления - это та причина, по которой у вас есть интернет и гаджет, с которого вы в него пишете. А вот с отходами этой экономики нужно что-то делать. Но не путём отмены экономики. Вы же первый не захотите сидеть при лучине и копить на электрический торшер полжизни, потому что он очень экологичный и стоит как ваша почка.
1
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
1. Я правильно понимаю, что вместо кивания на Европу, вы предлагаете просто закопать мусор на территории РФ, потому что "все так делают, только в Африке"? А если все с крыши небоскрёба прыгнут,...
1. Ещё раз: в России перерабатывают больше отходов больше, чем в Европе. Вы вообще не читаете , что я пишу ?
2. Перерабатывают. Да. Собирать надо и сдавать- с этим проблемы.
3. Экономика потребления, это когда производят больше, чем необходимо. И это не только то , что ты меняешь там раз в пол года гаджеты- это ещё сотни Новых машин Ждущих утилизации из-за того, что вышла новая модель и их не купили, это продукты с вышедшим сроком годности на помойке.
Экономика должна быть плановой. Надо производить столько, сколько потребляешь. Ты же не варишь себе 30 литровую кастрюлю супа , зная , что больше 3 литров не съешь? А если начать варить, а излишки сливать в унитаз? На сколько хватит твоих финансовых ресурсов? Так и с планетой: она воспроизводит сейчас меньше, чем мы берём.
2
 
Ответить
111
Новосибирск
Konstantin 2809
Устранять масложор демексидами без снятия мотора - все равно что худеть и кушать макароны для похудания лежа на диване)
Под лежачего бича портвейн не течёт (с)
Я 1 ззмыл димексидом. Уже год гоняю все ок. Главное чтоб руки не из ***ы были, как у многих писарей в коментах ;)
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 38
111
Я 1 ззмыл димексидом. Уже год гоняю все ок. Главное чтоб руки не из ***ы были, как у многих писарей в коментах ;)
Либо у вас живой мотор был. Либо вы все снимали и делали по уму .
Не поверю что в дохлый мотор с масложором , залили демексид и он вдруг ожил.
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
1. Ещё раз: в России перерабатывают больше отходов больше, чем в Европе. Вы вообще не читаете , что я пишу ? 2. Перерабатывают. Да. Собирать надо и сдавать- с этим проблемы. 3. Экономика потребления,...
1. Откуда тогда свалки, если "перерабатывают больше, чем в Европе"? Вопрос же не в тоннаже переработанного мусора (конечно, у нас он больше, нас же больше, мусорим больше), а в проценте непереработанного. А вот тут мы отстаём.
2. Еще раз вопрос: СВАЛКИ ТОГДА ОТКУДА? Если "всё" перерабатывается?
3.Вы это, погуглите про то, что стало с СССР на его закате. Я вот немножко застал. Воспоминания так себе.Там вот плановая экономика была, да...
В итоге было много линеек и циркулей, потому что план, и мало еды и туалетной бумаги,потому что (внезапно!), потребности людей планированию не поддаются, и уж тем более - пятилетнему.
Плановая экономика - не решение.
Нужно искать другой путь. Насчёт планеты - согласен, загадили и испоганили. Нужно что-то решать. Но по вашей логике лучший вариант - прекратить существование человечества. А это не имеет смысла.
1
1
Ответить
13926970
Автор забыл упомянуть, что масложор может быть не только из за залёгших колец, но и из за износившихся сальников клапанов (маслосъёмных колпачков). По нагару на свечах видно откуда взялось масло, со стенок горшков или со стержней клапанов.
Ну и классика, замер компрессии на сухую, затем с ложкой масла и про состояние колец почти всё будет ясно.

Современное моторное масло имеет малую зольность и катализатору не угрожает, если конечно не угорает по литру на 100-200 км.
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
1. Откуда тогда свалки, если "перерабатывают больше, чем в Европе"? Вопрос же не в тоннаже переработанного мусора (конечно, у нас он больше, нас же больше, мусорим больше), а в проценте непереработанного....
1. Свалки от потребительство
2 от потребительства
3. Мне 43. Я всё застал. Погуглить модель развития Китая- там плановость.
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
1. Свалки от потребительство
2 от потребительства
3. Мне 43. Я всё застал. Погуглить модель развития Китая- там плановость.
1. Свалки были еще у неандертальцев. И большие. Что же такого они переупотребляли?
2. Я правильно понимаю, что в Европе свалок нет от потребительства, а в РФ есть - от потребительства? Где-то логика потерялась.
3. Видимо, в Китае несколько иная плановость, раз он вторая или третья экономика мира, а СССР развалился давным-давно. Мы-то явно стремимся быть не как Китай, а как Северная Корея. Ничем хорошим нам это не светит.
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
1. Свалки были еще у неандертальцев. И большие. Что же такого они переупотребляли? 2. Я правильно понимаю, что в Европе свалок нет от потребительства, а в РФ есть - от потребительства? Где-то логика...
2. Отправляют в Африку- отсюда нет свалок.
3. Кормили пол мира. А Китай оказывает гуманитарную помощь? Слышал? Я- нет. Отсюда и результаты.
Главное- думать.
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
2. Отправляют в Африку- отсюда нет свалок.
3. Кормили пол мира. А Китай оказывает гуманитарную помощь? Слышал? Я- нет. Отсюда и результаты.
Главное- думать.
2. Ну так а мы чего никуда не отправляем? И почему не перерабатываем, если условную Африку жалко?
3. Я вам открою секрет. СССР с 1970-х закупал зерно. ЗАКУПАЛ.
А кормил в основном всяких лю****ов по всему миру. за счёт собственного населения. Ну, как и РФ, впрочем.
Китай, кстати, очень неплохо кредитует сейчас ту же Африку. Только он НЕ ПРОЩАЕТ эти кредиты, как мы)
Вы Гугл-то откройте, что ли)
Или вам главное - думать, что в телевизоре правда?
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
2. Ну так а мы чего никуда не отправляем? И почему не перерабатываем, если условную Африку жалко? 3. Я вам открою секрет. СССР с 1970-х закупал зерно. ЗАКУПАЛ. А кормил в основном всяких лю****ов по...
2. Так займись этим!
3. До войны делили власть- не до зёрна было. Потом Была война. Многие поля были тупо обезображены и заминированы. Наработки в области селекции утрачены. Затем пришли руководители с бредовыми идеями засевать засушливые земли. Этими движухами они впустую потратили много сил и зерна. И сейчас закупают зерно и продают. СМИ читайте Гугл и не только.
3. Никогда не слышал , чтобы Китай просто так оказывал помощь и кому-то что-то прощал. Эта страна- в себе. И дружат они с кем-то только пока им выгодно.
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
2. Ну так а мы чего никуда не отправляем? И почему не перерабатываем, если условную Африку жалко? 3. Я вам открою секрет. СССР с 1970-х закупал зерно. ЗАКУПАЛ. А кормил в основном всяких лю****ов по...
Африку Китай кредитует под добычу алмазов- гугли
2
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
2. Так займись этим! 3. До войны делили власть- не до зёрна было. Потом Была война. Многие поля были тупо обезображены и заминированы. Наработки в области селекции утрачены. Затем пришли руководители...
2. Слились, понятно)
3. Да, со знанием истории у вас беда...
3. Если вы чего-то не слышали, это не означает, что того, о чём вы не слышали, не существует.
Погуглите.
 
1
Ответить
8888888
Новосибирск
Раскоксовывал. Димексидом. До около заводской чистоты и отсутствия расхода масла. Механики всегда будут за сложный ремонт с разбором двигателя - это дороже для клиента. Но! Задумал раскоксовку - подходи с умом.
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
2. Слились, понятно)
3. Да, со знанием истории у вас беда...
3. Если вы чего-то не слышали, это не означает, что того, о чём вы не слышали, не существует.
Погуглите.
Гуглил. Сам погугли
1
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
2. Слились, понятно)
3. Да, со знанием истории у вас беда...
3. Если вы чего-то не слышали, это не означает, что того, о чём вы не слышали, не существует.
Погуглите.
Прицепился к пшенице. Вон посмотри на Китай и что Гугл говорит о плановой экономики первой в мире экономике. Сам гугли немного. Речь была изначально о потребительстве и загаживании планеты. И моя мысль в этом плане не поменялась : надо производить столько, сколько нужно. Без излишеств. И перестать тупым овощам вбивать в их черепа мысли, что рабочие вещи нужно менять. Этих овощей всё больше и больше. Ходят на работу со мной. Ездят на машине 5 лет и продают с пробегом 70 тысяч, говоря: старая же! Какой х-й старая? Ты летом только в сад ездил? Телефоны, планшеты- та же ботва! У меня телефон минимум три года всегда, а то и больше. Пока реально работать не перестанет. Лишние деньги? Мир посмотри!
А тебе вон фото от Вики .
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Гуглил. Сам погугли
Слив углубляется)
 
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Прицепился к пшенице. Вон посмотри на Китай и что Гугл говорит о плановой экономики первой в мире экономике. Сам гугли немного. Речь была изначально о потребительстве и загаживании планеты. И моя мысль...
Дмитрий, но вот СССР производил "сколько нужно, без излишеств"
По ПЛАНУ.
И чем кончилось?
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
Дмитрий, но вот СССР производил "сколько нужно, без излишеств"
По ПЛАНУ.
И чем кончилось?
Кончилось тупостью партии. Надо было допиливать, как допилил Китай. Не надо было санки и снегокаты тащить на продажу в Украину , при их отсутствии на Урале в магазинах.
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Кончилось тупостью партии. Надо было допиливать, как допилил Китай. Не надо было санки и снегокаты тащить на продажу в Украину , при их отсутствии на Урале в магазинах.
Ну так ПЛАН ЖЕ ВЫПОЛНЕН БЫЛ!
Чего вы бухтите?
Ну нет у вас на Урале санок, так зато ПЛАН! И ПРЕМИИ ВСЕМ ДАЛИ))))
 
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
Ну так ПЛАН ЖЕ ВЫПОЛНЕН БЫЛ!
Чего вы бухтите?
Ну нет у вас на Урале санок, так зато ПЛАН! И ПРЕМИИ ВСЕМ ДАЛИ))))
Это и называется - тупость. План составили верно? Распределили правильно? Если ответ: да- можете больше ничего не писать
1
1
Ответить
р
Новосибирск
17821042
Не ездить на масле по 10000км
Парадокс, но менял и меняю масло раз в 6000км
 
 
Ответить
р
Новосибирск
17821042
А если доливаете много не думайте что его при этом менять не надо.так вы еще ухудшаете ситуацию.колец либо нет у Вас.либо они сели.ремонт.если мотор начинает жрать, НАЧИНАЕТ,синтетику и почаще мож кольца отмоет.и крутить мотор не тошнить.Вам уже только разбирать.
Я менял и меняю масло раз в 6000км. Есть начал 80000км назад, вот пришли к тому что теперь жрет вот так дико. Ясно что уже все, либо менять полностью либо капиталка
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Это и называется - тупость. План составили верно? Распределили правильно? Если ответ: да- можете больше ничего не писать
А кто проверяет верность составления плана?
Если составляльщик может городить что хочет, лишь бы был правильного происхождения и партийный?)
Тупость зашита в саму идею плановой экономики.
Нет плановой экономики - нет тупости с распределением.
Вот поэтому Союза и не стало.
Умер под весом собственной тупости.
И сразу всего стало хватать.
 
2
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Илья Каплан
А кто проверяет верность составления плана? Если составляльщик может городить что хочет, лишь бы был правильного происхождения и партийный?) Тупость зашита в саму идею плановой экономики. Нет плановой...
Х-ню морозишь вобщем. Ясно всё с тобой
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
манаков дмитрий
Х-ню морозишь вобщем. Ясно всё с тобой
Слив засчитан.
 
1
Ответить
111
Новосибирск
Konstantin 2809
Либо у вас живой мотор был. Либо вы все снимали и делали по уму .
Не поверю что в дохлый мотор с масложором , залили демексид и он вдруг ожил.
Ел лир на 1000. Щас литр на 4000
 
 
Ответить
17821042
Заринск
р
Я менял и меняю масло раз в 6000км. Есть начал 80000км назад, вот пришли к тому что теперь жрет вот так дико. Ясно что уже все, либо менять полностью либо капиталка
В основном моторы по 1.5 литра могут еще больше 100 тыщ.жрать.но в вашем случае наверно уже износ всетаки.последним вариантом попробуйте прочистить систему вентиляции карьерных газов.это легко она сверху в крышке.бывает нормальные моторы и за этого жрут масло.если сильно на трассе масло берет а в городе нет поршневой хана.
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 3849
Илья Каплан
Как говорится, если мотор не ест бензин, значит, он ест масло. Потому что современные моторы так спроектированы - ради экономии и экологии. Отъездил сотку, сдал в трейд-ин, дальше мучается тот, кто не...
Подход то может и правильный, да только цены разные на смартфон и автомобиль. Поэтому у нас до сих пор ездят 20-30 летние японки, а не свежий ваг.
#67
АвтоРадиоКанал 27"С"
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Forsage
Подход то может и правильный, да только цены разные на смартфон и автомобиль. Поэтому у нас до сих пор ездят 20-30 летние японки, а не свежий ваг.
А это уже не проблемы производителя.
Это проблемы правителя, у которого "средний класс"- это 17К зарплаты.
Хочет как на Кубе, будет как на Кубе.
Только что он делать будет, когда его в Европу лечиться не пустят - непонятно.
Не доктора же Мясникова позовёт)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!