Автопром Ирана: как выживать в условиях санкций
10.09.2022 | 34459 просмотров

Автопром Ирана: как выживать в условиях санкций

Автор: Максим Маркин
Фото из открытых источников
Источник: Дром

Продолжаем изучать автомобильную промышленность дружественных России стран. На очереди Иран, про который сейчас принято с восторгом и надеждой говорить — «он 40 лет под санкциями, и ничего». Посмотрим, как это «ничего» сказалось на его автомобилестроении.

Через ограничения к автопрому

Тут, пожалуй, необходим краткий экскурс в историю санкций против Ирана. Первые запреты на покупку иранских нефти и газа накладывались англичанами и американцами в начале 50-х годов. Это был ответ на парад суверенитетов, спровоцированный Второй мировой войной, когда государства Ближнего Востока и Африки выходили из-под контроля Британии, Франции, Италии. И порой национализировали принадлежащие метрополиям активы. А те в пику им отказывались покупать углеводороды.

Не знаем, как закончилась эта история. Но в 60-х Иран уже сотрудничал с западными компаниями, которых власти страны приглашали/нанимали для налаживания автопромышленности. Похоже, первое национальное детище — вот такой трехколесный грузовичок, клон послевоенной модели Mazda, который сходил с конвейера Bahman Group.

Другой производитель — Pars Khodro (кстати, «ходро» в переводе с персидского означает автомобиль) — с 1967-го выпускал лицензионные Rambler American. Кроме них Jeep CJ, Gladiator, Wagoneer.

Известный многим Iran Khodro производил модель Paykan, копию Hillman Hunter (подразделение будущего Chrysler Europe). Она появилась уже в 1967-м, лишь через год после дебюта прообраза. Седанчик и пикап с моторами в 1,5 и 1,8 л выпускались вплоть до 2015 года. Якобы за десять лет до этого правительство Ирана предложило компании Iran Khodro Corporation (IKCO) субсидии — ради прекращения выпуска морально устаревшей и неэкологичной (!) модели. После чего ее сборку передали в Судан.

Компания Saipa c 1968 года собирала Citroen Dyane, продолжение модели 2CV.

Точка отсчета, когда для Ирана «все началось» — январь 1979-го. Произошла исламская революция, шах, управлявший государством, сбежал в США, где получил политическое убежище. Иранские радикалы захватили американское посольство и взяли дипломатов в заложники. Штаты в ответ наложили запрет на ведение бизнеса в Иране для собственных граждан и предупредили о санкциях компании других стран. Тот же Pars Khodro из-за этого спустя пару лет прекратил сборку лицензионных моделей GM.

Санкции сняли в 1981-м, а в 1984 и 1987 году наложили снова. В 1995-м усилили — за ядерную программу и поддержку террористических организаций. Еще один пакет санкций ввели в 2018 году — опять же за финансирование боевиков и программу создания баллистических ракет. Также санкции вводили ООН, ЕС, Австралия, Канада, Индия, Израиль. Они касались не только «мирного атома» и оружия, но и экономики — межбанковской деятельности, инвестиций, кредитов. В общем, обложили со всех сторон. Но сказать, что автомобильная жизнь остановилась, нельзя. Хотя трудности все же были. Так, компания Zamyad с 1970 года выпускала клона Nissan Junior. В 1998-м эту фирму приобрела упомянутая выше Saipa и продолжила производство пикапа, который и сейчас в строю.

Еще в 2000–2005 годах Pars Khodro собирал Sepand PK, чей кузов и шасси были от Renault 5, а силовой агрегат — от Kia.

Обратный пример: в 90-х и 2000-х Bahman Group производил едва ли не полный модельный ряд Mazda, пикапы и грузовички Isuzu. А Saipa купила лицензию на Citroen Xantia и на несколько Kia.

Да и вообще в разное время иранские компании насыщали отечественный рынок множеством копий европейских и азиатских автомобилей — Citroen C3 и C5, Nissan Patrol, Teana, Murano, Xterra, Dacia Logan/Sandero, Renault Megane, Peugeot, 206, 405, Suzuki Grand Vitara и другие. В начале 2000-х Iran Khodro предпринял своего рода интервенцию на наш рынок — привез на Московский автосалон модель Samand (переработанный Peugeot 405). Она осталась практически незамеченной.

К слову, Samand выпускают до сих пор и, между прочим, с конца 2000-х оснащают двигателем совместной разработки IKCO и немецкой инжиниринговой компании FEV. Это 1,6-литровая «четверка» с одним или двумя фазовращателями, в атмосферном виде или с турбонаддувом и в двухтопливном варианте (в Иране распространено использование метана). Подавляющее большинство ее комплектующих, конечно, из Европы.

Тем не менее сделаем вывод — несмотря на санкции Иран все же обрел свою автопромышленность. Хотя, как часто бывает с подобными странами, организована она была по принципу СП. Впрочем, есть в ней и оригинальные продукты. По крайней мере так заявляется.

Свое или почти

Одна из таких моделей — Saipa Tiba. Для седана длиной чуть больше четырех метров якобы создали собственную платформу Впрочем, считается, что просто заимствовали архитектуру Kia Pride образца конца 80-х. Само собой, простенькую — McPherson и торсионная балочка. Однако при участии той же немецкой компании FEV была разработана линейка двигателей в 1,3 и 1,5 л.

Автомобильчик представили в 2009-м и в нынешнем году вроде бы сняли с производства. А вот хэтчбек, появившийся четырьмя годами позже, продолжает оставаться в программе.

Рестайлингом модели Tiba стали Saina и Quick, дебютировавшие в 2014–2017 годах. Моторы остались те же, но наряду с «механикой» стал доступен вариатор. В 2018-м совместно с Тегеранским технологическим университетом была создана версия Saina на полностью электрическом ходу — с его запасом до 180 км и быстрой зарядкой менее чем за час. Saina EV хотели выпускать серийно. Однако вспомним — это был 2018 год, когда ввели новый пакет санкций. Поговаривают, что даже китайцы побоялись участвовать в этом проекте.

ICKO до сих пор эксплуатирует тему Саманда. Так, пикапчик Arisun даже имеет заднеприводное шасси от Пайкана 60-х годов (в 2006–2013 годах ICKO выпускал Peugeot Roa с аналогичной компоновкой).

Soren и Dena — лишь обновленные по кузову реинкарнации того же 405-го «Пыжа». Зато с наддувной версией мотора (1,6 л, 150 л.с.), которой положена автоматическая «шестиступка».

Казалось бы, Iran Khodro обязан был удивить недавней новинкой — седаном Tara. Предыстория этого проекта такова. В середине 2010-х иранцы с французами объединились в СП IKAP (Iran Khodro Automobile Peugeot), которое должно было выпускать несколько моделей. Но из-за очередного усиления санкций Peugeot ушел из Ирана. И ICKO, чтобы не оставаться ни с чем, пришлось что-то создавать. Взяли платформу PSA PF1 (Peugeot 208, 301, 2008; Citroen C3, C4 и т. д.) с верхней силовой «надстройкой» и водрузили на нее свои кузовные панели со светотехникой. Двигатель — доработанный французский «старичок» 1.6. «Автомат» 6-ступенчатый, вместо ГУРа — ЭУР.

Iran Khodro продолжает развивать «тему PF1». Несколько месяцев назад компания показывала переднеприводный кроссовер Rira. А буквально в конце августа на проходящей в Тегеране выставке продемонстрировала его упрощенную модификацию Ray (у иранцев такая традиция — каждый кузов, каждый фейслифтинг именовать по-новому, тут и до комплектаций докатились). Оба были ходовыми макетами. Но, по заявлениям иранцев, с силовыми агрегатами они определились. Rira — turbo плюс 6-АКП. Ray — «атмо» и 6-ступенчатая «механика».

В августе же ICKO предъявил чуть более компактный «паркетник» — с рабочим названием K112. Если предыдущая пара претендует на оригинальность кузова и дизайна, тот этот — лишь Renault Kwid в «иранском рестайлинге». Ситуация по машинам сложилась аналогичная Tara, только со стороны Renault. Хотели выпускать, но тут ввели санкции, французы ушли. Тогда Iran Khodro, объединившись с Saipa (да-да, с основным конкурентом), довели проект до… Нет, он еще не завершен — информации о двигателе нет, и даже непонятно, ходовой ли прототип.

В Saipa, конечно же, воспользовались ситуацией. Однако их вариант «иранского «Рено» пока не готов. Зато на той же Тегеранской выставке фирма показала пару «компактов» — хэтчбек и «паркетник», которые больше напоминают отработку дизайн-концепции.

Так что у Saipa из условно своего только без малого 4,5-метровый седан Shahin. Вопрос в том, сколько там своего? Вроде бы сама компания заявляла, что, мол, да, основа — тойотовская платформа B (Vitz/Yaris, Belta, Prius c, даже Corolla E160), которая появилась еще в 2005 году. И, видимо, поэтому иранцами была переработана. Двигатель единственный — из той же линейки, что используется на других нынешних и почивших моделях Saipa — 1,5-литровый M15TC, разработанный в соавторстве с немецкой фирмой FEV. Однако здесь с турбонаддувом, который, правда, помогает мотору развить всего 108 сил. В связке с ним работает 5-ступенчатая «механика» либо 6-ступенчатый «автомат» (по другой информации — вариатор).

Продажи Shahin стартовали в 2020 году, а в нынешнем представили его развитие в пятидверном кузове — и опять же со своим именем, Ario. Причем в виде кросс-хэтча — не стоит надеяться, что с полным приводом.

Вездесущий Китай

Еще в середине предыдущего десятилетия китайские автокомпания начали осваивать иранский рынок. Так, уже через год-два после дебюта в Поднебесной наследник древней Персии собирал Brilliance H220 и H230.

А также H320 и H330.

Этим занималась фирма Pars Khodro, на тот момент уже принадлежавшая все той же Saipa. Увы, после американских санкций Brilliance ушел из Ирана, производство свернули. А вот Jinbei с его клоном Haise — остался.

Та же тенденция прослеживается в отношении компании Bahman Group, которая совместно с Mazda выпускала несколько моделей, включая, представьте себе, новую «тройку». А также «китайцев», в частности, Haval H9 и H2.

Организовал свое совместное предприятие с этой иранской компанией бренд Besturne. Под его эгидой собирали седаны B30 и B50.

Наряду с «оригинальным» Pajero производился один из его китайских двойников — Zhongxing Landmark.

Каков же модельный ряд Bahman Group на данный момент? Если одним словом, то короток. Состоит из пикапа Cara B2000, по сути, Mazda B-series образца 1977 года.

И из Capra 2. Может показаться, что это японский полноприводный грузовичок той же модели конца 90-х. Но нет — лишь «клон клона». Иными словами, иранцы наладили производство Zhongxing Grand Tiger, который сам по себе копия Mazda BT-50.

Завершают линейку пара «китайцев». Это среднеразмерный кроссовер Fengguang iX5 компании Dongfeng. И большой SUV Jetour X70 от Chery.

А что остальные? Получается, ушли. Хотя тот же FAW (этому конгломерату принадлежит марка Bestune) остался в стране в качестве сопроизводителя средне- и полнотоннажных грузовых автомобилей. Или такая деятельность не особо заметна? Кажется, что должно быть наоборот.

Последняя новость от Bahman — дебют почти 4,7-метрового седана Cowin Xuandu (сильно переосмысленный Arrizo 7 от материнской компании Chery). Появлялась информация, что он уже в составе модельного ряда иранской фирмы. Однако пока на официальном сайте Bahman данных об этом нет.

Наконец, Iran Khodro. Этот производитель сотрудничает с фирмой Haima, которая опять же является дочерней компанией «китайского дзайбацу» FAW Group. Сейчас в модельном ряду ICKO компактный кроссовер S5 первого поколения, то есть еще 2014 года.

Та же ситуация с относительно крупным полноприводником S7 — в Иране собирается машина первой генерации, 2010 модельного года. Причем как в версии до рестайлинга…

…так и с фейслифтингом образца 2013 года.

Кроме того, на мощностях ICKO собирают Dongfeng H30 Cross, в Китае уже снятый с конвейера.

На этом можно было бы закончить. Так ведь появляются вопросы. Вполне объяснимо, что из подсанкционного Ирана ушли западные автопроизводители. Но почему одни китайские компании страну покинули, а другие остались? Или почему прекратили работу частные фирмы (Zhongxing, Haval, Brilliance), однако продолжают сотрудничество госпредприятия — FAW, Dongfeng, Chery?

Как автору сказал один человек из мира автобизнеса, ты никогда не разберешься в том, чем они руководствуются. Давайте все-таки попробуем. Вот, к примеру, Brilliance. У фирмы есть СП с Renault и BMW. И если французы владеют 49% акций, то баварцы — 100% и 75% в двух коммерческих структурах, которые выпускают в Китае автомобили под марками Brilliance и BMW. То есть контролируют большую часть производственных мощностей «китайской» компании.

Или Zhongxing. Бренд и предприятия частично принадлежит тайваньской компании, что комментировать далее не имеет смысла. Только по Haval, а точнее, по Great Wall Motor, которому принадлежит марка, с лету не обнаружилось никакой «компрометирующей» информации. Так мы пользовались только доступной, открытой информацией. Есть ведь еще кулуары.

Что же до госкомпаний, то на их решения, очевидно, повлиять как минимум сложнее.

Интересная ситуация и с разнообразными автокомплектующими, выпускаемыми на территории Ирана. Конечно, подавляющее большинство деталей для двигателей, частично разработанных в стране, закупают на Западе. Что-то в Китае. Но делают и у себя. Помимо этого выпускают шины, аккумуляторы, даже блоки управления и подушки безопасности. Дожили, эволюционировали. Просто надо было в условиях санкций просуществовать 40 лет.

Лучшие комментарии

19147021
Шадринск
На самом деле для страны изначально "третьего мира" не так уж и плохо. Но проецировать реалии Ирана на Россию смысла нет. Слишком всё разное.
422
53
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2656
drom_ru_autoregistered
Я в отличии от тебя на таком заводе работал. ЗиЛ назывался. С литейным цехом, с цехами проката и штамповки, с реальными смежными отечественными производителями . А то что тебе вбили в голову , линия...
А не задумался почему ЗИЛа больше нет? Почему ты там РАБОТАЛ, а не РАБОТАЕШЬ? Потому что такой завод ***** не нужен. Потому что производство автокомпонентов это не должно быть заботой завода. Потому что производителю автокомпонентов нужно делать продукты на миллионы автомобилей. Лучше чтобы сидения делал один производитель, но на 5-10 автозаводом. Разного дизайна, с разной обивкой. Также стекла, фары, резинки, амортизаторы, рули и все прочее. Потому что когда это делается огромными тиражами то и цены тогда приемлимые .Задача завода спроектировать платформу /модель (и то не факт, можно и проектирование заказать на стороне), делать часть кузовных деталей, окраска и сборка всего этого. Контроль качества и прочее. ВОт чем должен завод заниматься. Производить максимально эффективно и как можно дешевле. А когда на заводе работает 20-40 тысяч человек, когда у завода навешана еще социалка в виде садиков, больниц и прочих санаториев то такой завод неэффективен. А вы все плачетесь - "какой был Москвич, какой был ЗИЛ". Были устаревшие, гниющие автомобили, которые перестали покупать сразу же, как только появилась возможность брать импортные б/у и новые автомобили. Потому что Шкода или та же Нексия оказаласть на голову выше чем АЗЛК. Не говоря уже о японцах и немцах
167
37
Ответить

Комментарии

1899832
Скока там у персов бенз то стоит в условиях санкций?
341
6
Ответить
полиграф
и к нам их не пустят!)))
70
5
Ответить
Evgeniy Artemiev
40 лет по санкциями и ничего. Донашивают обноски того, что успели завезти в минуты просветления санкционного неба.
Так мы им ещё фору дадим с буханкой и нивой уж точно.
453
49
Ответить
   
Сообщений: 22560
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
Продам уши от мертвого осла.
543
32
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1442
ПАЛАСИО
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
тут не сравнивать надо. а искать и наказывать виноватых
248
15
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19637
Упорные ребята
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
80
10
Ответить
14547916
ПАЛАСИО
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
Вы бы хотели просуществовать в условиях санкций 40 лет, чтобы стать такими же успешными как Иран? А может быть придется.
209
14
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13881
Давайте развивайте дальше тему-то. Ждем статью об автопроме Северной Кореи и конечно же Эритреи. Нам есть теперь на кого надо равняться, не так ли ?
416
34
Ответить
Denis
Хабаровск
Такое развитие все равно дикое отставание от мира. Такто и на лошадях можно ездить.
200
18
Ответить
19147021
Шадринск
На самом деле для страны изначально "третьего мира" не так уж и плохо. Но проецировать реалии Ирана на Россию смысла нет. Слишком всё разное.
422
53
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 1013
Такой себе успех.
156
14
Ответить
24998628
По сути, автомобиль уже давно не эволюционирует! Меняется лишь обложка и "модность"!
Ладно, у производителей выхода нет, как культивировать и обрабатывать стадо, прививать свои "идеалы", но, черт побери, ведь куда не плюнь, редко встретишь человека, который мыслит независимо и самостоятельно!!!
Они же реально не счастливы, если не приобретут последнюю модель телефона, или автомобиля... Ладное еще новую, но ведь тянут с помойки, лишь бы приблизиться к... "Избранным"!!!
Ахах!)))
159
80
Ответить
drom_ru_autoregistered
Понятно что в комментах будет сейчас нытье ..
Но, и тот путь который был выбран нашими успешными менеджерами а- ля Мантуров, был абсолютно тупиковым.
Ну если вести речь об собственно развитии отечественного автопрома, как бы пафосно это не звучало.
И нынешние события это ярко доказали.
Если говорить об насыщении рынка машинами, то да. Ну в таком случае просто ввозите машины из за рубежа, либо стройте отверточные заводики( что и было) , но тупо перестаньте называть это развитием автопрома..,
Все эти кривые коррупционные схемы с отмыванием таможенных платежей в свои карманы, это было пошло…
145
28
Ответить
Stomatolog138
Иркутск
Даа... Россию сравнивают с Ираном! Вроде как сразу самолюбие начинает возмущаться, но с другой стороны, если нас начинают сравнивать с Ираном значит мы сами Иран, только с белым медведем. Позор, печаль, но видимо такова реальность. Главное что бы потом образование, науку, военную промышленность не начали сравнивать...🤦‍♂️
177
22
Ответить
Vartanchick
1899832
Скока там у персов бенз то стоит в условиях санкций?
Санкции им на пользу
102
3
Ответить
Рустам
Махачкала
Ещё через 20 лет правления нашими "мудрыми политиками" будут заголовки "КНДР: почти век без собственного производства легковых авто. И ничего."
205
20
Ответить
nikitin
14547916
Вы бы хотели просуществовать в условиях санкций 40 лет, чтобы стать такими же успешными как Иран? А может быть придется.
У ирана были санкции . Есть свой автопром , биржа , своя политика и т.д
Рассмотрим мусульманских соседей , никуда не лезли и санкций не имели :
Пакистан , авганистан , сирия , ливия , ирак .
На россию тоже благотворно влияют санкции . Основной удар пришелся на чиновников и алигархов жировавших в европе . Давно пора было разругаццо.
95
237
Ответить
nikitin
AlexW
Давайте развивайте дальше тему-то. Ждем статью об автопроме Северной Кореи и конечно же Эритреи. Нам есть теперь на кого надо равняться, не так ли ?
А ты хотел 100506 - ю статью про тайоту ?
33
88
Ответить
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
141
34
Ответить
   
Чита
Сообщений: 644
ПАЛАСИО
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
Видимо истина лежит где то в плоскости фразы из статьи: " Первые запреты на покупку иранских нефти и газа накладывались англичанами и американцами в начале 50-х годов. Это был ответ на парад суверенитетов..."
62
19
Ответить
nikitin
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
Если бы автоваз до сих пор был реношный , то да , это был путь в никуда. Тоже самое можно сказать про тайоту , бмв , фолькц и т.д , они не дали технологий , вообще ничего не дали . Все что от них осталось - это безработные люди .
Но хорошо , что все начало меняться сейчас , а не потом , когда от своего уже ничего бы не осталось .
74
181
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
1899832
Скока там у персов бенз то стоит в условиях санкций?
Бенз у них недорогой.
Это нам говорят не смотреть на курс доллара и жить рублем. Но цены на бенз внутри страны, тянут к курсу доллара ).
Мой отзыв: Лада Веста 2023
116
1
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
nikitin
У ирана были санкции . Есть свой автопром , биржа , своя политика и т.д Рассмотрим мусульманских соседей , никуда не лезли и санкций не имели : Пакистан , авганистан , сирия , ливия , ирак . На...
Основной удар был только нацелен на них. Но есть один такой рассеиватель, поделил последствия санкций на всех остальных жителей, а этих вывел.
63
10
Ответить
Вспоминаем советскую индустриализацию, нанимаем иностранных специалистов, платим им большую зарплату или нанимаем идейных антиглобалистов, организуем сводные бригады (все по Макаренко), где наши - ответственные исполнители, а иностранные специалисты - подсказывают, исправляют ошибки. По результатам работы разрабатываются методички для своих, чтобы быстро входили в курс дела со ссылками на большую литературу/науку, для наиболее светлых голов. Продаем газ Европе за технологии, а не за деньги, пока они еще от нас зависят. Закупаем оборудование через страны-посредники, типа Казахстана. Сокращаем количество финансистов-схематозников, сводим из влияние до минимально необходимого. На каждом этапе - сделка за достигнутые в натуральных показателях результаты. Тогда получится, как получилось сначала у Сталина, потом у Китайцев.
101
71
Ответить
VolandvoY
Томск
Vartanchick
Санкции им на пользу
3.5 рубля. Тут что то не так. Про Венесуэлу тоже говорили что там литр стоит дешевле литра воды. Но на самом деле в районе 20 рублей. Что не так уж и мизерно.
28
22
Ответить
VolandvoY
Томск
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
Наши внуки если будут лежать на диване и втыкать в телефон и телевизор утянут страну похлеще санкций. Нам всем даже без всех событий была уготована участь Болгарии, Румынии и Украины. Задворки цивилизации как любят говорить на западе. Заметьте при любом раскладе.
74
97
Ответить
 
Сообщений: 7486
EsaulZ
Бенз у них недорогой.
Это нам говорят не смотреть на курс доллара и жить рублем. Но цены на бенз внутри страны, тянут к курсу доллара ).
Не только бенз
TURBOCAFE здесь все секреты
22
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
1. Что сейчас мешает копировать лучшие мировые автомобили и выпускать их у себя, на нашем оборудовании и из наших компонентов? Возможностей сейчас больше. А что насчёт желания?

2. В принципе история ввода санкций против России и уход иностранных компаний - один в один как в Иране. Есть над чем задуматься?
44
30
Ответить
    
Сообщений: 1638
Что скажет Адиль Ширинов?
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
27
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27209
Автопром Ирана: «40 лет под санкциями, и ничего» хорошего
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
109
16
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Ну а главный вопрос такой: хотели бы иранцы чтобы не было парада суверенитета и соответственно санкций, хотели бы они сейчас покупать импортные авто? Или они об этом не задумываются, а просто производят автомобили, не бог весть какие, но как могут и умеют?
22
45
Ответить
drom_ru_autoregistered
Stomatolog138
Даа... Россию сравнивают с Ираном! Вроде как сразу самолюбие начинает возмущаться, но с другой стороны, если нас начинают сравнивать с Ираном значит мы сами Иран, только с белым медведем. Позор, печаль,...
А почему позор-печаль?
Вот если отбросить все политические аспекты.
В условиях 40 лет жестких экономических санкций Иран сохранил свою промышленность, науку , независимость и суверенитет.
Сейчас еще большее давление на РФ.
Просто интересно представить, а какие страны еще смогли бы выдержать подобное давление? Если бы гипотетически представить такую ситуацию.
Что то кажется что пальцев на руках хватит, чтобы посчитать.. и то с натяжкой
49
99
Ответить
drom_ru_autoregistered
Рустам
Ещё через 20 лет правления нашими "мудрыми политиками" будут заголовки "КНДР: почти век без собственного производства легковых авто. И ничего."
Ну так то разобраться, 80% стран без собственного производства легковых автомобилей….
49
21
Ответить
AlexW
Давайте развивайте дальше тему-то. Ждем статью об автопроме Северной Кореи и конечно же Эритреи. Нам есть теперь на кого надо равняться, не так ли ?
Статья об автопроме Северной Кореи ,будет явно пропитана глубоким анализом,ведь там наверняка много достойных моделей....
56
10
Ответить
24998628
По сути, автомобиль уже давно не эволюционирует! Меняется лишь обложка и "модность"! Ладно, у производителей выхода нет, как культивировать и обрабатывать стадо, прививать свои "идеалы",...
Скажу что весьма приятно ездить на автомобиле с элеткроручником,который сам снимается и ставится на парковку,с датчиком дождя/света,с зотя бы двухзонным климатом ,ЕСП,безключевым доступом,адаптивным круизом,быстрым аатоматом добрып двигателем и т.д...конечно много и на дохлой гранте в ручную окна открыть чтоб не задохнуться в жару,но какой смысл тогда зарабатывать деньги? Чтобы потратить их на гранту на веслах за миллион,и съездить в заляпянную засиженную мухами Анапу?
144
50
Ответить
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
В СССР передавали автомобили по наследству ,до тех пор пока заплатки не чему было варить,и ничего ....
52
19
Ответить
nikitin
Если бы автоваз до сих пор был реношный , то да , это был путь в никуда. Тоже самое можно сказать про тайоту , бмв , фолькц и т.д , они не дали технологий , вообще ничего не дали . Все что от них осталось...
То что весту от и до снабдили датчиками и комплектующими не считается?
36
14
Ответить
Михаил Русанов
nikitin
Если бы автоваз до сих пор был реношный , то да , это был путь в никуда. Тоже самое можно сказать про тайоту , бмв , фолькц и т.д , они не дали технологий , вообще ничего не дали . Все что от них осталось...
это с муяли фольксваген или бумер должен какомуто бракозаводу свои самые современные технологии за бесплатно отдавать?????
датчики тормозные легче через цепочку посредников в кнр купить
для гранты. так ведь и поступили, nikitin?!! технология купипродай)))
фольц вложил лярды евро в заводы полного цикла с нуля.
заводы остались.
иди осваивай технологии внутри страны или ктото мешает?
77
17
Ответить
Максим Корепанов
Вспоминаем советскую индустриализацию, нанимаем иностранных специалистов, платим им большую зарплату или нанимаем идейных антиглобалистов, организуем сводные бригады (все по Макаренко), где наши - ответственные...
Ну закупили один раз Газ у Форда ,потом Ваз у Фиата,и что то ,что второе за несколько десятилетий без новых технологий зачахло на корню,или предлагаете каждые 20 лет технологии в обмен на газ?
54
9
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Через 40 лет мне уже не надо будет
58
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
1. Что сейчас мешает копировать лучшие мировые автомобили и выпускать их у себя, на нашем оборудовании и из наших компонентов? Возможностей сейчас больше. А что насчёт желания? 2. В принципе история...
Даже в 60-е когда ставили простенькую копейку на конвейер наша промышленность несколько лет осваивала технологии производства,а вы хотите современный высокотехнологичный ,несравнимо более сложный в техническом плане товар ,топором вырубить?
69
13
Ответить
 
Сообщений: 7847
сергей.1
тут не сравнивать надо. а искать и наказывать виноватых
... А искать и не нужно : Местная буржуазия, или - владельцы Средств производства, или - говоря с использованием полит-экономического термина - местный Финансовый капитал.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
12
21
Ответить
drom_ru_autoregistered
Михаил Русанов
это с муяли фольксваген или бумер должен какомуто бракозаводу свои самые современные технологии за бесплатно отдавать????? датчики тормозные легче через цепочку посредников в кнр купить для гранты. так...
Какие заводы полного цикла???
О чем ты?
Еще одна жертва пиар- трескотни об полном цикле производства и « отечественном автопроме», ?
24
47
Ответить
Михаил Русанов
Модератор .
Даже в 60-е когда ставили простенькую копейку на конвейер наша промышленность несколько лет осваивала технологии производства,а вы хотите современный высокотехнологичный ,несравнимо более сложный в техническом плане товар ,топором вырубить?
хуже, он пишет про лучшие мировые автомобили.копировать и делать.
завод мерседеса мос,обл., оборудование есть, можно делать мерсы.
вот только из чего?
двс от калины ставить?
ну да странный вопрос;)))
50
1
Ответить
12255110
Вопрос политический ну и как санкции остановили Иран? Нет , а это не то что 40 лет , а все 70 в том или ином виде.
12
9
Ответить
Михаил Русанов
drom_ru_autoregistered
Какие заводы полного цикла???
О чем ты?
Еще одна жертва пиар- трескотни об полном цикле производства и « отечественном автопроме», ?
не знаешь что такое
завод полного цикла сборки,
со сваркой,окраской кузовов,
и производством двс?
типа эксперт такой;)))
22
11
Ответить
LMAuto
Волгоград
gunn40
Основной удар был только нацелен на них. Но есть один такой рассеиватель, поделил последствия санкций на всех остальных жителей, а этих вывел.
Ааа, у вас только на бенз цены тянут к курсу доллара, остальные цены вполне себе приемлемы???
6
2
Ответить
LMAuto
Волгоград
VolandvoY
Наши внуки если будут лежать на диване и втыкать в телефон и телевизор утянут страну похлеще санкций. Нам всем даже без всех событий была уготована участь Болгарии, Румынии и Украины. Задворки цивилизации как любят говорить на западе. Заметьте при любом раскладе.
Ну расскажи мне чем у Румынии незавидная участь? Даже в глухих горах дороги отличного качества, не шикарные, но вполне себе приличные дома в поселках в глубинке, не увидел ни одного покосившегося. Торговые центры заполнены не меньше и не худшим товаро чем у нас, цены много на что даже пониже, чем у нас. Чем же у них незавидная участь?
75
24
Ответить
LMAuto
Волгоград
drom_ru_autoregistered
Ну а главный вопрос такой: хотели бы иранцы чтобы не было парада суверенитета и соответственно санкций, хотели бы они сейчас покупать импортные авто? Или они об этом не задумываются, а просто производят автомобили, не бог весть какие, но как могут и умеют?
Им нельзя об этом задумываться -- это ХАРАМ. Могут и камнями потом закидать.
38
2
Ответить
drom_ru_autoregistered
Михаил Русанов
не знаешь что такое
завод полного цикла сборки,
со сваркой,окраской кузовов,
и производством двс?
типа эксперт такой;)))
Я в отличии от тебя на таком заводе работал.
ЗиЛ назывался.
С литейным цехом, с цехами проката и штамповки, с реальными смежными отечественными производителями .
А то что тебе вбили в голову , линия сварки привезенных в контейнере готовых компонентов , покрасочная камера, и отверточная сборка запчастей, это яркий показатель обычной сборочной площадки.
И псевдозавод по выпуску ДВС туда же… Что там производилось то?
Вроде как планировали в будущем коленвалы где то в Нижнем Новгороде точить, А так то пока все привозное.
Зато отрапортовали, процент локальной сборки повышен! Ура ура!
Сидения и те разбирали и ввозили. И все, завод по производству сидений, ага..,,,
37
33
Ответить
drom_ru_autoregistered
Странно как то модератор работает.
Любые ответы с статистическими данными удаляет легко и быстро
8
24
Ответить
drom_ru_autoregistered
drom_ru_autoregistered
Странно как то модератор работает.
Любые ответы с статистическими данными удаляет легко и быстро
а всего то в ответ на истерические визги что все пропало, нас нищих травят пальмовым маслом.. привел данные что Германия, Италия, Испания , США и прочие гораздо больше импортируют.
Чем не угодил?
18
28
Ответить
denis
ну да, "санкции на нас не влияют". тешьте себя мыслями🤮🤡
31
10
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
сергей.1
тут не сравнивать надо. а искать и наказывать виноватых
Виноватого то все знают, но называть его нельзя как в Гарри Поттере Волондеморфа тоже нельзя было называть.
53
13
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14024
VolandvoY
Наши внуки если будут лежать на диване и втыкать в телефон и телевизор утянут страну похлеще санкций. Нам всем даже без всех событий была уготована участь Болгарии, Румынии и Украины. Задворки цивилизации как любят говорить на западе. Заметьте при любом раскладе.
нам до румынии и болгарии далековато))
......................................
45
8
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
AlexW
Давайте развивайте дальше тему-то. Ждем статью об автопроме Северной Кореи и конечно же Эритреи. Нам есть теперь на кого надо равняться, не так ли ?
Еще Мьянма есть, наш друг и партнер.
31
3
Ответить
     
Сообщений: 2050
ПАЛАСИО
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
Отличное партнёрство может быть с этой великой автомобильной державной.
Дело за переговорщика и теперь.
14
1
Ответить
Михаил Русанов
drom_ru_autoregistered
Я в отличии от тебя на таком заводе работал. ЗиЛ назывался. С литейным цехом, с цехами проката и штамповки, с реальными смежными отечественными производителями . А то что тебе вбили в голову , линия...
пофиг гдеты работал.
мы про день сегодняшний говорим.
напомни мне ,агде величественный
завод ЗиЛ с его современными технологиями?
с: "литейным цехом, с цехами проката и штамповки, с реальными смежными отечественными производителями ."
ты отстал от времени, это факт.
тебе в голову вложили вот это👆 величие со времен царя гороха
мировые автопроизводители все пошли другим путем.
ну назови хоть одну компанию немецкую которая сегодня собирает полностью свои машины в Германии а не в СП с китайцами на заводе в кнр?
56
16
Ответить
     
Сообщений: 2050
14547916
Вы бы хотели просуществовать в условиях санкций 40 лет, чтобы стать такими же успешными как Иран? А может быть придется.
30 лет прошло - ещё 10 осталось, и мы выйдем к свету новым свободным поколением и создадим всё
18
 
Ответить
Михаил Русанов
ДИВАНИО Диванный X Перд
Еще Мьянма есть, наш друг и партнер.
на Майорку хочу!! в мьянму не хочу
20
7
Ответить
     
Сообщений: 2050
drom_ru_autoregistered
Понятно что в комментах будет сейчас нытье .. Но, и тот путь который был выбран нашими успешными менеджерами а- ля Мантуров, был абсолютно тупиковым. Ну если вести речь об собственно развитии отечественного...
В телеграмме попался взрослый дядька который заявил что "имел опыт развития автопрома в России и может повторить если страна решит в автоппом".
На вопрос про опыт и что за автопром он готов создать по зову страны, он ответил что надо будет "всего лишь построить ангар, купить лицензию на какую нибудь модель, и собирать её в ангаре".

Вот такие управленцы в стране, готовые завтра поднять всякую экономику, только дайте команду - всё наладят. Ибо знают как.
И этот дядька не шутил, он правда готов это делать и считать это автопромом и экономикой.
46
2
Ответить
     
Сообщений: 2050
Рустам
Ещё через 20 лет правления нашими "мудрыми политиками" будут заголовки "КНДР: почти век без собственного производства легковых авто. И ничего."
Такой материал можно уже готовить
12
2
Ответить
     
Сообщений: 2050
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
На Москвиче Собянина?
7
1
Ответить
     
Сообщений: 2050
Донгфенг н30кросс лучше Киа Рио х-лайн
11
9
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27209
Привозите сюда иранские копии Хайса, по вменяемой иранской цене - брать будут.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
13
17
Ответить
nikolay keskinov
drom_ru_autoregistered
Понятно что в комментах будет сейчас нытье .. Но, и тот путь который был выбран нашими успешными менеджерами а- ля Мантуров, был абсолютно тупиковым. Ну если вести речь об собственно развитии отечественного...
Если говорить объективно, в России со времён СССР не было собственных легковых автомобилей.
Ну не умеют в этой стране делать автомобили, не умеют.
Единственным исключением стал "АЗЛК", который угробили в угоду ВАЗ.
Грузовики свои выпускали, да. Были относительно неплохие какое-то время, а потом отстали так, что уже невозможно нагнать.
Китай учился у зарубежных производителей, которые заводы открывали, копировал, изучал, мы уничтожали то, что было.
49
4
Ответить
nikolay keskinov
nikitin
У ирана были санкции . Есть свой автопром , биржа , своя политика и т.д Рассмотрим мусульманских соседей , никуда не лезли и санкций не имели : Пакистан , авганистан , сирия , ливия , ирак . На...
Серьезно? Вот прям по олигархам в первую очередь ударило? Ты с какой частотой мозг из баночки с надписью "Соль" достаешь?
53
2
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 12893
Модератор .
Даже в 60-е когда ставили простенькую копейку на конвейер наша промышленность несколько лет осваивала технологии производства,а вы хотите современный высокотехнологичный ,несравнимо более сложный в техническом плане товар ,топором вырубить?
Копейка для 60-х была простенькой, не современной и не высокотехнологичной?
Подпись.
12
17
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 12893
LMAuto
Ну расскажи мне чем у Румынии незавидная участь? Даже в глухих горах дороги отличного качества, не шикарные, но вполне себе приличные дома в поселках в глубинке, не увидел ни одного покосившегося. Торговые...
В Болгарии, а это прямо рядом по соседству, дороги местами (трассы, не говоря уж про местные) в убогом состоянии, те же кусты никто по обочинам не косит, много развалин вместо домов, не хуже российской глубинки и т.д. Страна вряд ли беднее Румынии будет, при Союзе была мощная промышленность.
Подпись.
26
37
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 12893
denis
ну да, "санкции на нас не влияют". тешьте себя мыслями🤮🤡
Да их влияние ещё по настоящему не ощутили, посмотрим что к след. лету будет.
Подпись.
25
4
Ответить
     
Сообщений: 73351
14547916
Вы бы хотели просуществовать в условиях санкций 40 лет, чтобы стать такими же успешными как Иран? А может быть придется.
Санкции у нас очень дольше иранских.Их с советских времён никто не снимал.
GTO V6 3.0 TT MT
Нонда Шатл 2016
Признание как второй прыжок с парашютом,его не снять уже с плеч
20
24
Ответить
     
Сообщений: 73351
Автопром Ирана это прорыв в сторону дна,как на автовазе.Отрицательный рост,как говорят у нас власть имущие.
GTO V6 3.0 TT MT
Нонда Шатл 2016
Признание как второй прыжок с парашютом,его не снять уже с плеч
34
3
Ответить
Михаил Русанов
Juran
Копейка для 60-х была простенькой, не современной и не высокотехнологичной?
копейка лоукост того времени
пежо505 79г
бенз,дизель,турбо,механика,акп
80-180лос мощности
31
4
Ответить
  
Ульяновск
Сообщений: 11757
nikitin
У ирана были санкции . Есть свой автопром , биржа , своя политика и т.д Рассмотрим мусульманских соседей , никуда не лезли и санкций не имели : Пакистан , авганистан , сирия , ливия , ирак . На...
Разницу между "уйти самому громко хлопнув дверью" или "выгнали с позором отовсюду" ощущаете? Я ощущаю.
LH6, EM57, L31, Td-42, Тb-42s, VG-33, Sd-33t, Sd-33, VG-30i, BD-30, L-28, NA-20s, МеМЗ-965
39
7
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Модератор .
Даже в 60-е когда ставили простенькую копейку на конвейер наша промышленность несколько лет осваивала технологии производства,а вы хотите современный высокотехнологичный ,несравнимо более сложный в техническом плане товар ,топором вырубить?
Почему топором? Ну когда то ведь надо начинать? А вы что предлагаете? Хотя бы в бюджетном сегменте авто нельзя же на 100% зависеть от Китая.
5
27
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Михаил Русанов
копейка лоукост того времени
пежо505 79г
бенз,дизель,турбо,механика,акп
80-180лос мощности
Да ты достал уже чмырить наш автопром! Кто бы покупал эти Пежо когда даже жугили стоили 9000 р? А представь этот Пежо в каком нибудь леспромхозе в Сибири, где из топлива только тракторная солярка да бензин 76. Авто в СССР вполне соответствовали уровню жизни и техники, уровню развития сервиса и дорог. Почему этот уровень был не высокий? Возможно потому что Европе после войны помогала Америка, а нам приходилось все самим восстанавливать и защищать себя от атомной войны. Возможно эксперимент с социализмом был не совсем удачным. Возможно в 90х потери были больше чем в ВОВ... Легко говорить а вот у них, а вот у тех... Но сначала надо бы хотя бы немного в ситуации разбираться!
48
56
Ответить
Михаил Русанов
drom_ru_autoregistered
Да ты достал уже чмырить наш автопром! Кто бы покупал эти Пежо когда даже жугили стоили 9000 р? А представь этот Пежо в каком нибудь леспромхозе в Сибири, где из топлива только тракторная солярка да бензин...
чё значит чмырить? и какой ваш автопром? ваз это фиат124 с доработками, который был куплен у европейцев.
ты выше иронизируешь про заводы полного цикла, типа шляпа это всё.
вот был зил...
зила нет, а когда был man или volvo там врядли бы создали
39
17
Ответить
Михаил Русанов
drom_ru_autoregistered
Да ты достал уже чмырить наш автопром! Кто бы покупал эти Пежо когда даже жугили стоили 9000 р? А представь этот Пежо в каком нибудь леспромхозе в Сибири, где из топлива только тракторная солярка да бензин...
пежо не надо покупать
просто сравни газ24 и пежо505 того времени
27
5
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Михаил Русанов
чё значит чмырить? и какой ваш автопром? ваз это фиат124 с доработками, который был куплен у европейцев.
ты выше иронизируешь про заводы полного цикла, типа шляпа это всё.
вот был зил...
зила нет, а когда был man или volvo там врядли бы создали
Ну и каша в голове. Сам то понял что сказал?
12
36
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Михаил Русанов
пежо не надо покупать
просто сравни газ24 и пежо505 того времени
Сравнил. Для наших условий Волга была лучше. И что это за манера сравнивать себя с кем-то?! Ну давай ещё сравним у кого работоспособность, дисциплинированность, аккуратность, педантичность выше? И что, в России теперь ничего не производить? Что бы что-то требовать от своего автопрома, надо сначала самому что-то сделать качественное в своей области. А так куда ни посмотри- кругом хамло, барыги, бракоделы, браконьеры да нытики...
29
34
Ответить
Алекс Канем
ДИВАНИО Диванный X Перд
Виноватого то все знают, но называть его нельзя как в Гарри Поттере Волондеморфа тоже нельзя было называть.
Виноваты все те, кто присваивает результаты чужого труда. Но если в одних странах они под давлением общества все таки вынуждены делиться награбленным, то в некоторых других странах они просто забили на общество. Видимо потому, что общества там как бы нету.
34
3
Ответить
15194622
19147021
На самом деле для страны изначально "третьего мира" не так уж и плохо. Но проецировать реалии Ирана на Россию смысла нет. Слишком всё разное.
Поругались со всем цивилизованным миром.
Вся надежда на Китай.
Разницы нет.
11
12
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2894
Не надо путать теплое с мягким. Вам там за казнокрадство сначало руки отрубят, потом голову, а у нас скажут, эээ, извините не получается
28
 
Ответить
15194622
ПАЛАСИО
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
Потом сев кореей, потом африканскими странами, потом с белыми медведями....
15
3
Ответить
WEST COAST
И так же им продали свои лицензии рено и пежо
Что россии видимо даже не светит
17
2
Ответить
1073260
Хабаровск
Если эта вся игра в автаркию надолго, надо клепать условно-вечную городскую легковушку для каршеринга, такси и всякого развоза с продажами в миллион машин на одной платформе в перспективе. В имеющихся нишах всё равно конкуренция большая, а прибыли чуть. Автопром давно уже бизнес на грани банкротства.
11
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
ПАЛАСИО
Сравнение с Ираном этого мы заслужили?
Ну как тебе сказать...
5
3
Ответить
  
Сообщений: 13108
"Санкции сняли в 1981-м, а в 1984 и 1987 году наложили снова. В 1995-м усилили — за ядерную программу и поддержку террористических организаций."

Забавные америкосы, сначала сами создали эти террористические организации, а потом других наказывают за поддержку этих организаций...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
24
30
Ответить
8614779
Казанская
nikitin
У ирана были санкции . Есть свой автопром , биржа , своя политика и т.д Рассмотрим мусульманских соседей , никуда не лезли и санкций не имели : Пакистан , авганистан , сирия , ливия , ирак . На...
А по ним то какой удар все будет компенсировано .А за чей счет , и ежу понятно.
5
 
Ответить
8614779
Казанская
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
В нынешних реалиях , лошадь , быки , ослы ишаки , да и стая гончих псов в содержании будет дороговато.
8
 
Ответить
8614779
Казанская
Максим Корепанов
Вспоминаем советскую индустриализацию, нанимаем иностранных специалистов, платим им большую зарплату или нанимаем идейных антиглобалистов, организуем сводные бригады (все по Макаренко), где наши - ответственные...
В современных реалиях как раз дел то лет на 100.
9
 
Ответить
8614779
Казанская
Chotakoe
В телеграмме попался взрослый дядька который заявил что "имел опыт развития автопрома в России и может повторить если страна решит в автоппом". На вопрос про опыт и что за автопром он готов...
Другого они просто не умеют.На самом деле.
11
 
Ответить
Дмитрий
Калининград
drom_ru_autoregistered
1. Что сейчас мешает копировать лучшие мировые автомобили и выпускать их у себя, на нашем оборудовании и из наших компонентов? Возможностей сейчас больше. А что насчёт желания? 2. В принципе история...
На чём это выпускать? Кто будет это делать?
Пи…ть не мешки ворочать.
Нет у нас оборудования, нет специалистов.
Всем этим нужно было заниматься в 2000х, когда экономическая/политическая ситуация была другой. Вкладываться нужно в первую очередь в образование. Но наше руководство было очень занято воровством. Сейчас уже поздно, наливайте чаёк с лимончиком и давайте созерцать чем всё закончится.
49
1
Ответить
Михаил Русанов
drom_ru_autoregistered
Сравнил. Для наших условий Волга была лучше. И что это за манера сравнивать себя с кем-то?! Ну давай ещё сравним у кого работоспособность, дисциплинированность, аккуратность, педантичность выше? И что,...
мне кажется нормальным сравнивать машины если они продаются в одном классе,
ты так не думаешь?
или весту стало нельзя сравнивать
с фольксваген поло?
15
 
Ответить
13958256
Андрей corvettе
Вы представляете в чем будут жить наши дети и внуки, если ничего не поменяется?
Ездить будут то точно на том, на чем еще ездил мой дед.
Должно поменяться к лучшему.
Как поёт свободолюбивая бунтарка Алла -
"А, знаешь, все ещё будет!
Свежий ветер ещё подует!"
10
3
Ответить
9406377
Барнаул
Отведите санкции в сторону ,как будто нет этой америки и европы и развивайтесь сами ,без оглядки на них. европа и америка это всего 20% всего населения. Был СССР и сами себя обеспечивали.
10
28
Ответить
Михаил Русанов
drom_ru_autoregistered
Ну и каша в голове. Сам то понял что сказал?
это ты не понял.
обзываешь недозаводами иностранные заводы полного цикла
и параллельно вспоминаешь величие ЗиЛа.
теперь берем Вольво которая сегодня делает шикарные грузовики,
проектирует их в своей стране, а собирает в разных странах.
от ЗиЛа ничего кроме воспоминаний, завода даже нет
но ты посмейся над сборочными площадками иностранцев
они ведь ущербные;)))
29
8
Ответить
TourerVovaN
Иркутск
Вы реально нашу страну с Ираном сравнили? Хочется выразиться не цензурно в отношении автора.
Я верю в нашу страну, наших, людей, наших учёных. Мы можем все и мы авторы нашей жизни. Не читайте подобные материалы, а подумайте и сделайте вклад в развитие
10
40
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Дмитрий
На чём это выпускать? Кто будет это делать? Пи…ть не мешки ворочать. Нет у нас оборудования, нет специалистов. Всем этим нужно было заниматься в 2000х, когда экономическая/политическая ситуация...
Пи…ть не мешки ворочать.

Это да, это на дроме только и пи...дят. Ну наливай чаек, иждивенец.
5
25
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
TourerVovaN
Вы реально нашу страну с Ираном сравнили? Хочется выразиться не цензурно в отношении автора.
Я верю в нашу страну, наших, людей, наших учёных. Мы можем все и мы авторы нашей жизни. Не читайте подобные материалы, а подумайте и сделайте вклад в развитие
А ничего, что в Иране нет наркомании, алкоголизма, женщины там в платках ходят и мужчинам не перечат, с рождаемостью все в порядке
Так что есть чему поучиться западному миру ( т.е нам с вами ) у Ирана
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
22
25
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром