Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Дядя Вася выбирает полноприводный бюджетный кроссовер. Не реклама!
18.11.2020 | 45210 просмотров

«Дядя Вася» выбирает полноприводный бюджетный кроссовер. Не реклама!

Автор: Martyn36
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Да-да, даже такой замшелый ретроград не смог устоять перед модным увлечением кроссоверами! Но что выбрать провинциальному автомеханику, особенно если хочется «все и сразу», а денег, как обычно, не густо? Что-то из бестселлеров нашего авторынка, Крету или Дастер с примкнувшим к нему Каптуром? А может, еще раз присмотреться к Аркане и Хавейлу? Мой выбор в итоге — вообще не из этого списка. Забавно, что знакомые «автопрофи» его всецело одобряют, но автомобильное интернет-сообщество изо всех сил ругает. Как же так вышло? Виной всему, как обычно, «опыт, сын ошибок трудных», ну то есть накопленные с годами профессиональные предрассудки и предубеждения :) 

Предыдущие рассказы от «дяди Васи» читайте здесь.

А зачем мне, городскому жителю, полный привод и увеличенный дорожный просвет? Все верно, в городе и не надо. Езда по мегаполису из удовольствия давно превратилась в тяжелую работу, и общественный транспорт часто бывает удобнее машины с любым дорожным просветом. В самом деле: проезд обходится недорого даже в такси, о парковках голова не болит, поцарапать не жалко, а в глухой пробке можно просто выйти. Поэтому в нашей семье автомобиль заглядывает в город лишь по хозяйственной необходимости, а в основном используется для выездов на природу и путешествий.

Но в путешествиях мы регулярно оказывались в ситуациях, когда полного привода и солидного дорожного просвета явно не хватало. Почти каждую зиму на разных трассах мы попадали в метели и заносы, и хорошо еще, если погодные капризы накрывали нас на равнинах, а не в горах. Летом порой приходилось ползать по едва заметным грунтовкам, опасливо поглядывая на тучи и отслеживая прогноз погоды. Да, нам обычно везло, и наши домашние «пузотерки» с поставленными задачами справлялись. Но давно хотелось большей уверенности в том, что доедешь до намеченной цели, особенно если маршруты прокладываются от Батуми до Соловков и от Пермского края до Парижа. 

Популярную идею в дополнение к «пузотерке» приобрести «Ниву», поразмыслив, отбросили. Жизнь не всегда предсказуема, и неизбежно возникнут ситуации, когда «Нива» нам неожиданно понадобится, но будет в этот момент спокойно стоять в гараже за тысячи километров от нас. Да и две страховки, два комплекта зимней-летней резины, а со временем и два новых аккумулятора вместе с техосмотрами семейный бюджет не обрадуют. Нет, приобретаемая машина должна сочетать «два в одном» — комфорт легкового автомобиля плюс некоторые внедорожные возможности. Поэтому покупка кроссовера стала неизбежной. 

Вопрос, новый кроссовер или б/у, даже не обсуждался, несмотря на разнообразный выбор по заманчивым ценам на «вторичке». 

У многих современных машин одноразовость слишком хорошо сочетается со слабой ремонтопригодностью. При этом «качество» запчастей на иномарки бывает вполне сравнимым с вазовским в самом худшем смысле этого слова. Для заработка это хорошо, а вот для своей машины — не очень. Мы выбираем автомобиль для езды, а не для ремонта, так что только новый! 

Список абсолютно необходимых для нас опций был прост.

Прежде всего — полный привод, причем обязательно с возможностью подключить его принудительно, вручную. Вид соседской Хонды CR-V, уткнувшейся в порожек гаража и беспомощно шлифующей намерзший за ночь ледок только передними колесами, навсегда засел в памяти еще лет 15 назад. Так что на «Deus ex machina» надейся, но и сам не плошай. 

Еще одно важнейшее условие — автоматическая КПП или, в крайнем случае, вариатор. В современном трафике «механика» — на большого любителя, а «роботов» я остерегаюсь. Впервые я с ними познакомился на клиентских Астрах и Вектрах в конце «нулевых». Было забавно наблюдать, как опытные водители иногда загоняли машины в бокс с такими рывками и дерганьем, что им позавидовали бы и блондинки, впервые покупающие права. С той поры «роботы» стали гораздо человечнее, но мне проще привыкнуть к «механике», чем к «роботу».

Система стабилизации, причем отключаемая — обязательна. Всю жизнь проездил без этой опции, но всегда ее хотел, особенно когда приходилось осторожничать на скользких дорогах. 

А вот такие «актуальнейшие» опции, как размер тачскрина или наличие датчиков света и дождя, не имели никакого значения. Непременным условием был лишь подогрев передних сидений.

Гораздо важнее, чтобы конструкция выбираемого автомобиля позволяла без особых сложностей выполнять элементарные операции регулярных ТО. Я не против несуразных конструкторских решений на чужих машинах, потому что клиент непременно заплатит за все техноказусы своего автомобиля. Но сам я вовсе не горю желанием оказаться в роли такого «плательщика», так что чем проще, тем лучше.

При этом автомобиль хотелось небольшой. Ездим обычно вдвоем, мешки с цементом и картошкой не возим, зато с известной проблемой «самая большая в мире страна, а машину поставить некуда» сталкиваемся постоянно.

Верхнюю планку цены установили на полутора миллионах. Что поделать, таковы нынешние «бюджетники». 

Но зачем бежать в автосалон именно сейчас, когда коронакризисные мероприятия так жестко вмешались в привычную жизнь? Может, правильнее подкопить и дождаться лучших времен? Авось денег прибавится, рубль укрепится, а машины подешевеют? Но в такое развитие дальнейших событий не верится, и виной тому — опять же опыт, на этот раз опыт прошлых кризисов, пережитых в мастерской.

Поэтому решение о покупке было принято в июне, как только местным автосалонам разрешили выйти из режима так называемого «оплачиваемого отпуска». Расчет был на то, что в процессе пробуждения авторынка дилеры охотней будут обсуждать скидки и подарки, и это сработало.

Совершенно непредсказуемой, но приятной неожиданностью оказалось то, что в нескольких автосалонах меня узнали. Да, Дром «реально рулит и разруливает» :). 

Что же касается процесса выбора, то часть интриги разрушу сразу: «китайцев» не будет! Несмотря на уверенную поступь Хавейла, несуразные проблемы, возникавшие в прошлом с разными машинами из Поднебесной, не позволили мне поддержать кровным рублем китайский автопром. Вдобавок чем лучше становятся «китайцы», тем ближе их цена к лидерам мирового автопрома. Но зачем брать Абибас по цене Адидаса? 

Выбор машины начался с салона Рено. 

Я не очень одобряю продукцию этой фирмы из-за «мелочей», направленных на усложнение обслуживания и ремонта. Но в наши требования вполне вписывались полноприводные Duster и Kaptur с моторами 2,0 литра и 4-ступенчатыми АКПП. 

Самые сильные стороны — долговечные моторы и надежные муфты подключения полного привода. Вот только все остальное — один сплошной минус, начиная с АКПП и расхода бензина, желательно 95-го.

Тоненькие рычажки задней подвески кроссоверов Рено у меня никогда не вызывали доверия, и опыт редакционной Арканы отчасти подтверждает мои опасения. 

Обслуживание 2,0-литрового мотора предполагает периодическую замену ремня ГРМ и помпы, причем заводская инструкция по этой процедуре способна отбить всякое желание заглядывать под капот Рено. 

Хорошо хоть, что гидрокомпенсаторы избавляют от регулировок клапанов, а впускной коллектор позволяет легко заменить свечи. 

А вот на «младших» собратьях он сделан так, чтобы закрыть их полностью. Поэтому тут ценник за замену свечей больше впятеро. 

Неразборная выпускная система — технический абсурд, не беспокоящий только до первого ремонта. 

Конечно, подобные «мелочи» не имеют значения, если владелец не ограничен в расходах на ТО и ремонт. Вот только те, для кого бюджет действительно не важен, «бюджетники» не покупают. 

К тому же внешность и эргономика этих кроссоверов, мягко говоря, специфическая, а российская сборка бывает с мелкими огрехами. В общем, покупать Дастер или Каптур не хотелось. Но тут в выбор машины вмешался сам Дром, еще раз наглядно продемонстрировав, до какой степени интернет может управлять поступками и желаниями людей. Блог Renault Kaptur доказал скептикам, что, несмотря на множество странностей в конструкции, этот кроссовер очень непросто «убить» даже самой безжалостной ездой. А тут еще давний товарищ прокатил на этом Дастере с 2,0-литровым мотором, и машина на ходу неожиданно понравилась. 

Все это и привело нас к дилеру Рено. Но оказалось, что у имевшихся в наличии Дастеров нет системы стабилизации, а машину в нужной нам комплектации надо ждать до ноября. Интересно, в какой ценник к тому времени превратятся июньские 1 100 000 рублей за Дастер 2.0 4х4 АКПП? К тому же, несмотря на свои плюсы, Дастер из тех машин, про которые хочется сказать, как про неправильные елочные игрушки в старой шутке — он не радует.

Что же касается Каптура, то 2,0-литровый «атмосферник» и АКПП сохранились только на кроссоверах прошлого года. Они оказались на 250 000 рублей дороже Дастера. Стоит ли этой доплаты замена кузова на более привлекательный? Не уверен, но клиенты же берут… 

Менеджеры салона предложили и Аркану. Полноприводные машины прошлого года отдавали по цене Каптура, а 2020-го — за 1 600 000 рублей. 

С одной стороны, Аркана — один из немногих Рено для России, к которому применим термин «дизайн». С другой — у Арканы бережно оставлены некоторые наследственные проблемные места. Вдобавок турбомоторчик — опция на любителя, а я не из таких. Ничего не поделаешь, гаражные стереотипы дают о себе знать. Конечно, если бы не лазил десятилетиями под машинами, а ориентировался бы в окружающем автомире исключительно по Ютубу, то рассуждал бы куда прогрессивнее :) 

Бюджетные «корейцы» вызывают у меня больше оптимизма, чем Рено, даже если они во многом — обрусевшие «китайцы». Простые, малообслуживаемые, без серьезных недостатков — именно так воспринимаются эти машины моими клиентами. Хендэ Крета и начальные комплектации Киа Селтос сохранили эти полезные «родовые черты» семейства Солярис/Рио. Да и прослужившие в нашей семье десять лет два Киа Пиканто запомнились абсолютной беспроблемностью, копеечной стоимостью содержания и мгновенной продажей сразу после публикации объявления. Поэтому после Рено мы зашли к дилеру Киа. 

Киа Селтос 4х4 с мотором 1.6 и АКПП предлагался от 1 350 000 рублей. Берем? Но брать за эту цену нечего, нужную комплектацию надо заказывать и ждать. В наличии только «максималки», напичканные абсолютно неважными для нас опциями. 

Такая же ситуация оказалась и у дилера Хендэ. 

К примеру, выставленная в торговом зале Крета 1.6 АКПП 4х4 при ее стартовой цене 1 200 000 рублей была «нафарширована» еще на 400 000! Даже Крету 2.0 АКПП 4х4 можно было заказать дешевле, за 1 500 000 рублей.

Сейчас к корейским моторам прилагаются терабайты интернет-обсуждений пресловутых задиров, но мои клиенты с этим пока не сталкивались. 2,0-литровая Крета на тест-драйве понравилась, особенно после прохвата по ближайшему заброшенному пустырю. Но раз уж цена будущей покупки приближается к пограничным для нас полутора миллионам, может, надо посмотреть более породистых «бюджетников», например, от Ниссана? Нет-нет, я не про Террано :) 

Больше десяти лет для замены масла мне пригоняют полноприводный Кашкай с 2,0-литровым мотором и вариатором. Пробег машины — 200 000 км. 

Вариатор работает без замечаний, его масло и фильтр меняются через 60 000 км. До 150 000 км машина вообще не создавала никаких проблем, и лишь затем «попросила» рулевые наконечники и пару подшипников. Мелочи? Да, но на этот же период неожиданно пришелся и серьезный ремонт мотора, потребовавший 60 000 рублей. Причина — расход масла подскочил до 2 л на 1000 км. Владельцев Кашкая это не очень расстроило, но мы к дилеру Ниссан заглянули с некоторой опаской.

Однако полноприводный Кашкай российской сборки с мотором 2.0 и вариатором произвел самое лучшее впечатление. Особенно понравились кресла «zero gravity», удивительно удобные и комфортные. Цена — 1 700 000 за машину в необходимой нам комплектации. На фоне продающейся через дорогу Креты за 1 600 000 — это разумно и недорого, но мы на такую сумму пока не рассчитывали. 

Гулять так гулять — и мы отправились дальше, на этот раз в салон Сузуки. 

Полноприводная Сузуки Витара, собранная в Венгрии, с мотором 1,6 литра и АКПП «потянула» на те же 1 700 000 рублей, что и Кашкай. Для нас дороговато, но конструктивно машина устраивает. Например, регулировка клапанов — шайбами, и это большая редкость при нынешней одноразовости. У тех же корейских одноклассников и Кашкая для этого снимают распредвалы и меняют толкатели. Окончательное предложение салона — 1 650 000 плюс зимняя резина. Берем Витару по цене Креты? 

Может, и взяли бы, если бы в соседнем салоне Мицубиси не застоялся с прошлого года полноприводный ASX с мотором 2.0 и вариатором. Машина была собрана в Японии. В процессе переговоров дилер сделал предложение в стиле «только для вас», от которого, как в классическом фильме, мы не смогли отказаться — 1 539 000 рублей и зимняя резина в подарок. При этом нам устроили не совсем обычный тест-драйв: именно на этом автомобиле прокатили по дилерскому полигону для внедорожников, причем демонстративно только на переднем приводе. Выглядело это примерно вот так: 

Фото сделано спустя несколько месяцев и тысяч километров после покупки этой машины, а тогда, чтобы впечатления улеглись, я взял тайм-аут на день и взвесил все за и против. 

По мнению «авторитетных» автообзорщиков, ASX устарел? Отлично! Для меня это большой и жирный плюс, поскольку означает, что автомобиль прошел самую главную проверку — временем. Нынешние машины превращают меня в автогеронтофила :) Конечно, старый 2,0-литровый «атмосферник» ASX со степенью сжатия, как у ВАЗ-2108, легко переваривающий 92-й бензин, никак не помещается на острие технического прогресса, но его надежность признают даже самые ярые критики. Реальный минус этого мотора — все та же отвратительная схема регулировки клапанов подбором толкателей со снятием распредвалов, аналогичная Кашкаю, Крете и Селтосу. Утешает только то, что в большинстве случаев регулировка необходима лишь после значительного пробега. В плюсах, по сравнению с Витарой, — объем, мощность, ресурс. Как там «наши заокеанские партнеры» говорят о невозможности чем-либо заменить объем двигателя? 

Просторный моторный отсек радует глаз механика. 

Лампы в фарах или лямбда-зонд хоть двумя руками крути! 

Шумоизоляция с внутренней стороны подкрылков, разборный глушитель или солидные задние рычаги, на этот раз совсем не похожие на обрезки арматуры, не кричат изо всех сил: «Да-да, на мне тоже сэкономили!». 

С точки зрения «гаражника» главный недостаток ASX — это вариатор. Такие ретрограды, как я, предпочитают обычный «автомат», и Витара сокращает разрыв. 

Но почему выбор свелся лишь к «Витара vs ASX»? Да потому, что автомобиль, собранный российскими рабочими, получающими обычную нашу зарплату, оснащенный моторами и коробками невнятного происхождения, не имеет права стоить в России столько же, сколько и собранный в Японии, в цене которого, помимо японского уровня жизни, еще и пошлина с доставкой. Пожалуй, я не только автогеронтофил, но и автофетишист :) 

В итоге ASX победил. Дилер Мицубиси предложил более добротный автомобиль с достойной родословной и лучшим мотором за ощутимо меньшие деньги. 

Легкой жизни у машины не будет. Кроме автодрома Мицубиси, ASX уже опробован на местном авиаполигоне… 

 

… и на трассе для внедорожных состязаний, по которой случайно пришлось проехать, время от времени уступая дорогу встречным гонщикам. 

В общем, с нами он не соскучится! 

 

Напоследок немного финансового занудства.

Сразу было понятно, что домашней заначки не хватит и без кредита не обойтись. Рублевую часть семейной кубышки решили потратить полностью, но наличную валюту оставили в резерве «на всякий пожарный». Несмотря на разнообразные кредитные программы дилеров и сопутствующие скидки, с учетом страховок самого кредита и обязательного каско автокредиты ожидаемо оказались невыгодными. Любопытно, что независимо от заявленного процента по кредиту и прочих условий итоговые ежемесячные выплаты, рассчитанные представителями различных банков, оказались очень похожими. Поэтому было использовано вовремя оказавшееся в Личном кабинете предложение банка, входящего в Топ-3 российского банковского рейтинга, о кредите наличными. Кредитный калькулятор Личного кабинета позволил выбросить навязываемые банком страховки, что, несмотря на увеличение процента по кредиту, значительно сократило общую переплату. Поскольку процент по кредиту зависел от его величины, взяли сумму, обеспечивающую минимальный процент. Чтобы при этом был небольшой ежемесячный платеж, который можно выплачивать, даже если работать будет только один в семье, использовали наибольший доступный срок кредита — семь лет. Учитывая, что в начальный период выплат по кредиту банки стремятся получить основную сумму процентов, в течение первых двух месяцев были сделаны максимально посильные для нас досрочные погашения, сократившие срок кредитования втрое, а переплату — в пять раз. Итоговое удорожание машины из-за кредита составит 60 000–80 000 рублей. Много? Но уже в сентябре стоимость нового ASX 2.0 4х4 ожидаемо подобралась к 1 900 000 рублей. Стабильность, знаете ли…

Комментарии

    
Прокопьевск
Сообщений: 1888
Зимаргл
>Сцепление служит дольше, чем на механике
Хрена с два.

На мехе сцепа ходит под 200ткм
Додо, рассказывай сказки дальше... 200ткм там наверное только маховик и служит, ну или если эти 200ткм по трассе наматывать, а не в городских пробках...
Весь большегрузный коммерческий транспорт уже на роботах ездит, а там деньги считать умеют.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
1
1
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2229
отличный выбор
You'll never walk alone!
5
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Механизатор из Сибири
Это именно тот случай, когда "кто на кого учился...".
Да, это так, к сожалению.
2
 
Ответить
Дмитрий
Красноярск
Suo Sikki
Пользуюсь 5-м айфоном 16-го года. За 4 года он ни разу не глючил, не ломался, единственное, заменил батарею за 2 тыс. Все приложения поддерживает. Вот этим и хорош Эппл, что их продукция не надоедает...
в 2016 году не выпускался 5 ый айфон, вы либо врете, либо фантазируете, в 2016 покупал айфон 6s жене в подарок на др, она с ним два года отходила, потом я даже год с ним походил, потом сыну отдали, батарейку уже 4 раза меняли.
 
1
Ответить
Snork
А мог бы подъемник нормальный купить, а не это убожество, что молодого Брежнева помнит.
точняк
васян не допер, что на новом подъёмнике ехать. лучше, чем на фыче
маршрут короткий, зато вверх - вниз
10
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 283
Ивановка
Вы знаете кто такой маркетолог?
Это, по мнению адептов "раньше было лучше", очень плохой дядя :)
Мой отзыв: Hyundai Elantra 2005
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 283
Дмитрий
в 2016 году не выпускался 5 ый айфон, вы либо врете, либо фантазируете, в 2016 покупал айфон 6s жене в подарок на др, она с ним два года отходила, потом я даже год с ним походил, потом сыну отдали, батарейку уже 4 раза меняли.
5s, про фантазии и вранье не судите по себе
1
 
Ответить
Дмитрий
Красноярск
Евгений
Жена настояла же) Когда читал фразу про выбор новой или б/у думал щас скажет только б/у! Но, как типичный житель запада России, сказал только новую. И дальше читать стало неинтересно. Выбор из нескольких...
какая ауди, ты об чем? узнай сколькотстоит ее обслуживание, сколько стоит грм поменять?
зачем считать чужие деньги? при этом сам пишешь, чтотна новую денег нет.
ну и рынок б.у. сейчас скудный, одни умоташи, одна нормальная машина из ста.
летом хотел б.у. паркетник взять, поездил посмотрел и взял новый паркетник от шкоды на дсг, в женскую писю б.у. если есть возможность нлаое купить.
8
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
Зимаргл
Только это С-класс, но без багажника (
У меня семья - три человека. Мне багажника - любого, хватает без вопросов. Картошку не вожу из колхоза. А буду возить возьму универсал. Что мне в городе пару пакетов из супермаркета поставить некуда будет?
Зато клиренс, да бывает не хватает на наших направлениях городских, то бордюры разной высоты, то ямы неожиданно появляются.
Мне авто нужен до работы доскочить, максимально экономно, работаю за городом, ребёнка на самбо и пр свозить. По делам с документами проскочить в два-три места. Сдался мне этот багажник.
На природу выезжаем летом, всегда хватает на троих и под палатку и под прочее. Еще и бывает родню берём с их барахлом.
7
 
Ответить
  
Сообщений: 300
EsaulZ
И если взять Дастера на механике, то по трассе на скорости от 100км.ч. будешь слушать вой движка на 3500 оборотов. И расход бензина соответствующий. Само то для путешествий)
На моём 110 км/ч 3000 оборотов. И расход 7.3. А теперь с удовольствием послушаю песенку, как тяжко обгонять с движком 1.6. ))
2
 
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7255
Борис142
Как вы не поймёте , что у некоторых людей есть деньги и на море, и на новый джип, ну и разумеется на айфон за 100 тыщ, и если они его уронят и разобьют, то будут переживать не больше, чем вы за хонор...
у меня родственник бизнесмен ( банкир) имеет две машины 10 летний прадо и 12 летнюю ЦРВ, хотя может себе позволить купить новую любую дорогую иномарку, но ездит на старье и не парится как то. А вот на путешествия по миру он тратит очень много. У каждого свои приоритеты. Каждый раз покупать новый айфон - это просто тупо) но щас время такое надо быть модным и в тренде
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
5
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Astronom19
и честно скажу не завидую! просто не нравятся такие люди, постоянно "ноющие"
Я их тоже не выношу и общаюсь исключительно по рабочим моментам.
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
EsaulZ
Молодец твой коллега, раз купил.

Я вот ныть не умею, видимо потому сложнее)
Что купил , молодец. Только ныть про херовую жизнь и покупать машину за лям и трешку квартиру ?
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Coshmaran
Надо сходить на курсы нытья.

Пытаюсь тут, на Дроме, научиться. Пока безуспешно, не дано наверное.
Да ну нах такие курсы. Дети то что скажут?
 
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5710
А я уже и подзабыл, почему отказался от рассматривания асх как следующей машины. Помимо маленького багажника и большого переднего свеса, проблема кроется в том, что полный привод и 2л мотор сочетаются только с вариатором. Альтернатива в виде 2вд МКПП мнения не устраивает. Б/у, конечно, и как обычно застрять где-нибудь слегка
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5710
* альтернатива меня не устраивает
Причем 1,6л МКПП 2вд
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
Snork
Новороссийск
m m
точняк
васян не допер, что на новом подъёмнике ехать. лучше, чем на фыче
маршрут короткий, зато вверх - вниз
Скорее с новым подъемником неудобно было бы клиентов жалобить.
 
7
Ответить
Eugene K
S.K.
В Дастере автомат убогий и ломучий, уж лучше вариатор от Митсу.
Убогий, да. Ломучий - да не такой уж, зато чинится дешево, в отличие от вариатора.
5
5
Ответить
АМК
Для поездок по Европе (виртуальных в ближайшее время из-за коронавируса) осталось в России немного настоящих машин - RAV4, ASX и SX-4. Остальные скорее всего не признают настоящими и гарантийными как калининградский...
А Ниссан?
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4542
lamer1188
Хорошо. О каком "моём богатстве" тогда речь?
А вечного ничего не бывает.
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4542
Александр Котов
Без обид, но такое ретроградство - не повод для гордости. Смартфон позволяет многое, и не только видосики с ютуба. У меня тесть живёт в частном доме, и не имел при этом цепной пилы. С печным то отоплением. Тоже не надо ничего, все устраивало. Когда купили ему электропилу, он ощутил разницу
А я и не горжусь. Я абсолютно самодостаточен, не хочу никому ничего доказывать и прочее. Просто дома комп с тырнетом, на работе тоже. Все, что нужно, я сделаю либо там, либо там. И втыкать в телефон за 20 минут дороги от работы до дома смысла нет.
Навигатор нам тоже не нужен, одна дорога - Транссиб. Что там еще ваши смартфоны могут? Видосики уже проходили, камера и на простом телефоне есть, моя жизнь не настолько богата какими-то значимыми событиями, чтоб рассылать всей родне фотки и видео. Это для школьников.
И вообще бесит меня водить пальцами по экрану.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4896
Ивановка
Вы знаете кто такой маркетолог?
конечно.
по секрету у меня второе высшее - экономическое.
там был курс - маркетинг.
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4130
nbt
А вечного ничего не бывает.
После беседы с тобой, ощущение, что с картошкой поговорил. Я тебе конкретный вопрос, в ответ - непонятный текст.
4
1
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 56
Будь я на месте "Дяди Васи" выбрал бы Sizuki Vitara
M16A ни чуть не уступает в надежности 4B11, да не 2 литра, но из повествования было ясно, что ни это камень преткновения. Ну и жирный + АКПП 6 vs CVT...
J11 MR20DD_E81
2
3
Ответить
14200934
Все очень странно. По факту дяде совсем не нужен кроссовер. Он путешествует очень много по асфальту, а тут важен тяговитый и экономичный двигатель, комфортная подвеска и объемный багажник. Опыт езды на подобие автомобиля (Пиканто) не позволил ему шире посмотреть на свои потребности. Все этого он не получил в итоге. Асх тесен, трясуч, козляч и затупен. Сугубо городская машина. В эти деньги куда было разумнее взять Октавию с 1.4. Как показывают последний отчёты о путешествиях (Магадан, Монголия и до.) надёжность и проходимость для съездов с асфальта у нее более чем достаточная
2
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 101
S.K.
Тот случай, когда потребительские качества в ущербе в пользу мифической "надежности". Сиденья - ужасные, расход в космосе, двигатель никуда не везёт, салон дубовый, багажника нет, жирных опций...
Я как бы хз, у меня Аут 2.0. Вроде соплатформенник. Расход 9-10, сиденья норм, но настроить и правда не сразу получится, двигатель вполне везет, даже полностью груженого с колесами домиком, до 120км норм, пустой до 140 бодро едет. Не отвалилось ничего. 7 лет, 170т. км
5
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
Aleks Ch
Не понравилось, что дядя вася считает крутящих гайки на заводе русских слесарей косорукими дебилами, а себя шибко умным и аккуратным. На заводе работают по стандартам производителя мицубиси и косоруких...
Да ну!!!!кто бы не был хозяином,кто бы как не контролировал бл@дство как было,так и есть.мы так же достраиваем корейские корабли.вижу и знаю все воочию.только больной на голову купит тавоту и т.д.собранную криворуким пьяным тупым васей,петей и т.д. в России.
5
3
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4611
Алексей
Как легковушка он не может быть, согласно законам физики,если у двух машин одинаковая ширина,и при этом разная высота,низкая машина всегда лучше на трассе.Либо на высокой сделать жёсткую подвеску,но тогда она будет некомфортна по плохим дорогам
Ну, если лететь 170 по автобану.. да.. легковушка может и лучше. А вообще мне больше всего нравится на микрике. С длинной базой. Вообще пофиг на дорогу, ветер, и тд. Видишь далеко, подвеска независимая - устойчивость, рулится норм, снег, колея, дождь - все пофиг. Длинная база не замечает волн и колеи. А покрышки 65 профиля «С» позволяют с полной загрузкой влетать в такие ямы без последствий, после которых даже кроссовер может остаться на дороге с пробитыми колесами и погнутыми дисками.
1
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4611
Алексей
Как легковушка он не может быть, согласно законам физики,если у двух машин одинаковая ширина,и при этом разная высота,низкая машина всегда лучше на трассе.Либо на высокой сделать жёсткую подвеску,но тогда она будет некомфортна по плохим дорогам
Один раз торопился в Спб.. летел по скандинавии в снег в феврале 150, доехал до мурманского шоссе быстро, вообще не понял что там про легковушек.. шел на полном приводе. Правда, у меня рама интегрированная и подвеска спереди независимая. Никаких легковушек не наблюдал :)
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 292
Артём Артёмов
Т.е. дядя Вася взял из того, что было. А не то что понравилось. Неправильная покупка
Противоречие. Говорит что по городу в пробках не толкается. Но нужен автомат. Для путешествий что ли?
Мой отзыв: Volvo 940 1993
2
4
Ответить
Sevasilich
Санкт-Петербург
JumanGEE
Абсолютно бесполезный пост. Смотрел тачки за с ценами в районе 1-1,2 ляма за "базу" - выбрал тачку которая стартует от 1,6 ляма. Чем это поможет покупателям? Таки думаете на складах полно прошлогодних...
Кому-то и бесполезная информация, смотря как выбирать автомобиль, и смотря как прочитать этот пост. Кто-то выбирает автомобиль по цене, кто-то по внешнему виду. Автор выбирал авто, зная, с чем ему предстоит столкнуться в процессе долгой эксплуатации, и во что это выльется. В итоге да, получилось дороже его ожиданий, но это не его вина, а нашего долбанного ценообразования на автомобили, привет родному правительству :)
5
 
Ответить
Sevasilich
Кому-то и бесполезная информация, смотря как выбирать автомобиль, и смотря как прочитать этот пост. Кто-то выбирает автомобиль по цене, кто-то по внешнему виду. Автор выбирал авто, зная, с чем ему предстоит...
выбор авто по железу, а не по свистоперделкам здесь для многих странен
6
 
Ответить
 
Саратов
Сообщений: 234
Дмитрий
в 2016 году не выпускался 5 ый айфон, вы либо врете, либо фантазируете, в 2016 покупал айфон 6s жене в подарок на др, она с ним два года отходила, потом я даже год с ним походил, потом сыну отдали, батарейку уже 4 раза меняли.
Смысл этих айфонов. Самсунги сейчас не хуже, по ценнику более широкий выбор. Уж 3 года точно отработает, а там уж смена как надоест.
2
 
Ответить
Andreym426
Противоречие. Говорит что по городу в пробках не толкается. Но нужен автомат. Для путешествий что ли?
Жена может параллельно ездит
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 66
ulwer
Из перечисленного лучший выбор был кашкай 4вд СВТ. И просторная, и современная. У дяди Васи в среднем машина служит 5-7 лет. При наличии гаража и общей технической грамотности, брать унылый старинный...
Ага, а в банке лохи чтоли по вашему. Тогда бы все так делали. В договоре есть условие, что частичное досрочное погашение кредита возможно только в день ежемесячного платежа, а это через месяц, и проценты уже набегут. Вот полное погашение да, можно хоть на след день. Частичное нет
Отец всех турков..
1
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8993
MagmeL13
С покупкой! Хорошая машина!
И теперь дядя Вася может запчасти к ходовые контрактные во Владивостоке заказывать. Лансер, фыч, аут второй, и масса праворуких Митсубиси на этих рычагах бегает. А уж стойки и пружины как хочешь комбинируйте.
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8993
Amseloth
Не стал бы брать ФЫЧ для себя, но с учётом вводных Дяди Васи и итоговой цены выбор вполне обоснован. Реальная динамика ФЫЧа на варике лучше, чем у Креты. Да, разгон "в пол" шумный, а вариатор...
Все верно сказал, так и есть. Не может хундай, выросший из миража и лансера, этого лансера победить. Ибо фыч- Лансер Х кросс 4 везде, по сути.
5
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8993
Александр Смелов
Надо было Порш Кайен на V8 брать! Круто и породисто!
Ага, сегодня в магазине масел такой на ккайене просил что-будь в гур, литров 5, ибо год как течет-).
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8993
Вася Иванов-Петров
Не взял дастер с автоматом, дескать рычаги хлипкие, но взял асх с вариком и, подозреваю, такого же сечения рычагами. Так и не понял, по каким критериям дядя вася вообще выбирал? Вроде заявлена надежность и простота, а на деле почему асх, чем он надежнее креты или дастера - загадка
Всем, ибо Митсубиси.
5
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8993
Евгений
Как и не могу понять как люди отдают 150к за мобилу. Которую можно уронить блин и разбить. Мобила за 10к - и уронить не страшно и потерять не так жалко
Вот ты олигарх. В 16 году Мегафон- логин 2 по акции за 499 брал. Два года проходил, пока не украли-)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 316
Механизатор из Сибири
Ога. J20А. Замена цепи на 100 000 на 9 движках из 10.
Ну, во-первых у большинства владельцев, судя хотя бы по БЖ здесь и на Драйве цепь гораздо дольше ходит. А во-вторых, тут речь про последнюю Витару с мотором 1.6, который вообще можно считать вечным по нынешним меркам)
 
 
Ответить
бат2
Всем, ибо Митсубиси.
хорошо сказал
даже если глумился
3
 
Ответить
Eugene Eremeev
Каждый раз, когда я вижу фразы «собирается в России, поэтому - фу», я понимаю, что автор фразы расписывается в своей криворукости. Имея обширный опыт общения с зарубежными коллегами, лично я понимаю, что в своей сфере и я, и мои российские коллеги минимум ничем не хуже, а где-то заметно превосходим.
Что касается автопроизводства, то во всем мире работают на них гастербайтеры с несильно высоким уровнем образования. Даже Порше в Германии собирают турки, арабы, африканцы, белорусы, украинцы и русские. И сколько бы я не встречался со сравнением нашей и "их" сборки - в 9 случаев из 10 разницы нет. А "косяки" встречаются, как правило, гораздо чаще на старте производства, но опять же - это во всем мире так.
В некоторых случаях российская сборка, наоборот, в плюс - российский Кашкай заметно лучше Европейского. А российские Рено (ваша ненавистная "Дачия") для России заметно лучше европейских ("чистокровных") Рено - ездили, знаем.
5
3
Ответить
Eugene Eremeev
Евгений
Жена настояла же) Когда читал фразу про выбор новой или б/у думал щас скажет только б/у! Но, как типичный житель запада России, сказал только новую. И дальше читать стало неинтересно. Выбор из нескольких...
А сколько денег надо на содержание 10-летней А6? Или они вечные? Что-то по опыту знакомых и на покупку новой Ауди надо закладывать бюджет на ремонт...
4
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
M18H
конечно.
по секрету у меня второе высшее - экономическое.
там был курс - маркетинг.
Курс маркетинг. А я 5 лет с маркетологом жил)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8993
m m
хорошо сказал
даже если глумился
Нет. У меня почти 11 лет уже Дион от Митсубиси
2
 
Ответить
Eugene Eremeev
Каждый раз, когда я вижу фразы «собирается в России, поэтому - фу», я понимаю, что автор фразы расписывается в своей криворукости. Имея обширный опыт общения с зарубежными коллегами, лично я понимаю, что...
а теперь расскажи о гастарбайтерах в японии
 
 
Ответить
   
Тут.
Сообщений: 860
С самого заголовка почему-то был уверен, что вы возьмете старого надежного японца. Но согласен со многими комментаторами, что Кашкай был бы лучшим выбором среди этих вариантов.
"Я - Русский! Сказал человек. И бог заржал, аки конь. И ускакал в закат."
1
 
Ответить
   
Юг,море
Сообщений: 560
EsaulZ
У меня семья - три человека. Мне багажника - любого, хватает без вопросов. Картошку не вожу из колхоза. А буду возить возьму универсал. Что мне в городе пару пакетов из супермаркета поставить некуда будет?...
Тебе не нужен, остальным нужен.

Кроссовер зачем ? - На природу выехать с асфальта, на пикник иногда. И ой...
 
 
Ответить
Eugene Eremeev
Вот Дядя Вася оценивает автомобиль по сборному/цельному глушителю, а стоимость запчастей вообще не смотрит. А что Сузуки, что Митсу в этом плане заметно дороже Рено и корейцев.
А за последние 15 лет, глушитель менял я только в Иж Ода, при том что не меньше 3 лет езжу на машинах, везде родной. И это в Питере, где всё гниёт с бешеной скоростью. Так что какой там глушитель - вообще до лампочки.
 
 
Ответить
Eugene Eremeev
m m
а теперь расскажи о гастарбайтерах в японии
Конечно, я забыл, про "японское качество". Люди работающие минимум по 12 часов в день, без выходных, собирают лучшие в мире машины.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4896
Ивановка
Курс маркетинг. А я 5 лет с маркетологом жил)
ну и что?
а я с маркетологом работаю 10 лет и что?
маркетинг -*****о в том виде, в котором я его вижу.
это когда берется нормальная вещь, а потом для увеличения прибыли начинаются придумываться все эти маркетинговые штучки, превращающие годный продукт в *****о.
чтобы создать продукт дешевле, а продать за те же бабки.
либо взять никому не нужную ****ю, но убедить всех дегенератов, что она им крайне нужна и впарить её.
а еще эти обо****** 0,9л, 0,95кг, цена за 100г.
или когда на этикетке врут и выделяют каку-нибудь хуергу или прямо вводят в заблуждения.
это как быть крысой.
это как ВАГ который 10 лет делал плохие движки тси и не признавал косяки с дсг.
это как корейцы сейчас не признают задиры и шлицы в раздатке и не признавали проблему с каталиками.

вот что такое для меня маркетинг.
 
 
Ответить
Евгений
Хабаровск
Ивановка
Имея возможность купить новую тачку брать старую кватро ауди?! Лолшт?!
Была бы у меня возможность я бы уже Кугуара с Камчатки притащил)
https://petropavlovsk-kamchats...

Ибо не люблю новые машины. Для меня чем старее тем лучше.
 
 
Ответить
Евгений
Хабаровск
Александр Котов
Это все относительно. Вот есть у меня знакомая семья, совокупный доход в месяц около миллиона. Там телефон за 150к тоже не проблема. Просто у нас денег не хватает на то, чтобы купить что-то хорошее, и не снять с себя последние штаны
Все правильно. Доход миллион - 15 процентов на телефон не жалко. Как и нам не жалко 15 процентов - 5-7к за мобилу. А тут штаны за 40 гривень облил))
 
 
Ответить
   
Коми
Сообщений: 24
Ataturk
Ага, а в банке лохи чтоли по вашему. Тогда бы все так делали. В договоре есть условие, что частичное досрочное погашение кредита возможно только в день ежемесячного платежа, а это через месяц, и проценты уже набегут. Вот полное погашение да, можно хоть на след день. Частичное нет
Именно в Сбере не так. В любой день гасить можно, не нужно ждать конца месяца. Для уверенности - узнайте в вашем банке..
 
 
Ответить
Евгений
Хабаровск
Suo Sikki
Пользуюсь 5-м айфоном 16-го года. За 4 года он ни разу не глючил, не ломался, единственное, заменил батарею за 2 тыс. Все приложения поддерживает. Вот этим и хорош Эппл, что их продукция не надоедает...
5й айфон это еще норм тело. Я сам себе думал об SE, но у него 1 сим а мне надо 2 обязательно. У самого Redmi 4X, брал в январе 2017го - все идеально. никаких нареканий за все эти почти уже 4 года.

Из нового даже что взять уже не знаешь. Нашлепали эти всяких мимиксов хоноров и других лопат, айфоны тоже в руку не вмещаются и стоят как чугунный самолет, а народ требует разнообразия
 
 
Ответить
Евгений
Хабаровск
lamer1188
Не гонишься за понтами и предлагаешь Ауди а6 Кватро 10 года? Когнитивный диссонанс.
Мне просто нравится эта машина. Типа что я БЫ себе взял БЫ если БЫ вдруг были БЫ лишние бабки. Но их нет. и Ауди нет)
2
 
Ответить
Евгений
Хабаровск
Дмитрий
какая ауди, ты об чем? узнай сколькотстоит ее обслуживание, сколько стоит грм поменять? зачем считать чужие деньги? при этом сам пишешь, чтотна новую денег нет. ну и рынок б.у. сейчас скудный, одни умоташи,...
Да я всего лишь сказал что я бы хотел взять) Покупка машины это всегда радость, а когда приходится выбирать меньшее из зол из-за того что надо брать новую... Ну эт не радость, а безысходность. Машина должна дарить радость, а иначе это уже стиралка какая-то
 
 
Ответить
Евгений
Хабаровск
бат2
Вот ты олигарх. В 16 году Мегафон- логин 2 по акции за 499 брал. Два года проходил, пока не украли-)
У меня был МТС на 5 ведроиде - норм труба, отдал корешку погонять и забыл забрать)
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Чем автора не устроил террано? Отличная машина и дешевле большинства. Описанные недостатки дастера неубедительны.
 
3
Ответить
20007343
Coshmaran
Спроси у Дзюбы, что надо делать в таких ситуациях.
Кто такой Дзюба?
 
 
Ответить
Coshmaran
Белово
20007343
Кто такой Дзюба?
.
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4542
lamer1188
После беседы с тобой, ощущение, что с картошкой поговорил. Я тебе конкретный вопрос, в ответ - непонятный текст.
Ну, кто-то с птичками разговаривает, тебе вот мерещится, что с картошкой...Каждый по своему с ума сходит.
2
 
Ответить
Дмитрий
Красноярск
Kurtkoban
Смысл этих айфонов. Самсунги сейчас не хуже, по ценнику более широкий выбор. Уж 3 года точно отработает, а там уж смена как надоест.
у меня Самсунг с 8 плюс, скоро три года будет, пока даже не думаю о смене телефона, не вижу необходимости.
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
M18H
ну и что? а я с маркетологом работаю 10 лет и что? маркетинг -*****о в том виде, в котором я его вижу. это когда берется нормальная вещь, а потом для увеличения прибыли начинаются придумываться все...
Фиговый маркетолог(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
1
Ответить
Coshmaran
Белово
Gennadiy Dyakov
Да ну!!!!кто бы не был хозяином,кто бы как не контролировал бл@дство как было,так и есть.мы так же достраиваем корейские корабли.вижу и знаю все воочию.только больной на голову купит тавоту и т.д.собранную криворуким пьяным тупым васей,петей и т.д. в России.
Васю, Петю написал, а Гену то забыл упомянуть)))
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4896
Ивановка
Фиговый маркетолог(
Смищно.
Вообще экономика не наука.
Потому что признак науки - предсказуемость прогноза.
А в экономике никакие прогнозы не сбываются.
Никакого плана составить не возможно.

Если математик считает, что 2 + 2 = 4, то и абсолютно все математики сложив 2 и 2 получают один результат.
Если физик знает, что при скорости 30 км/ч за 1 час будет пройден путь 30 км, то и все физики получат такой результат.
Если надо построить самолёт, то его построят, пользуясь формулами, которые имеют конкретное повторяемое решение.

У экономики нет никаких повторяемых формул.
Нет никаких чётких теорий.
Нет никаких адекватных прогнозов.
С её помощью нельзя ничего построить и создать.

Экономики - это не наука.
Это гуманитарный предмет по типу философии, социальной среди, этики и тому подобное.

А раз не наука, то и отношение соответствующее.
Это обман.
Вся экономика - обман людей, как отобрать бабки у одних и дать другим.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!