Ключевая ставка и «утиль»: как они влияют на авторынок России
09.11.2023 | 16849 просмотров

Ключевая ставка и «утиль»: как они влияют на авторынок России

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора, Дрома и из открытых источников
Источник: Дром

События последних месяцев, касающиеся неудачных попыток перезапуска автомобильных заводов, поневоле заставляют задуматься: а зачем Минпромторгу так важно, чтобы предприятия заработали любой ценой — даже в формате отверточной сборки типа DKD, которая экономически невыгодна по сравнению с импортом и ни при каких условиях не может стать основой для полноценного производства — даже для сборки на базе импорта сваренных и окрашенных кузовов (SKD-4)? Неужели чиновники от автоиндустрии хотят как можно скорее отчитаться о восстановлении автомобильной промышленности? Вы удивитесь, но этот лежащий на поверхности ответ — неверный, и победные реляции здесь — не более чем побочный положительный эффект. Если сказать по-простому, Минпромторг делает все, чтобы поддержать два российских завода — АВТОВАЗ и «Моторинвест», а покупатели продукции остальных предприятий выступают лишь спонсорами этого процесса.

Как повлияет на рынок поднятие ключевой ставки

Сегодняшний наш разговор мы начнем не с сугубо автомобильных событий, а с общеэкономических. Речь — о недавно принятых решениях Банка России в очередной раз поднять ключевую ставку (КС). Напомним, что ключевая ставка — это минимальный процент, под который ЦБ выдает кредиты коммерческим банкам. В свою очередь банки выдают займы участникам рынка, опираясь именно на базовую ставку ЦБ, но увеличивая ее исходя из собственных представлений о конкуренции. То есть процент, под который берет кредит импортер автомобилей, дилер и конечный покупатель, больше, чем ключевая ставка. Стало быть, если ключевую ставку поднимают, заемные средства дорожают для всех участников авторынка, из-за чего дороже становится и сам автомобиль. Если говорить с общерыночных позиций, то низкая КС означает рост экономики, производства и продаж товаров длительного спроса, а высокая КС — наоборот.

Повышение ставки однозначно ведет к сокращению покупок автомобилей в кредит, уменьшение — к росту. Так, по данным Национального бюро кредитных историй, в первом полугодии 2023 года в России было выдано на 61,4% больше автокредитов, чем в первом полугодии 2022 года. Иллюстрирует эту зависимость изменение ключевой ставки за последние три с лишним года. В марте 2020 года ключевая ставка была на своем историческом минимуме в 4,25%. Затем ЦБ начал ее поднимать и довел до 20%. После того как экономика начала входить в штопор в связи с известными событиями, правительство ослабило хватку и стало снижать КС, доведя ее к сентябрю 2022 года до 7,5%. Далее до июля нынешнего года она и оставалась на этом уровне — отсюда и рост количества выданных автокредитов (а вместе с ним — и рост продаж) в первом полугодии. Однако в июле 2023 года Центробанк снова начал поднимать КС: к середине сентября она достигла 13%, а в конце октября ее довели до 15%. Нетрудно догадаться, как отреагирует рынок автокредитования на увеличение ставки вдвое — с 7,5 до 15%!

Мы проконсультировались кулуарно с некоторыми участниками рынка — сотрудниками автомобильных представительств. Все они уверены, что помимо сокращения объемов автокредитования двойное увеличение ставки с июля приведет и к повышению цен на автомобили. Правда, из-за того, что не все импортеры используют заемные средства для закупки машин на китайских заводах, оценки по увеличению цен разнятся: кто-то говорит о 30–40 тысячах рублей, имея в виду компактный кроссовер, а кто-то — о 80 тысячах и даже выше. Ну что ж, и 30 тысяч рублей тоже нужно заработать — на дороге не валяются…

Наш постоянный эксперт, генеральный директор агентства «Автостат» Сергей Целиков считает, что результаты повышения КС «в первую очередь ударят по самому необеспеченному покупателю — по тем, кто ориентируется на Ладу Гранту. Дело в том, что исторически получить кредит им труднее всего — не только сейчас, но и десять лет назад, и 15. Банки всегда считали эту категорию заемщиков самой ненадежной, поэтому такие покупатели всегда платили за пользование кредитом больше остальных, то есть больше тех, кто покупал машины среднего ценового диапазона. Однако сокращение этой категории потребителей рынок сейчас, скорее всего, не заметит по той причине, что он сильно недонасыщен новыми машинами — рынок сейчас внизу. Влияние повышения КС на конкретных потребителей будет следующим: сократится их покупательная способность, а банки будут чаще отказывать им в выдаче автокредитов. А вот кардинальных изменений в целом на рынке это не вызовет. В этом году будет продано примерно один миллион новых машин, в следующем — столько же».

Шеф-редактор радио «Автодор» Игорь Моржаретто сообщил нам следующее: «Не исключаю, что повышение ключевой ставки затормозит разогнавшуюся инфляцию, но и сильно ударит по рынку, поскольку более половины покупок сейчас — кредитные. Сами кредиты будут становиться все более и более недоступными — вот уже сейчас найти кредит под 20% — за счастье. Вне всякого сомнения, в ноябре и декабре мы увидим падение продаж. Программы господдержки, разработанные Минпромторгом, нельзя считать эффективными: деньги выдают не напрямую, как это происходит во многих странах, к примеру, в Германии или в том же Китае, а через банк. Мы вот тут с товарищем обошли несколько дилеров — сравнили предложения по госпрограмме или без нее. Оказалось, что без нее во многих случаях взять кредит выгоднее. Удивительно, но люди на эту программу ведутся, ну и бог им в помощь».

«Утиль» в пользу АВТОВАЗа

Итак, повышение ключевой ставки с 7,5% в июле до 15% в октябре обязательно скажется на рынке: и автокредитов будет выдано меньше, и цены чуть-чуть, но подрастут, однако не только ради ключевой ставки мы завели сегодняшний разговор — как же нам обойтись без нашего любимого «утиля»!

В своем релизе от 7 июля Минпромторг сообщал, что индексация утильсбора не коснется электромобилей. При этом в соответствующем постановлении правительства не было на этот счет никаких указаний. И только 22 сентября, то есть сильно задним числом, в ПП № 1118 была внесена добавка: оказывается, повышенный «утиль» на электромобили будут начислять не с 1 августа 2023 года, а только… с 1 января 2025 года!

Выгодоприобретателем такого решения однозначно становится завод «Моторинвест», где китайские электромобили собирают под маркой Evolute безо всякой локализации. Скажем больше, под эти льготы подпадает и импортируемая марка Voyah, дистрибуцией которой в России занимается опять же «Моторинвест». Дело в том, что означенные поправки подразумевают льготный период по уплате утильсбора не только на электромобили, но и на последовательные гибриды, к каким относится бывший у нас на тест-драйве Voyah Free EVR!

Проще говоря, все это время — с 1 августа 2023 года по 1 января 2025 года за каждую выпущенную и завезенную «электричку» (или последовательный гибрид) «Моторинвест» будет перечислять государству только 32 600 рублей вместо 360 000 рублей (базовая ставка 20 000 рублей х коэффициент 18 = 360 000 рублей). Добавим к тому увеличившуюся субсидию Минпромторга: с 1 ноября вместо скидки в 650 000 рублей с цены Эволюта покупатель сможет получить до 35% стоимости электромобилей этой марки, но не более 925 000 рублей. И это при нулевой локализации!

Конечно, иной читатель нас поправит: не только «Моторинвест» в выгоде от оттяжки «утиля» на электромобили — вот еще и «Москвич». Да, действительно, на заводе нам сообщили, что продолжают платить «утиль» на «Москвич-3е» по старой сетке. Между тем доля «электричек» в продажах «Москвича» — мизерная, а вот за каждый «Москвич-3» — основной объект производства, покупатель платит государству 300 600 рублей утилизационного сбора («утиль» на машины с ДВС объемом от литра до двух считатся как 20 000х15,03=300 600). И вообще, какая несправедливость получается: почему «Автотор» и «Москвич» платят за машины с ДВС нулевой локализации индексированный утильсбор, а «Моторинвест» за электромобили — прежний? Может быть, здесь есть какой-то тайный смысл?

Оказывается — есть! Нам указали на него наши конфиденты. Признаемся честно, прежде мы упускали этот момент из виду, что несколько искажало наши представления о механизмах регулирования российского автомобильного рынка… Итак, если верить нашим собеседникам в автомобильных представительствах, утильсбор, который платят импортеры, отправляется прямиком в бюджет, где растворяется среди прочих поступлений, а вот с утильсбором, который платят заводы на выпущенные в нашей стране машины, ситуация иная. «Утиль» от «Москвича» и «Автотора» фактически остается в распоряжении Минпромторга и идет на субсидирование отрасли, точнее, АВТОВАЗа с «Моторинвестом», и все это — за счет покупателей моделей, собираемых на «Автоторе» и «Москвиче».

Таким образом, чем больше российских заводов будут выпускать автомобили с нулевой или низкой локализацией, тем больше средств останется в распоряжении у Минпромторга. Казалось бы, причем тут АВТОВАЗ, о котором мы упомянули в начале — где его выгода?

Его выгода — многогранна, и вот свежий пример. На прошлой неделе отечественный автогигант обратился в правительство с просьбой повысить уровень компенсации транспортных затрат при доставке моделей Lada в дальнее зарубежье. Как сообщил вице-президент по внешним связям и взаимодействию с акционерами АВТОВАЗа Сергей Громак, «это позволит российским экспортерам делать более конкурентное ценовое предложение за рубежом». То есть чтобы в Африке и Латинской Америке АВТОВАЗ мог продавать свои машины дешевле, покупатели автомобилей «Автотора» и «Москвича» должны платить при покупке как можно больше. Мы уж не говорим о том, что после вынужденного подъема цен другими участниками рынка АВТОВАЗ тоже через месяц-два переписывает ценники в сторону увеличения.

О том, что именно утильсбор держит АВТОВАЗ на плаву, говорят и цены на новейший Geely Emgrand: в чистом виде, то есть безо всяких кредитов и трейд-ин, они начинаются с отметки в два миллиона рублей. Давайте вычтем из этой суммы 300 600 рублей утильсбора и ответим на вопрос, выдержит ли Lada Vesta конкуренцию? Ответ, мне кажется, очевиден

Однако хотелось бы подключить к разговору новоиспеченных владельцев заводов Mercedes-Benz в подмосковном Есипово и VW в Калуге, то есть менеджмент «Автодома» и «Авилона»: а вы уверены, что весной 2024 года Минпромторг из желания увеличить свои доходы не поднимет утильсбор на машины с мотором от литра до двух до 500 000 рублей? Мы вот не уверены — слышали об этих цифрах давно.

Еще вопрос: а вы договорились с Минпромторгом о дополнительных субсидиях, которые прямо или косвенно покроют хотя бы часть текущего утильсбора и/или позволят быстрее окупить модернизацию сварочного и окрасочного оборудования под запуск новых моделей? И снова вопрос: а вы помните, что по графику повышения целевого уровня локализации, утвержденному Минпромторгом, для полной компенсации «утиля» с 2025 года машина должна набирать 3700 баллов, а не нынешние 2567 баллов, и даже если вы начнете со сварки и окраски в 2024 году, в 2025-м компенсируемая часть утиля резко сократится? Если нет, если «не в курсе» и если «не договорились», то докладываю: вы просто не сможете конкурировать с китайским импортом, потому что цены на выпускаемые вами машины будут выше. И вообще, пересмотрите мультик нашего детства про Простоквашино — ту серию, где Бобер пытается вразумить тонущего Шарика советом: «Бросай ружье и всплывай».

Однако неужели все так мрачно? Некоторые читатели постоянно упрекают нас в том, что мы сгущаем краски. А вдруг Минпромторг планирует что-нибудь мотивирующее, полезное, позитивное?.. Как ни странно — да. С некоторых пор на общественное обсуждение выставлен проект «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 2015 г. № 719», то есть в то самое, что регламентирует баллы локализации за освоенные в России операции, российское сырье, НИОКР и так далее. К примеру, проект предусматривает значительное расширение позиций, по которым завод может добрать дополнительно около 1700 баллов. С одной стороны, это хорошо, однако для реализации этих возможностей требуется наличие в стране широкой сети производителей комплектующих, а ее нет, о чем и мы много раз писали, и привлеченные нами эксперты. Кроме того, постановление подразумевает постепенное сокращение баллов за научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы: для легковых автомобилей с 2026 года за НИОКР можно будет получить не более 1000 баллов, а с 2029 года — не более 500 баллов. Для сравнения: сегодня «Lada Niva, тип 2123, модификация 212300-80» и «LADA 4х4, тип 21, модификация 212140» имеют за НИОКР по 1941 баллу. По логике Минпромторга получается, что после 2029 года модели АВТОВАЗа можно почти не модернизировать, не говоря уже о том, чтобы запускать новые?

Еще один момент: Минпромторг пытается убедить автопроизводителей инвестировать в автомобильную электронику — блок управления двигателем, антиблокировочную систему и ESP, электронный блок управления трансмиссией и другие. Такие инвестиции на сегодня вряд ли возможны без технологической поддержки зарубежных партнеров, а с учетом попадания «Итэлмы» — главного российского производителя автоэлектроники, в сентябрьский санкционный список Минфина США и усиления вторичных санкций практически невозможны и в перспективе.

Есть и еще один момент. В упомянутом проекте постановления баллы за сварку и окраску кузовов пока не сокращены, хотя разговоры такие были. То есть у тех заводов, кто наладил эту операцию, срок инвестиций не удлинится. Однако наши конфиденты не исключают, что вопрос о сокращении баллов за сварку и окраску могут оформить уже после того, как изменения вступят в силу. В общем, я искренне хотел закончить на мажорной ноте — не получилось. Уж простите…

Комментарии

    
Тюмень
Сообщений: 1317
Норм. Как всегда
119
7
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2148
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
60
267
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2670
Для справки: самый доступный автомобиль в нашей стране Лада Гранта подорожал в августе на 39.000( стали ставить ABS!), в сентябре на 41.000(было Евро-2, стало Евро-5), в ноябре на ~80.000(не смогли у дилера внятно объяснить почему)…
Продолжение следует.
474
4
Ответить
10477799
Москва
Ещё и утиль значительно повысили для физиков если машина из Киргизии, Армении, Казахстана и т.д. Люди видео записывают ....
105
8
Ответить
   
Сообщений: 19433
IgorWar
Для справки: самый доступный автомобиль в нашей стране Лада Гранта подорожал в августе на 39.000( стали ставить ABS!), в сентябре на 41.000(было Евро-2, стало Евро-5), в ноябре на ~80.000(не смогли у дилера внятно объяснить почему)…
Продолжение следует.
Большинство будет за возврат до Евро-2, если это снизит цену на 50 т.р.
Продам уши от мертвого осла.
101
21
Ответить
   
Сообщений: 19433
А можно присвоить Джили Эмгранд статус "социально значимый автомобиль", освободить от утильсбора и продавать за 1,7 млн. рублей?
Продам уши от мертвого осла.
166
20
Ответить
    
Москва
Сообщений: 2035
делает автомобиль роскошью недоступной для большинства граждан РФ. дает при этом зарабатывать банкам, кидая всякие кости в виде льготного кредитования.
225
2
Ответить
Сергей Петухов
Для VIP китаец получше, для богатых - китаец, для среднего класса - Лада, для уважаемых россиян - жигули..
104
6
Ответить
IgorWar
Для справки: самый доступный автомобиль в нашей стране Лада Гранта подорожал в августе на 39.000( стали ставить ABS!), в сентябре на 41.000(было Евро-2, стало Евро-5), в ноябре на ~80.000(не смогли у дилера внятно объяснить почему)…
Продолжение следует.
Жадность и отсутствие здоровой конкуренции
211
4
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Цены стали неадекватные, дешевле жить в другой стране
372
16
Ответить
DarkMatter
делает автомобиль роскошью недоступной для большинства граждан РФ. дает при этом зарабатывать банкам, кидая всякие кости в виде льготного кредитования.
При этом активно запрещают двухколесный транспорт в разных его видах, уничтожили ОТ, везде кроме самых крупных городов типа Москвы Питера и НН...
101
14
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Степан Леопольдович
Жадность и отсутствие здоровой конкуренции
И вод ещё до куче утиль сбора
24
3
Ответить
Сергей Петухов
ПАЛАСИО
А можно присвоить Джили Эмгранд статус "социально значимый автомобиль", освободить от утильсбора и продавать за 1,7 млн. рублей?
Вы имели ввиду за 0,7 млн. именно столько эта поделка стоит в китае.
154
9
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Смотрю на доме УАЗа по цене форд мустан гттак легче купить в США там и жить
126
9
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Чёт все встаёт и встаёт не расставит
74
9
Ответить
«Проще говоря, все это время — с 1 августа 2023 года по 1 января 2025 года за каждую выпущенную и завезенную «электричку» (или последовательный гибрид) «Моторинвест» будет перечислять государству только 32 600 рублей вместо 360 000 рублей» … барыги из Гос.Думы оберегают свой бизнес. Ясно понятно.
145
9
Ответить
Тяжело понять и сразу осмыслить всю эту информацию, но один вывод можно смело сделать - это надолго :(
111
8
Ответить
Сергей Рогдальский
Ясно, то что мы таком очке, из которого нам не выбраться. Я уже столько раз пересматривал что мне купить из нового, то теперь и вовсе передумал, нафига мне эта машина, хоть бу хоть новая. Теперь я бывший автомобилист.
199
7
Ответить
Сегодня посмотрел Кайи Е5 и надо сказать, я ожидал худшего, но ничего так зазоры ровные, подгонка деталей очень хорошая. Но, цена!…2,,950 000 ))) два девятьсот пятьдесят)) автомобиль чуть больше Соляриса…
130
14
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2053
Ключевая ставка и «утиль»: как они влияют на авторынок России
Очень дурно! если прилично тут выражаться, но на словах то не получается. Мне вот интересно, если бы хоть одного из этих деятелей "думающих о народе" сдёрнуть с небес и опустить на землю да к нам по ближе на короткую дистанцию, рукой как говориться подать да дотянуться! как бы оно интересно было? в реаль то народную, людскую, простую.
118
4
Ответить
ostepan
Москва
- У Минпромторга нет любимчиков, каждый завод важен. Поэтому сборы вырастут для более справедливой господдержки. Надеемся на ваше понимание.
8
86
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Валерий Стенин
Сегодня посмотрел Кайи Е5 и надо сказать, я ожидал худшего, но ничего так зазоры ровные, подгонка деталей очень хорошая. Но, цена!…2,,950 000 ))) два девятьсот пятьдесят)) автомобиль чуть больше Соляриса…
За 30к баксов я себе новый мустанг возьму в США
74
26
Ответить
27673873
Улан-Удэ
27673873
Цены стали неадекватные, дешевле жить в другой стране
Мне уже кто-то минус поставил ну пусть объяснит как в США по цене нового мустанга тут УАЗ ?
117
23
Ответить
27673873
Улан-Удэ
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Верь верь 30 лет уже
107
12
Ответить
     
Сообщений: 2918
Никогда не перейду на электричку
38
37
Ответить
Вадим
Кемерово
Зато теперь во дворах будет посвободнее и будет меньше пробок.
23
119
Ответить
21273152
Якутск
Короче! Цены поднимутся.
90
3
Ответить
Багет
Степан Леопольдович
При этом активно запрещают двухколесный транспорт в разных его видах, уничтожили ОТ, везде кроме самых крупных городов типа Москвы Питера и НН...
По сути, нормальный ОТ в России - только в Москве.
В том же Питере ещё такие трамваи ходят...
Основной трамвай СПб - ЛВС-86 - страх и ужас - в 2023 ездить на нём - это пытка.
75
5
Ответить
Багет
27673873
За 30к баксов я себе новый мустанг возьму в США
Посмотрел.
Забавно, конечно.
Базовый Мустанг - стоит в США $30920.

https://www.ford.com/cars/mustang/
90
6
Ответить
Багет
Валерий Стенин
Сегодня посмотрел Кайи Е5 и надо сказать, я ожидал худшего, но ничего так зазоры ровные, подгонка деталей очень хорошая. Но, цена!…2,,950 000 ))) два девятьсот пятьдесят)) автомобиль чуть больше Соляриса…
Красная цена за него - не более 1 млн.
79
4
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1212
ещё год УТИЛЬ сборочной специальной операции ...и конец авто рынку рф будет. из-за рубежа ничего не ввезти из-за утиля, внутри страны большинство новое купить не сможет т.к. из-за отсутствия конкуренции автотаз взвинтит цены в космос (хотяяя УЖЕ как бы). и будут люди перетасовывать друг с другом б/ушное старьё ....кажется было уже такое когда-то в другой одной стране.
TITAN
145
5
Ответить
Skuchno
Камень-на-Оби
Авторы статьи не правы,навязывая мысль"цены растут из-за высоких кредитов",уже несколько лет законом запрещено выдавать потребительские кредиты банкам!!!Дилерам-продавцам самим поручили рассрочки и лизинг(за российскими машинами приходят люди которым велик стрёмно давать,а за иномарками молодёжь которым родственники подпомогут),займы закон разрешает выдавать только частным лицам с регулярным ежемесячным доходом свыше 70тыш рублей,от банков только цены строительства и ЖКХ зависят по закону.Банки беспределят под шумок СВО,кредиты навязывают без выдачи денег,сам столкнулся с ситуацией:санкционный МегаФон типа услугу ввёл"дарить персональные данные партнёрам для облегчения кредита"даже не подключив услугу данные раздаривают кредитным организациям без разрешения(более ста телефонов одобрителей кредитов заблокировал за два месяца),даже одобрив кредит на карту которой пользуюсь ничерта не поступило,"открытие"уже дважды воровали со счёта якобы долг взыскивают а в документах заём на ноль рублей!!!Откладывал на минивэн Тойоту,а теперь остатки только на некоторых китайцев хватает,деньгами задаривают только БОМЖоту и беженцев а кто копит грабят и покупки периодически откладываются.
18
47
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 72
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
В России рынок расставляет не рынок. тафтология. а тупые чиновники далёкие от реалий земной жизни.
Сто услышать ,один раз увидеть, а потом хорошо пощупать .
121
4
Ответить
14425204
Новосибирск
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
"Рыночек порешает" ...
Несомненно ...
Только не в пользу народа ...
63
4
Ответить
  
Сообщений: 12484
Учитывая что даже Сбер и ВТБ сразу же повышают ставки по кредитам после поднятия ЦБ ключевой то получается, что у наших банков "своих" денег нет совсем! По сути все они филиалы ЦБ которые просто дополнительно доят людей и организации. Делая при этом важный вид...
Важно быть, а не казаться.
95
8
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1251
Поднятие ставки вполне ожидаемо. ЦБ пытается остановить инфляцию и другими инструментами банально не владеет. А в импортозависимой экономике, после скачка курса доллара в полтора раза, не ожидать скачка инфляции - верх идиотии. С учётом что самый разогнанный с точки зрения инфляции месяц декабрь, то к концу года и задрали.
В начале года начнут потихоньку снижать ставку, со словами "мы молодцы - мы победили инфляцию".
75
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8060
"Усидеть на кресле" и "развитие экономики" - совсем разные понятия.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
73
2
Ответить
6089797
de_TRUENO
ещё год УТИЛЬ сборочной специальной операции ...и конец авто рынку рф будет. из-за рубежа ничего не ввезти из-за утиля, внутри страны большинство новое купить не сможет т.к. из-за отсутствия конкуренции...
Уже, продажи авто старше 10 лет выросли на 39% по сравнению с прошлым годом.
33
1
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 4075
Нужно запретить автокредиты для личного транспорта. Нет средств купить за нал здесь и сейчас велком ту автобус.
Исключение сделать для коммерческого транспорта.
40
67
Ответить
 
Сообщений: 7963
Обрушение курса рубля сильно повлияло - сразу +30% к ценнику.
Растаможка тоже в валюте рассчитывается. Плюс % ставка по кредиту.
Поддержка отечественного производителя, ножки у них слабые, нужны костыли.

Продажи упадут зимой. Как и ипотека - не потянет народ в основной массе такие цены и ставки кредита.
Дилеры станут накручивать цены - из-за низких продаж будет +30% допами. Жить то надо.
У банков будет все в шоколаде, как всегда.
90
1
Ответить
 
Сообщений: 4106
ПАЛАСИО
Большинство будет за возврат до Евро-2, если это снизит цену на 50 т.р.
Нет, так как это надо переделывать снова, то цена повысится ))
22
1
Ответить
   
Средний
Сообщений: 684
Все вполне логично
Во всех этих телодвижениях умалчивается про принципиальное изменение концепции автомобиля. Теперь любой автомобиль, в том числе и типа "народный" АвтоВАЗ - роскошь, доступная немногим. Гранты и прочие авто для небогатого человека - до свидания, привет автобус, нечего дороги загружать. Авторынок менее 1% населения - это очевидный показатель. Расти в количестве проданных автомобилей рынок не будет, потому что незачем, расти будут только цены. Кто в рынке - тот купит, сколько бы автомобиль ни стоил, потому что ездить надо. А кто не в рынке - так и нечего баловаться
Мой отзыв: Лада Калина 2014
50
4
Ответить
ПАЛАСИО
Большинство будет за возврат до Евро-2, если это снизит цену на 50 т.р.
Почему-то когда с 5 откатили до евро, цена тоже выросла. С чего она сейчас то понизится должна?
35
 
Ответить
Вадим
Зато теперь во дворах будет посвободнее и будет меньше пробок.
Не будет. Эти слова о том, что вот цена поднимется на машины, все пешком ходить начнут, бензин на рубль подорожает все на автобус пересядут и т.д. звучат постоянно. Только машин почему-то все больше.
17
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Как правило люди бизнеса основываются на анализе и стратегии, а не на вере.
47
5
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2688
Trevor
Учитывая что даже Сбер и ВТБ сразу же повышают ставки по кредитам после поднятия ЦБ ключевой то получается, что у наших банков "своих" денег нет совсем! По сути все они филиалы ЦБ которые просто дополнительно доят людей и организации. Делая при этом важный вид...
Алилуйя!
Estima Hybrid 2007
11
 
Ответить
Багет
Посмотрел.
Забавно, конечно.
Базовый Мустанг - стоит в США $30920.

https://www.ford.com/cars/mustang/
Вы забыли сказать, что страховка на новый Мустанг для вас будет 2500 долларов. И с каждым годом она будет только дорожать. На 10ти летний она уже 5500. В год.Плюс обязательное ТО у официальных дилеров, которое за 10 лет скушает 2 стоимости этого мустанга.
А в России за этот же мустанг страховка100 долларов, налог 200. А обслуживаться вы можете хоть у себя во дворе.
17
93
Ответить
Антон
Новосибирск
Alexsander Kuzmenko
Вы забыли сказать, что страховка на новый Мустанг для вас будет 2500 долларов. И с каждым годом она будет только дорожать. На 10ти летний она уже 5500. В год.Плюс обязательное ТО у официальных дилеров,...
что ты мелишь, я в сша живу менее полугода, права свежие, страховка в месяц 250, авто рэм 2020 года
80
22
Ответить
   
Сообщений: 784
27673873
За 30к баксов я себе новый мустанг возьму в США
Возьми
20
46
Ответить
Антон
Новосибирск
Alexsander Kuzmenko
Вы забыли сказать, что страховка на новый Мустанг для вас будет 2500 долларов. И с каждым годом она будет только дорожать. На 10ти летний она уже 5500. В год.Плюс обязательное ТО у официальных дилеров,...
и обслуживать могу так же хоть во дворе у себя
48
5
Ответить
vershila
Химки
ПАЛАСИО
А можно присвоить Джили Эмгранд статус "социально значимый автомобиль", освободить от утильсбора и продавать за 1,7 млн. рублей?
Вот как-то не вяжется автомобиль стоимостью 1,7 млн рублей с понятием "социально значимый" Людям со преобладающим по стране достатком на эту сумму ипотеку на полвека брать надо.
47
2
Ответить
vershila
Химки
DarkMatter
делает автомобиль роскошью недоступной для большинства граждан РФ. дает при этом зарабатывать банкам, кидая всякие кости в виде льготного кредитования.
Автомобиль не роскошь, а средство передвижения. И у всех, кому это средство передвижения по жизни нужно, оно уже есть. Роскошь-это новый автомобиль, понтовый, с телевизором в пол-торпеды и прочими мульками и примочками. Вот кого имеющаяся у него условная "Приора" 2012 года выпуска не устраивает-тот пусть раскошеливается по полной! А кому важнее потратить деньги на семью, детей, улучшение жилищный условий-тот и на старой "Приоре" поездит. За одно сыновей подрастающих к работе руками в ремонте приучит, или "дядям Васям" подзаработать поможет.
16
55
Ответить
   
Сочи
Сообщений: 878
Багет
Посмотрел.
Забавно, конечно.
Базовый Мустанг - стоит в США $30920.

https://www.ford.com/cars/mustang/
Так вы телевизор не смотрите видимо, там каждый день рассказывают, что в сша экономика вот-вот, со дня на день рухнет и бедные пендосы к нам под крыло запросятся! Осталось немного совсем потерпеть, сплотиться и проголосовать за кого надо. И ужо заживём)))
90
8
Ответить
vershila
Химки
Антон
что ты мелишь, я в сша живу менее полугода, права свежие, страховка в месяц 250, авто рэм 2020 года
Вот когда проживете там лет 10. истратите свои денежки от распроданного тут бабушкиного наследства, заработаете там сами многократно больше, тогда и поговорим. Желаю успеха!
22
82
Ответить
   
Сочи
Сообщений: 878
Trevor
Учитывая что даже Сбер и ВТБ сразу же повышают ставки по кредитам после поднятия ЦБ ключевой то получается, что у наших банков "своих" денег нет совсем! По сути все они филиалы ЦБ которые просто дополнительно доят людей и организации. Делая при этом важный вид...
Так вы посмотрите достаточный уровень капитала для банков и сразу всё поймёте.
9
2
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1077
Всё меньше и меньше остаётся в стране думающих (анализирующих) людей.
Печаль...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
42
5
Ответить
Chanell chanell
узбагойтесь, частники тачки выше 2млн практически не берут, потолок 1-1,5млн, пока статистика растет за счет корпоратов
16
10
Ответить
Lesha Zh
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Так ещё бы рынок этим занимался...
6
5
Ответить
Иван
Хабаровск
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Простите, а Ваша фамилия, случайно, не Чубайс или Гайдар? А то эти нетоварищи в 90-е так же уверяли нас, что рынок все порешает и расставит по своим местам.
30
13
Ответить
   
Сообщений: 835
vershila
Вот когда проживете там лет 10. истратите свои денежки от распроданного тут бабушкиного наследства, заработаете там сами многократно больше, тогда и поговорим. Желаю успеха!
Богатой должна быть бабушка. Долларовая миллионерка как минимум.
23
4
Ответить
     
Сообщений: 3842
27673873
Цены стали неадекватные, дешевле жить в другой стране
и как успехи?!
10
24
Ответить
Нафаня
Валерий Стенин
«Проще говоря, все это время — с 1 августа 2023 года по 1 января 2025 года за каждую выпущенную и завезенную «электричку» (или последовательный гибрид) «Моторинвест» будет перечислять государству...
...Моторинвест» будет перечислять государству только 32 600 рублей вместо 360 000 рублей» … барыги из Гос.Думы оберегают свой бизнес. Ясно понятно....

Барыги мягко сказано . У них на сайте Voyah , одна из моделей стоит 7.3 лямов , и эта цена при условии покупки в лизинг у партнёра , а без лизинга цена ещё выше .
В то время как по серому импорту эта машина стоит на 2 - 2.5 ляма дешевле . Т.е в маржу они закладывают 40% стоимости автомобиля.
20
4
Ответить
vershila
Химки
alexput
Богатой должна быть бабушка. Долларовая миллионерка как минимум.
Миллионерша))) Почему же? Распроданное тут наследство обычной благополучной советской семьи-квартира (а то и две), дача-это 2-3 сотни тысяч долларов. Да хоть и 100 000. На первые пол-года хватит, и апартаменты поснимать и авто трехлетний купить. Вопрос-что потом? А потом только сами-сами!
12
41
Ответить
vershila
Химки
Нафаня
...Моторинвест» будет перечислять государству только 32 600 рублей вместо 360 000 рублей» … барыги из Гос.Думы оберегают свой бизнес. Ясно понятно.... Барыги мягко сказано . У них на сайте Voyah...
Это нормальное такое житие-бытие с перекладыванием денег от госзакупок в "того,кого надо" карман.
13
5
Ответить
Нафаня
CATAHA666
Никогда не перейду на электричку
На д2 один чувак сравнил зикр с самым мощным кайеном . У него обе эти машины и он их мерил . Так вот , они одинаково едут до ста и после ста .
5
32
Ответить
   
Сообщений: 835
vershila
Миллионерша))) Почему же? Распроданное тут наследство обычной благополучной советской семьи-квартира (а то и две), дача-это 2-3 сотни тысяч долларов. Да хоть и 100 000. На первые пол-года хватит, и апартаменты поснимать и авто трехлетний купить. Вопрос-что потом? А потом только сами-сами!
Канал на ютубе посматриваю. Как один товарищ в доставке работал в ЛА. Без знания языка, на кредитной Камри 70 20 г.в., проживая в съемной квартире за 1500 долларов в месяц. Пятеру в месяц делал, сейчас дальнобоит по США. Хочу говорит 10 000 в месяц зарабатывать.....
35
8
Ответить
vershila
Химки
alexput
Канал на ютубе посматриваю. Как один товарищ в доставке работал в ЛА. Без знания языка, на кредитной Камри 70 20 г.в., проживая в съемной квартире за 1500 долларов в месяц. Пятеру в месяц делал, сейчас дальнобоит по США. Хочу говорит 10 000 в месяц зарабатывать.....
Я тоже в ютубе порассказать могу. вы сами, на своем опыте давайте!
15
39
Ответить
Yatskova
Угольные Копи
Ситуация звучит как:
Твой автомобиль последний в этой жизни.
Если не последний, то - нужно немножко подождать.
Помни: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
29
2
Ответить
Erhan
Покровск
Почему бы сразу и честно утильсбор не назвать оброком, данью, ну ладно - налогом на пользование автомобилем?
Вот так посмотреть - разобрать машину на болтики и гайки возможно одному человеку в течении дня. Ну 10тыщ за работу. Именно на утилизацию чуть больше уйдёт - тыщ 20-30, именно на ОДНУ машину, ведь перерабатывают оптом, не поштучно же...
21
2
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1661
Ох уж эти эсперты - такие эксперты...
"в первую очередь ударят по самому необеспеченному покупателю — по тем, кто ориентируется на Ладу Гранту. Дело в том, что исторически получить кредит им труднее всего — не только сейчас, но и десять лет назад, и 15..."
Я, даже не будучи экспертом, больше скажу - 15 лет назад получить кредит на Гранту было не трудно, а невозможно - их 12 лет назад только выпускать начали....
7
26
Ответить
9853484
Новосибирск
..."у меня уже ткст кончился!..."
2
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1661
vershila
Миллионерша))) Почему же? Распроданное тут наследство обычной благополучной советской семьи-квартира (а то и две), дача-это 2-3 сотни тысяч долларов. Да хоть и 100 000. На первые пол-года хватит, и апартаменты поснимать и авто трехлетний купить. Вопрос-что потом? А потом только сами-сами!
По-русски вообще-то феминитив от "миллионер" будет "миллионерка". а миллионерша - это жена миллионера...
5
19
Ответить
kiper
Новосибирск
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
А как это может произойти? Правила меняются постоянно и рандомно. Предугадать не возможно. Планировать на долгосрок не возможно. Представьте, вы в казино за стол играть сели. Вам правила рассказали, карты раздали и тут бац, говорят, так и так, правила изменились, вы проиграли. И так каждую партию. Сядете снова играть за этот стол? Или вообще придете в это казино?
45
3
Ответить
kiper
Новосибирск
21273152
Короче! Цены поднимутся.
Уже в процессе цены! Точнее они и остановиться то не успели. Чуть больше месяца назад покупал машину, а уже сотка как минимум сверху на такие же налипла.
12
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1661
ДИВАНИО Диванный X Перд
Как правило люди бизнеса основываются на анализе и стратегии, а не на вере.
+15 - для него тоже бизнес... видимо
6
 
Ответить
24172615
Самара
Сергей Рогдальский
Ясно, то что мы таком очке, из которого нам не выбраться. Я уже столько раз пересматривал что мне купить из нового, то теперь и вовсе передумал, нафига мне эта машина, хоть бу хоть новая. Теперь я бывший автомобилист.
Правильное решение. Чем больше последует впшему примеру, тем лучше экология.
8
4
Ответить
Антон
Новосибирск
хм. вроде не было наследства, а вы знаете что есть, интересно))
5
2
Ответить
Yatskova
Угольные Копи
chajnick
По-русски вообще-то феминитив от "миллионер" будет "миллионерка". а миллионерша - это жена миллионера...
Женщина - миллионер.
Не?
Миллионершу всегда выдает "изысканый" вкус к мехами из китайского тушкана и словарный запас из 30 слов. И не важно, замужем она ща миллионером или сама на*****а миллионы. Вот такие миллионергв, они же миллионерки.
))
11
1
Ответить
Антон
Новосибирск
vershila
Я тоже в ютубе порассказать могу. вы сами, на своем опыте давайте!
ок, расскажу я как есть, раз я в сша живу, в доставке реально делать 5к в месяц, рабтаю часов по 10 в день, 5-6 дней в неделю, на траке водителем на дядю сейчас тыс 8 выйдет в месяц
22
5
Ответить
vershila
Химки
Антон
ок, расскажу я как есть, раз я в сша живу, в доставке реально делать 5к в месяц, рабтаю часов по 10 в день, 5-6 дней в неделю, на траке водителем на дядю сейчас тыс 8 выйдет в месяц
Вопрос в балансе доходов и расходов. 8 тыс долларов, да если семьи нет и не надо, дома своего тоже нет-грузовик это дом, то вы просто богач. А если семья, двое детей, дом в ипотеку (а вы еще заработайте кредитную историю, чтобы эту ипотеку вам дали), всем страховки, а что жена ваша и с кем делает , пока вы на грузовике катаетесь? В общем, с какой стороны посмотреть. Велокурьер Джамшут из подмосковной шаурмячной тоже своим землякам по таджикскому кишлаку о своем успешном успехе рассказывает. Многие верят)))
23
31
Ответить
Yatskova
Угольные Копи
vershila
Вопрос в балансе доходов и расходов. 8 тыс долларов, да если семьи нет и не надо, дома своего тоже нет-грузовик это дом, то вы просто богач. А если семья, двое детей, дом в ипотеку (а вы еще заработайте...
Как ты обозвал жён водителей дальнобоев?
13
5
Ответить
   
Тубанкуль-СПб
Сообщений: 667
27673873
Мне уже кто-то минус поставил ну пусть объяснит как в США по цене нового мустанга тут УАЗ ?
Здесь вам не тут(ц))
Делай как я, делай как мы, делай лучше нас.
7
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2385
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Согласен. Всему есть предел. Есть предел и покупательской способности населения. Когда цены в очередной раз вырастут, продажи просто встанут. И даже желание ездить на новом автомобиле уже не сработает. Наиболее обеспеченные продолжат покупать и дальше, но их ничтожное меньшинство.
36
 
Ответить
vershila
Химки
Yatskova
Как ты обозвал жён водителей дальнобоев?
Я задал вопрос
а ты ответил на него сам в меру своего понимания.
7
13
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2385
Валерий Стенин
Сегодня посмотрел Кайи Е5 и надо сказать, я ожидал худшего, но ничего так зазоры ровные, подгонка деталей очень хорошая. Но, цена!…2,,950 000 ))) два девятьсот пятьдесят)) автомобиль чуть больше Соляриса…
Да ладно. Самые конченые барыги просят 2.5 млн. При желании можно дешевле найти
4
11
Ответить
navy
Нижневартовск
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Он бы расставил, если бы он был. Для рынка нужен капитализм и равные права доступа к рынку с равенством всех перед законом. Всего этого у нас нет. Так что расставлять будут другие люди по своим соображениям.
22
2
Ответить
Сергей
Калуга
kiper
А как это может произойти? Правила меняются постоянно и рандомно. Предугадать не возможно. Планировать на долгосрок не возможно. Представьте, вы в казино за стол играть сели. Вам правила рассказали, карты...
В смысле произойти? Уже расставил же. Всё на своих местах.
4
3
Ответить
vershila
Химки
Yatskova
Ситуация звучит как:
Твой автомобиль последний в этой жизни.
Если не последний, то - нужно немножко подождать.
Помни: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
На счет последнего не утверждаю, но еще на 3-5 лет я бы расчитывал.
2
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2385
Trevor
Учитывая что даже Сбер и ВТБ сразу же повышают ставки по кредитам после поднятия ЦБ ключевой то получается, что у наших банков "своих" денег нет совсем! По сути все они филиалы ЦБ которые просто дополнительно доят людей и организации. Делая при этом важный вид...
Почитайте отчёты годовые. Сбер только за квартал зарабатывает ок 400 млрд. В сумме за год у него 1.2 трл. Половину прибыли (600 млрд) выплачивает весной держателям акций в виде дивидендов, остальные 600 млрд это свободные средства банка. Год от года цифры немного плавают, ну в целом рентабельность огромная у сбера.
25
 
Ответить
    
Сообщений: 38353
27673873
За 30к баксов я себе новый мустанг возьму в США
а улановка уже в пиндосию переехала?
4
15
Ответить
Boris986
Ангарск
27673873
Цены стали неадекватные, дешевле жить в другой стране
Вас ни кто не держит.Чемодан-вокзал-ту-ту.
7
43
Ответить
navy
Нижневартовск
vershila
Вот когда проживете там лет 10. истратите свои денежки от распроданного тут бабушкиного наследства, заработаете там сами многократно больше, тогда и поговорим. Желаю успеха!
Это чего за бабушка такая, чтобы 10 лет на её наследство в США можно было куролесить? Лю-диии, есть у кого такие бабушки? Или одному мне не повезло? Че за непруха. :)))
19
3
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16222
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Для того, чтобы рынок расставил все на свои места - морда и загребущие лапешки государства должны убраться максимально далеко от рынка.
23
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2385
Alexsander Kuzmenko
Вы забыли сказать, что страховка на новый Мустанг для вас будет 2500 долларов. И с каждым годом она будет только дорожать. На 10ти летний она уже 5500. В год.Плюс обязательное ТО у официальных дилеров,...
Вы забыли сказать, что врач или учитель в США может купить себе этот мустанг с нескольких зарплат. А в России с нескольких зарплат врач может купить, в лучшем случае, велосипед.
35
8
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1116
27673873
Мне уже кто-то минус поставил ну пусть объяснит как в США по цене нового мустанга тут УАЗ ?
ну так возьми , в чем проблема? теплоходы ходят, поезда ездят, ракеты вместо самолетов только теперь летают...
Мои отзывы: Kia Optima 2014, Ford Focus 2015
4
18
Ответить
navy
Нижневартовск
vershila
Миллионерша))) Почему же? Распроданное тут наследство обычной благополучной советской семьи-квартира (а то и две), дача-это 2-3 сотни тысяч долларов. Да хоть и 100 000. На первые пол-года хватит, и апартаменты поснимать и авто трехлетний купить. Вопрос-что потом? А потом только сами-сами!
Поиск на Циане трёшки в Химках 1960-1970гг постройки выдаёт от 7млн.р., думаю и 100 тыщ зеленью не наскребешь. Ну а если у бабушки была однушка ... В общем, Кир Булычёв из тебя такой себе. Бгг.
12
2
Ответить
    
Сообщений: 38353
Alexsander Kuzmenko
Вы забыли сказать, что страховка на новый Мустанг для вас будет 2500 долларов. И с каждым годом она будет только дорожать. На 10ти летний она уже 5500. В год.Плюс обязательное ТО у официальных дилеров,...
чёт ты не то написал..
с какого перепугу она дорожать то будет?
8
1
Ответить
    
Сообщений: 38353
Антон
что ты мелишь, я в сша живу менее полугода, права свежие, страховка в месяц 250, авто рэм 2020 года
а тут то чего забыл.....ностальжи?
7
19
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2385
alexput
Канал на ютубе посматриваю. Как один товарищ в доставке работал в ЛА. Без знания языка, на кредитной Камри 70 20 г.в., проживая в съемной квартире за 1500 долларов в месяц. Пятеру в месяц делал, сейчас дальнобоит по США. Хочу говорит 10 000 в месяц зарабатывать.....
Муверы- работа очень тяжёлая. Только для физически крепких мужчин без хронических заболеваний. Многие ломают спины и текучка большая. Но согласен, оплата очень достойная.
9
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 289
Rossomahaar
Я как человек бизнаса верю, что рынок рано или поздно всё расставит по своим местам.
Свободный рынок - расставил бы давно.
Однако то "регулирование", которое происходит сейчас - это не рынок вообще.
Новости не станут лучше от того, что ты их раньше узнаешь.
Мой отзыв: Лада 2111 2001
15
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром