25.05.2026 | 56526 просмотров

Сгниет, протечет или заклинит? Что известно о надежности современных китайских автомобилей

Автор: Артем Краснов
Фото автора, Дрома и пресс-службы АВТОВАЗа
Источник: Дром
Вы считаете, что китайские автомобили надежные?
1236 (34%)
2406 (66%)
За последние годы беспроблемность китайских машин снизилась — к такому выводу пришли исследователи авторитетной американской компании J.D. Power. Вы спросите, как она могла снизиться, если была нулевой (так ведь думают в России)? Однако за последние 30 лет китайцы достигли заметного прогресса, и уровень беспроблемности их машин вышел на пик в 2022–2023 годах. Последующий рост числа нареканий, который зафиксировала J.D. Power, связывают с конкурентными войнами в самом Китае, что вынуждает производителей экономить и выбрасывать на рынок сырые модели.

В этом материале мы разберемся, как обстоят дела с надежностью «чайнакаров» в мире и в России, без приукрашивания действительности, но и без лишнего хейтерства. Мы изучим доступные рейтинги надежности, опыт российских владельцев, отдельно поговорим про трансмиссии и турбомоторы, а еще — про коррозионную устойчивость.

Chery Tiggo 7 Pro и один из его клонов Xcite X-Cross 7. Обе марки сменил сейчас бренд Tenet, и о надежности «чериподобных» мы поговорим отдельно

Ржавчина была фирменной чертой китайских машин в середине нулевых, когда марки из КНР впервые добрались до нашего рынка. Автомобили типа Chery Amulet, BYD Flyer, Great Wall Deer выглядели кустарщиной: у пикапов трескались рамы, интерьеры были сделаны словно из вторсырья, а историй про сгоревшие поршни и турбины — пруд пруди. Китайские автомобили создали себе настолько порочную репутацию, что даже в наше безальтернативное время многие россияне не видят себя покупателями «китайца». Может, зря?

С точки зрения субъективного качества перелом наступил в 2020-х годах: тогда исчез удушающий запах в салоне, лучше стали настройки рулевого и тормозов, появились автоматические трансмиссии и более тяговитые моторы, лучше стала мультимедиа.

Но это все внешний лоск, а как проявляют себя китайские машины в реальной эксплуатации?

Этому Lifan X60 ориентировочно 10–15 лет. «Цветет» по всему кузову — знакомая картина?

Что говорит рейтинг J.D. Power

Аналитическое агентство J.D. Power публикует рейтинги надежности для автомобилей разных стран более полувека, именно для китайских — с 2010 года. Единицей измерения является число проблем на 100 машин (в оригинале — PP100), метод исследования — дотошное анкетирование владельцев.

Для машин исконно китайских брендов этот показатель заметно снизился: в 2010 году было более 300 проблем на 100 машин, сейчас — 221. То есть количество проблем уменьшилось, а сами поломки стали менее серьезными.

Драматично сократился и разрыв с продукцией именитых марок, со 132 пунктов PP100 до 59. Китайские марки пока не могут опередить даже продукцию совместных китайских предприятий с Toyota, Nissan или GM, но при этом уже не так и далеко.

По наиболее свежим исследованиям 2025 года, на первом месте в китайском рейтинге продукция совместных предприятий FAW Toyota и GAC Toyota: японская марка даже в китайской версии умудряется лидировать. Их результат — 156–158 претензий на 100 машин — убедителен даже по меркам некитайских производителей. Лучшая из домашних марок в КНР, по версии J.D.Power, — это Chery (188 проблем на 100 машин), следом идут Hongqi (192) и Geely (200).

Средний показатель для исконно китайских марок — 221 проблема на 100 машин. Много это или мало? Исследование американского рынка по той же методике дало средний результат в 204 проблемы на 100 машин, то есть к «китайцам» претензий больше, но пропасти уже нет.

В американском рейтинге лидирует Lexus (151 проблема на 100 машин), в Китае из домашних марок — Chery (188). Но, например, FAW Toyota в Китае показывает результат 156 проблем на 100 машин, то есть на уровне Lexus в США и заметно лучше, чем сама Toyota в Штатах (185). Можно констатировать, что уровень удовлетворенности китайскими машинами уже приблизился (но не сравнялся) с таковым у именитых марок.

Вообще, рейтинг J.D. Power специфичен: он хоть и называется Vehicle Dependability Study, то есть буквально «исследование надежности автомобилей», в реальности учитывает все жалобы клиентов, в том числе на проблемы, не относящиеся именно к поломкам. Это скорее рейтинг качества, который отражает надежность в числе общих претензий к машинам.

Hongqi (бренд FAW) наравне с Chery и Geely входит в тройку китайских марок, на которые пользователи жалуются меньше других (по версии J.D. Power)

Нарекания самих китайцев часто связаны с бликующими экранами, неудобными сиденьями и плохой шумоизоляцией. Это действительно общее проблемное место машин из КНР, но к надежности в нашем понимании не относится. В последние годы J.D. Power зафиксировал и рост числа поломок китайских автомобилей, но в основном ухудшение рейтинга связано именно с претензиями к эргономике и прочим конструктивным особенностям. Авторы исследования связывают это с «кровавой баней», в которую попал китайский авторынок из-за чрезмерной ценовой конкуренции и скорости развития. В погоне за долей рынка марки идут на компромиссы, которые потом раздражают клиентов.

Но все же надо отметить общий прогресс китайских брендов. В 2010 году число проблем было в полтора раза выше, а сами претензии серьезнее — поломки двигателя, отказы тормозов, высокий расход топлива, запах в салоне. Сейчас акцент сместился на мелочи.

J.D. Power на всех рынках оценивает машины в возрасте один–четыре года, то есть о долговременной надежности судить по ним нельзя. Кроме того, электромобили и гибриды выделены в отдельную категорию, и выше речь шла о чисто бензиновых моделях.

Что нашла китайская Ассоциации качества

В Китае есть специализированное агентство Chinese Automobile Quality Network, которое в марте этого года на специальной конференции опубликовало последние данные о статистике поломок китайских автомобилей. Как и в случае с J.D. Power, эксперты отметили резкий рост числа нареканий: сразу на 32% за год. Основная вина — на гибридах: почти половина жалоб приходится на них. В недавнем обзоре гибридов мы отмечали их потенциальную «ломучесть», и это подтверждается практикой.

Наиболее надежной китайской маркой по итогам 2025 года Ассоциация признала Wey — этот бренд представлен в РФ, но пока не популярен. Он входит в зонтичную структуру Great Wall, который известен у нас прежде всего благодаря Haval и Tank. Сам Tank в рейтинге на четвертом месте.

Помимо Wey в тройке лидеров GAC и BAIC: оба представлены в России, но также не входят в топ лидеров продаж. Из важных для российского рынка марок в китайский рейтинг попали Geely (седьмое место) и Changan (восьмое), а лидер нашего рынка Haval — середнячок. При этом бестселлер Chery (сейчас — Tenet) находится во второй половине списка, равно как и JAC, ставший донором технологий для «Москвича» и «Соллерса». Можно сделать осторожный вывод, что в России налажена контрактная сборка далеко не лучших моделей.

Марка Wey концерна Great Wall в России не популярна, но в самом Китае считается одной из самых стабильных по качеству. На фото — гибридный кроссовер Wey 07

Как и в рейтинге J.D. Power, китайские эксперты отмечают, что продукция совместных предприятий с именитыми марками по надежности опережает домашние бренды, и в лидерах — Dongfeng Honda и GAC Honda.

Само наличие ассоциации Chinese Automobile Quality Network говорит о внимании китайцев к проблеме. Например, в РФ специализированной компании, которая бы занималась рейтингованием надежности машин, нет. Оно и неудивительно: Китай выпускает почти 35 млн автомобилей в год, и при таких тиражах проблемы с надежностью выливаются в гипертрофированные расходы. Мнение о том, что китайцам плевать на качество своих машин — не более чем миф. Другое дело, что «молодым драконам» сложно быстро достичь результата.

«Китайцы» в Европе

До недавнего времени китайские машины были популярны только на родине, что делало их сопоставление с другими брендами умозрительным.

Сейчас же китайские марки хлынули в Европу, и скоро мы будем знать об их надежности в сравнении с «нормальными» автомобилями больше. Правда, локомотивы этого процесса BYD, Chery, Xpeng, Leapmotor и Geely (Zeekr) официально представлены в Старом Свете лишь несколько лет, и статистика по их надежности еще не накопилась.

Исключением является MG, изначально британский бренд, который в 2007 году купила корпорация SAIC и позиционирует его именно как китайский. Он нам интересен вдвойне, потому что в России пару его моделей выпускают под маркой «Москвич». От прежней английской генетики не осталось следа, и сейчас MG полностью уповает на китайские технологии.

Новый «Москвич М70» является копией MG HS — автомобиля, который продается и в Европе

В самой Британии MG входит в десятку самых популярных марок, поэтому со статистикой проблем нет. И она не в его пользу: в рейтинге авторитетного издания What car 2025 года он показал заметный прогресс, но все равно остался одним из худших. Его соседи по списку — Fiat и Land Rover — традиционно считаются не самыми надежными марками. При этом модели MG имеют разную статистику отказов, например, электрический универсал MG5 считается одним из лучших по беспроблемности в своем классе.

Что касается MG HS (донора для «Москвича М70»), данных о надежности его второго поколения пока нет, а первое (2019–2024 годы) заслужило не лучшую славу в Англии. Помимо традиционных для китайских автомобилей проблем с электронными глюками часто фиксировались поломки роботизированной трансмиссии.

В рейтинге Car Reliability Index марка MG также занимает место ближе к концу таблицы (33 из 47), но, что интересно, по количеству поломок находится на неплохом 14-м месте. Зато по стоимости ремонта — одна из худших, 43-е место. Это значит, что речь о серьезных и дорогостоящих неисправностях, а не мелких глюках.

В целом, если верить рейтингам, надежность китайских автомобилей уже приемлема, но недостаточна, чтобы на равных бороться с лучшими марками старой школы. Особенно японскими, которые в подобных рейтингах обычно на первых строках.

На что жалуются российские владельцы китайских автомобилей

До 2022 года китайские марки были в РФ миноритариями с долей рынка в районе 4–5%, которая во время пандемии выросла до 8%. Сейчас она — более 60% с учетом псевдороссийских брендов («Москвич», Evolute, Tenet). Форс-мажорный наплыв «китайцев» на российский авторынок в 2022–2023 годах сразу повлек ряд «детских болезней».

В соцсетевых пабликах владельцев «Москвичей», Geely, Chery, Haval фиксировались жалобы на подтекание масла в морозы. Проблема была не столько конструктивная, сколько сервисная: автомобили даже российской сборки в те годы еще не прошли нормальную адаптацию, и в них заливали масло с высоким зимним индексом вязкости (например, 15W). В результате при холодных пусках его выдавливало через стыки фильтров или в других «тонких местах». Замена масла и фильтров под российскую спецификацию обычно решала проблему.

Во время зимнего теста GAC GS4 и Toyota RAV4 (тоже китайской сборки) фары обеих машин основательно запотели изнутри

Многих беспокоили запотевающие изнутри фары. Бывало, у китайских машин в мороз примерзали механизмы открывания дверей, а отдельным мучением могут стать выдвижные ручки. Большая часть Китая находится в теплом климате, поэтому даже банальный подогрев сидений на китайские автомобили первой волны ставили не всегда. Сейчас «морозные» проблемы понемногу уходят в прошлое.

Самая распространенная категория жалоб на «китайцев» — электронные глюки. Ассортимент обширен: неработающие нити подогрева лобового стекла, беспричинное включение всех сигнальных ламп типа Check Engine и т. п. («новогодняя елка», шутят пользователи), отказ самих цифровых панелей (например, у Omoda C5), придурь климатических систем, которые гонят то горячий воздух, то ледяной, самопроизвольное открывание стекол… Нельзя сказать, что с этим сталкивается каждый владелец, но напичканные экранами и прочей электроникой «чайнакары» преподносят больше сюрпризов такого рода, чем привычные марки.

В случае с Chery пользователи сталкивались с утечкой охлаждающей жидкости. Причины разные, и складывается впечатление, что сама конструкция охлаждающей системы провоцирует такие поломки: например, отопитель салона у Chery Tiggo 8 Pro выполнен в виде единой детали с довольно длинными патрубками, которые соединяют его с основной системой охлаждения. В результате отопители иногда трескаются и текут, хотя Chery настаивает, что это единичные случаи, и они не связаны с системной проблемой.

Моторы-маломерки — синоним проблем?

Популярная жалоба российских пользователей — высокий расход топлива у китайских турбомоторов. Отчасти это может быть связано с разрешением использовать бензин АИ-92: когда форсированный турбодвигатель использует низкооктановое топливо, возрастает риск детонации, и электроника уменьшает угол опережения зажигания, что попутно ухудшает расход. Впрочем, жалобы на аппетит есть и от владельцев, которые заявляют об использовании бензина АИ-95.

Лавины поломок самих двигателей пока не отмечается: они есть, но в пределах «цеховой нормы», и это отчасти объяснимо. Та же Chery начала инвестировать в турбомоторы семейства ACTECO еще в нулевых, а при тиражах выпуска, которые свойственны китайцам, у них было достаточно времени, чтобы устранить «детские болезни». Поэтому даже сервисники, с которыми мы общались, отмечают вполне приличную надежность турбоагрегатов Chery объемом 1,5 литра и 1,6 литра, представленных у нас в разных поколениях с многоточечным и прямым впрыском топлива.

Более ранние моторы с впрыском в коллектор за годы эволюции достигли неплохого ресурса, хотя могут страдать от «масложора», а также от выхода из строя турбин (это более характерно для машин, владельцы которых любят длительную езду с высокой скоростью, перегревая турбину).

Моторы с прямым впрыском (например, SQRF4J16) более требовательны к топливу и маслу, но при соблюдении требований считаются относительно беспроблемными. Сама Chery заявляет о ресурсе порядка 300 000 километров. По отзывам, основные работы сводятся к нормальному обслуживанию, например, при больших пробегах рекомендуется следить за состоянием цепи.

Моторы Chery семейства Acteco выпускаются с 1997 года, а с 2009-го компания стала внедрять турбонаддув

Жалобы на «масложор» и выход из строя турбин не редкость и для Haval Jolion. В целом же в списке популярных проблем с китайскими моторами — коррозия электрических контактов, электронные глюки, быстрое загрязнение форсунок (особенно для моторов с прямым впрыском), текущие радиаторы, помпы и термостаты (часто из-за слишком хлипкой конструкции). Но и преувеличивать масштаб не стоит: сведений о чрезмерной ломучести китайских моторов пока нет, и, в отличие от ситуации десятилетней давности, фатальные проблемы с двигателями (типа прогара клапанов или поршней) стали нечастым явлением.

Потенциальным владельцам стоит знать о другой проблеме: срок поставки запчастей. На китайские автомобили действует гарантия, но даже официальные дилеры зачастую не могут выполнить ремонт быстро из-за отсутствия деталей. Допустим, помпу системы охлаждения могут везти три недели, что сильно девальвирует опыт владельца, ведь мелкое подтекание выливается в многодневный простой. По мере локализации китайских автомобилей острота ситуации должна снизиться, но пока лучше иметь это в виду.

Вариации вариаторов

У первых китайских машин не было автоматических трансмиссий в принципе, однако к началу 2020-х годов ситуация развернулась, и, наоборот, механические коробки стали редкостью. В 2022–2023 годах многие «китайцы» шли к нам с вариаторами: такие трансмиссии были у семейства Chery Tiggo, а также у Omoda, «Москвича» (JAC), BAIC, Dongfeng и так далее.

Вариатор — самый неоднозначный тип автоматических трансмиссий, стабильное качество которого не удалось наладить даже японцам. Крутящий момент вариатора передается ремнем или пластинчатой цепью, и тут важно обеспечить правильное их натяжение, для чего нужна идеальная работа гидравлики и электроники, регулирующих положение конусных шкивов.

Вариаторы часто страдают как проблемами с клиноременной частью, так и от капризов прецизионной гидравлики или банальных поломок подшипников.

Именитые компании Jatco, Aisin и Punch имели в арсенале вариаторы, способные проходить без поломок по 200 000–300 000 километров. Но даже у японцев были ненадежные модели, например, Jatco JF015E: его, кстати, ставили как на Nissan/Renault, так и на Lada Vesta. Китайская компания WLY выпускает копию этой коробки под маркой CVT18, и по иронии судьбы ее снова получила Vesta и ряд моделей Chery. Коробка эта довольно сложная: у нее есть двухступенчатая гидромеханическая трансмиссия и вариаторная часть. От «детских болезней» она страдала еще в японском варианте, и китайский оказался не лучше. Жалобы были как со стороны владельцев Lada Vesta, так и клиентов Chery и Omoda — негатив о ней можно услышать, например, от таксистов.

Вариатор WLY CVT18 ставится и на Chery, и на Lada. Узел копирует известную коробку японской компании Jatco

Есть также более моментная версия вариатора CVT25, копия Jatco JF016E. Которую комбинировали с наддувными моторами Chery, но и она не слыла надежной: были жалобы, например, на выход из строя гидроблока.

Показательно, что с 2023 года Chery начала отказываться от вариаторов в пользу роботизированных трансмиссий с мокрыми сцеплениями, которые сейчас получил и Tenet (бренд, сменивший Chery в РФ). О глобальных проблемах с «роботами» пока неизвестно, хотя клиенты иногда жалуются на их нервную или сонную работу при езде внатяг в пробках. Сервисники говорят, что проблема зачастую в настройках софта, а не в поломке механической части КП.

Преселективные «роботы» с двойным сцеплением стали основным типом трансмиссий для китайских машин, и как будто пока это лучший выбор, чем капризные вариаторы. Относительная надежность «роботов» объяснима: китайские марки используют разработки известных фирм, например, Chery и Geely применяют коробки немецкой Getrag (7DCT300, 7DCT380), которая входит в канадский концерн Magna — это один из крупнейших производителей автокомпонентов. Ответственные модули сцепления и мехатронику выпускает американская BorgWarner, то есть нынешние коробки для Chery/Tenet и Geely — это, по сути, интернациональные изделия, хоть и китайского производства.

Haval использует роботы собственного подразделения Hycet, которое выпускает и двигатели, и классические «автоматы», причем последние, как и «роботы», бывают 9-ступенчатыми. Такой уровень неудивителен: к разработке активно привлекали европейцев, инженерный центр находится в Австрии, а трансмиссионное подразделение возглавляет Герхард Хеннинг, инженер из Германии. Это не значит, что такие трансмиссии абсолютно надежны, но считать их «китайскими поделками» тоже не стоит: их разрабатывают с тем же глобалистским размахом, что и агрегаты для других автокомпаний.

Haval использует двигатели и коробки передач родственной компании Hycet, также входящей в концерн Great Wall

Changan уповает на роботизированные коробки Chongqing Tsingshan Industrial — это уже чисто китайский промышленный гигант. Массовых жалоб на такие трансмиссии тоже нет, хотя традиционные глюки с электроникой (например, рывки в пробках) фиксируют и владельцы Changan.

В последние годы китайские компании все охотнее везут в РФ модели с гидромеханическими «автоматами», 6-, 8- и 9-ступенчатыми, но поскольку в общей массе таких коробок немного, судить об их надежности сложнее. Исторически именно «гидромеханика» считается самым надежным типом «автомата» — автопром работает с ней дольше всего.

Возвращаясь к вариаторам — помимо WLY такие коробки для китайских машин производит исконно бельгийская, а сейчас наполовину китайская компания Punch: их ставят, например, на «Москвич 3» (вариатор VT3S с автоматическим сцеплением и толкающим ремнем). Узел создавался как бюджетная разработка, поэтому не имеет большого запаса прочности и не любит перегрузок, но при нормальной эксплуатации не считается и чересчур проблемным. При этом он чувствителен к качеству масла, которое рекомендуется менять чаще предписанного в инструкции (хотя бы раз в 30 000 км), а ряд проблем с ним носит конструктивный характер — например, случаются поломки подшипников, предупреждающие о проблемах воем.

При прочих равных лучше поискать китайский автомобиль с «роботом» или «гидромеханикой»: они подороже, но и хлопот обещают меньше.

За «китайцами» не заржавеет?

Близкая к нулевой коррозионная устойчивость «китайцев» надолго въелась в наше сознание: если сейчас и встретишь Chery первых «пометов», «рыжиков» по кузову будет не счесть. А теперь?

Состояние Chery Amulet в 15-летнем возрасте. Формально это Vortex Corda — та же машина таганрогской сборки, которую выпускали в 2010–2014 годах

С учетом российской специфики обязательной у нас считается оцинковка кузовных панелей. Почему? Электродный потенциал цинка ниже, чем у железа, то есть он «ржавеет» первым: даже если скол или царапина дошли до стальных частей, защитный слой отвлечет окислитель (кислород) на себя. «Китайцы» первой волны имели неоцинкованные кузова и микроскопическую толщину лакокрасочного покрытия, поэтому, случалось, цвели первой же весной.

С тех пор ситуация улучшилась, но неравномерно. Правило такое: чем более бюджетную модель вы выбираете, тем меньше будет оцинковки. Совсем без нее обходится, например, Changan Alsvin, аналог нашей Гранты, но в Китае это модель для самого низа рынка, поэтому сэкономили тут на всем.

«Китайцы» подороже, например, Chery Tiggo 4 Pro, имели оцинковку наружных панелей, кроме капота, передних крыльев, крыши, пятой двери и внутренних полостей. У Chery Tiggo 7 Pro список исключений — крыша и пятая дверь. У Haval Jolion нет оцинковки на крыше, а у Jaecoo J7 и J8 защищены все внешние панели. В целом «китайцы» средней цены имеют оцинковку кузова, но иногда без одного–двух элементов (чаще крыши и пятой двери). У моделей ценой более 3–4 млн рублей оцинковка наружных панелей обычно полная.

Ситуация улучшается: так, «Москвич 3» первых выпусков не имел оцинковки вовсе, как и его исходник JAC JS4. Но в 2024 году, после перехода столичного завода на сварку и окраску кузовов, китайцы начали поставлять оцинкованные панели (штампуют их пока в КНР). После сварки кузова «Москвичей» погружают в ванну фосфатирования и ванну с катафорезным грунтом, а стыки, сварные швы и скрытые полости обрабатывают дополнительно.

Geely Mоnjaro, который скоро превратится в Volga K50, построен на базе Volvo XC40. Но если кузов шведского автомобиля подвергается полной оцинковке горячим методом, то Monjaro штампуется из оцинкованного листа, а часть панелей (например, пятая дверь и подпол багажника) не имеют такого покрытия

Однако оцинковка не является панацеей. Есть несколько методов ее нанесения, включая холодное цинкование, когда на кузов наносят эмаль с частичками металла: он считается компромиссным.

Лучший метод — горячий, когда уже сваренный кузов погружают в ванну с цинковым расплавом. Это дорого, сложно, но обеспечивает самое надежное покрытие. Такой метод — удел марок уровня Volvo и VAG.

Компании попроще, в том числе китайские, чаще используют штамповку деталей из проката, на который цинк наносится электролитическим методом. Слой получается тоньше и при сварке локально разрушается, поэтому такие кузова подвергают еще катафорезному грунтованию и дополнительной защите стыков и швов. Кроме того, в таком случае оцинкованной может быть только часть деталей: например, у Omoda C5 нет такого покрытия в подполе багажника, где нередко скапливается конденсат и появляется первая ржавчина. Поэтому к заявлению о «полной оцинковке» нужно относиться с известным скепсисом — только практика покажет, чего стоит китайский цинк.

Вызов устоям бросает марка GAC, которая не применяет цинковых покрытий на многих моделях, поставляемых в Россию. GAC, в отличие от сверхбюджетных «китайцев», играет в более высоких сегментах и на родине слывет весьма надежной маркой, а проблему защиты кузова решает с помощью усиленного фосфатирования и катафорезного грунтования. Спор о том, что лучше — тема для дискуссий.

Компания GAC не использует оцинковку панелей, заменяя ее многоступенчатым фосфатированием и глубоким грунтованием

Нет особенных проблем и с толщиной и равномерностью лакокрасочного покрытия у современных «китайцев»: скажем, у Haval F7 на некоторых панелях толщина превышает 200–250 мкм. Среднеценовые китайские модели имеют толщину не менее 100 мкм, что считается нормальным значением.

Кстати, «лоукостеры» без цинковых покрытий постепенно вымываются с рынка, например, прекращены продажи упомянутого Changan Alsvin, Kaiyi E5 и BAIC X35.

Делать выводы о коррозионной устойчивости современных китайских автомобилей сложно, поскольку новая волна машин с оцинковкой пришла недавно. Как минимум констатируем, что защите кузовов теперь уделяют на порядок больше внимание, чем 20 лет назад.

Так что с надежностью китайских автомобилей?

Выводов несколько.

  • За 20 лет на рынке они значительно прибавили во всех аспектах: от надежности моторов до защищенности кузовов.
  • По объективным метрикам китайские автомобили показывают бóльшую проблемность, чем модели «старой школы», но пропасти между ними уже нет.
  • Проблемой китайских марок является их быстрое развитие, что порождает «детские болезни» — поэтому в последние годы их число стало расти.
  • Российских пользователей больше достают не глобальные поломки, а мелочи — глюки электроники, подтекания жидкостей и т. п.
  • Ощущение «проблемности» китайских автомобилей увеличивает большой срок поставки запчастей, и остается надеяться, что локализованные бренды типа «Москвича» и Tenet сумеют решить эту проблему.

Лучшие комментарии

Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей.
Это основная проблема.

А выкладки статьи просто пытаются убедить в «технической надежности» китайцев.

Но проблема в «финансовом» аспекте владения китайцем, а не в «техническом»: непонятно сколько денег ты потеряешь.
262
62
Ответить
Сергей
Екатеринбург
Haval Jolion, 2021 год, 1,5л, 143 л.с., привод передний, пробег 140.000 км.
Заменили: Оба привода, тормозные диски, правую переднюю ступицу, патрубок турбины, блок предохранителей, куча всего по подвеске, рулевую рейку. Сейчас доезжаю РКПП, думаю еще пару тройку тысяч проедет и под замену.
Сидения не удобные, багажник маленький, полиэтиленовая кожа в салоне - шлак, рулежка сильно так себе.
Из плюсов - была куплена до СВО за 1.360.000 руб у ОД.
236
40
Ответить
sumrs sumrs
На автозавод привозят рулонку из оцинкованного и черного металла. Далее из рулонок делают штампы кузова. Эти штампы собираются в кузов. Наносится мастика на края оцинкованных штампов т.к. места реза оголены и без цинка. Кузов проходит несколько ванн таких как ополаскивание, фосфатирование, катафарезное грунтование. Фосфатирование нужно для адгезии и антикор защите черных холоднокатанных штампов добавленных для прочности кузова. Катаферозное грунтование только для адгезии оцинкованных штампов к последующей краске, а никак для антикор защиты. Почему катаферозное т.к. по другому оцинкованный штамп не грунтуется отсутствует всякая адгезия. Далее наносится краска. Таким образом защитой от коррозии является только то из какой стали выполнен кузов из оцинкованной или черной. Кузов не погружается в ванну цинкования. Из нее можно достать потом только лапшу а не кузов.
195
25
Ответить
26003973
Иркутск
В начале статьи прозвучала вроде бы пустяковая информация, цитирую - "J.D. Power на всех рынках оценивает машины в возрасте один–четыре года, то есть о долговременной надежности судить по ним нельзя. Кроме того, электромобили и гибриды выделены в отдельную категорию, и выше речь шла о чисто бензиновых моделях", но за ней скрыта очень большая афера, которую они провернули в ковидные/постковидные годы. Поясню в чем суть. В то время (лето 2022 года) я хотел сменить автомобиль и активно искал информацию по надежности различных марок авто. Тогда-то меня и заинтересовали гибриды. Гугля про их надежность наткнулся на рейтинги J.D. Power. Там складывалась интересная картина - ориентировочно в 2016-2019 годах была незыблемая тройка лидеров: гибридная Камри, такой же гибридный Рав4 и Приус. Они менялись только местами на тумбочке. Потом с какого-то года раз и все пропали, читаю пояснения в новостях (через переводчика страницы) и оказывается бла-бла-бла, по многочисленным просьбам трудящихся т.к. гибриды имеют другую конструкцию трансмиссии, то и некорректно сравнивать их с обычными автомобилями и поэтому с такого-то года мы разделяем рейтинги и убираем оттуда гибриды (и однако и электрички, тут я с ними согласен - это, действительно, другое). Короче выселили Приуса из таблиц и там снова стали царствовать обычные авто с ДВС. Обманули сами себя и успокоились. Но этот сайт был интересен именно таблицами сравнения отказов по узлам и модулям гибридных и обычных авто. Там очень удобно было проваливаться по ссылкам в таблице и анализировать показатели. Сейчас он уже закрыт для нас, простых россиян, но тогда я много подчерпнул из него и понял, что гибриды это тема! Так что, беря сейчас информацию о надежности различных моделей авто, надо помнить про этот нюанс.
63
34
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 24600
"В рейтинге Car Reliability Index марка MG также занимает место ближе к концу таблицы (33 из 47), но, что интересно, по количеству поломок находится на неплохом 14-м месте. Зато по стоимости ремонта — одна из худших, 43-е место. Это значит, что речь о серьезных и дорогостоящих неисправностях, а не мелких глюках."

Сначала Москвич выбирает для сборки Джак, марка со дна рынка Китая, сейчас МГ, который оказывается не лучше...
Продам уши от мертвого осла.
187
14
Ответить
   
Сообщений: 24600
У коллеги на работе Эксид VX. На заглушенной и закрытой машине, сама по себе включается музыка на полную громкость, секунд на 5-7, потом выключается. Причину найти не могут
Продам уши от мертвого осла.
218
28
Ответить
Reas Rveates
Нормальные китайцы на уровне корейцев по надежности, но они одноразовые. Если брать условный киа/хендай, имел ресурс 100 тысяч (2 литровые задиристые и 2.4 проворот вкладышей), с раздаткой со сточенными шлицами к 50 тысячам и мертвыми коробками к 200, то многий китай даже лучше. Вопрос - будут ли на эти повозки доступные запчасти.

P.S. китайца бы не купил, особенно БУ. Ну нафиг. Пусть другие проверяют мои догадки.
260
91
Ответить
Reas Rveates
ПАЛАСИО
"В рейтинге Car Reliability Index марка MG также занимает место ближе к концу таблицы (33 из 47), но, что интересно, по количеству поломок находится на неплохом 14-м месте. Зато по стоимости ремонта...
MG (SAIC), JAC, CHERY, CHANGAN и все производные это низкосортный шлак для китайских колхозов. MG берут в нормальных странах только потому что это самое дешевое, а об остаточной стоимости никто не думает, ибо там у машин ее почти нет. И гарантию дают 7 лет.
129
44
Ответить
sumrs sumrs
На автозавод привозят рулонку из оцинкованного и черного металла. Далее из рулонок делают штампы кузова. Эти штампы собираются в кузов. Наносится мастика на края оцинкованных штампов т.к. места реза оголены и без цинка. Кузов проходит несколько ванн таких как ополаскивание, фосфатирование, катафарезное грунтование. Фосфатирование нужно для адгезии и антикор защите черных холоднокатанных штампов добавленных для прочности кузова. Катаферозное грунтование только для адгезии оцинкованных штампов к последующей краске, а никак для антикор защиты. Почему катаферозное т.к. по другому оцинкованный штамп не грунтуется отсутствует всякая адгезия. Далее наносится краска. Таким образом защитой от коррозии является только то из какой стали выполнен кузов из оцинкованной или черной. Кузов не погружается в ванну цинкования. Из нее можно достать потом только лапшу а не кузов.
195
25
Ответить
Андрей corvettе
Нормальные китайцы на уровне корейцев по надежности, но они одноразовые. Если брать условный киа/хендай, имел ресурс 100 тысяч (2 литровые задиристые и 2.4 проворот вкладышей), с раздаткой со сточенными...
Ну так они в Китае и стОят как одноразовые,все честно..
199
7
Ответить
Nexus
Новосибирск
За 20 лет на рынке они значительно прибавили во всех аспектах: от надежности моторов до защищенности кузовов.

Понятно что китайскую моду надувают.
Но я могу ещё 20 лет подождать, это совсем не то чего хотелось 🤷
117
38
Ответить
     
Сообщений: 2262
У китайцев есть несколько сравнительно неплохих моделей которые, если повезет, даже походят. Но в массе, конечно, шлак. Чего только ни наслушался от знакомых, пересевших на все эти чери и хавалы. Кто побогаче еще и скачет с одного бренда на друглй, в попытке найти китайца побезпроблемнее, но тщетно
161
68
Ответить
АМК
Плевать на рейтинги. Лучший рейтинг - таксопарки. Там вся статистика по откзам.
214
21
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6734
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар и с современным качеством они прослужат 3-5 дачных сезонов и потом будут выкинуты с добрыми словами в адрес непроизносимого для русского уха китайского производителя. Если бы китайский электро - Матиз со всеми наворотами продавался в Пятерочке за 500-600 тысяч в рассрочку с минимальным процентом, то всем бы было пофиг через 4 или 6 лет у него пороги зацветут, на них бы ездили до конца гарантии и сдавали, чтоб взять следующий кузов в рассрочку, уже без процентов, в благодарность за доверие марке. А нормальный банк одобрял бы кредит прям на кассе, видя сколько за это время вы потратили денег на продукты и что ваша корзина состоит не из самых дешевых пельменей, хлеба по красному ценнику и чекушки в 9 утра. Вот так работает нормальная система и тогда китайский автопром получается вполне на уровне. Ну а то что ценник будет завышен в разы, а кредит получить проблема и он умножит цену кратно. Тут китайцы не при чем, не они из жителей новую нефть делают в загадочной северной стране.
507
26
Ответить
     
Рио-де-Находка
Сообщений: 2540
Спасибо, не надо.
129
23
Ответить
NikitaUSSR87
Китайская древняя мудрость гласит :
-"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывёт корабль с качественными Китайскими автомобилями"
129
17
Ответить
slevincelevra
Томск
Кому 20летний вольво как живой?! У меня есть))
39
49
Ответить
Apu Apustaja
Работаю в автосервисе, для себя понял простую истину:
Китайцы делают красиво там, где видно. А где не видно - делают на от**бись.
303
36
Ответить
Greds
Хабаровск
Apu Apustaja
Работаю в автосервисе, для себя понял простую истину:
Китайцы делают красиво там, где видно. А где не видно - делают на от**бись.
Я примерно то же самое про Ламбу слышал :)
82
26
Ответить
вон оно че
Барнаул
китайские автомобили от провала на рынке России спасает момент времени - куплены задорого, а потому "бережется и малоездится"... ну и информативная доступность мнений владельцев.
27
42
Ответить
BaZik
Иркутск
-Сгниет, протечёт или заклинит?
-Да!
81
26
Ответить
Кирилл
Юрга
Бабки есть - берите, нет бабок - голову не грейте
95
11
Ответить
Денис
Владивосток
Все таки много нареканий по китайцам! Брать не охото
52
21
Ответить
иван
Новосибирск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
Да на хрена на вся это муть болотная автор статьи занялся реобилитацией китайского автопрома не берите китайцев
51
47
Ответить
Роман
Красноярск
Если бы были финансовые возможности, из всех китайцев рассмотрел к покупке танк 300
51
28
Ответить
Apu Apustaja
Greds
Я примерно то же самое про Ламбу слышал :)
Ламбу я делал один раз всего, на Авентадоре два дня только снимал задний бампер, и вытаскивал выпускные коллектора, ещё столько же собирал обратно. На совесть сделанная машина.
40
21
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 352
Greds
Я примерно то же самое про Ламбу слышал :)
Вы пишите про авто для спец задач, изготавливаемую практически ручным способом. Там такое допустимо, это Hande made. Китайпром, это конвейер, изначально заточеный сделать д...мо там где не видно и там где сломается, порвется не сразу, но оч быстро. Со времен магнитофонов Brasonic, китайской Sega, пуховиков, костюмов Адибас и тапочек кунфуек киты делали так. И только жевака Ta-Ta, да сок Orange держали марку))). Ну ещё Gobajou бестселлер)))
37
32
Ответить
Роман
Красноярск
Greds
Я примерно то же самое про Ламбу слышал :)
Это про феррари наверное,там же легенда ещё есть что к нему ламборгини приехал предъявлять за качество
13
3
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 980
Дром, нет такой организации Volkswagen Audi Group. Есть Volkswagen AG, то есть Aktiengesellschaft, акционерное общество. А Audi просто входит в состав.
95
5
Ответить
Михаил П
Привез в прошлом году свежего пруля японца (22 год), оценка 5, ходил искал осматривал ползал - ничего нигде. Зимой мыл раз в 2 недели максимум. Весной по днищу что? Рыжики)

Царапки сколы. В чате один из самых популярных вопросов «че кто почем в пленку завернул»))))

И сальник на коробке потек. Копейки конечно, сделали махом, резинка из наличия, но пробег у машины - 25 тыщ.

В остальном вроде нормально. Но вижу/чую - не передам я его потомку, ох не передам 🤣🤣🤣🤣

Моя претензия к китайцам - перенасыщенность электроникой. Вот эти все мониторы, моторчики, выезжающие ручки. Пустое это всё. А в остальном - братцы, да сейчас все машины одинаковые. Пять-семь лет в России и на помойку.
148
29
Ответить
Aisen
Якутск
Михаил П
Привез в прошлом году свежего пруля японца (22 год), оценка 5, ходил искал осматривал ползал - ничего нигде. Зимой мыл раз в 2 недели максимум. Весной по днищу что? Рыжики) Царапки сколы. В чате один...
Если это был бюджетный японец, то все масла и даже ОЖ с тормозной надо менять сразу. Не рассчитаны они на наш климат. У меня так когда-то антифриз в радиаторе замерз. :) Хотя на улице далеко не лютый мороз был.
18
28
Ответить
26003973
Иркутск
В начале статьи прозвучала вроде бы пустяковая информация, цитирую - "J.D. Power на всех рынках оценивает машины в возрасте один–четыре года, то есть о долговременной надежности судить по ним нельзя. Кроме того, электромобили и гибриды выделены в отдельную категорию, и выше речь шла о чисто бензиновых моделях", но за ней скрыта очень большая афера, которую они провернули в ковидные/постковидные годы. Поясню в чем суть. В то время (лето 2022 года) я хотел сменить автомобиль и активно искал информацию по надежности различных марок авто. Тогда-то меня и заинтересовали гибриды. Гугля про их надежность наткнулся на рейтинги J.D. Power. Там складывалась интересная картина - ориентировочно в 2016-2019 годах была незыблемая тройка лидеров: гибридная Камри, такой же гибридный Рав4 и Приус. Они менялись только местами на тумбочке. Потом с какого-то года раз и все пропали, читаю пояснения в новостях (через переводчика страницы) и оказывается бла-бла-бла, по многочисленным просьбам трудящихся т.к. гибриды имеют другую конструкцию трансмиссии, то и некорректно сравнивать их с обычными автомобилями и поэтому с такого-то года мы разделяем рейтинги и убираем оттуда гибриды (и однако и электрички, тут я с ними согласен - это, действительно, другое). Короче выселили Приуса из таблиц и там снова стали царствовать обычные авто с ДВС. Обманули сами себя и успокоились. Но этот сайт был интересен именно таблицами сравнения отказов по узлам и модулям гибридных и обычных авто. Там очень удобно было проваливаться по ссылкам в таблице и анализировать показатели. Сейчас он уже закрыт для нас, простых россиян, но тогда я много подчерпнул из него и понял, что гибриды это тема! Так что, беря сейчас информацию о надежности различных моделей авто, надо помнить про этот нюанс.
63
34
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Думаю, пока еще не накоплен достаточный для анализа опыт эксплуатации китайских авто. Едва ли есть много таких машин, достигших пробега, например, 250 и более тыс км. Разве что в такси, но там особые условия, там такой пробег быстро набирается, а не за долгие годы. Это не совсем корректные исходные данные, чтобы делать вывод о надежности машин.
17
17
Ответить
Greds
Хабаровск
Apu Apustaja
Ламбу я делал один раз всего, на Авентадоре два дня только снимал задний бампер, и вытаскивал выпускные коллектора, ещё столько же собирал обратно. На совесть сделанная машина.
Посмотрите оживление Ламбы от Ильдара - там хорошо внутрянка видна
10
26
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
sumrs sumrs
На автозавод привозят рулонку из оцинкованного и черного металла. Далее из рулонок делают штампы кузова. Эти штампы собираются в кузов. Наносится мастика на края оцинкованных штампов т.к. места реза оголены...
"Кузов не погружается в ванну цинкования. Из нее можно достать потом только лапшу а не кузов."

А как же тогда цинкуется листовая сталь, из рулонов которой потом штампуются элементы кузова?
47
5
Ответить
Aisen
Якутск
26003973
В начале статьи прозвучала вроде бы пустяковая информация, цитирую - "J.D. Power на всех рынках оценивает машины в возрасте один–четыре года, то есть о долговременной надежности судить по...
По хорошему должен быть единый рейтинг, где вместе оцениваются ДВС, гибриды, электрички. А потом уже можно ранжировать их по типам моторов, типам гибридов и т.д.
4
 
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
АМК
Плевать на рейтинги. Лучший рейтинг - таксопарки. Там вся статистика по откзам.
Там не совсем обычные условия эксплуатации. В такси, например, 200 тыс км машина успевает намотать даже до замены аккумулятора, установленного на заводе. То есть очень быстро, а не за примерно десять лет, как в у среднего автовладельца. Ни заржаветь не успевает, ни получить изменения пластиковых деталей от времени, оптика не мутнеет... Да и дороги городские в основном получше бывают, чем какие-нибудь проселки, где частные автомобили проводят больше времени, чем такси.
60
12
Ответить
Aisen
Якутск
Товарищ майор
Думаю, пока еще не накоплен достаточный для анализа опыт эксплуатации китайских авто. Едва ли есть много таких машин, достигших пробега, например, 250 и более тыс км. Разве что в такси, но там особые условия,...
Если взять внедорожники Haval/Tank, то модель Haval H9 присутствует на нашем рынке с 2014 года. И конечно там многие авто давно уже пробежали по 250+ тык. Особых проблем нет. Все как у обычных внедорожников. А по параметру цена-качество так вообще владельцы только нахваливают их. Ну и сейчас на новые Н9 особых нареканий нет. То же с Танками.
80
23
Ответить
Петр
Томск
вон оно че
китайские машины ржавеют и ломаются
19
6
Ответить
Петр
Томск
как идти выбирать осенью
когда нам в три дорога
продают самое дешевое ломучее авто
18
7
Ответить
   
Копейск
Сообщений: 633
Да ладно...насчёт процентного состава может в Москве так.У нас в городе на 150 автомобилей-5-7 китайцев...
8
13
Ответить
Сергей
Екатеринбург
Haval Jolion, 2021 год, 1,5л, 143 л.с., привод передний, пробег 140.000 км.
Заменили: Оба привода, тормозные диски, правую переднюю ступицу, патрубок турбины, блок предохранителей, куча всего по подвеске, рулевую рейку. Сейчас доезжаю РКПП, думаю еще пару тройку тысяч проедет и под замену.
Сидения не удобные, багажник маленький, полиэтиленовая кожа в салоне - шлак, рулежка сильно так себе.
Из плюсов - была куплена до СВО за 1.360.000 руб у ОД.
236
40
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1451
Nexus
За 20 лет на рынке они значительно прибавили во всех аспектах: от надежности моторов до защищенности кузовов.

Понятно что китайскую моду надувают.
Но я могу ещё 20 лет подождать, это совсем не то чего хотелось 🤷
Это нормально! Гнев прошёл, сейчас я так понимаю пока стадия отрицания, дальше время покажет)))
Мой отзыв: Toyota Vellfire 2008
25
7
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10954
"Исторически именно «гидромеханика» считается самым надежным типом «автомата» — автопром работает с ней дольше всего." (c)

очень глубоко исторически
типа 4-ступые айсины
а по факту сейчас ДСГ надёжнее, экономичнее и резвее
28
45
Ответить
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей.
Это основная проблема.

А выкладки статьи просто пытаются убедить в «технической надежности» китайцев.

Но проблема в «финансовом» аспекте владения китайцем, а не в «техническом»: непонятно сколько денег ты потеряешь.
262
62
Ответить
Nexus
Новосибирск
Камри955
Это нормально! Гнев прошёл, сейчас я так понимаю пока стадия отрицания, дальше время покажет)))
Стадия пока одна , возмущение) что впаривают, как типа хороший товар.....
как выше был пример на кроссовках, у меня тоже есть китайский абибас и настоящие , 10 лет как новые и снимать не охота..А в китайских только за пивандрием ходить по грязи.
На чужих китайских тачках , тоже покатался и понял что пока они такие же как их кеды🤷....
Как говорится, завидывать нечему, а покупать тем более
40
33
Ответить
 
Сообщений: 4380
Sd.Kfz.181
Спасибо, не надо.
королла аксио получше же будет, вечная и не ломается, особенно вариатор
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
24
11
Ответить
 
Сообщений: 4380
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
японцы тоже не блещут качеством, почему на Toyota Raize/Daihatsu Rocky так много жалоб на вариаторы? и ценник контрактной 150-250к, это разве нормально? да я лучше на DSG за 12 лет столько потрачу, чем буду нежиться с вариатором
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
43
10
Ответить
36490443
Сергей
Haval Jolion, 2021 год, 1,5л, 143 л.с., привод передний, пробег 140.000 км. Заменили: Оба привода, тормозные диски, правую переднюю ступицу, патрубок турбины, блок предохранителей, куча всего по подвеске,...
Половина из этих замен и на обычных машинах происходит. Ничего критичного
42
20
Ответить
 
Сообщений: 4842
Качество- этот стандарт соблюдения технологий. В КНР все это есть. И инженерная школа с детского сада- обязательны технические кружки. Они обречены на успех. Поэтому и качество подтягивается, по мере усиления СВОЕЙ инженерной школы
Мы ж *******и именно инженерно-техническое образование. И наш олигархат- это пусть в забвение и деиндустриализацию, с соответствующим падением качества - от управления и до технологий
Слово и дело.
60
7
Ответить
34626911
иван
Да на хрена на вся это муть болотная автор статьи занялся реобилитацией китайского автопрома не берите китайцев
Мнение Ивана из Новосибирска очень ценно для нас
36
26
Ответить
36222877
Основная проблема - это контроль качества запчастей. Даже при локализации заводов в России, если запчасти на китайцев, производимые в России будут такого же качества, как на ВАЗ, то не надо такого. Было два китайца 2011 г.в. и 2013 - всё нормально, пока не начинается замена запчастей установленных с завода на другие, покупаемые в интернете или в магазине.
Поэтому пока есть возможность ремонтировать автомобили запчастями, качество которых контролируют европейские, а американские и японские корпорации - нужно докатывать до последнего.
А то, что в Хавале Жульёне крыша не оцинкована - этого не знал. Значит единственный адекватный китайский авто сегодня -это Жако J7?
Это жесть и дичь. Полная дичь, во что превратили рынок
18
13
Ответить
    
Сообщений: 1568
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
А че не совсем бесплатно-то? И еще в Пятерочку идти? Доставка к подъезду должна быть! Ваши "души прекрасные порывы" как с реальностью и экономикой связаны? Ну, возьмем простейшее.... Ну будет в каждой семье по три электроматиза, так у любого подъезда места не хватит и, когда они все встанут на зарядку, во всем районе свет вырубит. Прожекты(
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
19
27
Ответить
Алексей
Томск
А мне нравится китай пром (не весь, только крупные представители), запчасти стоят приемлемо, обслуживать в гараже у дяди Вани не шибко и накладно, два китайца в семье, пошел второй год, нареканий ни каких.
46
21
Ответить
36222877
Алексей
А мне нравится китай пром (не весь, только крупные представители), запчасти стоят приемлемо, обслуживать в гараже у дяди Вани не шибко и накладно, два китайца в семье, пошел второй год, нареканий ни каких.
На восьмой год эксплуатации начнётся всё самое интересное.
16
27
Ответить
Алексей
Томск
36222877
На восьмой год эксплуатации начнётся всё самое интересное.
Пох, пляшем.:)
11
7
Ответить
36222877
Роман Роман
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей....
Для этого и закрыли доступ к надёжным автомобилям. Да и вообще всё только ради этого и делается - чтобы россияне постоянно теряли свои деньги и не росло благосостояние россиян. По моему это уже настолько очевидно, что только совсем блаженные и специально обученные этого не видят.
39
15
Ответить
Tarsis
Екатеринбург
Все равно лучше чем АВТОВАЗ
33
12
Ответить
Дизельный Кот
Томск
Apu Apustaja
Работаю в автосервисе, для себя понял простую истину:
Китайцы делают красиво там, где видно. А где не видно - делают на от**бись.
Да и красота того,что видно,явный дешман,который вскоре уже не будет красивым и начнёт разваливаться.
9
10
Ответить
36222877
Tarsis
Все равно лучше чем АВТОВАЗ
АвтоВАЗ подыгрывает китаёзам специально.
5
6
Ответить
  
Сообщений: 458
Сергей
Haval Jolion, 2021 год, 1,5л, 143 л.с., привод передний, пробег 140.000 км. Заменили: Оба привода, тормозные диски, правую переднюю ступицу, патрубок турбины, блок предохранителей, куча всего по подвеске,...
Чето у вас много претензий к машине за 1 300 000 )
36
13
Ответить
  
Сообщений: 458
36222877
Основная проблема - это контроль качества запчастей. Даже при локализации заводов в России, если запчасти на китайцев, производимые в России будут такого же качества, как на ВАЗ, то не надо такого. Было...
Много ли вы видите машин с гнилой крышей???
26
7
Ответить
Дизельный Кот
Томск
Greds
Посмотрите оживление Ламбы от Ильдара - там хорошо внутрянка видна
Там какого года машина была?Очнись...
5
2
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Если взять внедорожники Haval/Tank, то модель Haval H9 присутствует на нашем рынке с 2014 года. И конечно там многие авто давно уже пробежали по 250+ тык. Особых проблем нет. Все как у обычных внедорожников....
Эт кто сказал, что на них нет нареканий? У Н9х, еще начиная с первого покрления, отлетают клапана VVt, отлетают достаточно массово, у нас в группе несколько десятков машин с этим. Происходит это обычно после сильных пробок, на пробегах от 700 км и до... У моей отлетело на пробеге 2400, а это новая машина считай. И зная это китайцы нифига не слелали за два! поколения машин. Но и у дилеров эти клапана не лежат в ящике стола (а должны бы). Работа представительства Хавал Рус отвратительна, люди ждут запчасти по две недели. И можно было бы подумать, что такое только на Н9, машину не самую распространенную, но если зайти в оф группу Хавал в ТГ и почитать по их постами комменты, то там сплошные маты, от владельцев Н3х, Ф7х, Дарго и прочее. Кто-то бампера ждет по месяцу и больше, кто-то какие-то патрубки, тубины и прочее. В этой статье автор довольно близко описал ситуацию, по крайней мере Хавалы к ней точно подходят.
36
18
Ответить
36222877
alexfromomsk
Много ли вы видите машин с гнилой крышей???
Даже на ВАЗ крыша не ржавеет за 5 лет. Лет через 10 посмотрим
7
1
Ответить
Дизельный Кот
Томск
Петр
вон оно че
китайские машины ржавеют и ломаются
Да ну нафиг,никто не знал)))В начале 00-х они с таким же хламьём и пытались зайти на наш рынок с индусами.У соседа лифан солано,что-то зачищает красит,а оно весной вылазит всё на тех же местах и изнутри прёт гниль.Более старые вазики и то живее ездят даже в нашем не очень хорошем климате.
14
5
Ответить
Franz42
ПАЛАСИО
У коллеги на работе Эксид VX. На заглушенной и закрытой машине, сама по себе включается музыка на полную громкость, секунд на 5-7, потом выключается. Причину найти не могут
Это бесы балуют, батюшку надо звать, ну и иконки на панель.
12
 
Ответить
  
Сообщений: 458
Hongqi по отзывам намного сырее Haval, как он оказался вверху непонятно.
20
1
Ответить
Дизельный Кот
Томск
36222877
Для этого и закрыли доступ к надёжным автомобилям. Да и вообще всё только ради этого и делается - чтобы россияне постоянно теряли свои деньги и не росло благосостояние россиян. По моему это уже настолько очевидно, что только совсем блаженные и специально обученные этого не видят.
Вроде никто ничего не закрывал,впервые читаю о подобном,ограничения есть местами разве что,а так только бабло готовь,привезут что угодно и откуда угодно.
12
11
Ответить
  
Сообщений: 458
Shapka
Эт кто сказал, что на них нет нареканий? У Н9х, еще начиная с первого покрления, отлетают клапана VVt, отлетают достаточно массово, у нас в группе несколько десятков машин с этим. Происходит это обычно...
Написал в поиске з/ч дрома "бампер Дарго" - 2 765 предложений. О каких месяцах речь?
27
9
Ответить
36222877
alexfromomsk
Написал в поиске з/ч дрома "бампер Дарго" - 2 765 предложений. О каких месяцах речь?
БУГАГА...
Ты ставил китайский бампер не оригинал на китайца?
Удачи в попытках
Я вообще за 3000 рублей купил бампер на Chery в 2016 году - еле натянул его, повылазил в углах, такой дешман и колхоз, но зато недогоро
22
10
Ответить
36222877
Для этого и закрыли доступ к надёжным автомобилям. Да и вообще всё только ради этого и делается - чтобы россияне постоянно теряли свои деньги и не росло благосостояние россиян. По моему это уже настолько очевидно, что только совсем блаженные и специально обученные этого не видят.
Еще очень многие верят в телевизор,а уж там все просто замечательно
19
6
Ответить
16003890
Вован54
Качество- этот стандарт соблюдения технологий. В КНР все это есть. И инженерная школа с детского сада- обязательны технические кружки. Они обречены на успех. Поэтому и качество подтягивается, по мере...
Контроль качества нужен, о котором у нас традиционно забывают(или на него забивают). Почему традиционно - да потому что это с времён Союза так. В СССР была сильная инженерная школа, но разброс качества изделий, если они не проходили спецприёмку, просто чудовищный.
8
 
Ответить
Алексей
А мне нравится китай пром (не весь, только крупные представители), запчасти стоят приемлемо, обслуживать в гараже у дяди Вани не шибко и накладно, два китайца в семье, пошел второй год, нареканий ни каких.
Ну второй год это мощно!! Это результат!!!ну а на третий обычно уже трейдин здают.
17
16
Ответить
alexfromomsk
Написал в поиске з/ч дрома "бампер Дарго" - 2 765 предложений. О каких месяцах речь?
Ему же не за деньги, а по КАСКО. А там, согласования и прочая мутатень несколько месяцев может занимать. За деньги зч на более менее массовые авто, которые более 3 лет на рынке все в наличии. Есть проблемы на новинки и на очень редкие. Всё как на любой авто. Продавцу пофиг на како авто везти зч. Что пользуется спросом на то и везут.
19
2
Ответить
Алексей
Томск
Gh Gh
Ну второй год это мощно!! Это результат!!!ну а на третий обычно уже трейдин здают.
Не собираюсь Х страдать.
5
5
Ответить
Shapka
Москва
2765 предложений новых оригинальных бамперов в наличии? У официальных дилеров? Или 2765 бэушных или неоригиналных ошметков и кусков не пойми чего у барыг? И больше, кроме бамперов, ты в моем посте ничего не прочитал? Бампера это единственное, что ждут владельцы? Клапана VVt, муфты, турбины на новые гарантийные машины там же приобретать, у барыг на Дроме? Моя машина простояла две недели на территории РольфЮг, в ожидании запчастей и отдали ее мне только после того, как я отправил претензию на оф почту дилера и представительства Хавал Россия. И автор статьи абсолютно точно указал мои мысли, мало того что машина сломалась на смешном пробеге 2400, а я прождал две недели запчасти, все это мягко говоря не делает меня лояльным полконником бренда Хавал в будущем.
26
10
Ответить
36235853
Единственный раз в жизни имел опыт управления китайским автомобилем. Марка MG. Две недели ездил на прокатной машине по горному региону. Что сказать? Небольшие огрехи по эргономике есть, но небольшие. Гораздо хуже то, что в движении автомобиль не кажется цельным. Ощущение, что подвеска, коробка передач и двигатель не согласованно работают. Какая-то разболтанность. Прилетел из отпуска, сел в свой Subaru Forester, и счастливо выдохнул. Наконец-то я в МАШИНЕ!
29
26
Ответить
sn00m
Майкоп
Apu Apustaja
Работаю в автосервисе, для себя понял простую истину:
Китайцы делают красиво там, где видно. А где не видно - делают на от**бись.
Есть обратный пример, когда со знакомым ездили в кузовной цех, где его мерс делали после дтп. Там же стоял новый Атлас на ремонте. Подошел, поспрашивал, говорят, снаружи обычная жестянка как сейчас у всех, которая пальцем проминается, но силовая часть из хорошего толстого металла, как минимум на уровне ВАГа.
20
6
Ответить
Greds
Хабаровск
Дизельный Кот
Там какого года машина была?Очнись...
А что, это не Ламба тогда?
4
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2397
Михаил П
Привез в прошлом году свежего пруля японца (22 год), оценка 5, ходил искал осматривал ползал - ничего нигде. Зимой мыл раз в 2 недели максимум. Весной по днищу что? Рыжики) Царапки сколы. В чате один...
У товарища ниссан Dayz 18го года, уже весь в мелких рыжиках, нигде не бит был. Безпробежного взял.
Так что непонятно, или китайцы растут, или японцы падают. Разницы с каждым днём между ними всё меньше..
Водитель - самый опасный узел машины
26
5
Ответить
Сергей
Екатеринбург
alexfromomsk
Чето у вас много претензий к машине за 1 300 000 )
Это да, но сегодня такие продают по 2.3...2.5 млн руб.
И еще - остаток моей машины в трындыне оценили в 700 тыщ.
10
4
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2397
36222877
На восьмой год эксплуатации начнётся всё самое интересное.
Мне про солярис говорили 3-5 лет и всё, кирдык ему будет, русская сборка, китайский двигатель.
Но вот уже 10 лет ему, отлично себя чувствует.
Присматриваюсь к юни-с. Устал морально на одной машине ездить. А про поломки даже сейчас намеков нет, хотя и возраст уже не детский у него.
Водитель - самый опасный узел машины
26
11
Ответить
36222877
ЖИРНЫЙ ТОНИ
У товарища ниссан Dayz 18го года, уже весь в мелких рыжиках, нигде не бит был. Безпробежного взял.
Так что непонятно, или китайцы растут, или японцы падают. Разницы с каждым днём между ними всё меньше..
Прививают всему миру культуру потребления. Хотят, чтобы роботы на заводах круглосуточно производили, а люди круглосуточно сидели в смартфонах своих и следили за новинками. А кто из людей не будет следить за новинками и обновлять постоянно свой автопарк, гардероб и весь свой антураж - тот будет изгоем, и как в фильме "Дивергент" того будут выгонять жить за стены города.
20
2
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2061
ПАЛАСИО
"В рейтинге Car Reliability Index марка MG также занимает место ближе к концу таблицы (33 из 47), но, что интересно, по количеству поломок находится на неплохом 14-м месте. Зато по стоимости ремонта...
Это не москвич выбирает, а великий дракон снисходит до мелких проблем северных волосатиков.
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
15
3
Ответить
  
Сообщений: 458
Андрей Долгих
Ему же не за деньги, а по КАСКО. А там, согласования и прочая мутатень несколько месяцев может занимать. За деньги зч на более менее массовые авто, которые более 3 лет на рынке все в наличии. Есть проблемы...
Ну тогда дело не в машине, а в диллере/Каске.
4
3
Ответить
36222877
ЖИРНЫЙ ТОНИ
Мне про солярис говорили 3-5 лет и всё, кирдык ему будет, русская сборка, китайский двигатель.
Но вот уже 10 лет ему, отлично себя чувствует.
Присматриваюсь к юни-с. Устал морально на одной машине ездить. А про поломки даже сейчас намеков нет, хотя и возраст уже не детский у него.
Хюндай Крета первого поколения и второго отличаются по качеству очень сильно не в пользу второго поколения. Так же и с китайскими авто: на лицо красивые, но ремонтам не рады
6
1
Ответить
36222877
vedmed007
Это не москвич выбирает, а великий дракон снисходит до мелких проблем северных волосатиков.
Значит нужно убирать своих драконов из власти и начинать уже жить самостоятельно.
9
10
Ответить
Макс
Эта статья мне напоминает какую то дипломную работу, сплошное хождение вокруг да около, акцент на деталях, куча воды и никаких однозначных ответов, да и вообще, смешались вместе люди, кони.

Давайте проведем аналитику по китайцам в РФ, которые тут уже давно, по которым есть статистика, тот же лифан солано или BYD F3 например. С BYD я знаком лично и могу сказать что он явно не хуже лады, по коррозионной стойкости кузова и явно лучше по комфорту, а по обслуживанию и поломкам плюс минус так же, как и по цене запчастей, при этом в нормальном состоянии стоит примерно как отжатая гранта. Из нареканий, то что это сборная солянка, запчасти найти не проблема, проблема узнать какие именно подходят на твою машину и местами что называется, допилить напильником, как запчасти, так и сами проблемные места в авто, если это не сделали прошлые владельцы - пропаять приборную панель, поставить реле на дальний свет, убрать штатный иммо например. Потом из минусов это просто неликвидная машина, сложно продать и цена продажи не будет высокой, но тут большую роль играют стереотипы. Ибо совсем неудачные машины столько не живут, а из выживших машин, всё зависит от хозяев, у кого то и жигули 88 года ездят без поломок.
16
4
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2061
36222877
Значит нужно убирать своих драконов из власти и начинать уже жить самостоятельно.
Думаешь они будут не против?
5
3
Ответить
Дизельный Кот
Томск
Greds
А что, это не Ламба тогда?
Рука-лицо.Хоть слушай немного,о чём говорится...
2
4
Ответить
36222877
Макс
Эта статья мне напоминает какую то дипломную работу, сплошное хождение вокруг да около, акцент на деталях, куча воды и никаких однозначных ответов, да и вообще, смешались вместе люди, кони. Давайте...
Да эти BYD F3 были гнилыми уже в 2012 году, когда ещё встречались в крупных городах. Сам несколько раз видел их ржавыми в Новосибирске. Потом им "накрасили губы", покрасили и продали лошкам в деревни и сёла. И то, что теперь продаётся - это уже восстановлению не подлежит. В отличие от 40 летней Ауди 100 например, которая ещё 20 лет проездит при аккуратном и бережном отношении. Потому-что самое главное в автомобиле - живой кузов.
15
7
Ответить
36222877
sumrs sumrs
На автозавод привозят рулонку из оцинкованного и черного металла. Далее из рулонок делают штампы кузова. Эти штампы собираются в кузов. Наносится мастика на края оцинкованных штампов т.к. места реза оголены...
У меня была Chery M11. Так вот на ней краска лежала сразу поверх оцинковки, без грунта. При этом краска отлетела слоями, как тонкий целлофан. И оцинковка очень тонкая, как и металл очень тонкий.
8
6
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1891
Дизельный Кот
Вроде никто ничего не закрывал,впервые читаю о подобном,ограничения есть местами разве что,а так только бабло готовь,привезут что угодно и откуда угодно.
С 22 года официально тут продают только китайцы и те перекрасились почти все, под бренды прокладки.

Тот же сверхпопулярный в своё рено дастер в германии новый стоит чуть менее 30к евро за турбо 4х4 версию, но чтобы в теории привезти его сюда - нужно заплатить сверху ещё почти 2 млн. Я просто напоминаю, что это та самая машина для "пенсионеров и рассады". Про практическое осуществление данной идеи - промолчим (я про прямой запрет ЕС продавать сюда свои машины).

Так что, да, явно не говорят, что нельзя покупать, но такое и не скажут напрямую. Зато между строк это очень хорошо читается. Покупать в китае машины за 100000 юаней, а тут продавать в 3 раза дороже - отличный бизнес.
17
5
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Эт кто сказал, что на них нет нареканий? У Н9х, еще начиная с первого покрления, отлетают клапана VVt, отлетают достаточно массово, у нас в группе несколько десятков машин с этим. Происходит это обычно...
Про проблему клапана VVT впервые от вас читаю информацию. Ок. Будем знать, но всеж это видимо не такая массовая проблема. В отзывах на Дроме и в бортовиках на Д2 все в основном довольны, все хорошо. Дизелисты только голову ломают над работой нового движка 2.4 и его связкой с АКПП.

По работе дилеров и доступности запчастей - отдельная история. Помним приключения дромовского Хавала в Якутии и последующий ремонт с путаницей в каталогах и долгими ожиданиями запчастей. :)
11
7
Ответить
Aisen
Якутск
Макс
Эта статья мне напоминает какую то дипломную работу, сплошное хождение вокруг да около, акцент на деталях, куча воды и никаких однозначных ответов, да и вообще, смешались вместе люди, кони. Давайте...
Ну, этож целое студенческое искусство - намести воды нужного объема для дипломной не имея конкретных результатов! :)
11
1
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Про проблему клапана VVT впервые от вас читаю информацию. Ок. Будем знать, но всеж это видимо не такая массовая проблема. В отзывах на Дроме и в бортовиках на Д2 все в основном довольны, все хорошо. Дизелисты...
Дизелисты да, там у них свой чудный мир с прожигами и прочим. Но про затуп/пропажа тяги целая отдельная ветка! Есть ветка поломки, там все подряд, потому что их не так много, а есть две отдельные, это затупы (клапана VVT) или Т-бокс (отлетают чуть ли не у каждой второй машины). Но если без Т-бокса можно ездить, это мульимедия, то ездить с принудительным ограничением тяги (обороты двигателя принудительно ограничиваются, машина начинает усряться приблизительно как 40-тонный самосвал с песком) нельзя, это опасно. Пропадает тяга внезапно, без предупреждений, ошибок на приборке нет, если заглушите двигатель, то их не остается и в памяти! Чем пользуются нерадивые дилеры, мол нет ошибки - нет поломки. Через какой-то промежуток внемени (у всех по разному) этот аварийный режим обнуляется и машина начаинает ехать до следующего затупа. Поэтому многие молчат, потому что ошибка плавающая. Часть меняют клапана самостоятельно, на неоригинал. Естественно, что с гарантии вы отлетите. Но Н9 многие и так сильно изменяют, делают лифт подвески, ставят колеса нестандартные, делают Чип коробок и движков, поэтому многие на гарантиб кладут болт. Поэтому на Драйве об этом не так много.
12
 
Ответить
  
Сообщений: 458
Aisen
Про проблему клапана VVT впервые от вас читаю информацию. Ок. Будем знать, но всеж это видимо не такая массовая проблема. В отзывах на Дроме и в бортовиках на Д2 все в основном довольны, все хорошо. Дизелисты...
Да это маркетолог от черри (или хз чей) какой-то, Хаваловским моделям иксы добавляет, где их не было никогда. На Драйв2 по клапану Хаваловскому 14 записей, из них 1 у H9, все остальные H7. Проблема проблем, которой нет, тк давно вышел новой ревизии . https://www.drive2.ru/parts/gr...
5
6
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Про проблему клапана VVT впервые от вас читаю информацию. Ок. Будем знать, но всеж это видимо не такая массовая проблема. В отзывах на Дроме и в бортовиках на Д2 все в основном довольны, все хорошо. Дизелисты...
Так же на всех Н9х есть косяк с непродуманным забором воздуха в салон. Воздух из-под капота, через технологические отверстия слива воды с крыши, попадает под жабо, где крепятся поводки дворников, а там как раз забор воздуха печкой в салон. И вот когда на улице влажная погода, вода из луж попадает на раскаленную систему выпуска, на каталики, и все эти испарения (вонь как жженой резиной) идет в салон)) Дилеры об этом знают, китайцы знают. Тем кто жалуется, дилеры клеят куски резины, режут камеры)) смешно, но факт. Иметируют работу элементарного клапана, чтоб вонь не проходила из-под капотки)) На Драйве про это тоже не пишут))
10
1
Ответить
Дизельный Кот
Томск
BenTech
С 22 года официально тут продают только китайцы и те перекрасились почти все, под бренды прокладки. Тот же сверхпопулярный в своё рено дастер в германии новый стоит чуть менее 30к евро за турбо 4х4...
Найдите конторы,вам из ЕС привезут или что мешает купить уже здесь тот же самый дастер?
6
10
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
Роман Роман
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей....
Ооо, т.е. технически к китайцам уже вопросов нет? Остались денежки.... А коли китаец надежен, почему он дешевеет...
4
8
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44638
Собака лает - караван идёт.

Информация для модератора: это древняя персидская пословица, которая подчеркивает значимость одних процессов (экспансия автомобилей китайского производства на рынки многих стран) и второстепенность других (мнение пользователей какого-либо интернет-ресурса на этот счёт).
Мой отзыв: Renault Duster 2014
11
5
Ответить
     
Сообщений: 92
В статье всё по делу написано, как владелец китайца с трехлетним стажем подтверждаю.
5
 
Ответить
Shapka
Москва
alexfromomsk
Да это маркетолог от черри (или хз чей) какой-то, Хаваловским моделям иксы добавляет, где их не было никогда. На Драйв2 по клапану Хаваловскому 14 записей, из них 1 у H9, все остальные H7. Проблема проблем, которой нет, тк давно вышел новой ревизии . https://www.drive2.ru/parts/gr...
Ну так кинь сюда ссыль, эту единственную у Н9
7
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
alexfromomsk
Написал в поиске з/ч дрома "бампер Дарго" - 2 765 предложений. О каких месяцах речь?
))))) В лесу повредил бампер Дарго Х, за 30 км до города появилась связь, начал искать, нашел, купил, за 3 часа поменял, никто о повреждении и не знает)))))
13
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18483
Макс
Эта статья мне напоминает какую то дипломную работу, сплошное хождение вокруг да около, акцент на деталях, куча воды и никаких однозначных ответов, да и вообще, смешались вместе люди, кони. Давайте...
BYD который был 15 лет назад (жалкие подобия тойоты королла) и тот который BYD сейчас - это небо и земля.
Тот же Грейт Уолл Ховер у дрома и Хавал (который погиб в Якутии) - вполне себе ездили и не требовали каких-то внезапных уж совсем ремонтов. Москвич 3 - тоже не бог весть какой из себя люкс, но если отбросить в сторону бюджетный дискомфорт - каких-то фатальных поломок не было.
Китайцы учились, они много учились и культуре производства. И ГОСТ у них свой есть (GB) и инженер в Китае - это уважаемая профессия. Если кому-то в Китае сказать, что в РФ зарплата таксиста и инженера +/- сопоставима - там человек в обморок упадет.
А у нас это до сих пор норма вещей.
А потому что инженер у нас не нужен. У нас НЕТ НИКАКИХ условий, чтобы производить, с долей предпринимательства.
С НДС 22%, кредитом 30% и 2-3 кратной наценкой на все, от резца до станка - тут "золотые" изделия получаются. Любые. Хоть утюг, хоть велосипед, хоть автомобиль хоть поезд. И ладно это изделия были бы класса "люкс", типа Феррари или еще что в таком духе. Нет, мы пытаемся все изобретать 4-х колесный автомобиль самого простейшего вида.
34
10
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 231
Лучший метод — горячий, когда уже сваренный кузов погружают в ванну с цинковым расплавом. Это дорого, сложно, но обеспечивает самое надежное покрытие. Такой метод — удел марок уровня Volvo и Volkswagen Audi Group.

Вот в том то и отличие: когда дорого и сложно от дешево и сердито. Серьезный производитель с многолетними отлаженными технологиями не будет стремится заработать здесь и сейчас, у него и так купят -авто с репутацией.
А когда марки и модели плодятся со стремительностью кроликов, надежда у них одна, авось купят, завоевать рынок любой ценой, в третьих странах типа нашего отечества, пробиться, если повезет ,в старый и новый свет.
И если их поделки, а иначе я назвать это не могу, проходят без поломок как европеец, японец, или американец, нууу, надо брать
9
5
Ответить
Антон Осипов
Я хочу создать приложение, чтобы каждый автовладелец вел точную статистику что когда у него сломалось и на основе ИИ сделать выводы о надежности всяких марок и моделей. А не вот эти перхозные рейтинги. Как считаете? Наберет 500 лайков, обязуюсь за полгода сделать первую версию и предоставить доступ к заполнению данных.
26
3
Ответить
6391114
Москва
Интересно. Каких автомобилей больше японских в Китае, или китайских в Японии?
1
 
Ответить
15794417
Воронеж
послепродажное то проводил, осмотрел как сделали антикор, поставил стальную защиту, локеры побольше, сетку в бампер.
неоднозначное отношение, нет полноценных брызговиков, лонжерон, ажурная конструкция для крепления крыла и все, улицу от подкапотки отделяет только пластиковый локер, при этом всё практически на болтах на 6, с шайбой и гровером, их просто безумно много и они везде, пистонов минимум, шаровые съемные 3 болта на 14!!!, но вот как выглядит задний сайлентблок переднего рычага, что это, зачем и кто такое придумал... в голове не укладывается, машина 2026 г. в., из магазина, тенет т7
8
1
Ответить
28812900
Вася Иванов-Петров
У китайцев есть несколько сравнительно неплохих моделей которые, если повезет, даже походят. Но в массе, конечно, шлак. Чего только ни наслушался от знакомых, пересевших на все эти чери и хавалы. Кто побогаче еще и скачет с одного бренда на друглй, в попытке найти китайца побезпроблемнее, но тщетно
Где вы эти сказки слушаете. Живу в частном секторе, небольшой переулок 16 домов. У шестерых китайцы. Ездят каждый день. Машины 3...4 года. Как-бы не стоят.
18
10
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Так же на всех Н9х есть косяк с непродуманным забором воздуха в салон. Воздух из-под капота, через технологические отверстия слива воды с крыши, попадает под жабо, где крепятся поводки дворников, а там...
Ок. А что на счет тачек Чери?)
1
1
Ответить
  
Сообщений: 458
Антон Осипов
Я хочу создать приложение, чтобы каждый автовладелец вел точную статистику что когда у него сломалось и на основе ИИ сделать выводы о надежности всяких марок и моделей. А не вот эти перхозные рейтинги....
Ии поиск гугл сделает нечто подобное уже сейчас, главно конкретно сформулировать запрос
5
2
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Ок. А что на счет тачек Чери?)
А у меня нет Чери)) Это я рассказал, про то что купил)) в конце февраля. Пока хватит экспериментов, надо выдохнуть немного. Нет, если убрать негатив, то сама машина Н9, имеенно как продукт, с точки зрения пото*****льских качеств, очень даже неплохой автомобиль. Даже хороший автомобиль. На твердую 4. И к самой машине у меня не так много вопросов, на самом деле, а вот к людяяюм... я их описал. Как люди портят впечаиление об этом продукте, свое отвратительной работой.
8
2
Ответить
  
Сообщений: 458
Aisen
Ок. А что на счет тачек Чери?)
На 7 ПМ рулевые наконечники часто не дохаживают 10000км.
4
1
Ответить
Михаил П
Роман Роман
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей....
Слушай, ну можно же покупать машину за 10 зарплат, а не за 40? И тогда этот вопрос уже не особо и важен
4
3
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
А у меня нет Чери)) Это я рассказал, про то что купил)) в конце февраля. Пока хватит экспериментов, надо выдохнуть немного. Нет, если убрать негатив, то сама машина Н9, имеенно как продукт, с точки зрения...
Ну, вон выше пишут, что вы казачок засланный от Чери. Потому и спросил. 😅
1
2
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Ну, вон выше пишут, что вы казачок засланный от Чери. Потому и спросил. 😅
А да это пустое. Он же не знает, что я здесь уже 15 лет и у меня здесь была куча отзывов на мои авто, да и сейчас есть)) А это мой первый китаец, эксперимент так сказать)) Ну вот, собственно, и рассказываю какие недостатки сам выявил, какие у согрупников. Моя машина, мое обращение в ХавалЮг 08.05, выданная мне машина через две недели ожидания. И то, только после ругани и двух претензий. Это я еще многое опустил. Опустил как у них у дилера и у Хавала Россия, работает их службы поддержки. Пока вы от них ничего не хотите, на ТОшку записаться или еще какая ерунда, он и отвечают в приложениях тут же, сама любезность. Как только они понимают, что клиент раздражен их работой, они не находят ничего умнее,чем игнорить ваши сообщения))Ахха, раздражая вас еще больше. Короче работа что самого представительства, что его дилеров ( а это опять косяк представителства, они должны контролировать дилеров и держать их в узде) сильно ниже среднего, мягко говоря.
11
1
Ответить
Иван Леон
Роман
Если бы были финансовые возможности, из всех китайцев рассмотрел к покупке танк 300
Возьми Тигуан 1 - те же агрегаты, только проверенные.
6
11
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44638
Иван Леон
Возьми Тигуан 1 - те же агрегаты, только проверенные.
- Хочу шуруповерт себе взять
- Возьми лучше кофеварку
18
5
Ответить
BrickGamer
Антон Осипов
Я хочу создать приложение, чтобы каждый автовладелец вел точную статистику что когда у него сломалось и на основе ИИ сделать выводы о надежности всяких марок и моделей. А не вот эти перхозные рейтинги....
Тут самое сложное - не само приложение, а мотивация пользователей что-то там заполнять.
Уже давно существует Драйв2 с бортжурналами и те же отзывы на Дроме. Натравливаете ИИшку - и получаете результат, никакого приложения писать не надо.
3
1
Ответить
Иван Леон
36222877
Значит нужно убирать своих драконов из власти и начинать уже жить самостоятельно.
Так а кого ставить, тебе же некогда, на дроме занят))
5
2
Ответить
Иван Леон
Shapka
А да это пустое. Он же не знает, что я здесь уже 15 лет и у меня здесь была куча отзывов на мои авто, да и сейчас есть)) А это мой первый китаец, эксперимент так сказать)) Ну вот, собственно, и рассказываю...
Пушка
1
3
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Пушка
Не, эт бегемотик. Привет Вань))
3
2
Ответить
Иван Леон
Gorn
- Хочу шуруповерт себе взять
- Возьми лучше кофеварку
Не так:
- хочу взять китайскую кофеварку, которую позиционируют как кофемашину.
- возьми лучше немецкую кофеварку, с которой китайскую скопировали.
8
12
Ответить
Иван Леон
Shapka
Не, эт бегемотик. Привет Вань))
Все по-разному в машинки не наигрались, хоть и полтинник скоро)
У меня две тачки на ст3, а одна на ст4, пока пузо грею в Египте))
2
4
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
А да это пустое. Он же не знает, что я здесь уже 15 лет и у меня здесь была куча отзывов на мои авто, да и сейчас есть)) А это мой первый китаец, эксперимент так сказать)) Ну вот, собственно, и рассказываю...
То, что вы описываете об ОД - это стиль работы миллениалов. 😅 Выход - или вообще эту молодеж не брать на работу или терпеть и учить по новой... Но бесполезно... 😂
5
4
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Все по-разному в машинки не наигрались, хоть и полтинник скоро)
У меня две тачки на ст3, а одна на ст4, пока пузо грею в Египте))
У тебя немцы старой эпохи, они уже не выпускаются. Все, сегодня Вага уже нет)) ни для каких стейджей. Все, что новое идет, новый Кодиак, новые Террамонт Про, Тигуан Л-Про, Аудюхи Q5 и тд, все это наглухо залоченное защитой эл блоков и компонетов второго поколенияSFD2. Запчасти только на заказ, многие бывшие дилеры банально не знают как развести колодки им и сбросить инспекционный сервис. Очень много глюков, ооочень много, потому как электроники стало больше, эл блоков больше, а электроника китайская. Если открыть подкапотку моего нового Кодиака, на всем будет стоять Германия, Чехия, Румыния, Венгрия а на блоках Чина)) Сейчас в группе у Кодиаков начали отлетать блоки камер 360, как раз)) Так что пока еще есть в продаже "старые" Ваги их еще можно брать. Только на долго остатков этих хватит? Думаю, лет через 5 уже ничего не найдешь живого
14
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
У тебя немцы старой эпохи, они уже не выпускаются. Все, сегодня Вага уже нет)) ни для каких стейджей. Все, что новое идет, новый Кодиак, новые Террамонт Про, Тигуан Л-Про, Аудюхи Q5 и тд, все это наглухо...
Надо в запас везти) прули ку3 и Шаран купил в апреле))
1
2
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
То, что вы описываете об ОД - это стиль работы миллениалов. 😅 Выход - или вообще эту молодеж не брать на работу или терпеть и учить по новой... Но бесполезно... 😂
Там еще лепту вносят сами китайцы. Просто погуглите директора завода Хавал Рус, они же импортер авто в Россию, они же держатель центрального скоада запчастей. Так вот это самое представительство не разрешает дилерам шага ступить! Ничего нельзя! Все только под видеозапись, я имею ввиду гарантийные обращения. По каждому шагу отчет, получение разрешения на малейшие действия с машиной. Поставка запчастей с центр склада (это мне жаловался дилер, осуществляется раз в неделю-полторы) хотя должно раз в 3 дня. Я говорю - что запчастей нет на складе? Нет, говорят, что вы, их столько что ногами вопота склада еле закрывают (не знаю правда/нет) но мол у китайцев такая бюрократия, что закачаешься. Отсюда и куча мата стоит в их официальной группе Хавал Россия, народ не может по Каско машины починить, ждут месяцами. И можно было б прдумать, что конкуренты наговаривают, если б я лично не столкнулся с двухнедельным ожиданием. Причем клапан там, фигня фигней, как губушка размером, их можно было в ящике стола хранить с десяток у дилера.
11
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
Там еще лепту вносят сами китайцы. Просто погуглите директора завода Хавал Рус, они же импортер авто в Россию, они же держатель центрального скоада запчастей. Так вот это самое представительство не разрешает...
Да, Жень, китайцы бюрократы, они живут похоже по инструкции.
3
1
Ответить
36222877
Иван Леон
Так а кого ставить, тебе же некогда, на дроме занят))
Как в Швейцарии будем - каждый год новый президент, и каждый швейцарец у себя дома имеет оружие.
3
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да, Жень, китайцы бюрократы, они живут похоже по инструкции.
Ну мне-то, как пользователю от этого не легче. Вот я изначально лояльный покупатель приобрел новый бренд и что я должен о нем думать после такой работы представительства/дилера. Кто там из них виноват в большей степени мне это до лампочки, мне важен итог, а итог работы плохенький.
6
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
Ну мне-то, как пользователю от этого не легче. Вот я изначально лояльный покупатель приобрел новый бренд и что я должен о нем думать после такой работы представительства/дилера. Кто там из них виноват в большей степени мне это до лампочки, мне важен итог, а итог работы плохенький.
Поэтому я забил на гарантию, решил что проще покупать то, что гарантии не требует.
За 2 года в Тигуане потребовалось по гарантии поменять лючок бензобака, который замёрз и мастер дилера его отломил)
Девятилетний Ку7 пруль уже с пробегом под 70ткм - пробежал в Сибири 20ткм получается за 9 месяцев и ничего не просит и не попросит особо, потому что там 2,0 ген3, автомат зф и Торсен.
Думаю ещё 5 лет в таком режиме спокойно пробегает.
5
6
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Поэтому я забил на гарантию, решил что проще покупать то, что гарантии не требует. За 2 года в Тигуане потребовалось по гарантии поменять лючок бензобака, который замёрз и мастер дилера его отломил)...
Дело не в этом, ты описываешь свой случай, но он исключение из правил (я про покупку беу Вага, например). Представь себе, что все владельцы покупающие ежегдно прлмиллиона китайцев скажут - мы сделаем также как Иван, закадем себе по праворульному Вагу. Да их просто нет в таком количестве, никто не сможет обеспечить такое количество людей этими Вагами. А они еще и заканчиваются ежегодно, они же не выпускаются уже. Да и ты будешь не рад, если спрос в таком количестве обратится в сторону этих машин, то цена на них страситеьно полетит в космос!
7
1
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Там еще лепту вносят сами китайцы. Просто погуглите директора завода Хавал Рус, они же импортер авто в Россию, они же держатель центрального скоада запчастей. Так вот это самое представительство не разрешает...
Понятно. У нас в Якутске нет официалов Хавал Про, а Сити их гарантию не тянут. Потому, если и придется брать Танк/Н9, то в любом случае - слегка пробежного. Сам себе заказал запчасти, сам себе поставил. Без этой возни с дилерами. Помню, брали Кашкай у ОД, потом клянчили гар ремонт и ждали месяц стойку под замену. Брр...
5
1
Ответить
16223919
Сергей
Это да, но сегодня такие продают по 2.3...2.5 млн руб.
И еще - остаток моей машины в трындыне оценили в 700 тыщ.
Ну в Джолионе за 5 лет вышло немало доработок, в тч и под требования нашего рынка. Их количество в такси о многом говорит.
3
5
Ответить
Иван Леон
Shapka
Дело не в этом, ты описываешь свой случай, но он исключение из правил (я про покупку беу Вага, например). Представь себе, что все владельцы покупающие ежегдно прлмиллиона китайцев скажут - мы сделаем также...
Да это понятно, Жень, чтобы купить б/у машину, её кто-то должен был купить новую)
Но например - все твои бывшие ваги ещё наверное ездят, какие-то вполне сносно, но твой выбор продать и купить. Вот я у таких и покупаю - ресурса полно, а цена уже значительно ниже. Получается полмиллиона Евгениев купили новые Хавалы, а их бывшие годные Тигуаны купили полмиллиона Иванов))
3
4
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Понятно. У нас в Якутске нет официалов Хавал Про, а Сити их гарантию не тянут. Потому, если и придется брать Танк/Н9, то в любом случае - слегка пробежного. Сам себе заказал запчасти, сам себе поставил....
Так часть владельцев и поступает, на свой страх и риск. Тем более, что многие и так переделывают Н9е довольно основательно, под экспидиционники, там и так про гараниию говорить не приходится. Из плюсов, кстати, есть н9 (новый кузов) с пробегом сотка, никаких умираний серьезных агрегатов пока не зафиксировано. А так машина нелозая, рулится очень недурно (для рамника), гораздо лучше чем 150й Прадо. Рулежка ближе к кроссоверам, чем к рамникам. Хорошо стоит на прямой, хорошо цепляется в поворотах, на дуге. Я на ней в поворте согу сопоставимую с Кодиаком скорость держать, что тоже нехарактерно для рамника. Неплохие тормоза. Короче у машиные есть поюсы, есть свой характер, какой-то поделкой или подделкой она не воспинимается
6
3
Ответить
16223919
Иван Леон
Поэтому я забил на гарантию, решил что проще покупать то, что гарантии не требует. За 2 года в Тигуане потребовалось по гарантии поменять лючок бензобака, который замёрз и мастер дилера его отломил)...
А вот покупатели новеньких и красивых (китайских) Ку5Л массово вместо машины получают кирпич...
Ну и хорошо, что вы не столкнулись с проблемой по электронным блоками своих ВАГов.... Можете сильно расстроиться.
6
1
Ответить
Роман
Красноярск
Иван Леон
Возьми Тигуан 1 - те же агрегаты, только проверенные.
Да понятно просто хотелось бы попробовать рамник, где понижение в кпп, блокировки
2
1
Ответить
6089797
Лучший метод — горячий, когда уже сваренный кузов погружают в ванну с цинковым расплавом. Это дорого, сложно, но обеспечивает самое надежное покрытие. Такой метод — удел марок уровня Volvo и Volkswagen Audi Group.
---
Откуда такая информация? VAG из оцинкованного металла штампует, причем не весь метал проходит горячее цинкование.
И у них половина стали из того же Китая.
4
1
Ответить
16223919
Странные у многих размышления.... Не китайцев (новых и не произведенных в Китае) в стране не прибавляется (немцев за 10 или 35 млн не рассматриваем).... И так уже 4 года. Все досвошные машины стареют и новых нет....
Об чем вообще спор? Просто каждый показывает собственную стадию принятия... Не более.
6
1
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Так часть владельцев и поступает, на свой страх и риск. Тем более, что многие и так переделывают Н9е довольно основательно, под экспидиционники, там и так про гараниию говорить не приходится. Из плюсов,...
Вот если честно, для меня лично (с потолка 15 летнего опыта рамных внедорожников) характеристика "рулится как легковушка" - это отрицательный факт. Купил внедорожник, ждешь, что он будет давать определённые ощущения - а в ответ тебе РАВ4 по ощущениям. 😅 диссонанс....
Знакомый взял вместо старого 570 Хавала Н9. Доволен.)
2
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
Shapka
Там еще лепту вносят сами китайцы. Просто погуглите директора завода Хавал Рус, они же импортер авто в Россию, они же держатель центрального скоада запчастей. Так вот это самое представительство не разрешает...
Китайцы знают с кем работают)))) в свое время отцовская волга оперативно ремонтировалась по гарантии, хотя гарантийной давно не являлась, всего лишь родственник инженер по гарантии))))
А вообще, мы любом деле нужно ловить золотую середину. У меня была схожая вашей ситуация с японцем и китайцем. У япа полетел бензонасос, ожидание 2 недели. Решили вопрос, я купил подменный, через 2 недели поставили гарантийный. На китайце сдохла запчастюля, ценником в 1300 на озоне, поставка - месяц. Скрутили со складской машины, потом еще раз меняли, т.к. действительно под видео. Т.е. я попал только на 2 приезда в сервис, машина не простаивала. Дилер красавчик, хочет зарабатывать, решает вопрос удобно для клиента.
2
2
Ответить
Иван Леон
16223919
А вот покупатели новеньких и красивых (китайских) Ку5Л массово вместо машины получают кирпич...
Ну и хорошо, что вы не столкнулись с проблемой по электронным блоками своих ВАГов.... Можете сильно расстроиться.
А тут уже другой вопрос - Ваг немецкий или китайский? Очканул брать китайца, тем более японский немец дешевле.
2
1
Ответить
Иван Леон
Роман
Да понятно просто хотелось бы попробовать рамник, где понижение в кпп, блокировки
Жаль нет фул-тайма. Настоящий Торсен интересно, даже важнее рамы, имхо
 
4
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Вот если честно, для меня лично (с потолка 15 летнего опыта рамных внедорожников) характеристика "рулится как легковушка" - это отрицательный факт. Купил внедорожник, ждешь, что он будет давать...
Ну а я-то всю жизнь на кроссоверах)) Мне не пришлось сильно привыкать, я арям доволен этим фактом. А у нас в группе несколько человек, кто с 150 Прадро довольны, а с Лексуса 570 и с Сотки Лендкрузера двое, те плюются.
3
2
Ответить
Shapka
Москва
Anton_irk
Китайцы знают с кем работают)))) в свое время отцовская волга оперативно ремонтировалась по гарантии, хотя гарантийной давно не являлась, всего лишь родственник инженер по гарантии)))) А вообще, мы любом...
Вот и привык по Шкодам/ФВ и Тойотам, что либо все есть, либо на крайняк дилер подсуетится и скрутит. Я ни разу, ни на одной марке, столько не ждал запчастей. И ладно еще на машине можно было б ездить и ждать. А конда машина стоит две недели у дилера, а они переносят сроки (они хитропые, сначала сказали 2 дня запчасть будет, потом перенасли на неделю, потом яуже взбесился и начал их втыкать, на горячей линии, по телефону, претензиями на почту) вот только после этого они зашевелились.
2
2
Ответить
sn00m
Майкоп
Вася Иванов-Петров
У китайцев есть несколько сравнительно неплохих моделей которые, если повезет, даже походят. Но в массе, конечно, шлак. Чего только ни наслушался от знакомых, пересевших на все эти чери и хавалы. Кто побогаче еще и скачет с одного бренда на друглй, в попытке найти китайца побезпроблемнее, но тщетно
Ок, пересевшие из тех, кого знаю лично в той или иной степени, кто и на что поменял и что думает теперь:
1. 3й Аутлендер на Омоду С5. По салону космолет после митсу, но проходимость даже на полном приводе никакая.
2. Солярис на Омоду С5. Владелица всем довольна.
3. 7ка БМВ G12 с пробегом 75к на Танк 500. Всем доволен.
4. 2й СантаФе на первый Хавал Ф7. Без восторгов, просто норм машина.
5. Сиенту на первый Хавал Ф7. Доволен.
6. Чери Тигго 8 на Чанган Хантер. Чери г***о, Чанган пока норм.
7. Первый Джили Атлас на Черри Тигго 8. Оба вариант норм, просто стал нужен 3й ряд сидений.

Это я к чему: хотелки и требования к авто у всех разные, также разные условия эксплуатации, потому даже одна и та же модель в глазах одних может быть хламом, а другим заходит на ура.
7
5
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18483
Shapka
Вот и привык по Шкодам/ФВ и Тойотам, что либо все есть, либо на крайняк дилер подсуетится и скрутит. Я ни разу, ни на одной марке, столько не ждал запчастей. И ладно еще на машине можно было б ездить и...
В 2013-14 году у меня на Ниссан Теана J32 навернулся ГУР, на гарантийной машине.
В городе-миллионнике РФ (за Уралом).
J32 тогда только закончили выпускать с конвейера Спб, а объемы продаж были никак не менее 10 тысяч авто в год.
И машина была №2 по популярности против Камри.
Так я ГУР по гарантии ждал месяц.
Казалось бы, вот запчастей на нее должно было быть валом. Машина вполне распространенная.
А нифига.
Даже подменный авто не дали - сказали "а нету - кто-то на подменке сейчас катается".
Благо был "под рукой" другой авто и я катал на нем этот месяц.

Так что "как оно было раньше" - ну кто его знает, по-всякому было.
2
2
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
А тут уже другой вопрос - Ваг немецкий или китайский? Очканул брать китайца, тем более японский немец дешевле.
Без разницы. Защита SFD2 стоит на любом новом поколении Вага, что для китайского рынка, что для европейского или казахстанского. И эл блоки мэйд ин Чина на любом Ваге, а не китайском. Поэтому глюки/умирание эл блоков это беда всего современного Вага и у всех защита.
4
 
Ответить
Иван Леон
Shapka
Вот и привык по Шкодам/ФВ и Тойотам, что либо все есть, либо на крайняк дилер подсуетится и скрутит. Я ни разу, ни на одной марке, столько не ждал запчастей. И ладно еще на машине можно было б ездить и...
Так у тебя же Кодьяк есть, можно пока на нём ездить? Подменку не дали?
1
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Так у тебя же Кодьяк есть, можно пока на нём ездить? Подменку не дали?
Сыну отдал. Подменку Не дали. Да понятно, что я выкрутился, не маленький.
2
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
Без разницы. Защита SFD2 стоит на любом новом поколении Вага, что для китайского рынка, что для европейского или казахстанского. И эл блоки мэйд ин Чина на любом Ваге, а не китайском. Поэтому глюки/умирание эл блоков это беда всего современного Вага и у всех защита.
Одна из причин в своё время была, что я не купил Тигуан 2 - он не взламывался, соответственно не чиповался. Потом взломали и чипанули. Тоже говорили кстати, что это невозможно)
1
1
Ответить
Иван Леон
А вообще из всех протестированных китайцев больше всего понравился Джили Монджаро. Поэтому возможно Волга наше всё через какое-то время.
2
4
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Ну а я-то всю жизнь на кроссоверах)) Мне не пришлось сильно привыкать, я арям доволен этим фактом. А у нас в группе несколько человек, кто с 150 Прадро довольны, а с Лексуса 570 и с Сотки Лендкрузера двое, те плюются.
Ну, полноразмерные рамные авто дают ощутимо другое ощущение от авто, которое очень ценится. Но... Сперва надо научится. Я помню, что минимум месяц - два привыкал к своему лх470. Казалось, что тащу его на себе, когда ездил по городу. Даже уставал под вечер, словно мешки с цементом таскал. Но потом привык, поменялись, адаптировались водительские привычки. И затем я просто отдыхал и кайфовал, ездя на этом авто. При этом скорость перемещения в городе еще и увеличилась! Сейчас а семейном автопарка кобминирую совершенно разные авто, от легковой электрички и жены кроссовера, до намного 570. На последнем - самый кайф, как ни крути.
3
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да это понятно, Жень, чтобы купить б/у машину, её кто-то должен был купить новую) Но например - все твои бывшие ваги ещё наверное ездят, какие-то вполне сносно, но твой выбор продать и купить. Вот я...
Эт все понятно, просто ты в шаге от такого же выбора, как я. Только я прощупываю их (китайцев) сеогдня, а тебе придется завтра)) Потому что больше не будет у тебя никаких полмиллиона Вагов от Евгениев)) да и сами Ваги стали гораздо сложнее
6
1
Ответить
     
Рио-де-Находка
Сообщений: 2540
Zombi23
королла аксио получше же будет, вечная и не ломается, особенно вариатор
Да , так и есть. 5 лет. Проблем нет.
2
 
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Эт все понятно, просто ты в шаге от такого же выбора, как я. Только я прощупываю их (китайцев) сеогдня, а тебе придется завтра)) Потому что больше не будет у тебя никаких полмиллиона Вагов от Евгениев)) да и сами Ваги стали гораздо сложнее
Вот я тоже потому и присматриваюсь к китайцам и в первую очередь ХавалПро/Танк, т.к очевидно что скоро останутся только они в классе рамных внедорожников. 😅
1
1
Ответить
36222877
Shapka
Эт все понятно, просто ты в шаге от такого же выбора, как я. Только я прощупываю их (китайцев) сеогдня, а тебе придется завтра)) Потому что больше не будет у тебя никаких полмиллиона Вагов от Евгениев)) да и сами Ваги стали гораздо сложнее
Корейца, произведённого корейцами в Корее на корейских заводах и с корейским контролем качества совсем теперь нельзя никак привезти?
Ведь есть же в продаже Tucson тот же за 4 млн из Кореи. Неужели он хуже китайских авто за эту же цену?
2
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Одна из причин в своё время была, что я не купил Тигуан 2 - он не взламывался, соответственно не чиповался. Потом взломали и чипанули. Тоже говорили кстати, что это невозможно)
Защита SFD2 кардинально отличается. До сих пор никто не взломал даже первое ее поколение, которое было на А8х Октахах, с 2020 года воз и поныне там! Отличие второго поколения защиты получение токен-кодов в прям эфире (онлайн) на каждое! действие с эл блоком. Не на вин машины, не на какие-то определенные работы, а на каждое действие. Все токены хранятся на серверах Вага, которого здесь нет. Так вот некоторые манипуляции, с рядом блоков, получаеися проводить (спасибо коррупции, дилеры Китая, Казахстана за денежку помогают), но стабильности в этом нет, чипов нет, и цена на такие манипуляции иногда доходит до нескольких сот тысяч рублей. Это не как раньше, со старым Вагом, пошел за пятнаху все прошил перепрошил.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2246
ПАЛАСИО
У коллеги на работе Эксид VX. На заглушенной и закрытой машине, сама по себе включается музыка на полную громкость, секунд на 5-7, потом выключается. Причину найти не могут
Китайцы включают, есть жучок )
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44638
Иван Леон
Не так:
- хочу взять китайскую кофеварку, которую позиционируют как кофемашину.
- возьми лучше немецкую кофеварку, с которой китайскую скопировали.
Нет, сравнение Тигуана и Танк 300 - это именно кофеварка и шуруповерт, ибо принципиально разные автомобили
4
2
Ответить
Shapka
Москва
36222877
Корейца, произведённого корейцами в Корее на корейских заводах и с корейским контролем качества совсем теперь нельзя никак привезти?
Ведь есть же в продаже Tucson тот же за 4 млн из Кореи. Неужели он хуже китайских авто за эту же цену?
За 4 млн, если новый, это из республики Казахстан, дилерские машины. Сейчас государство, задним числом, начисляет их владельцам от миллиона и более с пенями. Как бы намекает, куда лучше обратиь свой взор.
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2246
Nexus
За 20 лет на рынке они значительно прибавили во всех аспектах: от надежности моторов до защищенности кузовов.

Понятно что китайскую моду надувают.
Но я могу ещё 20 лет подождать, это совсем не то чего хотелось 🤷
Почему они должны авто делать как то иначе чем все остальное ) но делают все это правда. Китайцев переждать плохая затея они ждут столетиями!
1
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
Эт все понятно, просто ты в шаге от такого же выбора, как я. Только я прощупываю их (китайцев) сеогдня, а тебе придется завтра)) Потому что больше не будет у тебя никаких полмиллиона Вагов от Евгениев)) да и сами Ваги стали гораздо сложнее
Я надеюсь, что завтра они лучше будут, чем сегодня
 
 
Ответить
Shapka
Москва
Aisen
Ну, полноразмерные рамные авто дают ощутимо другое ощущение от авто, которое очень ценится. Но... Сперва надо научится. Я помню, что минимум месяц - два привыкал к своему лх470. Казалось, что тащу его...
Ну как я понял основная претензия владельцев Лексусов и Сотки, что они плывут, а Н9 скачет. Как я понял у этих Тойот подвеска особенная ( не сильно в этом разбираюсь, поправьте если что). А Н9й транслирует короткую волну на гладком асфальте, довольно отчетливо замечает мелкие поперечные неровности. Владимир Мельников, автожурналист авторевю, тоже это отмечал в своем обзоре на Н9го. А у него как раз Сотка в личном владении.
3
1
Ответить
31531256
ПАЛАСИО
У коллеги на работе Эксид VX. На заглушенной и закрытой машине, сама по себе включается музыка на полную громкость, секунд на 5-7, потом выключается. Причину найти не могут
Думаю - это удалённый доступ.
Какой-то пранкер дистанционно включает и выключает музыку и смотрит по круговому обзору на реакцию окружающих. Когда-нибудь, он отключит что-то действительно важное. В движении.
2
1
Ответить
Иван Леон
Gorn
Нет, сравнение Тигуана и Танк 300 - это именно кофеварка и шуруповерт, ибо принципиально разные автомобили
Если танк на муфте, то принципиальна только рама. Кроссовер, отягчённый рамой
2
4
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44638
Иван Леон
Если танк на муфте, то принципиальна только рама. Кроссовер, отягчённый рамой
Ну да, ещё блокировки, клиренс, геометрия - мелочи. Там, где едет даже стоковый Танк, Тигуан будет по частям себя собирать.
3
3
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Если танк на муфте, то принципиальна только рама. Кроссовер, отягчённый рамой
Ну не совсем, вернее совсем нет. Во-первых кроссовер не сможет настолько пофигично (как Танк 300 или Н9) относитсяк средним или крупным неровностям, к лежачим, шебенке, камням и прочей пересеченке. Где на кроссовере ты будешь морщиться и снижать скорость Хавалы будут нестись сломя голову. Посмотри ралли-рейд Шелковый Путь, где весь подиум из Танков. И как они, участники, на них там несутся. У того же Мельникова есть видео, где он пилотирует стоковый 400й Танк, скачет на нем так, что у кроссовера поотлетают колеса. Ну и добавлю от себя, у россоверов нет такой шумки. Н9й сильно тише, по мотору, по работе подвески, по гулу от шин и дороги, чем все кроссоверы мас маркета на которых я когда-либо ездил.
5
2
Ответить
36222877
Shapka
За 4 млн, если новый, это из республики Казахстан, дилерские машины. Сейчас государство, задним числом, начисляет их владельцам от миллиона и более с пенями. Как бы намекает, куда лучше обратиь свой взор.
Какой тогда интерес покупать за 4 млн то, во что тебя ткнуло носом государство?
В такой пассивной позе уж лучше купить и чинить любой б/у автомобиль, но тот, который выбрал сам без внешних указаний.
3
 
Ответить
31531256
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
так, это у нас всё с ног на голову -
одноразовые китайки по цене квартиры в областном центре. ((
4
 
Ответить
Shapka
Москва
36222877
Какой тогда интерес покупать за 4 млн то, во что тебя ткнуло носом государство?
В такой пассивной позе уж лучше купить и чинить любой б/у автомобиль, но тот, который выбрал сам без внешних указаний.
Я же написал, задним числом. Спустя полтора года. Т.е. на момент покупки к оюдям претензий у государства не было, машины прошли таможенную очистку, были уплачены коммерческие утиль сборы, сотрудники таможки, как это положено в течении 5 дней проверили оплату, сумму и дали добро на активирование ЭПТС. Люди с этими документами приехали в ГИБДД, поставили свои машины на учет и ездили протора года. А потом государство сказало, что машины, произведенные в КЗ больше оно не считает таковыми, мол давайте нас доплату (бюджет то трещит). И стало через ФТС подавать на людей в суды требуя доплаты миллион, да еще и пеню за полтора года! Траспортная прокуратура встала на сторону людей, это не нарушает права добросовестного покуптеля! На судам пофиг. Вернее суды первой инстанции, в Ростове и Коаснодаре и в Москве вставли на сторону владельцев. Но втораяинствнция, по мановению палочки, уже против. Потив прокуратуры, против владельцев. Теперь вопрос решите рискнуть? Причем самое прикольное еще и то, что у ФТС по закону на перерасчет есть ТРИ! года, т.е теоретически такой авто (с доначислением) можно купить себе уже на вторичке! И он будет со всеми документами, на номерах, не будет биться ни по каким базам, потому что на момент вашей покупки ФТС еще исенно по нему не проверила првильность оплаты и никаких претензий не выставила. И вот такой вы ездите и вам прилетает письмо на почту...
4
 
Ответить
Иван Леон
Shapka
Защита SFD2 кардинально отличается. До сих пор никто не взломал даже первое ее поколение, которое было на А8х Октахах, с 2020 года воз и поныне там! Отличие второго поколения защиты получение токен-кодов...
Да, тут ты прав, нужна прямо компания, которая может разработать и поменять блок, а кто этим будет заниматься, непонятно.
На ТТ РС я купил мозги другие вместо ЭБУ и они могут управлять всеми процессами в моторе и коробке. На новое поколение непонятно, есть такие или нет.
 
 
Ответить
Иван Леон
Shapka
Ну не совсем, вернее совсем нет. Во-первых кроссовер не сможет настолько пофигично (как Танк 300 или Н9) относитсяк средним или крупным неровностям, к лежачим, шебенке, камням и прочей пересеченке. Где...
Да, но я не знаю ни одного владельца рамника, который свой обычный крузак или тэнк так эксплуатирует. Ты сам выше писал, как закладываешь на нём по асфальту.
Я и болотные сапоги предпочту обычным резиновым, потому что просто пройти по двору мне их хватает. Также и не понимаю тех, к о купил внедорожники для езды по кроссоверным маршрутам.
2
3
Ответить
Иван Леон
Иван Леон
Да, но я не знаю ни одного владельца рамника, который свой обычный крузак или тэнк так эксплуатирует. Ты сам выше писал, как закладываешь на нём по асфальту. Я и болотные сапоги предпочту обычным резиновым,...
* обычные резиновые болотным.
 
 
Ответить
36222877
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
Ну это ты сейчас такой умный и ещё помнишь и автомобили марок Volkswagen, Audi, Mercedes, BMW, Toyota, Honda, Leksus и т.д. в российских автосалонах. А сегодняшние школьники через 20 лет без доступа на зарубежные сайты и знать не будут, что автомобили бывают не китайские, что их можно было самим ремонтировать в гараже и ездить на них по 30 лет.
4
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да, тут ты прав, нужна прямо компания, которая может разработать и поменять блок, а кто этим будет заниматься, непонятно.
На ТТ РС я купил мозги другие вместо ЭБУ и они могут управлять всеми процессами в моторе и коробке. На новое поколение непонятно, есть такие или нет.
У нас один вгруппе решил дооснастить свой Кодиак адаптивным круизом. Ему зарядили 210 тогда вроде, из-за этой SFD2. Вот и владелец этой КуПятой тоже написал про замену блока, и там уже сумма 300-400 он указал, а иначе машина не едет)) Так еще и сами блоки не отличаются надежностью.
 
 
Ответить
36222877
Shapka
Я же написал, задним числом. Спустя полтора года. Т.е. на момент покупки к оюдям претензий у государства не было, машины прошли таможенную очистку, были уплачены коммерческие утиль сборы, сотрудники таможки,...
И почему после апелляции не дошли до кассации и до Верховного суда? Очевидно же, что это дело поважнее дела Долиной. Или делом Долиной как раз это и заглушили?
Не вникал в подробности этого, но ясно же, что Верховный суд должен решать, это конфликт министерств.
1
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да, но я не знаю ни одного владельца рамника, который свой обычный крузак или тэнк так эксплуатирует. Ты сам выше писал, как закладываешь на нём по асфальту. Я и болотные сапоги предпочту обычным резиновым,...
Ну это не значит, что я так езжу на нем всегда. Это я попробовал на что машина способна. Есть тарированные повороты (одни и теже) где я на разных своих машинах примерно понимаю их возможности. Я читал, что многие пишут, в том числе авиоревюшники, что Танки 300 управляются не по рамному, а очень живо, ну и мне было интересно что онр имеют ввиду. Одно дело, когда читаешь, другое когда сам сравниваешь собственные ощущения с прочитанным. А так я езду на нем в обычном городском темпе, а благодаря тому что есу безразличны крупно-средние неровности и у него шумка выше среднего, то на нем довольно комфортно пердвигаться. А так кк я люблю много путешествовать на авто, в основном это Кавказ, Грузия, Турция, горные страны, собственно поэтому его и купил, посмотрю как он там будет себя чувствовать. Кодиаку горные дороги не понраву, это чисто асфальтный автомобиль. Хотя и очень хороший асфальтный автмобиль.,
3
1
Ответить
Shapka
Москва
36222877
И почему после апелляции не дошли до кассации и до Верховного суда? Очевидно же, что это дело поважнее дела Долиной. Или делом Долиной как раз это и заглушили?
Не вникал в подробности этого, но ясно же, что Верховный суд должен решать, это конфликт министерств.
Еще не успели. Все же долго. Самые первые дела пока только кассации подают.
2
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4309
Прочитал рейтинги, и вот вопрос, а где BYD?
Как у него с поломками на сотню машин?
Вроде рвет продажи в Китае, да и бываю в Китае, много ихтна дорогах, - называют BYD "китайской Тойотой", а в статье тишина про него...
Мой отзыв: Лада Веста 2023
2
 
Ответить
Роман
Красноярск
Иван Леон
Жаль нет фул-тайма. Настоящий Торсен интересно, даже важнее рамы, имхо
Да у меня было много субарей турбо, что такое полный привод знаю
 
 
Ответить
Aisen
Якутск
Shapka
Ну как я понял основная претензия владельцев Лексусов и Сотки, что они плывут, а Н9 скачет. Как я понял у этих Тойот подвеска особенная ( не сильно в этом разбираюсь, поправьте если что). А Н9й транслирует...
Наверное это можно и так описать. Но это лишь один из аспектов.
 
 
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да, но я не знаю ни одного владельца рамника, который свой обычный крузак или тэнк так эксплуатирует. Ты сам выше писал, как закладываешь на нём по асфальту. Я и болотные сапоги предпочту обычным резиновым,...
Я зимой, кстати, сильно кайфанул от Н9го. Москву завалило, плохо чищенные дворы, наледь, стиральная доска кое-где, на Кодиаке зубы стучат, так ему все это не нравится, на нечищенные парковочные места (было полметра снега, льда, слоями) на нем только с разгона залетать. По колее во дворах он едет как трамвайчик, как колея (рельсы) идут зигзагом, так он и едет по ним. Все-таки это прежде всего легковой автомобиль, универсал с повышенным клиренсом. Н9 это более монуметальный в своих повадках автомобиль. Есть просто направление. Нет колеи, снега, надолбов и наростов льда, паркуешься везде настолько легко, как-будто везде чистый асфальт. На дачу тоже на Кодиаке я такой зимой не сунулсябы, на этом пофиг, он просто едет. У него внедорожный круиз-контроль, машина делает все сама и просто едет. Обе машины имеют свои плюсы и минусы, сильные и слабые стороны, а уж кому что по нраву, то и покупают.
2
2
Ответить
Aisen
Якутск
Иван Леон
Да, но я не знаю ни одного владельца рамника, который свой обычный крузак или тэнк так эксплуатирует. Ты сам выше писал, как закладываешь на нём по асфальту. Я и болотные сапоги предпочту обычным резиновым,...
Обычный Крузак не хуже кроссовера по хорошему асфальту идет, а по разбитым дорогам - считай все, что не в мск и спб - там он лучше. От разбитых дорог Саратовской обл, до зимников Якутии.
 
2
Ответить
36222877
EsaulZ
Прочитал рейтинги, и вот вопрос, а где BYD?
Как у него с поломками на сотню машин?
Вроде рвет продажи в Китае, да и бываю в Китае, много ихтна дорогах, - называют BYD "китайской Тойотой", а в статье тишина про него...
В Россию как и с китайским шмотьём - везут самый дешман, на котором можно побольше накрутить цену.
Пока этот китайский дешман не претендовал на аналог Мерседесов и БМВ, никому до этого не было дела. А теперь те, кто покупал Мерседесы за 10 лямов до 2022 разделились на тех, кто и за 30 лямов продолжает покупать Мерседесы, и на тех, кто за 10 лямов покупает уже Хюндаи вместо Мерседесов. Так мальчики самоутвердились и решили между собой, кто из них круче.
А до коммерсов и продавашек китайского барахла этим мальчикам как не было дела, так и нет.
Пока народ не начнёт ножками топать и щёки надувать массово, мальчикам не интересно жто
5
2
Ответить
Иван Леон
Aisen
Обычный Крузак не хуже кроссовера по хорошему асфальту идет, а по разбитым дорогам - считай все, что не в мск и спб - там он лучше. От разбитых дорог Саратовской обл, до зимников Якутии.
Да ну, бесплатный водитель Тойота Дюна
1
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
Ну это не значит, что я так езжу на нем всегда. Это я попробовал на что машина способна. Есть тарированные повороты (одни и теже) где я на разных своих машинах примерно понимаю их возможности. Я читал,...
Ну вот ку7 мне понравился, ор как раз и на асфальте идеален и в боевых режимах олроад/офроад прёт нормально, нифига не чувствует, сейчас нарядил его на 22 резину и ст3 залью и поехали по России, до Байкала, до Урала, а может и до Крыма получится)
 
1
Ответить
 
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5512
Роман Роман
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей....
О собственном опыте вещаете, или как обычно "друг рассказывал"?
1
1
Ответить
Иван Леон
Gorn
Ну да, ещё блокировки, клиренс, геометрия - мелочи. Там, где едет даже стоковый Танк, Тигуан будет по частям себя собирать.
Так я о том же - никого не знаю, кто воспользовался этими возможностями, только ради того, что Жып берут, типа на гравийке лучше. А тут как раз очень спорно.
1
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Ну вот ку7 мне понравился, ор как раз и на асфальте идеален и в боевых режимах олроад/офроад прёт нормально, нифига не чувствует, сейчас нарядил его на 22 резину и ст3 залью и поехали по России, до Байкала, до Урала, а может и до Крыма получится)
На 22х это только по асфальту путешествовать. Это машины моих согрупников, все по разному путешествуют))
5
3
Ответить
16223919
Иван Леон
А тут уже другой вопрос - Ваг немецкий или китайский? Очканул брать китайца, тем более японский немец дешевле.
С новыми проблемы именно с китайскими... Но с текущими имеющимися, официально купленными, с проблемами по электронике можно встрять надолго и надорого...
1
 
Ответить
Иван Леон
Shapka
На 22х это только по асфальту путешествовать. Это машины моих согрупников, все по разному путешествуют))
У меня есть комплект 19, можно немного съехать куда-то, но на внедорожной резине только медленно или недалеко, а Россия большая)
Ты вот на Кавказе был, а до Алтая не доехал. На такой резине из Москвы офигеешь ехать хоть туда хоть туда)
1
 
Ответить
Иван Леон
16223919
С новыми проблемы именно с китайскими... Но с текущими имеющимися, официально купленными, с проблемами по электронике можно встрять надолго и надорого...
Скорее дорого. Тут с цифровой приборкой были проблемы у товарища, на свежем европейском ваге, там как-то через Прибалтику получилось сделать, очень дорого, но довольно быстро.
1
 
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
У меня есть комплект 19, можно немного съехать куда-то, но на внедорожной резине только медленно или недалеко, а Россия большая)
Ты вот на Кавказе был, а до Алтая не доехал. На такой резине из Москвы офигеешь ехать хоть туда хоть туда)
Подожди, всему свое время)) у нас тоже почти у всех шоссейка и комплект АТшки. Под разные нужды
3
 
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Nexus
За 20 лет на рынке они значительно прибавили во всех аспектах: от надежности моторов до защищенности кузовов.

Понятно что китайскую моду надувают.
Но я могу ещё 20 лет подождать, это совсем не то чего хотелось 🤷
А там глядишь и пенсия/маразм/инсульт....и уже ничего не надо будет)) Жить надо, а не ждать хз чего и хз когда.

Но да, ваше право, ждите)
3
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1891
Дизельный Кот
Найдите конторы,вам из ЕС привезут или что мешает купить уже здесь тот же самый дастер?
Я просто обожаю такие суждения.

Действительно не видно разницы, между тем, что новое, официальное и с гарантией стоит в магазине и то, что якобы откуда то через темщиков, в 3 цены, можно притащить из какого-то ЕС? Ну или остаться без денег, как вариант?

Мешает купить то, что новых дастеров последнего поколения в РФ примерно 0 штук продаётся.

В этом и есть суть мягкого "запрета", чем вся текущая ситуация с авто в стране и является. Ещё пара правок в закон об утиле итд и конторы, которые что-то там привезут плавно перейдут на мопеды и велики.
 
1
Ответить
timon_is_timon
Кемерово
Вася Иванов-Петров
У китайцев есть несколько сравнительно неплохих моделей которые, если повезет, даже походят. Но в массе, конечно, шлак. Чего только ни наслушался от знакомых, пересевших на все эти чери и хавалы. Кто побогаче еще и скачет с одного бренда на друглй, в попытке найти китайца побезпроблемнее, но тщетно
И чего понаслушались, расскажите?
Я работал в дилере Ниссан - чего только не наслушался от сервисменов
В дилере Хендэ - страсти...как же они ненавидели эту марку
В дилере vw - мрак. Тоже ни одного хорошего слова.

Вы то как, свое мнение имет собираетесь? Или дальше собирать слухи-переуды из подворотни? Ох уж эти отзывы "коллег, знакомых, кум, кумов, писателей с форума" бедные все страдают, плачут, а вы Д"Артаньян самый умный, знак е что реально надёжное, а что нет)))
4
1
Ответить
Иван Леон
Shapka
Подожди, всему свое время)) у нас тоже почти у всех шоссейка и комплект АТшки. Под разные нужды
Да, тоже думал с собой брать комплект колёс. Но нет, по асфальту покатаюсь, ещё не дорос)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 9308
Выдвижные ручки в Китае запретили по соображениям безопасности. При аварии - дверь не открыть.

Канадская Magna купила немецкий Гетраг, который для Форда Повершифт клепал. Допилили таки фордовский робот.
1
 
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да, тоже думал с собой брать комплект колёс. Но нет, по асфальту покатаюсь, ещё не дорос)
Ты со стейджами еще не наигрался, поэтому какой тебе рамник? Н9 едет 10,5 в стоке и 9.5 на стейдже первом)) Это не гонка. Да на нем и не хочется нестись.
 
 
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Да, тоже думал с собой брать комплект колёс. Но нет, по асфальту покатаюсь, ещё не дорос)
Мне кажется теье стоит попробовать сверхьыстрые гибриды. Типа Линка 900 или Зикров 8-9х, можно 1400 сильный вариант. Во-первых у тебя дом и не будет проблем со своей розеткой, во-вторых их динамика тебя порадует, причем эта динамика живет в чреве огромных семейных лайнеров на пневмоподвеске. Шикарная мультимедия, отличный звук, хорошие материалы отделки, мгновенный приход от электротяги.))
 
 
Ответить
Иван Леон
Shapka
Мне кажется теье стоит попробовать сверхьыстрые гибриды. Типа Линка 900 или Зикров 8-9х, можно 1400 сильный вариант. Во-первых у тебя дом и не будет проблем со своей розеткой, во-вторых их динамика тебя...
Возможно, но пока не выжму максимум из ДВС, буду с ним играть. Тем более на Альтраке отстирал зикра 700лс на скорости 200+ - пока они не готовы на равных бороться с ДВС, инфраструктура не готова.
1
4
Ответить
Иван Леон
Shapka
Ты со стейджами еще не наигрался, поэтому какой тебе рамник? Н9 едет 10,5 в стоке и 9.5 на стейдже первом)) Это не гонка. Да на нем и не хочется нестись.
Так я про то же - какой мне рамник, я их не понимаю - кроссовер жены приложит практически любого стокового рамника на гравийке, в снегу, в грязи. Да, в тайге на коряге можно напороться, но я туда не езжу, хожу - пешком всё равно проходимее)
1
5
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Возможно, но пока не выжму максимум из ДВС, буду с ним играть. Тем более на Альтраке отстирал зикра 700лс на скорости 200+ - пока они не готовы на равных бороться с ДВС, инфраструктура не готова.
Смотря какой Зикр)) Есть 1400 сильные с 2,96 до сотни. Правда их только привозить начали. Тебе надо попробовать на тест-драйве такого. А у него еще пневма и куча плюшек
 
1
Ответить
Konstantin Victorovich
sumrs sumrs
На автозавод привозят рулонку из оцинкованного и черного металла. Далее из рулонок делают штампы кузова. Эти штампы собираются в кузов. Наносится мастика на края оцинкованных штампов т.к. места реза оголены...
Окунание в ванну с горячим цинком люди просто себе не представляют, там еще кроме того надо в начале все протравить в кислоте, чтобы цинк нормально лег.
1
 
Ответить
Иван Леон
Shapka
Смотря какой Зикр)) Есть 1400 сильные с 2,96 до сотни. Правда их только привозить начали. Тебе надо попробовать на тест-драйве такого. А у него еще пневма и куча плюшек
Надо попробовать, но я себе с трудом представляю, как буду батарейки эксплуатировать, эта зима морозная была, у меня машины на улице. Надо постоянно греть батарейку, чтобы она не сдохла, то есть в розетку держать. Надолго ни парковке на улице не оставить, те же проблемы. Зарядок почти нет у нас. Выехать за город вобще страшно. Короче я пока не готов, если только как аттракцион, но у меня для этого строится ТТ РС, которая звучит офигеть как красиво, весит 1500кг и на подвеске КВ поедет превосходно.
 
1
Ответить
Shapka
Москва
Иван Леон
Надо попробовать, но я себе с трудом представляю, как буду батарейки эксплуатировать, эта зима морозная была, у меня машины на улице. Надо постоянно греть батарейку, чтобы она не сдохла, то есть в розетку...
Разряжаются только с полуторалитровым мотор-генератором. Те гибриды, у кого 2литра уже не имеют этой особенности. Я видел как гнали 9х из Питера, всю трассу держали 200, он не разряжается. Видел как чел доехал из России с семьей на Серевный Кипр, через Турцию, без подзарядок. Короче они , гибриды, тоже совершенствуются. А так вон огромнейший, как вагон поезда, 9х едет 4,4 зимой на мокром асфальте и зимней резине! И это 900 сильная версия. А есть 1400 сильная, а есть более легкий 8х на 1400 сил)) И это не корч, это бинес-класс на пневме в окружении 30 динамиков и 4К мониторов))
1
1
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Андрей corvettе
Нормальные китайцы на уровне корейцев по надежности, но они одноразовые. Если брать условный киа/хендай, имел ресурс 100 тысяч (2 литровые задиристые и 2.4 проворот вкладышей), с раздаткой со сточенными...
Корейцы так себе по надежности, но хоть чинятся недорого, и многое найти можно. А вот одноразовый Китай даже по каталогам тот еще квест
2
5
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
Конечно, за ту цену, что они стоят в Китае, к ним придираться неуместно. А вот за ту цену, что у нас...
3
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Alex@65
Да ладно...насчёт процентного состава может в Москве так.У нас в городе на 150 автомобилей-5-7 китайцев...
Чёт я б не сказал, что в Копейске так их мало
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Zombi23
японцы тоже не блещут качеством, почему на Toyota Raize/Daihatsu Rocky так много жалоб на вариаторы? и ценник контрактной 150-250к, это разве нормально? да я лучше на DSG за 12 лет столько потрачу, чем буду нежиться с вариатором
ДСГ уже почти так же стоит, и не сильно долго ходит. Но, конечно, подольше, чем 15 лет назад
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Если бы эта китайча по низу рынка стоила дёшево, то никто бы не говорил, что у них качество не айс. Кеды за 800 рублей чтоб на даче в них ноги сунуть и на велике до магазина доехать, это отличный товар...
Пельмени приличные стоят от 1000-1200 руб.кг. Не знаю, что там в 5чке продается. Точнее, догадываюсь...
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
pavel559
Пельмени приличные стоят от 1000-1200 руб.кг. Не знаю, что там в 5чке продается. Точнее, догадываюсь...
Последнее время часто слышу приличность продукта в зависимости от цены. Сам живу в достаточно приличном районе, в нашем магазине лежит даже "приличная" варёная колбаса по 6000р/кг. И вы знаете, пробовал я это все, ерунда это, не чувствуется 6000р за кг)))) Максимум на 1000 с натяжкой)))) Т.е. я конечно не отрицаю что в 5 всякая гадость, но пельмени могут стоить дешевле, вполне могут. Брал полтуши отличной телятины по 440р за кг, производитель возьмет еще дешевле, за счет объёма. Тесто, лучок.. Ну 600 за кг с учетом машинной лепки, если вас греют руки лепщицы, то конечно, качество и вкус продукта от типа лепки не зависит. Недавно наткнулся на "приличную" солёную скумбрию по 1200 р/кг, ещё и родня разрекламировала. Взял, хорошая. Только супруга берет лосось или форель, которую отправляют охлажденкой с дв самолётом по 1400 за кг, даже хорошей скумбрии до этого лосося как пешком до Индии. Ну а соленым этот лосось становится очень легко, щепотка соли... Качественному продукту ухищрения не нужны...
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
pavel559
Корейцы так себе по надежности, но хоть чинятся недорого, и многое найти можно. А вот одноразовый Китай даже по каталогам тот еще квест
Если вы за качественный продукт, то запчасти вас волновать не должны, ибо качественный японский автопродукт очень долго не требует никаких запчастей. Я ездил на таком продукте, еще и езжу. И китайский автопродукт у меня есть, да, недотягивает до япа, на 85 тысячах запчасти понадобились, и да, они недешёвые. Но один фиг стоимость перекрывает с бешенным отрывом. Наконечники и рулевые тяги, 13 т.р. очень дорого. Привезли за 2 дня. Но китайчик 3 млн, аналогичный Япончик 5. Да и расход у китайчика % на 10 ниже. Пока свою "одноразовость" оправдывает.
1
2
Ответить
Aisen
Якутск
Иван Леон
Ну вот ку7 мне понравился, ор как раз и на асфальте идеален и в боевых режимах олроад/офроад прёт нормально, нифига не чувствует, сейчас нарядил его на 22 резину и ст3 залью и поехали по России, до Байкала, до Урала, а может и до Крыма получится)
Автопутешествие - этот всегда хорошо. 😊👍🏼
Но как то вы не о том думаете, готовя авто к путешествию по России. 😅 Тапки надо помягче, с хорошим профилем. И лучше АТ. И ходовку сохранит лучше и комфорт выше и диски не расколите на выбоинах. Ну и на Байкале или в Крыму можно поездить не только по асфальту. Стейдж заливать - тоже сомнительно. Упор на надёжность лучше сделать, при эксплуатации по 12 ч в сутки и так 5-9 суток подряд.
3
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
ДСГ уже почти так же стоит, и не сильно долго ходит. Но, конечно, подольше, чем 15 лет назад
Какая ДСГ не сильно долго ходит? Dq200, 250, 500, 381? Какая из этих?)) Паш, опять венегрет намешиваешь с обобщениями. Не сильно долго это сколько сот тысяч? Напимер, мокрая 250 спокойно ходит до 300 тысяч до капремонта. Это много/мало/средне? Сухая 200я была не очень удачной на заре своего производства, но у нее несколько ревизий и к концу ее жизни многое выправили. 500я имела небольшой произврдственный косяк, умирали датчики давления масла в ней, но при этом у нее сумасшедший запас прочности, все дикие стейджи у Вагов часто с ее использованием. И она все держит и все хавает, все перегрузки, и держит многие десятки тысяч км. А ты опять все упростил. ДСГ - значит ненадежные, китайцы - значит одноразовые, японцы - надежные. Японцы все надежные? А современные японцы соответсвуют 15 летней давности, 20 летней, по надежости? Мир несколько сложнее, чем упрощенные клеше.
3
 
Ответить
Антон
Сколько я уже сообщений написал? А то хочется накидать фоток этих "надёжных" изделий, а мне не дают прикрепить, говорят пиши не меньше 500 сообщений.
 
 
Ответить
Александр Филиппенко
alexfromomsk
Ии поиск гугл сделает нечто подобное уже сейчас, главно конкретно сформулировать запрос
ИИ поиск на чем основан? На тысячах честных отзывах о ремонтопригодности или на рейтингах? Сейчас загуглю
 
 
Ответить
Александр Филиппенко
BrickGamer
Тут самое сложное - не само приложение, а мотивация пользователей что-то там заполнять.
Уже давно существует Драйв2 с бортжурналами и те же отзывы на Дроме. Натравливаете ИИшку - и получаете результат, никакого приложения писать не надо.
Ну я как разработчик понимаю что просто стянуть данные не будет корректно. Нужна система заполнения данных, где каждый водитель фиксирует пробег, причину поломки и т.д. Тогда можно выстраивать график ломучести и т.д. А также учитывать что это вообще за ездок, у некоторых утюги то час не живут не то что машины ))
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4380
Sd.Kfz.181
Да , так и есть. 5 лет. Проблем нет.
за 5 лет у многих машин нет проблем
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
 
 
Ответить
Aisen
Якутск
Александр Филиппенко
Ну я как разработчик понимаю что просто стянуть данные не будет корректно. Нужна система заполнения данных, где каждый водитель фиксирует пробег, причину поломки и т.д. Тогда можно выстраивать график ломучести...
С нуля писать программу - дохлый номер. Не потому что программу написать сложно, сложно будет заполнить актуальными данными. Не будут люди писать туда. Лучше парсить отзывы с Дрома, Д2, профильных ТГ-групп и т.д. Добавление же оценок напрямую в приложение - как доп опция.
 
 
Ответить
Aisen
Якутск
Александр Филиппенко
Ну я как разработчик понимаю что просто стянуть данные не будет корректно. Нужна система заполнения данных, где каждый водитель фиксирует пробег, причину поломки и т.д. Тогда можно выстраивать график ломучести...
И ещё, у Дрома кстати уже давно есть рейтинг по отзывам. Но это не рейтинг надёжности, а то как оценивают свои авто владельцы.
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1403
Zombi23
японцы тоже не блещут качеством, почему на Toyota Raize/Daihatsu Rocky так много жалоб на вариаторы? и ценник контрактной 150-250к, это разве нормально? да я лучше на DSG за 12 лет столько потрачу, чем буду нежиться с вариатором
Шутник, однако. Я на МКП за двухмассовый маховик на Шкоду до событий 2022 года отдал 70 тысяч.
DSG в ремонте обходится гораздо дороже 250 к, тем более сейчас, когда на дворе 2026 год.
Всему своё время, но всё нужно делать вовремя
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
2
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1403
ЖИРНЫЙ ТОНИ
У товарища ниссан Dayz 18го года, уже весь в мелких рыжиках, нигде не бит был. Безпробежного взял.
Так что непонятно, или китайцы растут, или японцы падают. Разницы с каждым днём между ними всё меньше..
Ниссаны гнили и будут гнить. Так работаю "гении": Они додумались сделать лонжерон не из толстого куска железа, а из 2-х тонких, наложив их друг на друга. А к чему приводит 2-й металл в авто? Между слоями постоянно образуется конденсат, которому некуда деваться, который никак нельзя обработать и т.д. Все это начинает гнить изнутри и это никак нельзя остановить. Зачистка и подкраска снаружи абсолютно ничего не даст.
Этот эффект часто проявляется на задних арках, где идет слияние внутреннего крыла и внешнего-декоративного.

Итого, между металлами образуются хлопья ржавчины, которые еще сильнее впитывают в себя влагу и держат ее очень долго.
Всему своё время, но всё нужно делать вовремя
2
 
Ответить
   
Копейск
Сообщений: 633
pavel559
Чёт я б не сказал, что в Копейске так их мало
Регулярно совершаю пешие прогулки по кварталу...ради интереса несколько дней сам лично считал.Ну мож конечно это у нас на районе так...
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6734
36222877
Ну это ты сейчас такой умный и ещё помнишь и автомобили марок Volkswagen, Audi, Mercedes, BMW, Toyota, Honda, Leksus и т.д. в российских автосалонах. А сегодняшние школьники через 20 лет без доступа на...
Для этого надо попросить Роскомнадзор запретить вкладыши Турбо))
1
1
Ответить
31228949
Андрей corvettе
MG (SAIC), JAC, CHERY, CHANGAN и все производные это низкосортный шлак для китайских колхозов. MG берут в нормальных странах только потому что это самое дешевое, а об остаточной стоимости никто не думает, ибо там у машин ее почти нет. И гарантию дают 7 лет.
а ничего что у того же чангана вообще на родине господдержка и на них все чиновники двигаются
 
2
Ответить
Василий
Москва
Уважаемая редакция, напишите ка пожалуйста как индекс вязкости влияет на выдавливание масла через стыки соединений, с обоснованием пожалуйста, если не трудно.
1
 
Ответить
36222877
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Для этого надо попросить Роскомнадзор запретить вкладыши Турбо))
Это из-за тебя кукуруку запретили?
3
 
Ответить
Александр
Новосибирск
ЖИРНЫЙ ТОНИ
Мне про солярис говорили 3-5 лет и всё, кирдык ему будет, русская сборка, китайский двигатель.
Но вот уже 10 лет ему, отлично себя чувствует.
Присматриваюсь к юни-с. Устал морально на одной машине ездить. А про поломки даже сейчас намеков нет, хотя и возраст уже не детский у него.
юни-с хорош, можно брать.
 
2
Ответить
  
Сообщений: 267
Ну вот, комменты про ангажированность портала уже потёрли, а пара человек здесь сомневались, что так будет
 
 
Ответить
  
Сообщений: 458
Александр Филиппенко
ИИ поиск на чем основан? На тысячах честных отзывах о ремонтопригодности или на рейтингах? Сейчас загуглю
Можно у него самого спросить)
1
 
Ответить
Николай
Саратов
Nexus
За 20 лет на рынке они значительно прибавили во всех аспектах: от надежности моторов до защищенности кузовов.

Понятно что китайскую моду надувают.
Но я могу ещё 20 лет подождать, это совсем не то чего хотелось 🤷
Так можно всю жизнь ждать и так и не дождаться. А жизнь-то одна и не то чтобы слишком длинная.
1
 
Ответить
Николай
Саратов
Apu Apustaja
Работаю в автосервисе, для себя понял простую истину:
Китайцы делают красиво там, где видно. А где не видно - делают на от**бись.
Прям как корейцы.
2
 
Ответить
Николай
Саратов
Вован-70
"Исторически именно «гидромеханика» считается самым надежным типом «автомата» — автопром работает с ней дольше всего." (c)

очень глубоко исторически
типа 4-ступые айсины
а по факту сейчас ДСГ надёжнее, экономичнее и резвее
Как раз четырёхступые автоматы зачастую не доживали даже до 100 тык.
А насчёт LCU согласен лишь отчасти: да, они несколько экономичнее автоматов, но по надёжности и резвости ничем не отличаются от современных автоматов на 8 и более ступеней.
 
 
Ответить
Николай
Саратов
Nexus
Стадия пока одна , возмущение) что впаривают, как типа хороший товар..... как выше был пример на кроссовках, у меня тоже есть китайский абибас и настоящие , 10 лет как новые и снимать не охота..А в китайских...
Это смотря с чем сравнивать китайские тачки.
 
 
Ответить
Aisen
Якутск
Николай
Так можно всю жизнь ждать и так и не дождаться. А жизнь-то одна и не то чтобы слишком длинная.
У ждунов в запасе вечность! 😅
2
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Anton_irk
Последнее время часто слышу приличность продукта в зависимости от цены. Сам живу в достаточно приличном районе, в нашем магазине лежит даже "приличная" варёная колбаса по 6000р/кг. И вы знаете,...
Телятины сейчас нет по 440 руб/кг, но если только тушами, но посчитайте, сколько это в чистом весе выйдет, далеко не 440, а минимум 600-650, и то это дешево
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Shapka
Какая ДСГ не сильно долго ходит? Dq200, 250, 500, 381? Какая из этих?)) Паш, опять венегрет намешиваешь с обобщениями. Не сильно долго это сколько сот тысяч? Напимер, мокрая 250 спокойно ходит до 300 тысяч...
Ну не 30-50 т.км., как раньше, а уже 100+, иногда 150+
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Anton_irk
Если вы за качественный продукт, то запчасти вас волновать не должны, ибо качественный японский автопродукт очень долго не требует никаких запчастей. Я ездил на таком продукте, еще и езжу. И китайский...
Когда столкнетесь с китайскими каталогами, поймете. С коррозией тоже. И, Боже упаси, с гарантией. Наша гарантия раем покажется
1
1
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Anton_irk
Последнее время часто слышу приличность продукта в зависимости от цены. Сам живу в достаточно приличном районе, в нашем магазине лежит даже "приличная" варёная колбаса по 6000р/кг. И вы знаете,...
Я пельменей дешевле не встречал. Когда-то были неплохие Березовские, но сейчас стоить стали 870 руб/кг., а качество стало очень так себе. Про ниже цену даже не возьмусь думать
 
 
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 3524
Как итог - надо брать Весту.
1
1
Ответить
Aisen
Якутск
pavel559
Когда столкнетесь с китайскими каталогами, поймете. С коррозией тоже. И, Боже упаси, с гарантией. Наша гарантия раем покажется
А что это такое - "наша гарантия"? 😅
1
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
Ну не 30-50 т.км., как раньше, а уже 100+, иногда 150+
Так какая из коробок раньше ездила 30-50? Когда раньше? Что у нее ломалось? Какие ходят, по твоему мнению 100, какие 150? 😀
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
pavel559
Телятины сейчас нет по 440 руб/кг, но если только тушами, но посчитайте, сколько это в чистом весе выйдет, далеко не 440, а минимум 600-650, и то это дешево
Так и выйдет. Понятно что там и кости и мякоть.
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
pavel559
Когда столкнетесь с китайскими каталогами, поймете. С коррозией тоже. И, Боже упаси, с гарантией. Наша гарантия раем покажется
Да была гарантия, норм
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
pavel559
Я пельменей дешевле не встречал. Когда-то были неплохие Березовские, но сейчас стоить стали 870 руб/кг., а качество стало очень так себе. Про ниже цену даже не возьмусь думать
Брал недавно по 700, в том же магазине где скумбрия. Чисто из говядины. Есть предложения и ниже, по качеству норм, местный свинокомплекс, но исполнение не очень
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Anton_irk
Брал недавно по 700, в том же магазине где скумбрия. Чисто из говядины. Есть предложения и ниже, по качеству норм, местный свинокомплекс, но исполнение не очень
По 700 обычно, если даже там и неплохой фарш, но толстенное тесто, которое после еды просто выкинешь, в результате четверть тарелки в помойку, знаем, плавали
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Shapka
Так какая из коробок раньше ездила 30-50? Когда раньше? Что у нее ломалось? Какие ходят, по твоему мнению 100, какие 150? 😀
ДСГ раньше, в начале 10-х годов было забиты гарантийки и постгарантийки, сейчас реже гораздо. Понятно, что 20-30 авто маловато для статистики, но тоже всё же...с моторами, кстати, то же самое, особенно с 1.4 на Тигуанах. Существенно лучше ситуация с 2.0
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Shapka
Какая ДСГ не сильно долго ходит? Dq200, 250, 500, 381? Какая из этих?)) Паш, опять венегрет намешиваешь с обобщениями. Не сильно долго это сколько сот тысяч? Напимер, мокрая 250 спокойно ходит до 300 тысяч...
Я и говорю о том, что к концу жизни многое выправили, я о том же самом. Про 300 т.км. не слышал, может, и были случаи. Про королловский робот мне тоже такое говорили, но вряд ли это правило, а не исключение
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Шан-ирк
Шутник, однако. Я на МКП за двухмассовый маховик на Шкоду до событий 2022 года отдал 70 тысяч.
DSG в ремонте обходится гораздо дороже 250 к, тем более сейчас, когда на дворе 2026 год.
Ого, даже так...ну сильно
1
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Alex@65
Регулярно совершаю пешие прогулки по кварталу...ради интереса несколько дней сам лично считал.Ну мож конечно это у нас на районе так...
Ну если так, так это даже лучше. Может, копейчане японцев старых больше берут
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Для этого надо попросить Роскомнадзор запретить вкладыши Турбо))
Я эти вкладыши последний раз видел лет 30 назад
 
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
ДСГ раньше, в начале 10-х годов было забиты гарантийки и постгарантийки, сейчас реже гораздо. Понятно, что 20-30 авто маловато для статистики, но тоже всё же...с моторами, кстати, то же самое, особенно с 1.4 на Тигуанах. Существенно лучше ситуация с 2.0
Паш, какие ДСГ, их много моделей. У этих моделей есть ревизии. Про какие ДСГ ты вспоминаешь? Какие Тигуаны с 1.4? Тигуанов несколько поколений Паш.
 
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
Я и говорю о том, что к концу жизни многое выправили, я о том же самом. Про 300 т.км. не слышал, может, и были случаи. Про королловский робот мне тоже такое говорили, но вряд ли это правило, а не исключение
Потому что ты ничего толком о ДСГ не знаешь. Проблемной ДСГ была DQ 200, так называемая сухая, на заре своего выпуска. В пробках или при слишком активном педалировании у нее перегревалось масло и умирал мехатроник. Это происходило до 2014 года, активно в начале десятых годов, страдали этим Пассаты, Супербы и тд. В 2013м году Ваг признал проблему и проводил отзывную кампанию, а владельцам машин с этой коробкой повысили гарантию на нее до 5 лет и 150 тыс пробега. В 2014м году прошла ее ревизия и проблему с мехатроником порешали. Вот почему это уже не было такой характерной проблемой на Октавии А7, которая пошла в продажу с 2014 года. Но у Октавий помню у второй ревизии этой коробки была еще одна неприятность, это не являлось поломкой как таковой, но у этих машин оставался ускоренный износ сцепления. Помню у Октавий оно жило в среднем 80 тысяч, особенно аккуратные доезжали до 100. В 2018м была еще одна ревизия этой коробки во время которой порешали проблему с сцеплением и оно уже ходило 150 тысяч, а у бережливых до двух сотен тысяч км. Ты в 2026 году вспоминаешь про коробку, которая уже 8 лет! с 2018 года не имеет прежних проблем, а история про поломки на 30-50 тысяч, это 2010-2012 годы, этой истории уже 15 лет Паш. Это два поколения машин назад! Уже все состарились и умерли с тех пор. А вообще кроме 200й у Вага есть куча мокрых ДСГ, 250я которая ставилась на полноприводные Октавии, Тигуаны, Кодиаки, 500я на них же, 381я наконец. Это максимально живучие коробки, которые ходят далеко за 200 без проблем длявладельцев. На моих машинах с пробегами сто тысяч эти коробки были просто в состоянии новых, Паш. А у тебя обобщения, да еще на основе историй 15-летней давности.
1
1
Ответить
Nexus
Новосибирск
Николай
Так можно всю жизнь ждать и так и не дождаться. А жизнь-то одна и не то чтобы слишком длинная.
Ну пока на ТТ кайфуем, не грустим...
 
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
Ого, даже так...ну сильно
Кто немного в теме, тот знает что после 2022 года, после ухода брендов и продажи заводов, на черный рынок хлынуло огромное количество запчастей, на когда-то собираемых у нас Кароков, Тигуанов, Кодиаков и прочих Рапидов. Продавали это все на извезтной барахолке и в ТГ-каналах этих моделей. Так и писали запчасти из Калуги, на них всех стоял 22й год. Цены на все были бросовые просто. Первый год, 23й, был просто завал запчастями, движки 1.4 турбо, в сборе, пачками по 150 тысяч всего барыги выкидывали в продажу. Новый движок! Потом смотрю барыги немного поумнели, стали с них маховики откручивать и продавать их отдельно, за 15 сначала, потом уже по 25. И на сами движки цены пошли в рост, 180...200...250, запасы видимо заканчивались. Короче кто хотел в то время закупился впрок запчастями, можно было почти новую машину пересобрать. Пару лет это пррдолжалось, распродажа ворованного. А теперь, в 26м остается только охать.
2
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
Я и говорю о том, что к концу жизни многое выправили, я о том же самом. Про 300 т.км. не слышал, может, и были случаи. Про королловский робот мне тоже такое говорили, но вряд ли это правило, а не исключение
300 тысяч это ресурс мокрых коробок до капитального ремонта, при условии адекватной экплуатации и замены масла на оригинальное каждые 60 тысяч км. Капитальный ремонт это когда ее будут разбирать и пересобирать на новых комплектующих. Но у разных коробок есть маленькие пакости, которые могут случаться на прбегах и до 300 тысяч. У 500й ДСГ, например, могут умирать датчики давления масла на побегах до 100, а у 250й маховик на пробеге 150-200 тысяч. Это поломки, но это не капиталка коробки и не окончание ее ресурса. На вот почитай, будешь хотя бы примерно понимать, сколько живут ДСГ и моторы на Октавии, например.
https://www.kolesa.ru/article/skoda-octavia-a7-s-probegom-bolse-ne-strasnye-dsg-i-prekrasnye-motory-ea211?ysclid=mpmvx4tqa4290190071
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Shapka
Потому что ты ничего толком о ДСГ не знаешь. Проблемной ДСГ была DQ 200, так называемая сухая, на заре своего выпуска. В пробках или при слишком активном педалировании у нее перегревалось масло и умирал...
Просто после 2018 поток покупаемых ФВ резко сократился. Ну там 2019-2021 еще ладно, а потом упал
 
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Shapka
Кто немного в теме, тот знает что после 2022 года, после ухода брендов и продажи заводов, на черный рынок хлынуло огромное количество запчастей, на когда-то собираемых у нас Кароков, Тигуанов, Кодиаков...
Ну да, ДСГ и ТСИ, ты говорил, цены были низкие на эти агрегаты
 
 
Ответить
Shapka
Москва
pavel559
Ну да, ДСГ и ТСИ, ты говорил, цены были низкие на эти агрегаты
Были и атмосферники, были и двухлитровые, но двухлитровых было мало и цена была 450 на них. Но даже 450 это не много за новый движок! Чтоб ты понимал, если сейчас ты решишь заказать новый движок из Европы на новый Кодиак, второго поколения, то цена будет 1.5 млн рублей. Поэтому те цены были просто смешные.
1
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Иван Леон
Надо попробовать, но я себе с трудом представляю, как буду батарейки эксплуатировать, эта зима морозная была, у меня машины на улице. Надо постоянно греть батарейку, чтобы она не сдохла, то есть в розетку...
Очень правильно, что не готов. Сдыхают в нуль нередко даже в Москве, что уж про холодную Сибирь говорить
 
 
Ответить
 
Братск
Сообщений: 4220
36235853
Единственный раз в жизни имел опыт управления китайским автомобилем. Марка MG. Две недели ездил на прокатной машине по горному региону. Что сказать? Небольшие огрехи по эргономике есть, но небольшие....
Я тоже в прокате катал китайца - Белджи х50, который Кулрей в девичестве.
По управляемости и резвости дал прикурить моему Аутбэку.
Вот по шумке и музыке были претензии,
А так понравилось.
Но багажник маловат.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Вован-70
"Исторически именно «гидромеханика» считается самым надежным типом «автомата» — автопром работает с ней дольше всего." (c)

очень глубоко исторически
типа 4-ступые айсины
а по факту сейчас ДСГ надёжнее, экономичнее и резвее
самая надёжная коробка - это у последовательных гибридов. Её по надёжности в принципе невозможно переплюнуть
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Nexus
Стадия пока одна , возмущение) что впаривают, как типа хороший товар..... как выше был пример на кроссовках, у меня тоже есть китайский абибас и настоящие , 10 лет как новые и снимать не охота..А в китайских...
вы б если кросачи поменяли, то увидели бы, что щас и оригинал адидас - такое себе. Купил себе в 2022 супернова+, крутые, удобные, все дела. Проходили где-то года 2, потом уж сильно вид портится.

Купил в 2025 супернова+, та же самая модель - уже спустя год протёрлась до дыр.

Футболки года два служат максимум. Как поклонник марки, крайне недоволен качеством!
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 44638
Bassist
вы б если кросачи поменяли, то увидели бы, что щас и оригинал адидас - такое себе. Купил себе в 2022 супернова+, крутые, удобные, все дела. Проходили где-то года 2, потом уж сильно вид портится. Купил...
У меня где-то на даче есть куртка Li-Ning. Ей уже лет 25, покупалась в Шеньяне в начале 2000-х. Выцвела разве что, а так даже замки ещё родные)
Посмотрим, что с ней через 100 лет будет (с)
 
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2679
pavel559
По 700 обычно, если даже там и неплохой фарш, но толстенное тесто, которое после еды просто выкинешь, в результате четверть тарелки в помойку, знаем, плавали
У вас в регионе видимо с пельменями вообще беда))))) У меня таких проблем нет, хотя беру всегда масс маркет, местный конечно. Ценник конечно стоит уточнить, беру редко, на ценники плохо смотрю. Фермерские пробовал, получше, но все равно, не вау. Пельмени же. Вау было у нас в Тельме, по таежному, в горшочке. Наверняка многие знают, остальное допустимо.
У меня как то был нарушен обеденный режим и я решил провести эксперимент с бич пакетами, люблю исследования всякие, любительские конечно. И вот, неделю я обедал разными "премиальными" бич пакетами ценником 150-250р. Да, это лучше доширака, бульон интереснее, мясо мяснее, сочнее. Но один фиг это бич пакет. Вот не получается из них нормального, приятного для души обеда. Поэтому в гонке цена-качество дошир остался на уверенном 1 месте. С пельменями приблизительно та же ситуация..
 
 
Ответить
   
Копейск
Сообщений: 633
pavel559
Ну если так, так это даже лучше. Может, копейчане японцев старых больше берут
Да разношерстный набор...есть и японки...сейчас много стали под заказ возить японок китайского происхождения
1
 
Ответить
Николай
Саратов
Nexus
Ну пока на ТТ кайфуем, не грустим...
Это пока. А потом?
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Антон Осипов
Я хочу создать приложение, чтобы каждый автовладелец вел точную статистику что когда у него сломалось и на основе ИИ сделать выводы о надежности всяких марок и моделей. А не вот эти перхозные рейтинги....
можно, а зачем? Таких приложений как собак нерезаных. Вся проблема в том, что у каждого своё приложение, а 95% вообще таким не пользуются.

Да и нужно не на основе ИИ делать, а на основе МЛ, и такое тоже уже сделано давно
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Aisen
То, что вы описываете об ОД - это стиль работы миллениалов. 😅 Выход - или вообще эту молодеж не брать на работу или терпеть и учить по новой... Но бесполезно... 😂
миллениалам щас лет под 40 уже
 
 
Ответить
Nexus
Новосибирск
Николай
Это пока. А потом?
🤷 не знаю...
может лучше будет, может опять б/у 5-6 лет . Но Китая в планах пока точно нет
1
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 18872
Anton_irk
У вас в регионе видимо с пельменями вообще беда))))) У меня таких проблем нет, хотя беру всегда масс маркет, местный конечно. Ценник конечно стоит уточнить, беру редко, на ценники плохо смотрю. Фермерские...
Не знаю, если для вас дошик остался на 1 месте, то у нас с вами о пельменях разные представления.
да и масс маркет совсем гиблый у нас, я в кулинарии беру
 
 
Ответить
Удивляет спесь российских потребителей, да, мля, россавтопром отстал от китайпрома на лет 30, и даже если обратно побежит КНР навстречу, все равно не догоните. Самая удачная машина ваза - веста и искра сделаны на базе французской, нарисована британцем. Благодаря китайцам, есть возможность покупать машины, есть выбор, иначе как в совке выбирали бы между ВАЗом и УАЗом.
 
2
Ответить
36984038
Тюмень
Товарищ майор
Думаю, пока еще не накоплен достаточный для анализа опыт эксплуатации китайских авто. Едва ли есть много таких машин, достигших пробега, например, 250 и более тыс км. Разве что в такси, но там особые условия,...
Сосед хавал Н9 2014 гв, пробег 240000 быд осенью. Бенз акпп. Купил себе такой же только новый. Двс и акпп все тоже самое стоит. Живу в сибири зимой было -30 2 недели и -20-25 около месяца. Проблем никаких. Сосед на кия сид 2022 ох"ел зимой бегать с аккумом, как и добрая половина соседей, кто на немцах кто на корейцах кто на япах.
 
2
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Роман Роман
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей....
по падению цены всё уже примерно понятно, статистика есть
 
 
Ответить
Nikita Faktov
Роман Роман
Не указано КЛЮЧЕВОЕ: по китайцам крайне сложно прогнозировать ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ, их модельный ряд не стабилен, вся китайская промышленность построена по принципу «горшочек вари», без сервисной составляющей....
Почему же не понятно, сколько денег потеряешь, - от 30 до 50% в первые три года, а дальше только богу известно что будет в этой "многострадальной"....
1
 
Ответить
Nikita Faktov
Роман
Если бы были финансовые возможности, из всех китайцев рассмотрел к покупке танк 300
Как ни крути. Даже если бы китаявозки стоили адекватных денег (в 2-3 раза дешевле) я бы ещё подумал брать или ездить дальше на своём 4Runner (он же Сурф) 2007 года на которого болтон встают почти все узлы с новых Прадиков, Крузаков и других свежих Тойотовских джипов. И я уверен, что новая запчасть купленная в 2026г на Тойоту отлично встанет на мою Тойоту 2007 года. А что с там с Куни Ли, или Буээ каким нибудь будет через 5 лет, мне даже не интересно)))
2
2
Ответить
Nikita Faktov
alexfromomsk
Чето у вас много претензий к машине за 1 300 000 )
Я в 2017 купил ДЕСЯТИЛЕТНЮЮ Тойоту 4runner за эти же 1300. Поломок вабще не было. Расходники только. Сейчас цена моей машины не меньше 2мл, а сколько интересно просят за Жолион 2021г...
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Иван Леон
Надо попробовать, но я себе с трудом представляю, как буду батарейки эксплуатировать, эта зима морозная была, у меня машины на улице. Надо постоянно греть батарейку, чтобы она не сдохла, то есть в розетку...
откуда инфа? Если убогий ниссан лиф, тогда ещё можно о чём-то говорить, а так любой современный китайский гибрид проблем приносит не больше, чем ДВС зимой. Если держать на розетке, то тогда это намного лучше, чем двс, потому что не нужен прогрев
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Shapka
Разряжаются только с полуторалитровым мотор-генератором. Те гибриды, у кого 2литра уже не имеют этой особенности. Я видел как гнали 9х из Питера, всю трассу держали 200, он не разряжается. Видел как чел...
а надо обязательно 200 ехать? 140-150 уже для тошнил скорость?
1
 
Ответить
Shapka
Москва
Bassist
а надо обязательно 200 ехать? 140-150 уже для тошнил скорость?
Раз китайцы в новых на рынке гибридах стали ставить двухлитровки и подняли скоростные возможности для движения без разрядки, значит существовал такой запрос от покупателей/владельцев гибридов.
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1782
Shapka
Раз китайцы в новых на рынке гибридах стали ставить двухлитровки и подняли скоростные возможности для движения без разрядки, значит существовал такой запрос от покупателей/владельцев гибридов.
лисян так и оставил полторашку. Двухлитровые предлагает джыли с упором на европейский рынок
 
 
Ответить
Shapka
Москва
Bassist
лисян так и оставил полторашку. Двухлитровые предлагает джыли с упором на европейский рынок
Вполне логично, в Европе не мало скоростных дорог, где можно ехать на скоростях под 200 и за 200. А Лисян, значит, еще не собирается пока в Европу. Но в любом случае, ему придется соответствовать конкурентам, хочется этого или нет, иначе проиграет борьбу. У нас же по платкам довольно быстро ездят, да и у Ивана машины стейдж 3-4, которые он делал явно не для перемещения со скоростью 130. Вот мне бы (по скорости передвижения) Лисян вполне подешел, я как раз езжу со скоростью ПДД плюс 15. Но у меня нет розетки в паркинге, нет своего дома, а без розетки я гибрид не хочу. Пока не хочу.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1779
Многое верно, многое правда... Но упустили один факт - Китайцы торопятся с выпуском модели на рынок как голый е... ся! От этого многие беды! Опять же менталитет - китайцы это барыги, со всеми вытекающими.... Я им не верю! Но и выбор ограничен или Чинайпобрякушки с тысячей дисплеев за очень дорого или гнилая телега от АвтоТаз за дорого.... Грустно!
 
 
Ответить
29271120
Можете бесконечно долго говорить и слушать других у кого что сломалось какие китайцы плохие, а чё так дорого, все это говорят те у кого денег нет вот и все. Ни один бренд который ушел из России не вернётся к нам, а даже если и вернётся через год свалит потому что не выдержит он конкуренции ценовой! Все бу авто "старого света" кончатся через 3-4 года дальше что будете делать? Наше правительство с утилем займет все пригодны из Китая, Японии, Кореи и всех остальных стран, и посмотрю я на тех кто сейчас ноет что не сядет на китайца, сядете будете ездить и улыбаться! А ещё и хвалить свой тазик, какой классный какие экраны, сколько всего полезного) В конторе уже 5 китайцев и пробеги за 150 и представляете они ездят и ни чего страшного с ними не случилось, да мелочи есть но все решается адаптация и и обновлениями ПО.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром