Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Двигатель Land Cruiser 200 (1VD-FTV): ныне и Toyota может ошибаться
28.01.2019 | 168149 просмотров

Двигатель Land Cruiser 200 (1VD-FTV): ныне и Toyota может ошибаться

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Безо всяких преувеличений, Toyota Land Cruiser 200 — исключительный автомобиль. Тяжелый внедорожник с Full Time 4WD, всеми положенными такой системе off road «аксессуарами» и внушительной артикуляцией подвесок. Вместительный, потому что большой. Удобный, потому что Toyota. Прилично упакованный, не сильно пафосный, сравнительно доступный. Главное же, что одинаково комфортный на асфальте и разбитой гравийке. Словом, представительский седан на неубиваемом джиповском шасси. Редкое сочетание в эпоху кроссоверов или даже крупных SUV, ориентированных исключительно на хорошие покрытия. Еще один приятный момент, который «двухсотка» доставила всем поклонникам японских внедорожников, заключался в дизеле. Наконец-то у «народной марки» появилась мощная «восьмерка», питающаяся соляркой. А кто в дебютном 2007-м или чуть позже сомневался, что 1VD-FTV, подобно прежним рядным «шестеркам», будет столь же долго и беспроблемно таскать машину, требуя лишь масло да топливо? Справедливости ради отметим, что почитатели «один ви ди» есть до сих пор. Но существуют и те, кто на себе познал все результаты стремления Toyota попасть в элитный клуб создателей заряженных дизельных V8. Постараемся быть объективными и выясним, насколько этот агрегат ответил надеждам одних и разочаровал других.

На самом деле 1VD-FTV был нужен Toyota для люксового внедорожника, как глоток чистого дизтоплива иномарке в сибирской глуши. Ведь что собой представлял даже 1HD-FTE, устанавливавшийся на TLC 100? Очередную, пусть и 205-сильную с моментом в 431 Нм, версию допотопного 1HZ. Вся эта линейка — 1HZ, 1HD-T и т. д. — безусловно, легендарна своей надежностью и ресурсом, а также тяговита на низах. Но как эти двигатели должны были увязываться с современными представлениями о флагмане марки? К слову, VW и в первую очередь мерседесовский G- и M-Class в конце 90-х и начале 2000-х уже имели объемные и мощные дизельные «восьмерки». Американцы таковые на своих «траках» использовали еще с 80-х. В общем, несколько припозднились тойотовцы.

Однако, догоняя, они создали достойный по характеристикам агрегат. Да, он несколько уступал аналогам конкурентов. Судите сами, мерседесовские 4,0-литровые OM628/629 развивали 250/260 сил и 560/700 Нм. 4,2 TDI от VAG, появившийся в середине 2000-х — 320–385 л.с. и 650–850 Нм. 4,4-литровая установка Range Rover — 313 л.с. и 700 Нм. С 1VD-FTV до рестайлинга 2015 года снимали 235 л.с. и 615 Нм. После — 249 л.с. и 650 Нм. Но это для России, во втором случае точно с учетом нашего налогообложения. Для остального мира (Ближнего Востока, Австралии, Африки, отдельных стран Европы) «восьмерка» была форсирована до 265 и 272 сил соответственно. Разумеется, отличия сводились к программному обеспечению. Хотя в 2015-м 1VD получил новые форсунки — пьезоэлектрические.

Существуют, кстати, и другие версии этого дизеля. Так, для обновленного ветерана — Land Cruiser 70-й серии — предлагалась 185-сильная модификация 1VD. И она же устанавливается на «двухсотку», предназначенную различным международным миссиям, а также для африканского, австралийского, ближневосточного, казахстанского рынков (комплектации STD, G9, DLX).

Такие TLC 200 имеют простое оснащение и механическую коробку. По дизелю прошелся нож «хирурга»-инженера — минус одна турбина, EGR, катализатор и сажевый фильтр. Есть информация, что на моторе «двухсотки», кроме того, отсутствует интеркулер. Но «семидесятка» (фото ниже) промежуточный охладитель имеет.

Как минимум до 2015 года присутствовала еще одна модификация 1VD, которой оснащалась неплохо упакованная комплектация GX для Ближнего Востока, Казахстана и Австралии. Тот дизель был дефорсирован до 204 л.с., имел интеркулер и простые, без изменяемой геометрии соплового аппарата (VGT), турбины. EGR, видимо, у него отсутствовал.

Мелкие шалости

Так что же собой представляет 1VD-FTV? Чугунный блок без гильз с развалом в 90 градусов. По два вала в каждой головке и по четыре клапана на цилиндр. Зазоры клапанов регулируют гидрокомпенсаторы. Привод ГРМ — комбинированный. Над коленвалом вертикально расположены две промежуточные шестерни. От последней цепями приводятся впускные распредвалы. Выпускные от них опять же шестернями. Плюс два VGT-агрегата, расположенных по обе стороны блока с внешней стороны и «дующих» в свой ряд цилиндров, то есть работающих параллельно.

Скажем сразу — ресурс турбин характерен для всех узлов с подобной конструкцией. То есть все зависит от качества масла и правильной эксплуатации — сервопривод может выходить из строя из-за отложений. Снимаются турбины, правда, проблематично. На Land Cruiser до обновления 2015 года, когда 1VD еще не оснащался сажевым фильтром, их можно демонтировать, не скидывая весь двигатель. Хотя кто-то это делает без вариантов. Но три года назад появился DPF, и стало все-таки проще снять мотор.

Ресурс цепей… Принудительно, то есть по факту вытяжки, их пока не меняли. Мастера, конечно, отмечают, что на пробегах ближе к 200 тысячам и после этой отметки цепи несколько растягиваются, однако не критично. Известен случай, когда цепи рвались и клапаны встречались с поршнями, но сам привод в этом не виноват — клинил гидроусилитель руля.

После тех же двухсот или 250 тысяч нужно ожидать износа подшипников коромысел клапанов. Вероятно, это происходит из-за того, что коксуются штоки и направляющие втулки клапанов. Кто-то предлагает ставить втулки с увеличенной длиной. Якобы это исключает появление нагара в роковых количествах.

Еще один нюанс касается масляного фильтра, представляющего собой сменный картридж. Были случаи, когда недалекие механики выкидывали втулку и ставили новый фильтр без нее. Давлением бумагу сминало, канал закупоривало… Хорошо, если дело не доходит до масляного голодания. А втулку, официально предлагаемую вместе с корпусом, всегда можно сварить из двух от корпусных фильтров.

Так что сопливящая после 50 тыс. км помпа не самая страшная неприятность. Впрочем, повторимся, все упомянутые выше неисправности либо единичны, либо не фатальны, либо от кривых рук. Встречается у 1VD кое-что ужасное, заложенное конструктивно.

Льют и плавят

Как мы говорили ранее, в 2015-м дизель получил иные форсунки — вместо электромагнитных пьезоэлектрические. Понятно, чего добивались в Toyota (и к чему раньше них пришли в Европе). За счет применения пьезокристаллов, меняющих размеры при подаче тока и поднимающих иглу, такие форсунки работают быстрее прежних. Это позволяет увеличить частоту впрыска за цикл. То есть оптимизировать процессы в камере сгорания, сделать дизель экономичнее, мощнее. «Лошадок» 1VD образца 2015 года на самом деле добавил. За экономичность не скажем. А вот проблемы, ранее нехарактерные, появились. Ведь что бывало до того? Максимум — слив в обратку на серьезных пробегах. Ну или выход из строя от качества топлива.

Электромагнитная и пьезоэлектрическая форсунки

Форсунки «на кристаллах», по крайней мере, из первых партий пострестайлинговых Land Cruiser, подводили по-другому. Переставали распылять топливо, сливая его в камеры сгорания. При высоком давлении, обеспечиваемом системой common rail, понятно, что происходит в такой ситуации — смотрите фото ниже. Поршни именно от 1VD с подобной неисправностью.

Это происходило при пробегах до 10 тыс. км. Иной раз владельцы успевали обратиться в сервис для замены форсунок. В ряде случаев приезжали уже с развалившимся мотором, в котором оплавились поршни, сгорели клапаны с седлами, провернулись вкладыши и изуродовали соответствующие шейки.

Вместе с тем на подавляющем большинстве TLC пьезофорсунки работают безотказно, есть примеры пробегов за 100 тыс. км. Поэтому беремся поставить диагноз — что-то у Denso как производителя топливной аппаратуры пошло не так. В тех партиях попадались бракованные детали.

 
О расходе масла. На него жалуются — особенно владельцы машин до 2011 года выпуска, заявляющие, что мотор может потреблять до литра на 2–3 тыс. км. В то же время у кого-то расхода на угар нет. Очевидно, что это привязано к режимам эксплуатации. А именно к тому, на каких оборотах и насколько долго работает дизель. Если постоянно крутить, масло через маслоотделитель гонит на впуск.

Подрать цилиндры? Нет проблем!

Собственно, такими грехами — где-то производственными, где-то ремонтно-эксплуатационными — сейчас никого не удивишь. Встречаются, кажется, у всех автокомпаний. И мы бы не начинали этот разговор, если бы не другой характерный недостаток 1VD — критический износ ЦПГ на пробегах, каковые на дизелях предыдущих Крузеров считались смешными. На каких именно?

О-о, сколько копий по этому поводу сломано! Вот ссылка на видео, где за «капиталкой» пришел TLC с пробегом в полмиллиона км.

А в этом отзыве хозяин накатал 550 тыс. км и «лечил» лишь головки.

Также мы знаем о пробеге в 600 тысяч, за которые владелец, не исключено, что-то ремонтировал, однако поршневой группы и блока не касался. И наверняка чаще, чем раз в 10 тыс. км (с 2012 года, до того по регламенту замена на дизеле осуществлялась через пять тысяч), менял масло. В общем, примеры подобные имеются. Увы, на фоне случаев тотального износа ЦПГ они единичны.

В альтернативных сервисах называют различные значения его наступления — 140 с небольшим, 150, 180, 200 тысяч км. Числа наверняка конкретные. В том плане, что механикам, как и обратившимся к ним хозяевам TLC, нет смысла их корректировать ни в ту, ни в другую сторону. Тем не менее давайте учитывать, что Cruiser — один из тех автомобилей, чьи пробеги сматывают чаще всего. С учетом отличной подвески часто его берут в том числе для экспедиций и рабочих поездок по всяким провинциям. Наматывают совершенно дикое количество километров и потом, разумеется, желают его уменьшить. Так что тут за честность пробега не поручимся.

Есть другой источник информации — как говорят, инсайдерский. По нему также выходит, что дизельных Крузеров, добегавших без проблем до внушительных значений на одометре, единицы. Между тем, только в одном регионе автомобилей с троящим, дымящим, не развивающим мощность 1VD, потерявшим компрессию — десятки. Можно представить масштабы катастрофы в рамках только нашего рынка. И из того же источника относительное уточнение пробега, на котором происходит износ ЦПГ, — после 200 тысяч.

Изредка подобное приключается со всеми цилиндрами. Автор видео ниже рассказывает именно об этом.

Чаще такая участь настигает тот ряд, где находятся четные цилиндры или часть из них. Симптомы аналогичные — троит-дымит и не едет. Замеры компрессии могут в отдельных цилиндрах показать менее 20 бар, в других даже 5–10 при норме в 25–27. Все, очевидно, зависит от того, насколько быстро владелец обратился в сервис. Иными словами, до какого финала доездил. В любом случае речь, как продемонстрировано в видео, идет об образовании нагара под верхним компрессионным кольцом. Геометрия и правильная работа его нарушаются, и оно начинает уродовать стенку цилиндра. Вплоть до такого:

Некоторое время назад, когда отсутствовал ремонтный опыт, высказывалось мнение о том, что износ ЦПГ вызван неправильным подбором материала в паре трения кольцо — стенка цилиндра. На основе нынешних данных можем сказать — он спровоцирован как раз-таки залеганием колец.

Бывает, что в одних цилиндрах задиры от колец. В других — оплавленные поршни и еще больший урон на стенках. Там же прогар клапанов и их седел. Вряд ли можно и нужно как-то связывать эти два типа повреждений. Просто один процесс наложился на другой

Чем же вызван такой эффект? Ну понятно же, что причина кроется в спекании частиц масла в зоне поршневых колец. То есть в том процессе, который был характерен для бескультурных в техническом отношении 90-х годов. Правда, тогда залегание колец обычно не приводило к столь разрушительным результатам. На современных моторах они, эти результаты, почти закономерны — кольца и канавки под них тоньше, дренажные отверстия меньше. Добавьте сюда регламентированную производителем периодичность замены масла через 15 тыс. км (у Toyota, напомним, через 10 тысяч), чему многие следуют — вот они, идеальные условия для образования нагара. Land Cruiser здесь, разумеется, не одинок. Но чтобы явление, даже с поправкой на популярность автомобиля, принимало такой масштаб!? Тем более что дизели из относительно современных японских и хорошо изученных — тойотовский 1KD, мицубисиевский 4M41, ниссановский YD25 — могут страдать чем угодно, однако только не задирами в ЦПГ.

Так что же происходит, откуда в цилиндрах 1VD столько «кокса»? Смотрим видео, на котором представлен EGR 1VD с пробегом 27 тыс. км:

Здесь тот же «пациент» с пробегом между семью и восемью тысячами*:

*Полная версия этого видео тут.

Много нагара? Ремонтники отмечают — на других современных дизелях его в EGR порой не меньше. Надо чистить с периодичностью, строго привязанной к качеству топлива и режиму эксплуатации. И те же мастера с осторожностью связывают задиры в цилиндрах 1VD с грязью, попадающей туда из системы рециркуляции отработавших газов. А также с вентиляцией картера, расположенной как раз по стороне блока с четными цилиндрами. С осторожностью потому, что доказать что-то наверняка на данный момент не получается. По версиям без EGR, которые упоминались в начале статьи, нет сколько-нибудь обобщенного опыта. 1VD для российского рынка с заглушенной системой (механически и с последующей прошивкой ПО) еще не набегали тех тысяч км, на основе которых можно делать какие-то выводы.

Впрочем, иные ремонтники, как в видеоотчете выше, категоричны — глушить EGR обязательно! Напомним, система не просто снижает токсичность отработавших газов — несколько понижает температуру в камерах сгорания. Да, положительные опыты отключения EGR многочисленны. На других дизелях. Как поведет себя после этого 1VD, точнее, сколько отходит — вопрос открытый.

Мы сделали запрос в Toyota. Попросили ответить на два вопроса:

1. Связаны ли задиры с наличием грязи в системе рециркуляции отработавших газов? Попадает ли она в цилиндры, вызывая залегание верхних компрессионных колец и в итоге задиры на стенках цилиндров? Если да, то почему подобное (во всяком случае настолько массово) не случается с другими дизелями, оснащенными EGR? Можно ли говорить о том, что EGR на 1VD-FTV спроектирована неправильно?
2. Если с EGR все в порядке, то объясните причину столь раннего износа ЦПГ.

К сожалению, официальное представительство наши вопросы оставило без ответа...

Несколько слов о ремонте

Несмотря на то, что официально восстанавливается только коленвал (до размера 0,25), он возможен. Первый вариант — гильзование и установка поршней-колец номинального размера. Реально уложиться в 400 тыс. руб. Второй — покупка шорт-блока. Тут ценник менее гуманный. По самым скромным прикидкам — 450 тысяч. Плюс ревизия «головок» и частичное или полное обновление ГРМ. Сумма легко выйдет за полмиллиона. А у «двухсотки» ведь еще «автомат» в нынешнем тренде — не то что прежние неубиваемые коробки. Подвеска есть… При стоимости Land Cruiser первых лет выпуска в 1 700 000–2 000 000 рублей по худшему сценарию реально вложить в машину половину ее цены.

Как не попасть на ремонт дизеля? К сожалению, гарантированного рецепта нет. Ясно, что при покупке TLC необходима не просто диагностика — замер компрессии, не исключено, изучение цилиндров с помощью эндоскопа. При эксплуатации жизненно важна замена масла через пять тысяч км, постоянная оценка состояния воздушного фильтра и системы рециркуляции. В последнем случае чистка не через какие-то десятки тысяч км, а по факту. Ну, или альтернативный вариант — приобретение бензинового Крузера. Ни 2UZ-FE, ни сменивший его 1UR-FE «дизельными» недугами не страдают.

Комментарии

3624310
Братск
Jora 1
Врут не все, а в основном знатоки с ваших краев и с ДВ, которые на этих машинах и не ездили.
КАК НА НЕМЦЕ ЕЗДИТЬ?,ЕСЛИ ОН ПРОСТО КОЛОМ ПОСЛЕ ОДНОЙ НОЧИ СТОИТ.В ТЕПЛО НЕ ЗАТАШИШЪ МОЖЕШЬ НА ВСЮ ЗИМУ ПРО НЕГО ЗАБЫТЬ.
4
11
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
12641868
Кроме GX и LX других авто нет?
Странно, да, в статье про крузак обсуждать крузак.? Местные флудеры в шоке. Особенно когда по теме сказать нечего, а отмазку в "интернет-войне" придумать очень хочется.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
6
3
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1986
3624310
КАК НА НЕМЦЕ ЕЗДИТЬ?,ЕСЛИ ОН ПРОСТО КОЛОМ ПОСЛЕ ОДНОЙ НОЧИ СТОИТ.В ТЕПЛО НЕ ЗАТАШИШЪ МОЖЕШЬ НА ВСЮ ЗИМУ ПРО НЕГО ЗАБЫТЬ.
Ваш автомобиль необходимо отремонтировать или обслужить. Как правило, немцы на морозе заводятся лучше японцев, т.к. в них есть аккумулятор нормального размера, а не его пародия на 45-50 ампер.
7
3
Ответить
дмитрий
Владивосток
geraklit
Повторю еще раз для особо верующих, в немцах стоит электрофен, тепло в салон дует через 30 секунд, ни минут! Масло в 2-х литровом моторе 5,2 литра, против 4,5 в бензине. Фильтр топливный стоит 1100 рублей,...
m9r знаешь такой дизель, европеец, фена у меня не было, фильтр с датчиком воды 4200, масла 6литров дорогого dpf, а насчет салярки зайди на заправку и посмотри цены.
3
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
Макс Кильдишев
На нормальных дизельных машинах стоит электроподогреватель в печке, оттуда горячий воздух идет уже через минуту...
не на всех
3
1
Ответить
13035703
Артём
Jora 1
Ваш автомобиль необходимо отремонтировать или обслужить. Как правило, немцы на морозе заводятся лучше японцев, т.к. в них есть аккумулятор нормального размера, а не его пародия на 45-50 ампер.
Покажи мне хоть на одном дизеле аккум такой ёмкости,хоть поржу!
5
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
Probeerka
Странно, да, в статье про крузак обсуждать крузак.? Местные флудеры в шоке. Особенно когда по теме сказать нечего, а отмазку в "интернет-войне" придумать очень хочется.
Странно взрослому человеку проводить время в интернете,писать всякую субъективную чушь,основанную только на его фантазиях и капризах,при этом кривляясь,используя свой "интернет сленг" и критикую других людей.
Тойота выпускает совсем не современные автомобили,можно сказать,из прошлого века,с этим никто не спорит!
Но кому нужна эта современность,когда у нас в стране местами дорог нет,и до ближайшего квалифицированного сервиса несколько сот км!По этому своя ниша у тойоты будет всегда.
А в Москве конечно,мажоры могут и на ламбо кататься по тратуарам!!!
Только Россия это не Москва,я бы сказал,даже наоборот,Москва-это не вся Россия!
6
3
Ответить
     
Сообщений: 108
13035703
Покажи мне хоть на одном дизеле аккум такой ёмкости,хоть поржу!
MMC Pajero Sport. Только их там два таких))
1
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 894
дмитрий
m9r знаешь такой дизель, европеец, фена у меня не было, фильтр с датчиком воды 4200, масла 6литров дорогого dpf, а насчет салярки зайди на заправку и посмотри цены.
Где Вы дорогое масло нашли, обычное льется 5/30 или 5/40, 5 литров за 2500 рублей. Двигатель этот вроде бы надежный считается. Дак в итоге расход все равно ниже бензинки в 1,5 раза.
BMW X1 X-DRIVE 20D 2010, BMW 118I 2008, ACURA MDX 2003. SUBARU LEGACY B4 2000
3
1
Ответить
al
Крафтер 2,0 тди. 170 ткм. Все. Форсы приехали. 200 с лишним тысяч рублей. Это они только на дроме по тыще за форсу. 4 штуки. Прокладки под башкой по второму разу приехали у всех трёх машин. Генератора...
Бгг, ну да, у Либхерра машины выхаживают в условиях карьеров и разрезов круглосуточно... а в Томске Крафтеры дохнут с такими же моторами ))))))
5
3
Ответить
Михаил
У нас гибридов куча, уже короллы аксио гибридные пошли. Приусы, альфы, аквы, ноахи, альфарды, кроуны, фиты, Ниссан Серены, аутлендеры пшв, еноты гибриды и прочее... Приусов вообще как грязи, такси уже...
Про Гольф электрический то слышали чего-нить? Или Рено Зое? Эти машины были уже тогда, когда Лифа и в помине не было )))
7
4
Ответить
Михаил
Да японцам не нужен этот вон*чий дизель. Они уже в другом измерении. Приусы новые жрут 4л на сотку, лифы ездят по 350 км, все модели японцы дикими темпами переводят на гибридные установки, и втыкают...
Приус 4 литра? А если завезти его, да зимой прогревать и печку включать? )))) Какой именно Лиф ездит на одной зарядке 350 км??? даже самые упоротые Лифоводы , с выключенной печкой и всем остальным зимой больше 120 км не могут проехать, какие 350? ))
8
3
Ответить
13035703
Артём
avignon
MMC Pajero Sport. Только их там два таких))
ни разу не встречал.
ЗЫ:работник автосервиса.
4
 
Ответить
Vanger-
А смысл. Кому нужно, уже давно все для себя решили. Дизель должен быть немецким, бензинка лучше азия. Тем более за потерю цены б.у. немца, относительно японца, его можно восстановить за разницу в цене.
Какие именно потери на бу немце??? Найдите мне Туарег 2016 года за 300 тысяч... заберу сегодня ))
6
3
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
3624310
С Братска до вьезда в Краснояск на газпроме заправляюсь первый раз.830 км но лампа уже горит. Дизель 200
Так дизель экономичнее, я про это и пишу.
1
 
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
А
Вам лучше знать, вы же эксперт.
Слив не засчитан, нужно ответить на вопрос, раз было столько воплей с твоей стороны)
Рядник Р6 от БМВ войдет в Тойту Ленд Крузер 200?
1
1
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
al
Хорош в уши лить. Все такие бэть занятые деловые, что тыщу проезжают ни разу не выйдя ни поссть, ни пожрать? Другим намазывай.
Расскажи еще, как на тыщу км нет ни одной заправки.
Ну и? Пока ты ccышь, бак наполнится?
2
 
Ответить
12063922
Земляк , я о том что правда находится где посредине , машин катал не мало , были немцы , япы, Российские .Сейчас катаю Прадо , брал новым и честно не видел в книжке ТО что на 150 тыс .км. заканчиваются...
Хотите я вам тоже напишу чего-нить про кучу крузеров переломанных... от этого, написанное не станет автоматически правдой ))
5
3
Ответить
дабуги хрю
С чего вдруг немцы сильней теряют в цене?
В этом уверены большинство тех кто немцев видел ток на картинках и из окна трамвая )))
6
2
Ответить
Ивановка
Айфон лучший смарт. И без проблем работает по 5 лет.

У меня нет айфона и не хочу. Но факт есть факт.
Шо пять лет не отходить от розетки дальше чем на 100 метров?
5
3
Ответить
12063922
Согласен с вами , малокубатурные моторы имеют малый ресурс (экология мать её ) , но мы говорили о внедорожниках где моторы 3-4 литра и проблемы никуда не делись . Тойота не делает ТД малого объёма и чтоб продать в Европе закупала у БМВ .
Да ладно, откуда же тогда взялись дизельные Рав4, Короллы, Авенсисы?
3
1
Ответить
Алекс56 рус
Ну порадовала статья ненавистников,вот не понятно одно на дорогах их просто очень много,как же люди ездят на них,ценник на вторичке большой,в хорошем состоянии улетают в лет,как так то? такое *****,кто же их покупает?
Точно также как и немец в хорошем состоянии отлетает ток в путь )
3
2
Ответить
2778923
Знаю одну организацию, туда брали десяток новых LC 200 c такими дизелями. Пробеги просто огромные, думаю по несколько сотен накатали каждый. Кроме замен масла и фильтров - НИЧЕГО, никаких проблем. Европейцев...
Где именно тойота в рейтинге на первом месте? Ну именно дизельный крузер?
1
4
Ответить
дмитрий
Владивосток
geraklit
Где Вы дорогое масло нашли, обычное льется 5/30 или 5/40, 5 литров за 2500 рублей. Двигатель этот вроде бы надежный считается. Дак в итоге расход все равно ниже бензинки в 1,5 раза.
я покупал равенол dpf в 2 раза дороже чем на бензин, мотор хороший, но форсунки дорогие очень и греть его пол часа.
 
 
Ответить
777
На этом же ресурсе есть положительные отзывы о дизельном ТЛК200 с пробегом 550 тыс.км. Который потом продали с пробегом 280 тыс км.)) Вот так и появляются слухи о ненадежности дизелей. Вы для начала перестаньте верить в пробег который указан на щитке, тогда все встанет на свои места.
Аналогично тоже самое можно отнести к немцам....
5
2
Ответить
вадим
Читаю комментарии и в основном это люди, которые понятия не имеют ничего о машине. Чтобы говорить об этом -надо иметь такой автомобиль! Были конечно проблемы,кто-то глушит егр, кто на гарантии ездит так....
Бгг... сразу видно специалиста, сколько было дизельных немцев? )))
4
4
Ответить
3624310
Давайте глянем, дизельный КРУЗАК.. что там ломается к 150-200 тысячам???.Масло идемицу 5W-40 zepro dizel через 10000 И НИ ЧЕГО БОЛЬШЕ.
Т.е. остается живым ток канистра масла? )))
3
3
Ответить
12641868
У немцев всё ещё хуже,раньше катался на дизелях,иногда посещал профильные СТО,и видел массу немцев,которые стоят по по несколько месяцев,и ждут "правильные" запчасти! 1-VD г....но редкостное,на...
Какие именно зап.части ждали по несколько месяцев? ))))
3
2
Ответить
12641868
Это где он ходит без нареканий то,ваш 3х литровый ТД?Вы говорите,говорите,да не заговаривайтесь,сколько раз видел путешествующих от одного СТО к другому несчастных владельцев вагов,машина на эвакуаторе,мотор...
Бгг... не мешки ворочать... или это тойтофилы там мотор ковыряли на Туареге?
4
3
Ответить
12641868
Как раз надёжность дизелей,что немецких,что попонских,осталась в 80-90 годах,больший моторесурс,если быть точным!
А с появлением коммон рейл дизель перестал быть надёжным мотором!
У нас в Сибири точно,может быть где-то на юге,они и ходят более менее,ваши ваги и бмв!
У нас точно нет!!!
Да да, конечно... это вы расскажите водителям служебных Транспортёров, Крафтеров... и ессно владельцам Туарегов...
6
3
Ответить
Ивановка
А чем так плох солярис? Он честно ездит и не любит голову первые 100к км. Солярис нормальная иномарка. При условии что это солярис за 700 - 750 тысяч. Солярис за 1 млн таки не нормальная машина. А так...
Два служебных соляриса, пробеги 48 и 60 ткм... оба поджирают масло, стучат суппортами и т.д.
5
4
Ответить
Ивановка
На Дроме полно владельцев 1.4 тси которые не имеют проблем с машиной на больших пробегах.
И что?
1.4 стал нормальным мотором?)
По крайней мере намного лучше чем корейский 2,0...
6
6
Ответить
3624310
ПОВЕРЬТЕ НА ОТКРЫТЫХ СТОЯНКАХ НЕ ОДИН НЕМЕЦ НОРМАЛЬНО ЗИМУ НЕ ПРОЖИЛ,ВСЕ НА КОЛЕНЯХ. НА КУ-7 ПО ТРЕТЬЕМУ ДВИГЛУ МЕНЯЮТ. ВЫШЕЛ ДЫХНУЛ ПО МОРОЗУ И УЖЕ ЗНАЮ ЧТО ЗАВЕДЕТСЯ,ЧТО НЕТ. С 92 ГОДА УЛИЧНЫЙ ПУСК ,НЕМЕЦ У НАС ИНСУЛЬТ.
Что за поток мыслей? ))) В Сибири стоят во дворе, спокойно стартует вебаста, через 10-15 минут заводится двс и стоит себе пыхтит спокойно...
6
3
Ответить
3624310
КАК НА НЕМЦЕ ЕЗДИТЬ?,ЕСЛИ ОН ПРОСТО КОЛОМ ПОСЛЕ ОДНОЙ НОЧИ СТОИТ.В ТЕПЛО НЕ ЗАТАШИШЪ МОЖЕШЬ НА ВСЮ ЗИМУ ПРО НЕГО ЗАБЫТЬ.
У вас в родне братьев Гримм не было? )))
4
3
Ответить
дмитрий
m9r знаешь такой дизель, европеец, фена у меня не было, фильтр с датчиком воды 4200, масла 6литров дорогого dpf, а насчет салярки зайди на заправку и посмотри цены.
Так это ниссановский мотор ))))))))
3
3
Ответить
дмитрий
не на всех
Я же написал, на нормальных машинах...
1
3
Ответить
Игорь Борисыч
5-9
Да ладно. Вот прям дебилы такие, которые 5-6 лямов за машину выкладывают. И не понятна фраза "заезжая только тогда, когда в сервисной книжке написано" А КОГДА ТУДА НАДО заезжать на новой машине...
Неправильные у вас наблюдения.
Как человек, к которому все эти люди приезжают "посмотреть чё там", скажу, что те, кто умеет считать бабло, не берут дилеля, а берут бензин. Дизелей берут те, у кого нет средств, чтоб купить сразу и без кредита, либо на фирмы. И те и другие начинают ездить, уверовав в то, что обслуживание требуется только по регламенту. А это не так. У нас и топливо другое и дороги не такие. А уж персонажи, заливающие в крузак халявную соляру с БелАзов, тепловозов и бульдозеров, вызывают особый врсторг. Откатают на этой чаче пару лет и скидывают лошкам. Если у них не стуканет.
Есть люди, купившие с рук, которые по наивности полагают, что "тоёта не ломаицо". Многих из них, не всех, но многих, ждут неприятные сюрпризы. Перелазить через рельсы - это одно. И совсем другое - менять масло раз в 15000. Вообще эксплуатация в нашей стране - это "жесткие условия". И по нормальному в таких условиях масло надо менять раз в 5 тыщ. Особливо на таких нежных дизелях.
Крузак - это айфон в мире российских автовладельцев.
7
4
Ответить
7823585
Данияр
можете минусить, но считаю владельцев дизельных машин мазохистами, всеми нахваливаемая экономичность и тяга, с запасом нивелируется периодичностью ТО и стоимостью ремонтов, в пример приведу своего знакомого...
Дизель экономически выгоден только если годовой пробег от 40 ткм и выше
1
3
Ответить
дмитрий
Владивосток
Макс Кильдишев
Я же написал, на нормальных машинах...
на x6 к примеру это опция или на каких нормальных?
1
 
Ответить
дмитрий
Владивосток
Макс Кильдишев
Так это ниссановский мотор ))))))))
это рено
3
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Mikhail Dukharevski
не зря у нас бензиновый только в почете!
А у вас в принципе дизеля водятся?
4
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Данияр
можете минусить, но считаю владельцев дизельных машин мазохистами, всеми нахваливаемая экономичность и тяга, с запасом нивелируется периодичностью ТО и стоимостью ремонтов, в пример приведу своего знакомого...
Современный европейский дизель это надёжно и экономично, а б/у укатанный азиатский дизель из региона в котором их при заправляют отопливом от тепловозов и пароходов - это мазохизм.
7
1
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
3181482
У Санг ёнгов с мерендосовскими движками проблемы с форсами. Все зависит от производителя топливной аппаратуры. ( Мерендосовский двигатель в санг ёнге тоже самое что симулятор сердцебиение в трупе)))
Это был тот вариант, когда по сути "вечный" двигатель удишивили и получили типично азиатский продукт.
7
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Да да, конечно... это вы расскажите водителям служебных Транспортёров, Крафтеров... и ессно владельцам Туарегов...
Владельцев туарегов,q7 ,да и в общем то всех вагов стабильно наблюдал на бош станции.
Я не собираюсь с вами спорить,даже могу пожелать,чтоб вы всю жизнь ездили на вагах!

Так пойдёт?
4
3
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
12063922
Павел справедливости ради , у Немцев ТД 3 литра 249-313 (Ваг,БМВ) Тойота 3 литра 178 л.с. замена масла Тойота 5-10 у немцев 15 т.км Заметь ТД 3-х литровый от Вага ходит на Российской дизельке без нареканий .
Это в России и странах СНГ на немцах интервалы 15к км, а в Европе и США это 20-30к км. И проблем там нет.
3
2
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Бгг... не мешки ворочать... или это тойтофилы там мотор ковыряли на Туареге?
Ковыряли на всех станциях города по очереди...
1
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Какие именно зап.части ждали по несколько месяцев? ))))
Моторы и движки с гейропы,потому как отремонтировать ихнее родное пластмассово-алюминиевое хозяйство не представляется возможным!
а месяцами ждут потому,что придёт мотор с какой-нибудь латвии,его поставят,а он не пошёл!!!
С коробкой тоже самое!!!
1
2
Ответить
Anton
дмитрий
только греть дизель минут 30 чтоб печка теплым задула, масла больше и дороже, фильтр топливный менять, а он на современных не дешевый, и солярка на 7 руб дороже, плюс можно*****а залить, и тогда вообще не заведешь.
дизель у 200 го греется довольно быстро, греть 30 минут не надо, 10 достаточно. Если речь про температуру от -20 до -30, если теплее на улице, соотвественно быстрее греется. Фильтр топливный 1500 рублей, поменять раз в год, семейный бюджет не заметит. Солярка да, дорогая стала, но расход при условии свежего топливного фильтра трасса 11 город 14-16 (зависит от времени года) против бензинового 15 и до 30 соответсвенно. Солярку залить что бы ***** тоже спорно, заправляюсь только на сетевых известных, точнее на одной всегда, если в городе, по трассе этот бренд тоже присутствует в изобилии, запаса хода по трассе хватает что бы успеть заправиться на нормальной заправке, заливаться из под камаза на трассе ещё не приходилось.. описываю сугубо свой опыт. Так же в моем регионе разница в налоге между бензом и дизелем 35 т.р., что считаю тоже не плохо.
5
1
Ответить
Anton
Gansta25
Бензин особых проблем не доставляет ,только заправлять 120 литровый бак надо иметь толстый кошелек
Нет там 120 литрового бака
2
 
Ответить
Anton
Ивановка
Не понимаю людей покупающих авто за 5 млн и жлобящих 100к на налог. Вот не понимаю. 100к это айфон на старте продаж. Или владельцы авто за 5 млн нищие?
А я не понимаю людей, которые не экономят там, где это можно легко сделать и зачем платить дороже там, где можно заплатить дешевле) у всех разные понятия о жизни, мне лично 35 сэкономленных тысяч на налоге душу греют..
4
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Fox_liar
Пальто то. Но я вот честно не понимаю почему за него в Р-Лайне хотят 5,4 млн? Когда я покупал свой в Р-Лайне и за него просили 3,8, я в принципе понимал, что на рынке за эти деньги нет альтернативы....
Новый х3 неплох. Мама катает сейчас 2.0д. Отдали с отличной скидкой.

Взял себе для трассовых пробегов между СПБ и КЛД, но мне выдали служебку)) Мамин эс60 был почетно продан и взамен она получила мой х3. Не жалею что отдал. Сыновий долг считаю выполненым))
Надо было брать 3.0д(( Но так как езжу не я то плевать. Ей и 2.0д за глаза. Уверяет что 230 по ЗСД он прёт. По ощущениям как эс60 на 180.
И после этого она ругает меня за несоблюдение ПДД. Двойные стандарты в действии.

Цена нового туарега дичь во плоти. Не стоит он 5+млн. Ну не стоит. Просто не представляю как за него можно 5.4 отдать. Этож фолькс...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Фортуна Карс
Вот именно, продажи новых гибридов в РФ стремятся к нулю. Про "неадекватный ценник" - это вопрос не к дилеру (маржа на массовый сегмент 5-7%). "при наличии практически новых"-сами...
Холодильники Розенлев из Финляндии))
У Вас из Японии в Питере из Финляндии БУ пёрли))

А теперь им подавай 2х створчатые и с тихими компрессорами))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
     
Сообщений: 3164
777
Надо учитывать что дизельные 200 ки умирают обычно у раздолбаев привыкших менять масло и расходники через 15 тыс и давать педаль в пол. У адекватных водителей знающих как обращаться с дизелем крузаки ходят...
Ну у друга был 200й. Брал новый. На пробеге 400 тыс продал. Проблем с двиглом не было. Замена масла каждые 5 тыс было.
3
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Макс Кильдишев
Шо пять лет не отходить от розетки дальше чем на 100 метров?
Айфон моросит только в мороз. И после 3х лет использования. Дома 5ка как городской используется) Просто 0 проблем с момента покупки. А вот андроид планшеты раз в год на выброс((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
7
Ответить
Андрей
Иркутск
Anton
А я не понимаю людей, которые не экономят там, где это можно легко сделать и зачем платить дороже там, где можно заплатить дешевле) у всех разные понятия о жизни, мне лично 35 сэкономленных тысяч на налоге душу греют..
У нас в Иркутске разница по налогам бенз/диз 14 тр. Экономия на спичках, при цене этой машины
4
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Anton
А я не понимаю людей, которые не экономят там, где это можно легко сделать и зачем платить дороже там, где можно заплатить дешевле) у всех разные понятия о жизни, мне лично 35 сэкономленных тысяч на налоге душу греют..
Я лучше 35 тысяч потрачу на налог нормального мотора.
Ибо таз должен радовать.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
2
Ответить
14264911
Макс Кильдишев
Так это ниссановский мотор ))))))))
Ты это чего... Остановись.
1
 
Ответить
14264911
Почитал коментарии немного приуныл.Спор не очем. Немецкий дизель , Японский чей лучше не можете разобраться . Французский дизель лучше тех и тех. Неважно Рено это или ПСА. Французский дизель в своем роде это кайф. Экономичность, динамика, мягкая работа и ресурс приличный.Немецкие и Японские дизели намного хуже.
4
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 161
Причина Безумств
Что Крузак с дизельным двигателем ломучая помойка,знали все и давно,лишь пара упоротых фанатов,с пеной у рта,пыталась доказывать легендарную надёжность,помойка и хламина редкостная... А вот Тойота Ленд...
У меня брат ездил на всех дизельных 200-ых с 2008 года, сейчас на 450d, ну блин, ну ничего у него не ломается, ничего не убивается, хотя живём в Сибири и на охоту на них гоняем, просто на обслуживании не выкраивает, всё по регламенту, а вот наши друзья на БМВ и Мерседес на охоту едут в его Лексусе, как то так)))
И говорить на авто помойка и хламина - сразу выдавать себя, у вас подобного плана машины и в жизни не было ни Тойота, ни Ниссан, ни Ауди , ни Мерседес уж извините, ИМХО.
9
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 161
ВованN
При нынешней цене солярки дизель уже не так актуален
Соглашусь
2
1
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Ивановка
Я лучше 35 тысяч потрачу на налог нормального мотора.
Ибо таз должен радовать.
35 косарей это всего лиш ценниг топливной форсунки на дизель, по сути вообще халява налог, а вот поменять за раз 4-6-8 форсунок пипец вылазиет по баблу
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
3
1
Ответить
Михаил
Благовещенск
Probeerka
У кого, у вас? На японских разборках? Ты так и не ответил, почему на крузаказ нет гибридов, а неудачные дизели есть. Ровно тот же вопрос про прадики, камри, рав4, короллы и многое другое. У тойоты один...
Да мне по боку что вы там обсасываетесь на "новые" "салонные" автомобили. Для меня купить машину на аукционе равносильно вашему "купить салонную", зато выбор из сотен моделей а не пары десятков. Для узколобых пускай будет "У тойоты один гибрид в модельном ряду - приус", мне параллельно, стройте свои фантазии про "разборки" и покупайте что вам соизволят привезти "бояре". А я покатаюсь на своей приус альфе, продам и возьму новую серену гибрид.
6
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 161
world's_on_fire
опять эти мантры))) пора уже признать, что легендарная тойотовская надёжность осталась в легендах и устах перекупов
И в головах покупателей))))
4
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 161
Veider
Правильно мой дядька сделал, что в 2007 году успел купить новый 100-й кукурузер, до сих пор гоняет на нем...
Как и я))) жене раз в три года меняем авто, но исключительно бенз)))
1
1
Ответить
al
Краснодар
Макс Кильдишев
Бгг, ну да, у Либхерра машины выхаживают в условиях карьеров и разрезов круглосуточно... а в Томске Крафтеры дохнут с такими же моторами ))))))
Ну как ну ка, у каких либхеров 2,0 турбодизель от фолькса?
1
 
Ответить
al
Краснодар
Федор Сибиряк
Ну и? Пока ты ccышь, бак наполнится?
Вполне.
Давай, расскажи как тыщу в один присест проезжал, ни разу не выйдя из авто...
 
 
Ответить
Михаил
Благовещенск
Макс Кильдишев
Про Гольф электрический то слышали чего-нить? Или Рено Зое? Эти машины были уже тогда, когда Лифа и в помине не было )))
Где они на дорогах? Не вижу.
1
1
Ответить
Михаил
Благовещенск
Probeerka
У кого, у вас? На японских разборках? Ты так и не ответил, почему на крузаказ нет гибридов, а неудачные дизели есть. Ровно тот же вопрос про прадики, камри, рав4, короллы и многое другое. У тойоты один...
"почему на крузаказ нет гибридов"
скоро появятся. 300х сотый будет гидрид. лексусы почти все перевели на гибриды.

"Ровно тот же вопрос про прадики, камри, рав4, короллы и многое другое"
В европе и японии практически все это уже гибридное. И еще аурисы, кроуны, филдеры и проч. Почему не поставляют в россию? в россии нищий костный народ который привык к немецким вонючим дизелям и не принимает ничего нового. до россии, в основной массе, это все дойдет только лет через 10-15.
3
2
Ответить
Михаил
Благовещенск
Probeerka
В каком измерении застрял 200 крузак?
крузак пользуется хорошим спросом по всему миру. пока продается - продают. маркетинг
3
2
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
user2010_
Это смотря где. У нас уже либо на одном уровне с 98, либо еще дороже.
вот у нас
1
 
Ответить
Дмитрий
Топки
Давно понятно уже, что дизеля ерунда себе в убыток
2
4
Ответить
Евгений
Новосибирск
Sergeevitch
Ну такси, и не понятно сколько у них было ремонтов. Продолжай верить в сказки.
При работе ДВС в режиме трассы - 500-700 это не предел. В городских условиях, с несколькими холодными пусками в течении дня моторы по200-300к выхаживают. В сказки давно не веришь, неужели не нажил опыта в эксплуатации ДВС...
 
 
Ответить
Евгений
Новосибирск
Данияр
Да не, там еще человек такой по натуре, дома у него гараж теплый, а вот на работе параноя, особенно в морозы, я говорил в целом ,на его примере, просто это не единичный случай когда дизель приносит геморой...
"дизель приносит геморой владельцам, для меня еще один из минусов это запах солярки, вот какой бы супер авто дизельный не был, запах дт есть всегда" - ну ,собственно, не прибавить, не убавить.
3
6
Ответить
  
Сообщений: 10191
дмитрий
на x6 к примеру это опция или на каких нормальных?
дай последнии цифры вина посмотреть где эта идет опцией?
 
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Евгений
"дизель приносит геморой владельцам, для меня еще один из минусов это запах солярки, вот какой бы супер авто дизельный не был, запах дт есть всегда" - ну ,собственно, не прибавить, не убавить.
А ты юморист)
Запах дизеля на современной машине будет только от пистолета на заправке)
10
1
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Михаил
Где они на дорогах? Не вижу.
В в Германии, Норвегии и Швеции их валом. У нас гос-во не даст продавать электромобили, они в этом не заинтересованы, т.к. мощное нефтяное лобби. Почему Приус стоит новый у нас 2.2млн?
3
3
Ответить
12063922
дабуги хрю
нормально ему 2.0. Хватит на долго если там лошадок 150-170 есть. даже 1.6 тди по 500-700 тыс на кадди выхаживают. раньше 1.9 тди и миллион выхаживали а объем-то небольшой. Для крафтера это самый экономически обоснованный мотор.
Хрен с пальцем не равняй , кади это современный каблук , Крафтер 3,5 тоны и два литра ему мало , 1,9 хороший мотор на пассатах такой , но там впрыск насос форсунка , а не ком рейл . который на нашей дизельки загибается .
1
1
Ответить
general
Екатеринбург
максим
1VD контрактных не бывает. В Японии дизельные 200 не продаются.
помимо японии есть страны персидского залива-ОАЭ ,КАТАР,ОМАН,САУДОВСКАЯ АРАВИЯ.ТАМ РЫНОК ЗАПЧАСТЕЙ ОЧЕНЬ ЁМКИЙ ,МОТОРОВ НАВАЛОМ ,В ТОМ ЧИСЛЕ И 1 VD. А ВООБЩЕ КРУЗАК - ЛЮБИМАЯ МАШИНА АРАБСКИХ ШЕЙХОВ
3
2
Ответить
12063922
дабуги хрю
из твоей логики 2.0 ходит меньше чем 1.5 атмосфетрные. и атмосферный 2.5 имеет куда меньший ресурс чем атмосферный 1.6
Любой мотор с турбиной с одинаковым объёмом , имеет меньший ресурс .Так понятно .
2
1
Ответить
12063922
12641868
Я бы не сказал,что 6-8 годовалый туарег или Q7 это убитое г...но.
Стоит он как хрущёвка на окраине...
Так вы мои слова и подтверждаете , тут чел пишет ломучие немецкие дизеля , а плохая машина не может стоить как квартира.
1
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
Макс Кильдишев
Точно также как и немец в хорошем состоянии отлетает ток в путь )
в хорошем состоянии любая машина найдет покупателя
2
 
Ответить
12063922
Niko
Это в России и странах СНГ на немцах интервалы 15к км, а в Европе и США это 20-30к км. И проблем там нет.
Вы тоже можете менять масло один раз в 30 т.км. потом напишите правы америкосы или нет.
1
 
Ответить
12063922
Макс Кильдишев
Да ладно, откуда же тогда взялись дизельные Рав4, Короллы, Авенсисы?
Максим на Раф ТД объем 2-2,2 литра , на короллу и авенсис с 2011 года ставятся ТД 1,6-2 литра производства БМВ.
1
 
Ответить
12063922
дабуги хрю
а производство дизелей 1,2-1,5 экономически невыгодно
БМВ производит 1,6 ТД а Тойота 2011 года ставит на авенсисы , короллы для продажи в Европе .
1
 
Ответить
Юрий
Ярославль
NULL
Неправильные у вас наблюдения. Как человек, к которому все эти люди приезжают "посмотреть чё там", скажу, что те, кто умеет считать бабло, не берут дилеля, а берут бензин. Дизелей берут те,...
И кто это берет дилеля в кредит {ваша орфография} и ездит к тепловозам запрвляться вы где проживаете очень интересно че там и где.
1
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Так вы мои слова и подтверждаете , тут чел пишет ломучие немецкие дизеля , а плохая машина не может стоить как квартира.
Так вы посмотрите сколько стоит новый топовый Q7,и с какой скоростью они теряют цену,и поймёте,что без геморройная машина не может за 8 лет подешеветь в 3 раза!
Хотя спорить с ваговодами себе дороже,поберегу свои нервы!
Шоб вы ездили на вагах всю вашу жизнь!
Так пойдёт?
3
1
Ответить
12063922
12641868
Так вы посмотрите сколько стоит новый топовый Q7,и с какой скоростью они теряют цену,и поймёте,что без геморройная машина не может за 8 лет подешеветь в 3 раза!
Хотя спорить с ваговодами себе дороже,поберегу свои нервы!
Шоб вы ездили на вагах всю вашу жизнь!
Так пойдёт?
Я бы согласился катать Ваг ( Ауди, Бентли ,Ламбо,Порш и.т.д) , но не получится катаю прадик ,, на охоту ниву . Самое главное новая машина , чтоб она тебя не имела , а какой фирмы выбирай что нравится .
3
 
Ответить
Dieselkoff
ПАЛАСИО
Какой 200-й вы бы взяли, бензиновый или дизельный?
Бензин +
Дизель -
никакой
2
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Я бы согласился катать Ваг ( Ауди, Бентли ,Ламбо,Порш и.т.д) , но не получится катаю прадик ,, на охоту ниву . Самое главное новая машина , чтоб она тебя не имела , а какой фирмы выбирай что нравится .
Катаете прадо,а мазируете тут за туареги и прочее.
 
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Я бы согласился катать Ваг ( Ауди, Бентли ,Ламбо,Порш и.т.д) , но не получится катаю прадик ,, на охоту ниву . Самое главное новая машина , чтоб она тебя не имела , а какой фирмы выбирай что нравится .
Вы знаете,бывают и старые машины,которые тебя не имеют,а бывают новые,которые имеют ещё как!!!
Как то лет 10 назад ночью тёмной улетел в кувет с лесной дороги в -50 градусов на стареньком лексусе,провозился до утра,выехал сам,знаете,если бы я был на ваге,да ещё и дизельном(тьфу тьфу тьфу),я бы тут уже не переписывался с вами!
1
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
12063922
Любой мотор с турбиной с одинаковым объёмом , имеет меньший ресурс .Так понятно .
ты заблуждаешься. хотя бы поясни на чем основываются твои суждения?
 
1
Ответить
Евгений
Новосибирск
Неистовый вожак
Секвою брать надо
Там подвеска gavno.....
 
2
Ответить
     
Якутск
Сообщений: 107
Niko
А у вас в принципе дизеля водятся?
водятся)
LEXUS LX570 2008 LUXURY

HOMO HOMILIS LUPUS EST.
 
 
Ответить
Павел
Новосибирск
Макс Кильдишев
Нормальный живой дизель, даже в сибири заводится в -30 с пол пинка...
значит сильно экономят водители дизелей, раз повально не заводятся. А понятие живой слишком растяжимое. Естественно не стоит в расчет брать тех, кто тупо расходники меняет не по регламенту. У меня только бензиновые были. 6-горшковые без проблем заводились. 4-горшковые похуже.
1
 
Ответить
Андрей
Иркутск
Только вот клиент голосует рублём за дизель, например у одного из ОД Toyota из проданных 18 Крузаков за месяц, 17 дизелей и один бензин.
А эти байки раскажите любителям поковыряться в мозгах автомобиля. Ни одна чиповка и вмешательство в работу двигателя не принесло надёжности этому самому двигателю.
3
 
Ответить
Евгений
Новосибирск
Niko
А ты юморист)
Запах дизеля на современной машине будет только от пистолета на заправке)
Да что ты говоришь...
Ну нажми на педальку посильней. Или посиди в машине с вкл. печкой, когда ветер со стороны выхлопной. Черной сажи нет, а вонь выхлопа есть всегда, больше или меньше, но всегда. Может быть у тебя обонянием не порядок.
2
3
Ответить
дмитрий
Владивосток
Anton
дизель у 200 го греется довольно быстро, греть 30 минут не надо, 10 достаточно. Если речь про температуру от -20 до -30, если теплее на улице, соотвественно быстрее греется. Фильтр топливный 1500 рублей,...
да я не против дизельной 200, большеобъемник дизель нормально, просто описал владение своим дизелем, хотя с бензином есть опыт пострашней, в виде поломок.
 
 
Ответить
дмитрий
Владивосток
Рома42
дай последнии цифры вина посмотреть где эта идет опцией?
мне что сейчас все вины проверять, на бензиновом x6 у меня на 2 не было этой опции, на x5 была, на дизелях это тоже наборная опция.
 
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1072
geraklit
Вам нужно прокатиться на дизельных немцах, сразу поменяете свои предпочтения. С чего Вы взяли, что периодичность ТО у дизеля отличается от бензина, она примерно одинаковая, 10 000 км. Плюс дизели надежнее...
В морозы запускаются легче )))) повеселил.
С остальным отчасти согласен, езда на немецком дизеле - приятна, но в теплом климате центральной россии. Возможно и я в таком климате предпочел бы дизель немецкий.
Но уж точно не запуск в морозы. В настоящие, ниже 30 ниже 40. А есть и холоднее регионы у нас.
был туд
2
2
Ответить
  
Сообщений: 10191
дмитрий
мне что сейчас все вины проверять, на бензиновом x6 у меня на 2 не было этой опции, на x5 была, на дизелях это тоже наборная опция.
у мена на дизельном не опция догреватель
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром