Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
На заводе «Москвич» будут собирать китайские автомобили. Как и зачем?
20.05.2022 | 32516 просмотров

На заводе «Москвич» будут собирать китайские автомобили. Как и зачем?

Автор: Сергей Цыганов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Вчера (19 мая) появилась информация, что на воскресшем в Москве автозаводе «Москвич» станут собирать китайские автомобили. По-видимому Jac, хотя есть и другие варианты. Не будем пересказывать всю цепочку событий, к этому приведших — вы наверняка ее знаете по другим публикациям. Попробуем заглянуть за горизонт события вчерашнего и посмотреть, какие конкретно производства возможно разместить на «Москвиче», когда и на каких условиях.

Вообще, эта спонтанная покупка вызывает недоумение. В стране сейчас находится большое количество незагруженных или недозагруженных производственных площадок. Есть целые заводы, которые можно купить за бесценок — «Дервейс», «Ставрополь-авто», бывший ЗМА. Остановилась площадка в Приморье («Мазда Соллерс»), которая вряд ли возобновит работу с японской компанией. «Автотор», УАЗ и Елабужский автозавод Соллерса ищут новых партнеров. В этих условиях покупать предприятие в самом «дорогом» с точки зрения себестоимости производства регионе — экономическое безумство.

Однако своему «карманному» заводу правительство Москвы сможет выдать фактически любой набор преференций, уравнивая условия с другими регионами. Так уже было с этой производственной площадкой, когда она еще называлась «Автофрамосом» и была совместным предприятием Москвы и концерна Renault. Тогда завод получил ряд налоговых и таможенных льгот, а позже к ним добавился и сокращенный налог на прибыль. Потом Москва вышла из учредителей «Автофрамоса», льготы постепенно уменьшили и… И экономика завода перестала быть привлекательной. Уже несколько лет в руководстве «Рено Россия» шло обсуждение закрытия московской площадки с переносом производства в Тольятти. И совершенно неудивительно, что при уходе из России Renault избавилась от нее. Без жалости, вероятно, даже с облегчением. Так что на свободном рынке этот завод — «не жилец». Москва будет вытягивать его только административным ресурсом, которого надолго может не хватить. Но пока оптимизм зашкаливает и мэрия готова вкладывать в проект любые деньги ради имиджа и доказательства дееспособности вне контроля иностранцев.

Сборка легковых моделей Renault уже производится в Тольятти. Теперь туда перевозят и сборочные линии для кроссоверов

Завод «Рено Россия» входил в пул предприятий, заключивших с государством специнвестконтракт (СПИК 2.0). Все вместе они обязались инвестировать в производство 70 млрд рублей и локализовать продукцию в обмен на неизменность налоговых условий, компенсацию утилизационного сбора и некоторых других льгот. Сведений о денонсации этого соглашения нет. Но в любом случае СПИК подлежит коррекции в связи с выбытием одного из заявителей. Если только…

Если только завод «Москвич» не признают правопреемником «Рено Россия» — и оставят ему льготы по СПИКу. Что-то похожее случилось с автозаводом «Урал»: он вышел из Группы ГАЗ, но сохранил льготы по специнвестконтракту. С «Москвичом» ситуация чуть сложнее, но не настолько, чтобы одна часть государства (Минпромторг) не смогла договориться с другой его частью (мэрия Москвы).

По первоначальным словам Сергея Собянина, на возрожденном московском автомобильном заводе «Москвич» планируется сначала выпускать автомобили с двигателем внутреннего сгорания, «а в перспективе — и электромобили». Технологическим партнером выступит КАМАЗ, который ранее анонсировал разработку электромобиля «Кама», предназначенного в значительной степени для московских операторов каршеринга.

Сроком готовности электромобиля «Кама» осторожно называют 2024-2025 годы. Это реально, если не брать в расчет санкционные и логистические сложности. С последними наиболее вероятный срок появления «Камы» в производстве — 2026 год. Соответственно, минимум три ближайших года «Москвич» должен выпускать автомобили с ДВС.

С обычными автомобилями КАМАЗ «Москвичу» вряд ли поможет. И хотя в Сети можно найти сведения о планах перестройки конвейера бывшего завода «Рено Россия» под легкие грузовики (которые суть те же «Компасы» от JAC, только полной массой от 3,5 тонн), подтверждения этой информации по другим каналам пока нет. Но держим в уме такую возможность, на всякий случай.

КАМАЗ Компас

А вот новый легковой автомобиль от КАМАЗа с ДВС — полная утопия, это невозможно, КАМАЗ не обладает не только готовой конструкцией, но даже инженерным потенциалом создания такого автомобиля. Вычеркиваем как ересь.

Еще пару дней тому назад можно было предполагать, что новые владельцы завода пойдут по самому простому пути — продолжению выпуска кроссоверов Renault (Duster, Arkana, Kaptur) с эмблемой «Москвича». Но вчера уже стало известно, что сварочное оборудование начали демонтировать для последующего переноса в Тольятти, на ВАЗ. Видимо, это было элементом соглашения с Renault. Так что французские кроссоверы тоже вычеркиваем.

Итак, рабочая версия производственных перспектив «Москвича» — автомобили китайской фирмы JAC на первом этапе и электромобиль «Кама» — на втором. Возможно, что JAC естественным образом перекочует и на второй этап: КАМАЗ активно изучает электромобили этой фирмы и уже высказываются обоснованные подозрения, что электрическая часть «Камы» может быть именно «джаковской».

Собянин пообещал начать сборку первых «Москвичей» уже в 2022 году. Никакой новый автомобиль за полгода поставить на полноцикловое производство невозможно. Соответственно, вариантов два — перенос сроков и/или «отверточная» (крупноузловая, SKD) сборка на начальном этапе с последующим переходом к мелкоузловой (CKD).

Какие операции целесообразно локализовывать в Москве? Если верно предположение о сохранении действия СПИКа, хотя бы формально, то сварку, окраску и сборку. То есть то, подо что и «заточен» московский завод. Штамповочного цеха там нет, изготовление кузовных панелей происходило по аутсорсу.

Везти из Китая сваренные кузова — громоздко и расточительно. И логистически, и экономически: готовые кузова облагаются повышенной таможенной пошлиной и занимают много места в контейнерах. Поэтому SKD-сборка приемлема только на короткий период, в который надо будет чем-то занять коллектив «Москвича», получающий зарплату. Если думать о российской штамповке, то надо иметь в виду: пресс-формы — штуки дорогие и делаются долго, не меньше полугода. Всю штамповочную номенклатуру «печатать» в России точно нет никакого смысла — всякие мелкие железки, усилители, пороги разумнее везти из Китая. Только при очень больших тиражах и долгосрочности проекта мелкую штамповку можно локализовать. Но в случае с «Москвичом» ни о массовости, ни о стратегии речи не идет: мощность завода составляет 33,5 автомобиля в час, что в пересчете на год — примерно 180 тысяч. Очевидно, что и такой объем китайских автомобилей невозможен, для них просто нет рынка. Если говорить о легковых автомобилях JAC, то максимальный объем видится в 30–35 тысяч машин, 20 тысяч из которых сможет забирать каршеринг. На такую производственную перспективу проще вообще все кузовные детали везти из КНР.

Штамповочный пресс — оборудование внушительных размеров и очень дорогое. И если оно не появилось на заводе при французах, вряд ли стоит ожидать его при китайцах 

Оценивая объем рынка для китайских «Москвичей», мы исходили не только из потребности в автомобилях, но и из конкурентных условий. Сейчас на старте в России находятся несколько сборочных китайских проектов. «Автотор» договаривается с Foton, «Елабуга-Соллерс» — предположительно с BAIC (тут нет подтвержденной информации, только косвенные признаки), Chery уже тестировала сборку своих кроссоверов на УАЗе, в Липецке скоро стартует производство Sokon/Voyah. Наверняка возникнут дополнительные сборочные проекты, по мере ухода иностранных собственников с других российских автозаводов. В таком конкурентном окружении «Москвич» может стать небольшим местечковым заводиком, обслуживающим потребности столицы и окрестностей.

Примем во внимание и другого конкурента — казахстанский завод «Сарыаркаавтопром» из Костаная, частично принадлежащий китайцам и тоже собирающий автомобили JAC. Значительная часть его программы ориентирована на Россию, но в РК себестоимость производства много ниже, чем в Москве. Логично предположить, что по договоренности со штаб-квартирой JAC Motors два обсуждаемых завода разделят географию своего присутствия в РФ (это стандартная практика в автомобильной дистрибьюции). Значит, часть регионов (вероятно, Зауралье) для «Москвича» будут закрыты.

Есть соблазн погадать на конкретные модели JAC, которые станут «Москвичами». Но этой увлекательной игрой читатель может заняться самостоятельно. У JAC Motors довольно много моделей, как бензиновых, так и электрических. Логично предположить, что на первых порах выберут седан и две-три модели кроссоверов — это наиболее востребованные форм-факторы на нашем рынке.

Автомобили JAC даже по китайским меркам отнюдь не хай-класс, они далеки от совершенства и не особо впечатляют качеством изготовления. Положа руку на сердце, JAC вряд ли можно назвать оптимальным выбором, тут, скорее, сыграло роль уже налаженное сотрудничество с КАМАЗом. КАМАЗ — стратегический партнер Дептранса Москвы, основной поставщик электробусов, а в перспективе и водоробусов. Камский завод (точнее, Нефтекамский, входящий в структуру КАМАЗа) уже перенес часть своих мощностей в Москву, на СВАРЗ, соответственно, налажен поток компонентов по маршруту Китай — Татарстан — Москва. Это хороший плацдарм для дальнейшего выстраивания цепочек поставок для «Москвича». Тем не менее не надо упускать из виду упоминания в контексте «Москвича» фирм FAW, BYD и «других брендов». Переговоры ведутся с несколькими интересантами, и может статься, мы увидим МАЗ «Москвич» мультибрендовым заводом, по типу «Автотора».

Электромобиль JAC iEV7S — официально сертифицированный электромобиль от партнера КАМАЗа из Китая

Любопытно, что ровно в день объявления перспектив сотрудничества «Москвича» и китайцев глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Клишас сделал запись у себя в Телеграм-канале: «Программа импортозамещения провалена полностью. Кроме бравурных отчетов отраслевых ведомств нет ничего». А руководитель Национального антикоррупционного комитета Кабанов обвинил «некоторых руководителей» в стремлении «пересадить» российскую промышленность и экономику на «новую, теперь китайскую «иглу».

Да, замена европейских партнеров на китайских — это не импортозамещение. Совсем. Более того, это замена хорошего на посредственное, надежного на малопредсказуемое. Да, таковы обстоятельства. Но и в них можно выбрать разные векторы. Так ли необходимо сейчас вбухивать гигантские деньги в московский автозавод, от которого прежний владелец избавился с плохо скрываемым облегчением? Действительно мы за свой счет хотим создать китайскую конкуренцию ВАЗу, только-только оформившему план реального импортозамещения?

Конкуренция под мирным небом — благо. Но автопром России поставлен в чрезвычайные условия, нерыночные, выживательские. Расточать в этих условиях средства на поддержку китайских альтернатив…

Ну, не знаю.

Комментарии

    
Челябинск
Сообщений: 1809
Импортозамещение...
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
270
8
Ответить
globus
Гениально. Все заводы законсервированные им отдать. Хоть работа будет
70
37
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
510
43
Ответить
Dragocennyi
Москва
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
172
32
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
А где дон?
Ведь это слово автоматически относит текущего коментщика на уровень образованного и думающего электората
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
65
35
Ответить
Mitsu
Чита
Главное броситься в омут. А там уж посмотреть, чего выйдет. Тактика такая.
91
13
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
Все логично
У ментов друзья одни менты
У бандюков друзья одни бандюки
У отсталой страны дружественные одни отсталые страны
Подобное притягивает подобное
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
391
60
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71903
очередная статья вангователей. Ни чем не отличается текст от статей за последние дни.

Может тогда и комментарии сюда просто скопировать из тех статей ?Оптом .
Собака лает - караван идёт
83
208
Ответить
Kirill A. Melnikov
Ну в конце концов они и не говорили, что это будет именно тот москвич, о котором все подумали...
- так что вперед разучивать как это пишется))
29
7
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
А китайцам вообще надо всё это? Они и мощности Хавала то толком не могут использовать в нынешней ситуации. Пока не будет конкурента Гранты до 1 млн рублей, всё это бессмысленно. К примеру если бы локализовали страшненький. но бюджетненький Porton V1 от BAIC стоимостью на родине 555 - 625 тысяч рублей, то может что и получилось бы с наличием запчастей и гарантией.
132
16
Ответить
вячеслав
Томск
А я вообще не удивлен. Это типичное мышление чиновников. Мне "посчастливилось" отработать 5 лет в томской областной администрации. Все намного хуже, чем вы думаете. Тотальная безграмотность и некомпетентность. Самое главное - это сделать красивую презентацию и концепцию "развития" для начальства. Но не более 5 минут, иначе начальство устает смотреть. А самое страшное, что со временем ты становишься таким же как они, то есть начинаешь относиться к обычным людям сами знаете как. Поэтому и ушел. Это просто какое то дно.
595
8
Ответить
Иван
Омск
То есть уже сами признаемся что мы ничего делать не умеем и учится не хотим. Тут уже оптимистичные прогнозы не построишь, берегите свои авто. Я лучше на велосипед пересяду чем на китайпром за 2+ мульта.
208
17
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
вячеслав
А я вообще не удивлен. Это типичное мышление чиновников. Мне "посчастливилось" отработать 5 лет в томской областной администрации. Все намного хуже, чем вы думаете. Тотальная безграмотность и...
Говорят там еще и официальная ЗП копейки у сотрудников, зато премии хорошие у некоторых, правда часть премии нужно отдать сами знаете кому и все довольны!
119
7
Ответить
Admin
Краснодар
История идет по спирали,уже тоже самое проходили с Лужковым пока деньги были завод еще барахтался...деньги закончились ,перестали сочинять всякую дичь типа калиты илих дуэта,и заводик прикрыли...
149
4
Ответить
Admin
Краснодар
ДИВАНИО Диванный X Перд
А китайцам вообще надо всё это? Они и мощности Хавала то толком не могут использовать в нынешней ситуации. Пока не будет конкурента Гранты до 1 млн рублей, всё это бессмысленно. К примеру если бы локализовали...
Рено в свое время выстрелили надежными и дешевым логан/дустер/ларгус...с ростом ценника падал спрос...
188
5
Ответить
Admin
Краснодар
Kirill A. Melnikov
Ну в конце концов они и не говорили, что это будет именно тот москвич, о котором все подумали...
- так что вперед разучивать как это пишется))
Я подумал про меган 4 ,за миллион +/-...вернее помечтал...
35
4
Ответить
  
Сообщений: 13266
позор
Продам уши от мертвого осла.
101
10
Ответить
Admin
Краснодар
томич.
очередная статья вангователей. Ни чем не отличается текст от статей за последние дни.

Может тогда и комментарии сюда просто скопировать из тех статей ?Оптом .
Зачем читаешь такое дорогой? Зачем себе нервы поднимаешь,иди ТВ посмотри ,там все отлично ,возьми еще пивка для рывка...
185
19
Ответить
Михаил Светлов
Из Тольятти можно возить силовые агрегаты и кузовную штамповку. Получится LJF.
41
6
Ответить
19973572
жгучая тайна
Все логично
У ментов друзья одни менты
У бандюков друзья одни бандюки
У отсталой страны дружественные одни отсталые страны
Подобное притягивает подобное
А вот про ментов обидно было)
13
130
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Admin
Зачем читаешь такое дорогой? Зачем себе нервы поднимаешь,иди ТВ посмотри ,там все отлично ,возьми еще пивка для рывка...
Один знакомый есть такой. Возьмёт 0.5 л за 260р и давай смотреть соловья и киселя, правда не по тв, а в интернете. По мере употребления бутылочка уменьшается а паЦриотизм прибавляется. Потом становиться говорливым, начинает спорить и что то доказывать. Потом наступает стадия затухания и перепотключается на игру танки в онлайн. А там уже спать пора.
247
24
Ответить
19973572
страна сказочных.... успехов
114
8
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 149430
Главное - наш балет по-прежнему лучший в мире!
75
17
Ответить
Александр
Новосибирск
СС сейчас деньги на якобы завод отмутит,на этом все и закончится.Ничего не будет.А нет,потом торговый центр забабахают,вот это они умеют.
98
4
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Запускать чтото надо, работу люжям давать..
А уж мы сами примем решения брать такое авто или нет..
17
53
Ответить
17230003
ДИВАНИО Диванный X Перд
А китайцам вообще надо всё это? Они и мощности Хавала то толком не могут использовать в нынешней ситуации. Пока не будет конкурента Гранты до 1 млн рублей, всё это бессмысленно. К примеру если бы локализовали...
Или к примеру Jiangnan TT. Он вообще стоил в 2016 году около 15800 юаней ака 2415 долларов. При курсе 100 рублей за доллар выходит не дороже 300 тысяч рублей в розницу даже с учетом всех возможных взяток и допов.
60
7
Ответить
Тип
Калуга
Автору :
стоимость электроэнергии и газа кто сравнивал с другими промплощадками - эта навскидку названа "дорогой" ?
эта - на Волгоградском шоссе 42 имеет преимущество по земельному налогу - его уже не будут платить.
Господин Кабанов , по профилю своей деятельности намекает , что инвесторы предлагают материальную
благодарность за подписание контрактов , на выгодных им условиях , в виде виллы на о.Хайнань или Тайвань?
Сенатор Клишас из Красноярска про смерть комбайнового завода " Енисей " стыдится рассказать - кто и
почему не смог импортозаместить КЛААС ? В Ростове-на-Дону кто-то же смог ? Шагом марш к зеркалу !
Про показательность проекта и его успешность с новым партнером , вместо французов , думать правильно
и сохранение рабочих мест важно.
Про любые деньги для продолжения работы = преувеличение и предметом переговоров являются такие
условия совместного производства и выбор моделей предполагает небодание с тольяттинскими авто.
Ждём завершения переговоров этих , других , третьих , и начала работы завода.
36
27
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
17230003
Или к примеру Jiangnan TT. Он вообще стоил в 2016 году около 15800 юаней ака 2415 долларов. При курсе 100 рублей за доллар выходит не дороже 300 тысяч рублей в розницу даже с учетом всех возможных взяток и допов.
Хороший вариант! Копия Suzuki Alto!
29
5
Ответить
avto
Новосибирск
велосипеды пора производить, швейные машинки - с чего тойота начинала
74
2
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Владиимр
Главное - наш балет по-прежнему лучший в мире!
нет)))) и он тоже всё! там несколько хореографов, самых лучших, перешли в другие ведущие театры Мира.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
51
7
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
Эта глобальная деревня припухла от наших денег и беспредела
56
6
Ответить
17230003
ДИВАНИО Диванный X Перд
Хороший вариант! Копия Suzuki Alto!
А это она и есть, о нем даже в форбс писали. Как впрочем и наша ока копия, правда дайхатсу мира. Короче можно было бы при желании, но желания нет, кроме желания отжать и срубить кэша.
35
8
Ответить
nikitin
....Очевидно, что и такой объем китайских автомобилей невозможен, для них просто нет рынка. ...
Т.е для логанов и сандеро был рынок , а для jac нет ? Бред же , особенно сейчас , когда рынок пустой . Да и модели у китайцев намного интереснее логанов . Если jac предложит в цену циганского B0 нормальный седан , то норм .
19
103
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
жгучая тайна
А где дон?
Ведь это слово автоматически относит текущего коментщика на уровень образованного и думающего электората
вам бы на первый конал, дон ;)
41
8
Ответить
15498722
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
Я бы с Вами согласился, но есть одно НО! Завод должен работать сегодня. А готового продукта для рынка РФ у Москвича нету. Опять же, в статье не слова не написано кто будет собирать китайцский продукт и под каким брендом.
Если это тот же путь как КАМ АЗОМ К5 я за, НО при условии учета ошибок КАМАЗа. Я имею ввиду комплектующие. Т.е. требуется максимальное локализация.
14
17
Ответить
15498722
жгучая тайна
Все логично
У ментов друзья одни менты
У бандюков друзья одни бандюки
У отсталой страны дружественные одни отсталые страны
Подобное притягивает подобное
***** себек вы Индию и Иран назвали отсталой))) Ничего что Индийская экономика старательно догоняет китайскую. Иран живет и развивается под санкциями вот уже полвека и без огромных ресурсов, коими обладает РФ.
33
89
Ответить
nikitin
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
В тексте мысли противоречат сами себе . Видимо ты какраз к этому электорату относишься , раз этого не увидел . Например :
...Штамповочный пресс — оборудование внушительных размеров и очень дорогое. И если оно не появилось на заводе при французах, вряд ли стоит ожидать его при китайцах ....
Т.е рено , которое в течении 20 лет жевали сопли и даже прессом не обзавелись это норм ?
15
64
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5803
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
Люди, даже умные и образованные, не следят за политическими процессами в стране, в лучшем (на самом деле - худшем) случае посмотрят передачку на ютубе, или краем глаза ТВ, в перерывах между ужином, подготовкой ко сну или готовкой, проверкой дом задания у детей и.т.д. Не зря им твердили 20 лет, что политика это дело грязное и вообще, не надо вникать, мы за вас всё сами решим. Трудно о чем либо спорить с людьми, которые сериал не смотрят сначала, а ты его смотришь, но доказать им ничего не можешь.
74
7
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7841
globus
Гениально. Все заводы законсервированные им отдать. Хоть работа будет
Отдать то можно. А будет ли спрос на продукцию этих заводов? Как нынче дела с платежеспособностью населения?
76
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7841
ДИВАНИО Диванный X Перд
А китайцам вообще надо всё это? Они и мощности Хавала то толком не могут использовать в нынешней ситуации. Пока не будет конкурента Гранты до 1 млн рублей, всё это бессмысленно. К примеру если бы локализовали...
Нет, ну реально страшненький. Для работы пойдёт, а как единственное авто для семьи, вряд ли.
23
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7841
19973572
А вот про ментов обидно было)
А разве не правда?
48
2
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7841
ДИВАНИО Диванный X Перд
Один знакомый есть такой. Возьмёт 0.5 л за 260р и давай смотреть соловья и киселя, правда не по тв, а в интернете. По мере употребления бутылочка уменьшается а паЦриотизм прибавляется. Потом становиться...
Раз ты всё про него знаешь, значит не раз составлял ему компанию)))
28
14
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7841
конец туннеля
нет)))) и он тоже всё! там несколько хореографов, самых лучших, перешли в другие ведущие театры Мира.
Ну хоть плотина на Енисее ещё стоит?
23
3
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Никанор Фёдорович
Раз ты всё про него знаешь, значит не раз составлял ему компанию)))
Что вы, что вы! Отнюдь. Это знакомая рассказывала о своем муже.
27
3
Ответить
Саймон
Благовещенск
У китайцев появился исторический шанс скупить Россию по дешману.
122
1
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
15498722
Я бы с Вами согласился, но есть одно НО! Завод должен работать сегодня. А готового продукта для рынка РФ у Москвича нету. Опять же, в статье не слова не написано кто будет собирать китайцский продукт и...
никто не спорить что завод должен работать.
точнее завод то хрен с ним, люди должны работать...
14
 
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
nikitin
В тексте мысли противоречат сами себе . Видимо ты какраз к этому электорату относишься , раз этого не увидел . Например : ...Штамповочный пресс — оборудование внушительных размеров и очень дорогое....
норм. были смежные поставщики с прессом. и это нормально, когда есть подрядчик свой
13
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
19973572
А вот про ментов обидно было)
Заме5и 5а врачей, летчиков, юристов и т.д.
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
1
17
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
15498722
***** себек вы Индию и Иран назвали отсталой))) Ничего что Индийская экономика старательно догоняет китайскую. Иран живет и развивается под санкциями вот уже полвека и без огромных ресурсов, коими обладает РФ.
Догонять и развиваться можно веками, в час по чайной ложке
а жить ваще можно без развития, как овощи
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
50
3
Ответить
  
Скопин
Сообщений: 444
жгучая тайна
Все логично
У ментов друзья одни менты
У бандюков друзья одни бандюки
У отсталой страны дружественные одни отсталые страны
Подобное притягивает подобное
Не логично. Я - мент. Из общего числа друзей менты составляют 50%.
Мой отзыв: Peugeot 408 2013
11
46
Ответить
    
Сообщений: 1569
ДИВАНИО Диванный X Перд
Хороший вариант! Копия Suzuki Alto!
Вот только китайские копии лепят из материалов серии КН ("какой нашёл") и ИТС ("и так сойдёт"). Поэтому это похоже попытку слепить пулю из фекалий. Альты, конечно, надёжные и хорошие машины, но китайская сборка их убьёт.
25
2
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15045
Сначала мы у них строили заводы, эх... Что там про ледокольный флот говорят? Все супер? Будем гордиться
37
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Антон Викторович Кузнецов
Не логично. Я - мент. Из общего числа друзей менты составляют 50%.
Неа, не верю, это противоречит закону
И я говорю про близких друзей, а не про знакомых приятелей
В приятелях можно кого хошь иметь
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
13
1
Ответить
5766115
15498722
***** себек вы Индию и Иран назвали отсталой))) Ничего что Индийская экономика старательно догоняет китайскую. Иран живет и развивается под санкциями вот уже полвека и без огромных ресурсов, коими обладает РФ.
У и Ирана нефти в 1.5-2,5 раза больше чем у РФ по разным источникам. По газу занимает 2 место лишь незначительно РФ уступая
46
1
Ответить
No Pasaran
Че вы там извилины ломаете. Ставьте на конвеер трофейный ЗАЗ шанс, вся провинция на них дырявых ездит, а теперь и москва догонять будет.
40
11
Ответить
 
Cosmopolit
Сообщений: 5295
пара выводов на поверхности
1. крышевание мос надзирателем это и есть "маржа". типа - за то не платить, за это... к бизнесу это отношения не имеет.
2. попробовать сборку SКD что-бы чем-то заняться. для ощущения деятельности.

для понимания надобности организации производства, надо здраво представлять сбыт. возле дорогих ресторанов такие не увидишь.
и сии вёдра это не тот образ автомобиля привычный для малоимущего россиянина. и цена. определяющим может стать годовой заработок работника этой шараги. то есть, мотивация покупки такого уг может быть только одна. дешевизна. купил, поездил, сдал в утиль, купил новый. для этого повозка должна стоить не больше млн. и зарплата тех на кого направлен этот драндулет должна быть от 150 тысяч в месяц. при отсутствии ипотек и прочего рэкета.
48
1
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
Да свое надо делать, от болта до блока электроники, а не искать где то у кого то
20
17
Ответить
  
Скопин
Сообщений: 444
жгучая тайна
Неа, не верю, это противоречит закону
И я говорю про близких друзей, а не про знакомых приятелей
В приятелях можно кого хошь иметь
Вам виднее, конечно. Можете и не верить. Но в законах эта норма не прописана. И я пишу про близких друзей, а не про знакомых приятелей.
1
13
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13417
вот поговаривают, у России свой путь ....А какой конкретно - никто не знает!
Давиче, пообтирались и GM, и с Европейцами....
"Любовь прошла....." и вильнуло в сторону Азии !
***
Мне кажется, что это напоминает женщину с низкой социальной ответственностью: это дала, тому ....А работать и самим путаться делать - это дорого, это трудно, это работать надо, это за собой потянет верёвочку доп.производств....А тут раз, и мол всё готовенькое!
Есть женщина медик, а есть женщина с низкой соц.ответвенностью.
Одна работает 8ч рабочий день / другая может 1ч, 3ч....а то и все 12ч
и т.д.
Просто в самом банальном сравнении.....
****
Сырьевой придаток развернётся в Китай, а цены нам предложат явно ниже Европейских. Как сейчас с газом....Результат - отъимеют все! А как только поругаемся с Азиатами, всё....Добро пожаловать в реалити-шой "Сомали РФ"
- газа нет
- нефти нет
- металла нет
- пшеницы нет
- леса нет
62
6
Ответить
Alf
Казань
Схема простая как 2%. Если сейчас снести завод и построить ЖК Москвич то будет шумиха и крики, поэтому для начала освободят помещения от станков и прочего хайтека и будут прикручивать колеса открученные перед отправкой в Китае, затем затея признается нерентабельной и потихоньку подготавливается почва под реновацию.
Земля в Москве уже дороже золота давно, строить на ней заводы только по производству бриллиантов если. Только человечейники, толькт
79
2
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3400
На фото : Памятник Рено в РФ.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
18
 
Ответить
14669494
citroen
никто не спорить что завод должен работать.
точнее завод то хрен с ним, люди должны работать...
Не работать, а зарабатывать!
20
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Антон Викторович Кузнецов
Вам виднее, конечно. Можете и не верить. Но в законах эта норма не прописана. И я пишу про близких друзей, а не про знакомых приятелей.
Канеш не прописана эта норма, ибо это не законы, а свод правил, причем написанных кучкой людей для всех остальных людей, а ъта кучка живет по другим правилам, например, соблюдают пдд депутаты? Садятся в тюрьму всякте блатные после смертельно6о дтп?
А закон, это то что неизменно, действует на всех, в любое время и в любом месте, например закон тяготения. Его не изменишь как конституцию, он действует на белых, черных, нищи9 и президентрв в любое время суток и любое время года
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
20
1
Ответить
Андрей
Усть-Илимск
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
ааа, мы все умрем! хорош уже негатив нести. Что будет, то будет
3
37
Ответить
Кыся
Москва
15498722
***** себек вы Индию и Иран назвали отсталой))) Ничего что Индийская экономика старательно догоняет китайскую. Иран живет и развивается под санкциями вот уже полвека и без огромных ресурсов, коими обладает РФ.
Далеко развился то Иран? А в Индии касты и трощубы уже все отменили?
57
 
Ответить
Кыся
Москва
Антон Викторович Кузнецов
Не логично. Я - мент. Из общего числа друзей менты составляют 50%.
А остальные 50% бандюки? Их порой лишь по наличию погон различить можно
39
 
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 223
Владиимр
Главное - наш балет по-прежнему лучший в мире!
Очень хочется как-нибудь утречком включить телевизор, а там наш балет, самый лучший в мире.
62
4
Ответить
Дима Власов
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
О опять избранные интеллектуалы подтянулись, что бы без вас мы делали, прям не знаю.
3
25
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
@ndron96
вот поговаривают, у России свой путь ....А какой конкретно - никто не знает! Давиче, пообтирались и GM, и с Европейцами.... "Любовь прошла....." и вильнуло в сторону Азии ! *** Мне кажется,...
Я знаю какой путь
Она все показывает как нельзя и не надо жить
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
23
1
Ответить
дима димов
Сдача иностранным производителям важные отросля это значит отдают независимость страны..
13
3
Ответить
дима димов
Москвич это народная марка в этом и вся соль отдают народное китаю
8
2
Ответить
23683844
Хотелось бы ошибиться,но громко как то это все звучит с верхов завод будтут выпускать...
По сути сборочные площадки конструкторская инженерная школа,преемственность отсутствует,станкостроение для автопромышленности отсутствует,люди как в калейдоскопе меняются и никому их опыт не нужен.
Сегодня одно завтра другое делать готовы выпускать, просто площадка с коммуникациями остальное громкие слова для публики печально.
24
 
Ответить
дима димов
Снимают оборудование сварочное и перевозят в тальятии ..разве нельзя в тальятию новое сварочное что бы и этот работал .чтранные другие могут и хотят а эти только другим отдают все
7
3
Ответить
Разбор Полетов
серега конь
Очень хочется как-нибудь утречком включить телевизор, а там наш балет, самый лучший в мире.
Конь, тебе сколько лет? Ты знаешь что было после балета???? Десятилетие безвремения, которое не все пережили.
6
29
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3400
Разбор Полетов
Конь, тебе сколько лет? Ты знаешь что было после балета???? Десятилетие безвремения, которое не все пережили.
Имеешь в виду балет от ноября 1982г.? Или откуда отсчёт?
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
8
 
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3400
дима димов
Снимают оборудование сварочное и перевозят в тальятии ..разве нельзя в тальятию новое сварочное что бы и этот работал .чтранные другие могут и хотят а эти только другим отдают все
Новое сварочное никто не продаст. Санкции.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
11
1
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1046
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
Сперва нужно ответить на вопрос, мы хотим свои машины делать или заниматься постоянной локализацией чьх-то других?
13
1
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1046
Иван
То есть уже сами признаемся что мы ничего делать не умеем и учится не хотим. Тут уже оптимистичные прогнозы не построишь, берегите свои авто. Я лучше на велосипед пересяду чем на китайпром за 2+ мульта.
Хотим то точно, просто наверху "нешмагли" продумать новую индустриализацию. А вот бравурные речи ценятся.
11
 
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1046
17230003
Или к примеру Jiangnan TT. Он вообще стоил в 2016 году около 15800 юаней ака 2415 долларов. При курсе 100 рублей за доллар выходит не дороже 300 тысяч рублей в розницу даже с учетом всех возможных взяток и допов.
Я говорил, нужно на малолитражки надо переходить, как японцы после второй мировой войны, а меня стебут:)
12
 
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1046
17230003
А это она и есть, о нем даже в форбс писали. Как впрочем и наша ока копия, правда дайхатсу мира. Короче можно было бы при желании, но желания нет, кроме желания отжать и срубить кэша.
Да и Альто всякие делать это как-то невеликодержавно что ли.
2
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
Андрей
ааа, мы все умрем! хорош уже негатив нести. Что будет, то будет
Конечно все будет хорошо. Вот например вокруг вашего Усть-Илимска - смотрите сколько еще зеленого осталось. Не вся карта еще в проплешинах, половина только. Это значит можно еще пилить и пилить лес и гнать его в Китай за копейки - это ли не прекрасно?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
30
3
Ответить
   
Сообщений: 19593
серега конь
Очень хочется как-нибудь утречком включить телевизор, а там наш балет, самый лучший в мире.
Вам любой балет подойдет или предпочитаете одно конкретное бессмертное произведение Петра Ильича Чайковского?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
22
2
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1046
Я так понимаю, национальноориентированной элиты у нас нет, плана создания своей автопромышленности на своих агрегатах и платформах тоже нет и основная задача доложить президенту, что у нас все круто и замечательно? То есть продадимся не Европе, а Китаю?:) А если с Китаем будет не по пути, продаваться обратно или к индусам пойдем или к корейцам, кто там следующий наш верный друг и союзник? С одной стороны, я не против разнообразия, пусть приходят к нам иностранные бренды и предлагают свою продукцию на тех или иных условиях, но вот только при наличии своих конкурентных брендов. Иначе у нас будет всегда выбор или мы с одним центром силы в виде Запада или с Азией. Без своих разработок, придется покупать чужие, но тогда вопрос, кто мы такие? Страна со своим путем развития, своей научной и инженерной школой или мы чей-то придаток в силу естественных причин? Грустно как-то и печально.
42
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26300
Самое интересное оленевод не озвучил - кто будет покупать эти его "москвичи"? Олени?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
27
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
JumanGEE
Конечно все будет хорошо. Вот например вокруг вашего Усть-Илимска - смотрите сколько еще зеленого осталось. Не вся карта еще в проплешинах, половина только. Это значит можно еще пилить и пилить лес и гнать его в Китай за копейки - это ли не прекрасно?
Там не Китай в основном, там УИЛПК лесосечных фонд поделён на квадраты и каждый квадркт рассчитан на 1 год, потом переходили на другой квадрат, а вырубленный типа "восстанавливали", го по плану, а на деле?
7
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Тейдо
Я говорил, нужно на малолитражки надо переходить, как японцы после второй мировой войны, а меня стебут:)
И так многие на малолитражка х и стебут малолитражечников. Любит наш народ мнить себя владельцами "мерсов" имея "Солярис"
8
2
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
дима димов
Москвич это народная марка в этом и вся соль отдают народное китаю
Москвич давно почил и сам народ его отверг
8
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
жгучая тайна
Я знаю какой путь
Она все показывает как нельзя и не надо жить
100% согласен, не бывает особого пути, большинство бывает ошибается, но редко и это наверное не тот случай
3
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
No Pasaran
Че вы там извилины ломаете. Ставьте на конвеер трофейный ЗАЗ шанс, вся провинция на них дырявых ездит, а теперь и москва догонять будет.
Нет у нас Шансов, не говорите за всех, лады есть, японки прульные есть, шансов нет
7
2
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Закройте уже этот "Москвич", если уж в конце 90х он никому не сдался, то сейчас подавно, есть более насущные проблемы чем спасать отвёртку в столице
12
2
Ответить
 
Сообщений: 253
Вот и все импортозамещение... Сейчас будут с умным видом рассуждать про социальное направление, сохранение рабочих мест, занятости и т.д. Не позорились бы. Вся идея импортозамещения направлена на получение инъекций из бюджета. И надо признать, что недавние слова Клишаса и Кабанова полностью отражают положение дел.
Мы не можем ждать справедливости от государства, добиться ее силой — наша первостепенная задача.
24
2
Ответить
kpogen
Кызыл
Ездим на авто собранным в Москве.Второй в семье.Первый был Москвич 407,вдетстве
2
3
Ответить
  
Москва.
Сообщений: 8236
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
А зачем текст делать сложным?
2
1
Ответить
Андрей
Усть-Илимск
JumanGEE
Конечно все будет хорошо. Вот например вокруг вашего Усть-Илимска - смотрите сколько еще зеленого осталось. Не вся карта еще в проплешинах, половина только. Это значит можно еще пилить и пилить лес и гнать его в Китай за копейки - это ли не прекрасно?
Так вперёд на посадку саженцев! За это деньги даже платят
1
11
Ответить
Страж Галактики
Новосибирск
Pиzда короче
11
 
Ответить
Dragocennyi
Москва
Тейдо
Сперва нужно ответить на вопрос, мы хотим свои машины делать или заниматься постоянной локализацией чьх-то других?
Чтобы делать свое хорошо, компетенции нужны. Китайцы тоже не сами дошли до выпуска приличных автомобилей.
Если вспомнить историю, то и наши ведущие автозаводы начинали с моделей других производителей. Газ-Форд, Москвич-Опель, Ваз-Фиат.
20
1
Ответить
Максим
Тюмень
17230003
Или к примеру Jiangnan TT. Он вообще стоил в 2016 году около 15800 юаней ака 2415 долларов. При курсе 100 рублей за доллар выходит не дороже 300 тысяч рублей в розницу даже с учетом всех возможных взяток и допов.
Свисающая колодка силовых проводов у педалей прям "огонь".
5
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
если оборудование и станки вывозят в Тольятти, то что тогда достанется Москвичу кроме голых корпусов?
7
1
Ответить
Маша Майкова
если даже гвозди с шурупами из китая, то вообще о чем говорить, никакой нацбезопасности, только деньги распилят, авто как мыльницы одноразовые и куча заводов по переработке разного хлама.
10
1
Ответить
17230003
Тейдо
Я говорил, нужно на малолитражки надо переходить, как японцы после второй мировой войны, а меня стебут:)
Ты что, какая война, у нас "специальная военная операция" как любят говорить люди из узкого круга ограниченных лиц. XD
18
 
Ответить
11629325
Так как Нефтекамск (НефАЗ) находится в Башкирии, то поставка выглядит так Китай - Башкирия - Москва. Это для понимания географии.
5
 
Ответить
nikitin
Маша Майкова
если даже гвозди с шурупами из китая, то вообще о чем говорить, никакой нацбезопасности, только деньги распилят, авто как мыльницы одноразовые и куча заводов по переработке разного хлама.
Так то основной торговый партнёр Китая это сша . В сша в 10 раз больше гвоздей поступает .
8
4
Ответить
nikitin
Борис Карлоич
Закройте уже этот "Москвич", если уж в конце 90х он никому не сдался, то сейчас подавно, есть более насущные проблемы чем спасать отвёртку в столице
В 90- х все стадом бегали за мальвиной и монтаной . Москвич нафиг был никому не нужен .
С чего сейчас "подавно" никому не нужен ? Времена поменялись , люди в пачки от сигарет и фантики от жевачек наигрались.
3
12
Ответить
2778923
Хабаровск
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
Может свои? Вариант наконец свои машины начать производить не рассматриваете?
5
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
17230003
Или к примеру Jiangnan TT. Он вообще стоил в 2016 году около 15800 юаней ака 2415 долларов. При курсе 100 рублей за доллар выходит не дороже 300 тысяч рублей в розницу даже с учетом всех возможных взяток и допов.
Долларов ниже 60. За 200 я возьму! Можно без магнитофона даже
3
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
avto
велосипеды пора производить, швейные машинки - с чего тойота начинала
Велики начали в Калининграде делать
3
2
Ответить
Агапов Дмитрий
Admin
Я подумал про меган 4 ,за миллион +/-...вернее помечтал...
Меганы классные и надёжные тачки. Всех покол
3
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 405
Dragocennyi
Чтобы делать свое хорошо, компетенции нужны. Китайцы тоже не сами дошли до выпуска приличных автомобилей.
Если вспомнить историю, то и наши ведущие автозаводы начинали с моделей других производителей. Газ-Форд, Москвич-Опель, Ваз-Фиат.
Не дошли
2
1
Ответить
Валера
Азанка
Да какая разница на чем ездить вообще фиолетово лишь бы доехать из точки А в точку Б и обратно.
 
4
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 223
JumanGEE
Вам любой балет подойдет или предпочитаете одно конкретное бессмертное произведение Петра Ильича Чайковского?
Да, Чайковский подойдет.
8
 
Ответить
4040
Я так понимаю, ВАЗ - всё?
4
 
Ответить
2315677
Новороссийск
Сегодня новость прочитал, что роскосмос затребовал из бюджета 270 млн. "на обоснование необходимости возврата к советской системе Энергия-Буран"!!!!! 270 млн. на обоснование необходимости......карл!!!!
Мы вот тут все фантазируем по поводу какого-то китайского москвича (даже звучит смешно), а на самом деле мы сейчас наблюдаем рождение очередной чоорной дыры.
20
 
Ответить
ilyaisnotshit
ДИВАНИО Диванный X Перд
Хороший вариант! Копия Suzuki Alto!
Не копия, а лицензия.
2
 
Ответить
ilyaisnotshit
17230003
А это она и есть, о нем даже в форбс писали. Как впрочем и наша ока копия, правда дайхатсу мира. Короче можно было бы при желании, но желания нет, кроме желания отжать и срубить кэша.
Это не копия, а лицензия, в отличие от Оки.
 
1
Ответить
ilyaisnotshit
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
У вьетнамцев и индийцев машины не хуже, чем у китайцев, советую ознакомиться. У первых бренд ВинФаст, пара моделей на платформе БМВ 5-й серии и Х5 предыдущих поколений с бмвшным мотором, плюс линейка электромобилей, с которыми они выходят на европейский и американский рынок. У индийцев есть Тата и Махиндра, у них собственные модульные платформы и турбомоторы, у первой ещё две кроссовера есть на платформе Ленд Ровера.
2
3
Ответить
ilyaisnotshit
Если уж и китайцев, то лучше FAW или BYD, у них машины намного лучше, чем у JAC. Особенно у BYD, это ведущий производитель гибридов и электромобилей в Китае.
2
 
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1046
Dragocennyi
Чтобы делать свое хорошо, компетенции нужны. Китайцы тоже не сами дошли до выпуска приличных автомобилей.
Если вспомнить историю, то и наши ведущие автозаводы начинали с моделей других производителей. Газ-Форд, Москвич-Опель, Ваз-Фиат.
Согласен, значит нужно эти компетенции развивать уже сейчас, а судя по событиям, никто этим заниматься не будет. Видимо надеются пересидеть.
7
 
Ответить
Дмитрий
Омск
citroen
для текущего электората это очень сложный текст. люди вообще в болоте и не понимают ничего.
к сожалению, уровень образованных и думающих людей все ниже и ниже
текст хороший
перспективы в последнем блоке ужасные и пугающие
Да, для народа конкретней: 1) кто виноват. 2) как мы запад за это накажем.
4
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1498
М-да уж. Китайцам и так не доверяют. А тут ещё и качество москвича. Это будет эпик фэйл.
Toyota Sienta 2017 Hybrid G
Мой отзыв: Toyota Sienta 2017
2
2
Ответить
11313864
Москва
avto
велосипеды пора производить, швейные машинки - с чего тойота начинала
Чтобы не начали производить, в итоге или кирпичи получатся или доски обрезные неструганные
7
 
Ответить
Shigan
Ульяновск
На одной зарплате сотрудникам завод разорится, в Тольятти платят сотрудникам в5 раз меньше!
1
 
Ответить
11313864
Москва
nikitin
....Очевидно, что и такой объем китайских автомобилей невозможен, для них просто нет рынка. ... Т.е для логанов и сандеро был рынок , а для jac нет ? Бред же , особенно сейчас , когда рынок пустой . Да...
К зиме, у большинства людей России, в мешке денег останется на хлебушек с кефиром.
Брать китаися от лям+ за свои кровные - жаба задушит.
А кредитоваться на покупку под 30-40% - такое себе..
5
 
Ответить
2315677
Новороссийск
Самая большая проблема - рынок сбыта. Сделать можно и москвич, и космич и азлык даже. Вопрос один - кто его купит? Во первых народ уже привык к хорошей технике, на телегу так сразу не пересядет. Во вторых - запаса годных автомобилей у людей хватит еще лет на пять минимум. Многие выбирая между новым москвичом и пятилетней японкой сделают свой выбор правильно. В итоге что? Пять лет будут штамповать китайский москвич в склад?
4
 
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 242
Иван
То есть уже сами признаемся что мы ничего делать не умеем и учится не хотим. Тут уже оптимистичные прогнозы не построишь, берегите свои авто. Я лучше на велосипед пересяду чем на китайпром за 2+ мульта.
Приличный велик сейчас стоит от 300тр…
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Китаезамещение или импортоизвращение?
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13417
жгучая тайна
Я знаю какой путь
Она все показывает как нельзя и не надо жить
Я рад за Вас!
Показывать КАК НАДО ЖИТЬ не пробывали ? Чтобы остальные тянулись ....
Показывать силой как нельзя - это можно конечно,
а показывать умом как надо - где?
***
1
 
Ответить
  
Скопин
Сообщений: 444
Кыся
А остальные 50% бандюки? Их порой лишь по наличию погон различить можно
Остальные 50 % - это служащие и специалисты. Среди гангстеров друзей нет.
1
1
Ответить
15498722
5766115
У и Ирана нефти в 1.5-2,5 раза больше чем у РФ по разным источникам. По газу занимает 2 место лишь незначительно РФ уступая
И что? Эмбарго для Вас китайская грамота?
 
 
Ответить
15498722
Кыся
Далеко развился то Иран? А в Индии касты и трощубы уже все отменили?
ИРАН?! Иран в куда более жестких условиях развивается. Строит заводы, поднимает свой ВПК. Да это пока что модернизация старья, но напомню Вам, что Китай с того же пошел и ничего.

А поводу трущоб. В 1961 году СССР запустив человека в космос, в гордах жид в бараках. В селах только только из землянок поднялся в свои дома.
1
7
Ответить
   
Сообщений: 31
электромобили, бред сивой кобылы. сперва релюшки научитесь делать
4
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
@ndron96
Я рад за Вас!
Показывать КАК НАДО ЖИТЬ не пробывали ? Чтобы остальные тянулись ....
Показывать силой как нельзя - это можно конечно,
а показывать умом как надо - где?
***
Мда, как говорится, кет коммент
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
 
Ответить
Кыся
Москва
Антон Викторович Кузнецов
Остальные 50 % - это служащие и специалисты. Среди гангстеров друзей нет.
Замарались эти "специалисты" и " служащие" за последние 30 лет так, что я не знаю сколько понадобится времени, чтобы отмыться. Сейчас что бандиты, что погоны- все едино. Не знаешь порой кто человечнее.
4
1
Ответить
Кыся
Москва
15498722
ИРАН?! Иран в куда более жестких условиях развивается. Строит заводы, поднимает свой ВПК. Да это пока что модернизация старья, но напомню Вам, что Китай с того же пошел и ничего. А поводу трущоб. В...
Вы сильно заблуждаетесь- Китай не закрывался от мира. Наоборот, был открыт для инвестиций и для принятия технологий. Россия же пошла путем северной Кореи.
Сомневаюсь сильно, что Вы захотели бы жить в ней или Иране.
Имей Вы выбор где жить, явно это были бы не эти страны, а что то в районе США, Европы или Китае.
Но русские почему то до мозга костей любят культ личности. История повторяется из раза в раз, как грабли, но ничему не учат. И нет предпосылок для изменения к лучшему жизни тут.
4
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13417
жгучая тайна
Мда, как говорится, кет коммент
ссори, возможно, я понял вас не корректно....
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13417
Саймон
У китайцев появился исторический шанс скупить Россию по дешману.
эх, может референдум сразу, по присоеденению как независимой провинции, автономной области )))
ох и наведут порядок...
а законы как исполнятся будут...
а какой подъем промыленности ....
МИР - содрагнётся!
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
@ndron96
ссори, возможно, я понял вас не корректно....
Именно так
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1816
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
Дружественные страны ???? рехеН было с европой ссориться и с другим "колодцем", который дает россии "воду" :))))))))))))
"Кроилово ведет к пападалову" - старинная drom-овская мудрость.
Мой отзыв: Nissan AD 2008
1
1
Ответить
Dragocennyi
Москва
Cranby
Дружественные страны ???? рехеН было с европой ссориться и с другим "колодцем", который дает россии "воду" :))))))))))))
Нехрен конечно. Только сейчас какие варианты?
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Admin
История идет по спирали,уже тоже самое проходили с Лужковым пока деньги были завод еще барахтался...деньги закончились ,перестали сочинять всякую дичь типа калиты илих дуэта,и заводик прикрыли...
Дуэт кстати первое отечественное купе. Неплохая машинка была. Другое дело, что нужно было не экзотику лепить, а реально нужный и народный автомобиль. ну армяшка развалил завод, что поделать
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Alf
Схема простая как 2%. Если сейчас снести завод и построить ЖК Москвич то будет шумиха и крики, поэтому для начала освободят помещения от станков и прочего хайтека и будут прикручивать колеса открученные...
Наверное самый реальный вариант развития событий
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Разбор Полетов
Конь, тебе сколько лет? Ты знаешь что было после балета???? Десятилетие безвремения, которое не все пережили.
Да, не все это помнят.. так что*****р ваш балет, плывем дальше как есть в надежде вырулить
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Алан Гринспен
Имеешь в виду балет от ноября 1982г.? Или откуда отсчёт?
я бы с 53го отсчет вел
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Тейдо
Я говорил, нужно на малолитражки надо переходить, как японцы после второй мировой войны, а меня стебут:)
итак 1,3 литра уже, куда еще малолитражней. на двухтактные движки тогда с воздушным охлаждением
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Борис Карлоич
Москвич давно почил и сам народ его отверг
За весь народ не говори. Нормальные машины были.. Армяшка все угробил
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Маша Майкова
если даже гвозди с шурупами из китая, то вообще о чем говорить, никакой нацбезопасности, только деньги распилят, авто как мыльницы одноразовые и куча заводов по переработке разного хлама.
Шурупы даже у нас в Новосибирске производят, так что не передергивайте
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Валера
Да какая разница на чем ездить вообще фиолетово лишь бы доехать из точки А в точку Б и обратно.
так к доске колеса прибей.
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Shigan
На одной зарплате сотрудникам завод разорится, в Тольятти платят сотрудникам в5 раз меньше!
да на удаленку пусть переходят. ггг
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
15498722
ИРАН?! Иран в куда более жестких условиях развивается. Строит заводы, поднимает свой ВПК. Да это пока что модернизация старья, но напомню Вам, что Китай с того же пошел и ничего. А поводу трущоб. В...
В иран заходят пендосы, так что ненадолго это все
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
А может это колодец начал?
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
LordBayonet
За весь народ не говори. Нормальные машины были.. Армяшка все угробил
Да, да, да😂. Когда Асатрян пришел на АЗЛК, этот завод был уже труп, только чуть живой
 
 
Ответить
15498722
LordBayonet
В иран заходят пендосы, так что ненадолго это все
Куёв им кучу. Пиндосов точно там не ждут. Ересть не пишите.
1
 
Ответить
Валера
Азанка
LordBayonet
так к доске колеса прибей.
Спасибо за совет без тебя и не разобрался
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Борис Карлоич
Да, да, да😂. Когда Асатрян пришел на АЗЛК, этот завод был уже труп, только чуть живой
Нет, его можно было вытащить, но его просто утопили не в последнюю очередь ради прибыли армяшки
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Да да.. потому там и сняли премьера по указке пендосов.. там уже вовсюготовят население к примирению с пендосами
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Валера
Спасибо за совет без тебя и не разобрался
а, это завсегда пожалуйста, обращайтесь я еще кучу подобных идей сгенерировать могу, как раз для тех кому все равно
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
LordBayonet
Нет, его можно было вытащить, но его просто утопили не в последнюю очередь ради прибыли армяшки
😂Сами то верите? Уже в начале 80х люди покупали АЗЛК только от безысходности, а к середине 90х вообще нафиг он никому не упёрся. В наших краях его давали только в счёт БАМовских чеков, но 41й оказался не таким плохим как люди думали, но никто не хотел покупать за свои кровные
 
 
Ответить
Валера
Азанка
LordBayonet
а, это завсегда пожалуйста, обращайтесь я еще кучу подобных идей сгенерировать могу, как раз для тех кому все равно
Как только буду у тебя в городе обязательно надо встретиться расскажешь что и как
 
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 389
Dragocennyi
Ну а какие ещё?
Иранские?
Вьетнамский?
Индийские?
Какие ещё ДРУЖЕСТВЕННЫЕ страны производят автомобиль, а не самобеглые коляски?
Вариантов то по-сути нет.
Другое дело, что надо локализовывать по максимуму и наращивать локализацию!
Ну не в Москве же? Написано, много простаивающих заводов с более дешевой инфрастуктурой. Понты, а не импортозамещение...
Все в мире яд, все дело в дозе...
Мой отзыв: Volkswagen Touareg 2006
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1816
Dragocennyi
Нехрен конечно. Только сейчас какие варианты?
с япии народ потянул безумно авто. слабая иена. даже увеличение стоимости доставки по морю не останавливает людей.
"Кроилово ведет к пападалову" - старинная drom-овская мудрость.
 
 
Ответить
  
Скопин
Сообщений: 444
Кыся
Замарались эти "специалисты" и " служащие" за последние 30 лет так, что я не знаю сколько понадобится времени, чтобы отмыться. Сейчас что бандиты, что погоны- все едино. Не знаешь порой кто человечнее.
Ну да, "все вокруг плохие, а один я - хороший". Я тоже про себя так частенько думаю.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Москвич.
Посмотреть всё о Москвич
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром