Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
«Краснокнижные». Выбираем хэтчбеки и универсалы стоимостью до 1,5 млн рублей
05.08.2021 | 22660 просмотров

«Краснокнижные». Выбираем хэтчбеки и универсалы стоимостью до 1,5 млн рублей

Автор: Василий Ларин
Фото Дрома
Источник: Дром
Выбор автомобилей в практичном двухобъемном кузове и без приставки «кросс» — теперь редкость. Канула в Лету целая куча универсалов С-сегмента, и если отбросить представителей эконом-класса семейства Lada Granta, то на поверку мало что останется. Даже расширив ценовой диапазон в пределах 600 000 рублей, едва наберем с десяток моделей.

Тем не менее модный тренд на «крутые» кросс-версии отнюдь не означает, что стандартные варианты пора списывать, ведь они имеют свои преимущества. Такие машины доступнее и дешевле в эксплуатации, а по нынешним временам это становится более важно. Например, если базовая модель оснащается шинами 185/65 R16, то кроссовая будет иметь колеса в размере 205/55 R16, что в полтора раза дороже. Да и расход топлива у стандартных вариантов меньше. Тогда как первичные и главные свойства — объем и трансформация внутреннего пространства, остаются неизменными.

Правда, не обойтись еще без одного уточнения: в дилерских центрах цена автомобилей может быть заметно выше официальных прайсовых. Имеющиеся в наличии машины за счет всяких «накруток» могут стоить на 100 и более тысяч рублей дороже «рекомендуемой» цены производителя. При этом не всегда размер модели означает более доступный уровень цен.

Lada XRAY

Базовая цена — 730 900 рублей
Размеры — 4165/1764/1570 мм
Объем багажника, мин. — 361 л

У этого приподнятого хэтчбека дорожный просвет среди обычных легковушек самый внушительный — 195 мм, тогда как экономия по сравнению с базовой ценой кросс-версии составляет заметные 103 000 рублей. То есть присмотреться к обычному Иксрею резон есть. Правда, выбор по силовой части у него дискриминирующий: двигатель только один (вместо трех у «кросса») — это базовый 1,6 л в 106 сил, который обеспечен двумя демократичными типами трансмиссии в виде ручной коробки передач или роботизированной. Зато доступна комплектация Luxe, чего не предусмотрено с этим двигателем у кросс-версии (такой вот маркетинговый изыск).

При выборе стандартного XRAY оптимальной по оснащению и цене выглядит версия Comfort: передние подушки безопасности, ESP, кондиционер, регулировка кресла водителя по высоте, электрорегулировка и обогрев зеркал, подогрев кресел, аудио с USB, AUX, Bluetooth. Цена минимум 811 900 рублей, а в составе с «роботом» на 30 000 дороже. Но можно сразу прицелиться на хорошо обеспеченную комплектацию Luxe. Здесь дополнительно передние «противотуманки», парктроник, климат-контроль, электрообогрев лобового стекла, подсветка порогов, комбинированная обивка сидений, литые диски 16 дюймов. И цена уже 863 900 рублей. За доплату — мультимедиа с дисплеем 8 дюймов, камера заднего вида, тонированные стекла (56 000 рублей). Притом этот пакет сразу предусмотрен в расширенной версии Luxe Prestige для варианта с роботизированной трансмиссией, и минимальная цена в этом случае составляет 949 900 рублей.

Renault Sandero

Базовая цена — 743 000 рублей
Размеры — 4070/1733/1523 мм
Объем багажника, мин. — 320 л

Данное поколение доживает свой век, но актуальность не теряет — кто знает, когда именно и с каким ценником появится наследник? Однако выбор комплектаций на данный момент ограничен. В тощем стартовом оснащении Access этот хэтчбек комплектуется старым 8-клапанным двигателем объемом 1,6 л мощностью 82 л.с. в сочетании с ручной коробкой передач.

Во всех смыслах более оживленной ситуация выглядит во втором (он же последний) уровне оснащения Life, для которого предлагается более современный «атмосферник» 1,6 л в 113 сил, но тоже только в комплекте с «механикой» (зато разгон бодрый — до «сотни» за 10,7 секунды). Это сочетание можно рекомендовать как оптимальное, а исходная стоимость составляет 880 000 рублей. Кроме того, здесь фигурирует и традиционный силовой агрегат, состоящий из 102-сильного мотора в паре с 4-ступенчатым «автоматом», и цена с ним выше — 935 000 рублей.

Притом оснащение Life включает в себя передние подушки безопасности, дистанционный ключ, борткомпьютер, кондиционер (кроме версии с базовым двигателем), улучшенную отделку с хром-элементами, регулировку кресла водителя по высоте, передние электростеклоподъемники, электрорегулировку и обогрев зеркал, подогрев кресел. Другие «предметы роскоши» добавляются опционально: передние «противотуманки» (6000 руб.), литые диски 15 дюймов (15 000 руб.), аудио с AUX, USB, Bluetooth (12 000 руб.) или даже мультимедиа с дисплеем 7 дюймов и навигацией (25 000 руб.).

Lada Largus

Базовая цена — 749 900 рублей
Размеры — 4488/1735/1628 мм
Объем багажника, мин. — 560 л

После обновления Lada Largus стала выглядеть (и стоить) немного дороже, хотя так и не обрела трансмиссионную автоматику и в целом сохранила за собой статус утилитарного многоцелевого автомобиля, которым затыкают разные рыночные ниши. В том числе она позиционируется как самый доступный вэн с возможностью трехрядного размещения, но при этом и как самый вместительный пятиместный универсал.

Старый базовый «восьмиклапанник» после «прокачки» стал мощнее (90 л.с.), но все же более интересным выглядит старший в семействе 1,6-литровый мотор в 106 сил, с которым доступны более насыщенные комплектации. В частности, Comfort, который содержит передние подушки безопасности, дистанционный ключ, кондиционер, регулировку кресла водителя по высоте, «мультируль», круиз-контроль, аудио с USB, AUX, Bluetooth, подогрев кресел, электропривод и обогрев зеркал. Цена 869 900 рублей. И есть смысл в опционном для этой версии пакете, включающем в себя медиасистему с дисплеем 7 дюймов, навигацию, камеру заднего вида, центральный подлокотник, задние электростеклоподъемники, дополнительную розетку, литые диски 15 дюймов. Это плюс 48 000 рублей, а в сумме выходит минимум 917 900 рублей. Для данного автомобиля получается как вариант «улучшенный оптимум».

Lada Vesta SW

Базовая цена — 855 900 рублей
Размеры — 4410/1764/1508 мм
Объем багажника, мин. — 480 л

Судя по тому, что половину продаж в семействе составляет именно универсал (включая кросс-версии), прямого конкурента для Lada Vesta SW на данный момент не просматривается. Притом обычный универсал все же выгоднее по цене на фоне «кросса»: разница в базовой стоимости составляет немалые 115 000 рублей! Правда, по силовой части выбор нынче не такой разнообразный.

Наибольшим спросом в семействе пользуется комплектация Comfort как оптимальная по насыщению и цене. Здесь передние подушки безопасности, ESP, задний парктроник, кондиционер, передний бокс-подлокотник, кресло водителя с регулировкой по высоте, подогрев кресел, круиз-контроль, «мультируль», аудио с USB, SD, AUX, Bluetooth, электропривод и обогрев зеркал, задние электростеклоподъемники. С базовым двигателем 1,6 л (106 л.с.), безальтернативно доступным только с ручной коробкой передач, минимальная цена 883 900 рублей, а с японским силовым агрегатом (двигатель 1,6 л в 113 сил и вариатор) — 983 900 рублей. И никаких «промежуточных» вариантов нет. Не помешает опциональный пакет Winter: передние «противотуманки», электрообогрев лобового стекла, кожаный руль с обогревом, трехуровневый подогрев кресел — это плюс 24 000 рублей.

Но в проекции к другим моделям можно сразу рассмотреть следующий уровень оснащения Luxe Enjoy Pro, где пакет Winter уже включен. А также добавлены боковые подушки безопасности, функция подсветки поворотов, климат-контроль, мультимедиа с дисплеем 8 дюймов, камера заднего вида, комбинированная обивка сидений, подсветка порогов, органайзер багажника, литые диски 16 дюймов. Минимальные цены 1 009 900 и 1 109 900 рублей с базовым и старшим двигателем соответственно.

Kia Picanto

Базовая цена — 849 900 рублей
Размеры — 3595/1595/1495 мм
Объем багажника, мин. — 255 л

В текущем году этот мини-хэтчбек, оставшийся на официальном рынке в одиночестве, в России доступен в обновленном виде. Причем для нас, в отличие от рынка ЕС, не стали предлагать «робот» с одним сцеплением, а разумно оставили традиционную технику. К тому же клиренс увеличен до 161 мм. В базовом исполнении под капотом 3-цилиндровый литровый моторчик мощностью 67 л.с. в союзе только с «механикой». Наиболее же подходящим выглядит старший двигатель: 4-цилиндровый объемом 1,2 л в 84 силы, совмещенный только с 4-ступенчатым гидромеханическим «автоматом». К тому же и в этом сочетании автомобиль доступен с базового уровня Classic: по минимальной цене 979 900 рублей (то есть на 130 000 дороже исходника).

Правда, комплектации у машины фиксированные, а начальная выглядит бедновато, поэтому рекомендуется хотя бы второй уровень Comfort стоимостью 994 900 рублей. Кроме фронтальных подушек безопасности, ESP, кондиционера, аудио с USB, здесь предусмотрены дистанционный ключ, кожаный руль с подогревом, регулировка кресла водителя по высоте, подогрев кресел, передние и задние электростеклоподъемники. Для большей уверенности подходит все же следующий уровень Luxe: шесть подушек безопасности, «линзованные» фары, передние «противотуманки», задние светодиодные фонари, медиасистема с дисплеем 8 дюймов, камера заднего вида, комбинированная отделка салона, литые диски 14 дюймов. Но и минимальная цена уже 1 074 900 рублей. На эстетов ориентированы еще более дорогие версии Style и GT Line.

Что же касается «одиночества» Kia Picanto, необходимо кое-что уточнить. На российском рынке формально присутствует его давний одноклассник в лице Chevrolet Spark (с двигателем 1,2 л и «автоматом») из Узбекистана, но в 2020 году вместе с двойником Ravon R2 их продали всего около 300 штук. С нынешними ценами 894 000-945 000 рублей устаревший по оснащению (например, ESP, климат-контроль и мультимедиа недоступны) имеет еще меньше шансов на продвижение. Для сравнения: Kia Picanto в прошлом году тоже просел, но результат в 2275 экземпляров все же наглядно демонстрирует расстановку сил в сегменте.

Citroen Berlingo Multispace/Peugeot Partner Crossway/Opel Combo Life

Базовая цена — 1 349 000 рублей
Размеры — 4380/1810/1801 мм
Объем багажника, мин. — 675 л

В текущем году перевоплотилась троица соплатформенных пассажирских «каблучков» с отличительной вместимостью кузова — в первую очередь за счет его высоты. Также особенностью этих компактвэнов являются три равноценных посадочных места на заднем ряду, а если его убрать, объем багажного отсека увеличится до 3000 литров. Причем, несмотря на присутствие названия Crossway для версии под маркой Peugeot, никаких принципиальных отличий универсал не имеет: даже клиренс у него такой же, 175 мм, да и стальная защита поддона двигателя предусмотрена у всех бренд-вариантов.

Характерно, что концерн PSA вернул в Россию данное поколение (второе, в ЕС выпускалось с 2008 по 2018 год) с локализацией и выбором силовой части. В базовом исполнении атмосферный двигатель 1,6 л в 115 сил совмещается с ручной коробкой передач или 6-ступенчатым гидромеханическим «автоматом». Но с последним цена заметно выше — 1 499 000 рублей (для Citroen и Peugeot). Также есть возможность приобрести такую модель с турбодизелем 1,6 л в 90 сил, работающим в паре с «механикой». Минимальная цена — 1 419 000 рублей, и это единственные в подборке модели, в арсенале которых есть двигатели на тяжелом топливе.

Притом в стандартное оснащение входят передние подушки безопасности, ESP, датчики давления в шинах, датчики света и дождя, кондиционер, подогрев кресел, электропривод и обогрев зеркал, подлокотники и столики, задние дисковые тормоза. Но аудиосистема, мультимедиа с экраном 7 дюймов и другие принадлежности доступны опционально (включая цвет «металлик» за 22 000 руб.).

Особняком здесь выступает Opel Combo Life: он дороже, со стартовой ценой 1 424 000 рублей (с турбодизелем 1 494 000 рублей), поскольку в исходном виде лучше оснащен. Например, сразу с боковыми подушками безопасности и левой сдвижной дверью, которая для других числится как опция (30 000 руб.). Вместе с тем вышеуказанная троица по ценам все же остается более доступной, чем одноклассники в лице Fiat Doblo Panorama и тем более Volkswagen Caddy нового поколения.

Kia Ceed

Базовая цена — 1 434 900 рублей
Размеры — 4310/1800/1457 мм
Объем багажника, мин. — 395 л

Как и по части универсалов, хэтчбеки С-сегмента теперь тоже дефицит. По сути, традиционный хэтч на официальном рынке только один — Kia Ceed (в данной ценовой нише, поскольку новый Volkswagen Golf вернулся играть совсем в другой опере - от 2,5 млн. рублей). Базовым здесь по-прежнему является «атмосферник» объемом 1,6 л в 128 сил, доступный с 6-ступенчатой «механикой» или «автоматом». В принципе, исходная комплектация Comfort позволяет рассматривать ее как оптимальный минимум. Здесь шесть подушек безопасности, ESP, датчики давления в шинах, дистанционный ключ, датчик света, кондиционер, кожаный «мультируль» с подогревом, круиз-контроль, начальная медиасистема с дисплеем 5 дюймов и шестью динамиками, подогрев кресел, зеркал и форсунок омывателя.

И, кстати, в начальном оснащении предусмотрены колеса с шинами 195/65 R15 — недорого и практично. Кроме того, с текущего года на этот хэтчбек с базовым «атмосферником» (в топе у него турбомотор) стали устанавливать заднюю скручивающуюся балку вместо многорычажной подвески. Причем широкой огласке это не предавали, хотя сделано такое было именно на локализованных машинах для российского рынка. Однако данное упрощение особо не повлияло на рост цен: на сегодня «рекомендованная» стартовая стоимость достигла 1 434 900 рублей, а в комплекте с 6-ступенчатым «автоматом» на 40 000 рублей дороже.

Kia Ceed SW

Базовая цена — 1 474 900 рублей
Размеры — 4600/1800/1475 мм
Объем багажника, мин. — 625 л

По сути, на официальном рынке в своем сегменте это единственный «выживший» универсал (более дорогой Kia ProCeed все же из другой ниши). Оснащение и комплектации соответствуют хэтчбеку своего семейства, то есть в базе тоже «атмосферники» 1,6 л (128 л.с.) на выбор с «механикой» или «автоматом», с тем же набором прочего оборудования. Конечно, с разницей в размерах, объемах и снаряженной массе (плюс 37 кг). Причем спрос на универсал в России даже больше, чем на хэтч: еще по итогам 2020 года соотношение продаж составило 4791 к 4464 экземплярам. Притом цены на модель в кузове SW тоже повыше: в исходных значениях на 40 000 рублей. Если прибавить сюда злополучные наценки у дилеров за «свободные» в продаже экземпляры, то и получим цифры свыше 1,5 миллиона рублей.

Комментарии

Viziter
Санкт-Петербург
Сииид бы взял)
76
148
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 30002
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
Продам уши от мертвого осла.
368
10
Ответить
22754040
А ведь еще год-два назад все они были "до, 1,2", а большинство вообще "до миллиона"...
Через пару лет эту же статью перепечатают, изменив цену на "до двух миллионов".
Притом, что все "отечественные" образцы будут те же самые.
334
9
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15090
ДорогоБогато))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
71
7
Ответить
   
спб
Сообщений: 715
Сид нормальный от 1.649 и это на АТ с 1.6 с роботом вообще за 1.8 предлагали )))))))))))))) нам попа господа
186
8
Ответить
Леонид
Иркутск
А Kia Rio X как-то забыли?
187
15
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Мда, выбор то невелик. Ждем новые Renault Sandero и Logan, может и выстрелят, если цену не загнут.
75
14
Ответить
Ashdey
Нижний Новгород
Леонид
А Kia Rio X как-то забыли?
То "другое" - кроссовок 😀
43
20
Ответить
Андрей
Новороссийск
На сид надо поправить цену до 1.7
62
2
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1297
22754040
А ведь еще год-два назад все они были "до, 1,2", а большинство вообще "до миллиона"...
Через пару лет эту же статью перепечатают, изменив цену на "до двух миллионов".
Притом, что все "отечественные" образцы будут те же самые.
как и зарплаты ...
65
3
Ответить
Алексей
Крымск
М-да. Все какие-то не особо интересные. Нехватает конечно же Форд Фокуса универсал с его потрясающей управляемостью.
81
19
Ответить
8079530
22754040
А ведь еще год-два назад все они были "до, 1,2", а большинство вообще "до миллиона"...
Через пару лет эту же статью перепечатают, изменив цену на "до двух миллионов".
Притом, что все "отечественные" образцы будут те же самые.
Смени пластинку! Сколько себя помню, все у вас сплошное все пропало!)
Собственно, так и устроен капиталистический мир, держи плебса в страхе и ужасе, шоб деньги не копил, а скорее бежал отдавать спекулянтским рожам за задиристых корейцев, например!)))
84
184
Ответить
22754040
Joker_tmn
как и зарплаты ...
Если так, то не очень понятно, для кого будет та статья.
Те, кто сможет выложить пару миллионов за Ладу не захотят себе Ладу, а те, кто мечтают о ней, никогда не смогут на неё заработать.
Лимиты по кредитам уже давно выбраны, так что придется спонсировать производство Вест и Х-Реев уже напрямую из бюджета - без маскировки, ведь внешнего рынка сбыта у них нет и не предвидится. Спроса на внутреннем рынке тоже не будет в силу отсутствия платежеспособности населения.
В итоге их будут производить, чтобы перевезти от места выпуска к месту утилизации, чтобы потом снова отвезти материалы на завод и сделать новые Лады.
Идеальная модель бизнеса для Александра Корейко.
85
25
Ответить
bmsber88
Березники
Сид СВ хорош, но корейцы сэкономили пипец.
Брат поменял Сид СВ (ED) на новый.
Ценник дороже, а тачка по качеству в разы дешевле стала.
41
9
Ответить
Александр
Омск
GEELY COOLRAY за 1360 т.руб на автомате оптимальный вариант. Мотор VOLVO, рулится как европейский автомобиль, разгон до сотни 7.4 сек и дорожный просвет 20 сантиметров в отличие от КИА СИД 15.5 см.
121
89
Ответить
Саша
Краснодар
На тех людей на которых рассчитан этот сегмент, у них нет таких денег
73
3
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Алексей
М-да. Все какие-то не особо интересные. Нехватает конечно же Форд Фокуса универсал с его потрясающей управляемостью.
Еще были Opel Astra универсал и дизельный Renault Megane
85
4
Ответить
     
Сообщений: 98
C 2019 Ceed подорожал на 340 тысяч. Раньше 1.4 стоила максималка на 1.6, а теперь с нее все начинается. Кошмар
Мой отзыв: Kia Ceed 2019
73
 
Ответить
 
Сообщений: 158
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
119
154
Ответить
Здравствуйте!
Пенза
ПАЛАСИО
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
Как где, виртуально на автоспот. Ру
31
1
Ответить
22754040
Если так, то не очень понятно, для кого будет та статья. Те, кто сможет выложить пару миллионов за Ладу не захотят себе Ладу, а те, кто мечтают о ней, никогда не смогут на неё заработать. Лимиты по...
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению властей (а они знают не всё) весьма приличная сумма. По данным ЦБ РФ по состоянию на 1 января 2021 года сумма наличных денег вне банковской системы составила 12,524 триллиона рублей. И это только те деньги, что лежат у россиян в "кубышках". А ведь есть еще и куча денег на счетах в банках, вложенных в акции и облигации, а там тоже не мало. Так что если у Вас ситуация иная - это вовсе не значит, что у всех граждан нет денег.
78
84
Ответить
8158444
Кемерово
В прошлом апреле сид св в комплектации престиж стоил 1 380 000, а сейчас началка 1 475 000. Доллар по сравнению с прошлым апрелем сильно то не подорожал, а даже больше скажу - сейчас доллар дешевле)
118
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Joker_tmn
как и зарплаты ...
А что вы все дрому на зарплату жалуетесь?
Нанятые что ли?
33
73
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 662
Тем летом смотрел Сид СВ, за 1,3 млн можно было уже на автомате взять, и машины были в наличии. Сегодня за такую машину из наличия, думаю, не меньше 1,7 млн нужно будет выложить. 🤷‍♂️
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
46
 
Ответить
Леонид
Иркутск
Ashdey
То "другое" - кроссовок 😀
Так тогда X-Ray тоже исключить надо. Он же изначально как кроссовер позиционировался. Да и X там значит то же самое, что и у Рио
22
8
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 662
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
Берите
62
9
Ответить
АМК
Еще умолчали про ПолоРапид который тоже является хэтчбеком по сути и тоже бюджетное кроилово но зато оцинкован и экономичен о чем свидетельсвует популяность в такси и каршеринге. Там где ровный асфальт у ПолоРапида нет конкурентов.
28
37
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Бедный несчастный Ларгус, он и универсал, и хэтчбек, и минивен, и фургон. Ну один за всех отдувается, по цене букашки Киа Пиканто или матизика которого нет, а местным дромовцам все равно плохой.
145
6
Ответить
22754040
8079530
Смени пластинку! Сколько себя помню, все у вас сплошное все пропало!)
Собственно, так и устроен капиталистический мир, держи плебса в страхе и ужасе, шоб деньги не копил, а скорее бежал отдавать спекулянтским рожам за задиристых корейцев, например!)))
С учетом того, что корейцы всерьез и надолго пришли на отечественный рынок 10 лет назад, вы сейчас где-то в 5-м классе средней школы.
Это многое объясняет. И вашу жесткость суждений, и повышенную активность с мая по сентябрь)
28
32
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Леонид
Так тогда X-Ray тоже исключить надо. Он же изначально как кроссовер позиционировался. Да и X там значит то же самое, что и у Рио
Они есть и без пластика по кругу, и без приставки кросс в названии, значит хэтчбек. Да и ваще перевернули с ног на голову всё. Теперь что, если написано кросс, значит не хэтчбек что ли?
24
 
Ответить
     
Сообщений: 2527
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
Когда речь о, как они называют «б/у обноски из-за границы» (при этом ездят на местных обносках) то люди из себя строят немцев и предвзято относятся, но когда ценники на дилерские авто растут намного быстрее, чем на привозные тачки, то люди быстро задумаются об этом. Ведь рыночек расставит все по полочкам)
DEUS VULT
55
11
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
90 процентов денег у 10 процентов населения. Все нормально.
102
5
Ответить
     
Сообщений: 2527
Sergei T.
Тем летом смотрел Сид СВ, за 1,3 млн можно было уже на автомате взять, и машины были в наличии. Сегодня за такую машину из наличия, думаю, не меньше 1,7 млн нужно будет выложить. 🤷‍♂️
Этот Сид стоит как 2.0 Турбо Аккорд из Штатов, камон
DEUS VULT
26
7
Ответить
22754040
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
Вы не поверите, но даже в блокадном Ленринграде люди покупали хлеб.
Казалось бы, куда уж беднее и голоднее, а покупали.
Этот факт говорит нам о том, что экономика несколько сложнее, чем ваше представление о ней.
Насчет же кубышек. вы снова забываете, что у господина Сечина в кубышке условные 300 миллионов долларов, а у Васи с УВЗ - 30К рублей.
А спрос на автомобили за 1-2 миллиона создает отнюдь не Сечин. Он такой классный у нас один, а вась - 80-100 милионов.
Ну и потом, вряд ли, если вам, допустим, 65 лет, и у вас имеется на счету миллион рублей, вы побежите покупать себе Весту, зная, что ваша пенсия будет около 15К, а коммуналка около 8К, так ведь?
Вот и выходит, что деньги-то у людей как бы есть, но автомобили на них они покупать не будут, ведь это же не средство передвижения, а роскошь по нынешним временам.
122
19
Ответить
    
Сообщений: 1247
Да вариантов уже и нет. Или дровеста, или китайцы, да и то, китайцы уже едва-едва укладываются в сегмент "до полутора". Пора запасаться газетой, но не для чтения
35
8
Ответить
Ashdey
Нижний Новгород
Леонид
Так тогда X-Ray тоже исключить надо. Он же изначально как кроссовер позиционировался. Да и X там значит то же самое, что и у Рио
У Хрея есть "дважды кросс" 🤭 версия - Хрей Кросс.
Хотя... Чего я тут логику редакторов Дрома ищу? Чужая голова - потемки.
7
4
Ответить
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
Может быть. Так то покупайте, кто не дает?
17
8
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2781
Это опять средняя по больнице, у полковника Захарченко Газель налички. У бюджетника из провинции кредит на Гранту. Сколько у нас ещё полковников? Не считая генералов!
69
3
Ответить
     
Сообщений: 3618
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
Ага скупают прям все)))поэтому и рынок даже не в топ 10,уступает манюсеньким странам типо Кореи и Италии,а в топах гранта и Рио,да ещё по кредитам продажи уже 60-70%,по дорогам в основном старье катает 10-15летнее,а московские автосалоны и шоу дружно игнорят почти все автопроизводители мира...и да зарплаты то уже одни из самых маленьких в мире,хуже Бразилии!...
77
11
Ответить
1727770
Краснодар
Александр
GEELY COOLRAY за 1360 т.руб на автомате оптимальный вариант. Мотор VOLVO, рулится как европейский автомобиль, разгон до сотни 7.4 сек и дорожный просвет 20 сантиметров в отличие от КИА СИД 15.5 см.
истину глаголите
15
15
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1297
alekseidoss
А что вы все дрому на зарплату жалуетесь?
Нанятые что ли?
я не жалуюсь, а как бы сказать констатирую ... у вас зарплата повышается как и инфляция? у многих она за 5-10 лет вообще не меняется. Даже скажу больше, у многих моих знакомых за последние пару лет убрали различные надбавки (телефон, омс, бензин, частично премия и т.д.). А вот если говорить про авто - то выше уже неоднократно писали, что максималка на авто вчера, это старт сегодня.
52
4
Ответить
 
Сообщений: 6134
ПАЛАСИО
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
Нигде.
Это фантастика...
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
15
 
Ответить
 
Сообщений: 6134
АМК
Еще умолчали про ПолоРапид который тоже является хэтчбеком по сути и тоже бюджетное кроилово но зато оцинкован и экономичен о чем свидетельсвует популяность в такси и каршеринге. Там где ровный асфальт у ПолоРапида нет конкурентов.
Это другое.
Это лифтбэки.
9
2
Ответить
 
Сообщений: 6134
Дожили...
2
 
Ответить
Алексей
Красноярск
ПАЛАСИО
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
Заходил в салон, сказали SW - 1.550 (ждать 4-5 месяцец) или забирай тот что стоит, но к нему идут допы на 250 (!!!) тысяч рублей.
26
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84482
Staszol
90 процентов денег у 10 процентов населения. Все нормально.
Больше, чем у 10.
Наоборот, у 10% нет денег, у остальных есть.
И рынок очень хорошо живет. Даже дефицит по массе позиций есть.
В том же тюнинге.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
8
80
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 662
АМК
Еще умолчали про ПолоРапид который тоже является хэтчбеком по сути и тоже бюджетное кроилово но зато оцинкован и экономичен о чем свидетельсвует популяность в такси и каршеринге. Там где ровный асфальт у ПолоРапида нет конкурентов.
Логан, Веста, Поло, Солярис - это конкуренты. Если бы у, Полуседана не было бы конкурентов, мы бы видили одни Полуседаны. Однако, это вообще не так, ибо и Веста, и РиоСолярис рвут его, как Тузик грелку. Только Логан проигрывает. Причем, неизвестно почему
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
18
11
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 35512
пиканто от 850))) а я то думаю как то их не видно стало....
37
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 662
Staszol
90 процентов денег у 10 процентов населения. Все нормально.
Нормально будет, когда 10% АКСУ будет у 90% населения. А пока - отнюдь не нормально
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
6
7
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 2997
Справедливее было бы утверждение, что в нашем оплоте стабильности до полутора миллионов вообще машин скоро не останется. Та же веста св кросс уже вплотную подобралась к этой цифре. Убогий ларгус продается по факту дороже милоиона. И так во всем. Кодиак два года назад стоил 2300, нынче 3000 и это цена производителя. Раньше допов было на 70-80, сейчас на 300-400. Очень и очень стабильно.
58
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Ashdey
У Хрея есть "дважды кросс" 🤭 версия - Хрей Кросс.
Хотя... Чего я тут логику редакторов Дрома ищу? Чужая голова - потемки.
Да тут с логикой вообще проблемы. Это надо догадаться что Х - значит кросс. Особенно в сочетании со словом луч как у ваза, или линия как у киа.
5
 
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 16616
Леонид
А Kia Rio X как-то забыли?
Так он только в кросс исполнении.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
legus
Больше, чем у 10.
Наоборот, у 10% нет денег, у остальных есть.
И рынок очень хорошо живет. Даже дефицит по массе позиций есть.
В том же тюнинге.
А. Привет лунатикам, это ты щас про свою улицу говоришь или поселок?
44
2
Ответить
АМК
ВсегдаПрав
Логан, Веста, Поло, Солярис - это конкуренты. Если бы у, Полуседана не было бы конкурентов, мы бы видили одни Полуседаны. Однако, это вообще не так, ибо и Веста, и РиоСолярис рвут его, как Тузик грелку. Только Логан проигрывает. Причем, неизвестно почему
В Москве Полуседан и Риосолярис идут примерно вровень в такси. В области по деревням и СНТ ездят парки Логанов от платформ электричек. Веста никак не котируется и закупается в основном частными лицами для личных нужд. Хотя Веста и немного просторнее но тут не поймут воющей коробки и скрипящих втулок стабилизаторов, большого расхода топлива и архаичного антикора.
10
19
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 16616
Свиридов Алексей
C 2019 Ceed подорожал на 340 тысяч. Раньше 1.4 стоила максималка на 1.6, а теперь с нее все начинается. Кошмар
А с 2010-го (когда я купил сид св) - в ТРИ раза.
7
 
Ответить
    
KEMEROVO
Сообщений: 1985
Один шлак, да и то в ипотеку.
28
1
Ответить
Алексей
Александр
GEELY COOLRAY за 1360 т.руб на автомате оптимальный вариант. Мотор VOLVO, рулится как европейский автомобиль, разгон до сотни 7.4 сек и дорожный просвет 20 сантиметров в отличие от КИА СИД 15.5 см.
Ни одного китайского товара хорошего не встречал.Либо посредственный,либо полное*****о
24
29
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 16616
Пыжжон
Это другое.
Это лифтбэки.
Чем они от хэтчбека отличаются?
6
1
Ответить
Алексей
22754040
С учетом того, что корейцы всерьез и надолго пришли на отечественный рынок 10 лет назад, вы сейчас где-то в 5-м классе средней школы.
Это многое объясняет. И вашу жесткость суждений, и повышенную активность с мая по сентябрь)
Уж не с первым ли солярисом они всерьез пришли?Ехал он жёстко и шумно,как Ваз-2109.
15
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 662
АМК
В Москве Полуседан и Риосолярис идут примерно вровень в такси. В области по деревням и СНТ ездят парки Логанов от платформ электричек. Веста никак не котируется и закупается в основном частными лицами...
Да я согласен, у любой из них свои - и +, просто к тому написал, что это конкуренты, чуть обособленно стоят турбоРапид и Поло. А 1.6 - чистые конкуренты
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
4
2
Ответить
ник
Черемхово
По моему проще б.п я с япы взять мазда аксела, субару импреза, филдер и т.д в эти деньги, есть даже дешевле) но точно не убогий пиканто,рено ,лады кия и прочий ширпотреб! пока будете покупать эти мусорки за такие бабки так и будут кормить ими.
33
13
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84482
Staszol
А. Привет лунатикам, это ты щас про свою улицу говоришь или поселок?
Про страну
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
35
Ответить
m2d
    
Красноярск
Сообщений: 1802
многие "переднеприводные паркетники" это и есть универсалы или хэтчбэки с увеличенным клиренсом(не у всех=)
corolla 93=>impreza 02=>altezza 01=>mark2 99=>corolla 93=>solaris 14=>camry 02=>x-line 19
6
1
Ответить
АМК
ник
По моему проще б.п я с япы взять мазда аксела, субару импреза, филдер и т.д в эти деньги, есть даже дешевле) но точно не убогий пиканто,рено ,лады кия и прочий ширпотреб! пока будете покупать эти мусорки за такие бабки так и будут кормить ими.
Для Черемхово наверное лучше. До поры до времени.
8
13
Ответить
22754040
Алексей
Уж не с первым ли солярисом они всерьез пришли?Ехал он жёстко и шумно,как Ваз-2109.
Однако, где сейчас 2109. а где Солярис?
Солярис в топе, 2109 и его потомки - в попе.
Вот и думайте, правы ли вы в своём пренебрежении.
13
27
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1852
Берём "условный лям" не полтора, именно "лям" берём друзей весельчаков и идём по автосалонам, ну так, чисто поржать открывая двери картонных вёдер.
25
 
Ответить
22754040
sergey 72
Берём "условный лям" не полтора, именно "лям" берём друзей весельчаков и идём по автосалонам, ну так, чисто поржать открывая двери картонных вёдер.
А потом возвращаемся домой и плачем, сидя в салоне своей железной, но ржавой до дыр Приоры)
25
25
Ответить
Savik
Mihbo-car
Ага скупают прям все)))поэтому и рынок даже не в топ 10,уступает манюсеньким странам типо Кореи и Италии,а в топах гранта и Рио,да ещё по кредитам продажи уже 60-70%,по дорогам в основном старье катает...
В Италии более 60 млн. населения , ничего себе малюсенькая страна , они сами в курсе хоть ?
8
10
Ответить
Savik
Алексей
Ни одного китайского товара хорошего не встречал.Либо посредственный,либо полное*****о
Айфон или любой ноутбук это китайский товар ?
8
6
Ответить
8079530
22754040
Вы не поверите, но даже в блокадном Ленринграде люди покупали хлеб. Казалось бы, куда уж беднее и голоднее, а покупали. Этот факт говорит нам о том, что экономика несколько сложнее, чем ваше представление...
Я в последний месяц за трешку, около двух заплатил... Это значит бедненький Вася 8 тыс платит за девятушку???
Блин, бедняга, сколько ведь полов надо мести, надорвется, надо ему бесплатную Весту дать!))
3
45
Ответить
   
Нерезиновая
Сообщений: 572
Нету у нас выбора, благодаря умелому руководству страны. А без выбора и конкурентов, цены всегда будут расти. Вот и остались мы с пластиковой ладой за лям, корейцами от полтора и китайцами. При этом даже у этих машин, выбор или седан или типа кроссовер. Грустно.
Машина - друг человека!
_______________________
34
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
ВсегдаПрав
Нормально будет, когда 10% АКСУ будет у 90% населения. А пока - отнюдь не нормально
Всех под ружье, ну тоже выход. Войны это естественный регулятор популяции. Но только не тех 10 процентов, а тех кто 90, тех кто без денег.
16
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
legus
Про страну
Ну точно.
2
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5234
ДИВАНИО Диванный X Перд
Еще были Opel Astra универсал и дизельный Renault Megane
а зачем ты фотку не правильного мегана выложил? конкурент фокуса такой меганчик...
Мой отзыв: Nissan Almera
17
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 662
Staszol
Всех под ружье, ну тоже выход. Войны это естественный регулятор популяции. Но только не тех 10 процентов, а тех кто 90, тех кто без денег.
Да я Меч пересмотрел, пока с короной валялся, не обращай внимания🤣 Хотя...
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
2
2
Ответить
Александр
Омск
Алексей
Ни одного китайского товара хорошего не встречал.Либо посредственный,либо полное*****о
Одежда, запчасти на авто, станки в России на предприятиях для производства все Китайские, очень редко немецкие.

Любимый всеми APPLE: "Сама сборка происходит в Китае, где основным партнером является Foxconn. Ежедневно трудятся сотни тысяч китайцев, производя свыше 400 000 устройств". Щас и TESLA с Китая погонят))
15
6
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Joker_tmn
я не жалуюсь, а как бы сказать констатирую ... у вас зарплата повышается как и инфляция? у многих она за 5-10 лет вообще не меняется. Даже скажу больше, у многих моих знакомых за последние пару лет убрали...
Повышается. Ежегодно. А по поводу ОМС, телефона, бензина так скажу. Тут не государство виновато, это решение собственника организации, где вы работаете.
Наверняка вчерную.
6
39
Ответить
VK5687
Владивосток
Конечно вымирание этого амна как на фото. Я с Японии притащил Note Epower за 900тыр, вот это хэтч! разгон до 100 за 7.5сек, расход по городу 3 литра! круговой обзор, музыка, led оптика, круиз адаптивный и т.д. и т.п. Двс не напрягается, пашет как генератор,ресурс огромный! колодки благодаря рекуперации почти не стачиваются(до 100-150ткм ходят!), ремней нет, бенз можно 92 заливать, свечи менять не часто, акпп нету! а просто редуктор. Ну и нафиг мне упала вот эта ваша Веста, Поло,Рапид,Рио и прочий шлак???
48
32
Ответить
VK5687
Владивосток
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
факт! за 1.4 можно взять гибридный кроссовер типа Vezel, CH-R, или 6|7-местную Jade или Levorg! вот это аппараты, а не вот эти все чамары из статьи
30
8
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
VK5687
Конечно вымирание этого амна как на фото. Я с Японии притащил Note Epower за 900тыр, вот это хэтч! разгон до 100 за 7.5сек, расход по городу 3 литра! круговой обзор, музыка, led оптика, круиз адаптивный...
Так то Япония, другая цивилизация, другой мир, другие авто, японцу вот не понравился еповер почему-то, и он его выбросил на аук.
16
17
Ответить
Viziter
Сииид бы взял)
Но кредит в сбере не дали)))
7
 
Ответить
ПАЛАСИО
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
Только на сайте официального дилера.
1
 
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Еще были Opel Astra универсал и дизельный Renault Megane
И круз. И мондео.
4
1
Ответить
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
Нам, в европейской части страны он нах не нужен. Извини.
15
17
Ответить
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
Пусть деньги есть, а уверенности в завтрашнем дне нет. Вдруг завтра все твои капиталы превратился в фантики. Вот и покупают люди, что могут.
6
2
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1852
22754040
А потом возвращаемся домой и плачем, сидя в салоне своей железной, но ржавой до дыр Приоры)
Дык на мусоровозах не ездим, так что повода плакать нету)
2
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 11478
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
:-)
не надо никого агитировать - будет спрос - ценник вырастит....
а по существу - сейчас ради итереса посмотрел на дроме - что есть:
- королла универсал - 1,8 двс - есть ВСЕ - пробег 2 тыс. км, 2021 год выпуска уже в РФ - смотри/бери - 1,5 млн рублей.
ну и кто в Приморье купит солярис, который стоит столько же?
27
3
Ответить
Алексей
Ни одного китайского товара хорошего не встречал.Либо посредственный,либо полное*****о
Ты с телефона какой марки пишешь? Самсунг или айфон? Сделано в Корее или США. Ты же в это веришь.
6
5
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Леонид1078
а зачем ты фотку не правильного мегана выложил? конкурент фокуса такой меганчик...
Это поколение разве продавали у нас?
1
2
Ответить
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
Еще в начале прошлого года я ходил по салонам в поисках машины, гнул губу, просил колеса в подарок и прочие банальности. Так пока я менеджера "отвлекал" от продаж тетки с авоськами и деревенские Васьки по 2 машины в час забирали без всяких соплей. Тупо как в магазине колбасу. Это к вопросу о Бедном Нищем Неплатежеспособном Народе.

Те кто эту хрень толкает вообще в глаза народа не видел. Или в неньке сидит или на зоне)
9
35
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Евгений из СПб
:-) не надо никого агитировать - будет спрос - ценник вырастит.... а по существу - сейчас ради итереса посмотрел на дроме - что есть: - королла универсал - 1,8 двс - есть ВСЕ - пробег 2 тыс. км, 2021...
Он же непроходной, сатрапы конские пошлины за него хочут, да и в Японии он стоит 3 млн.йен.(2млн . р по курсу) что за аттракцион неслыханной щедрости –новый сарайка за 1.5 деревянных?
17
6
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5234
ДИВАНИО Диванный X Перд
Это поколение разве продавали у нас?
меган 3 ? конечно продавали...
4
 
Ответить
MoroZzZ
Волгоград
Имхо, партнер самый актуальный, если нужен реально большой багажник и посадить больше 2 человек. В сравнении с тем же ларгусом есть хотя бы автомат. Остальные больше по потребности, кроме киа, это вообще авто для одного, как по мне.
3
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 11478
Staszol
Он же непроходной, сатрапы конские пошлины за него хочут, да и в Японии он стоит 3 млн.йен.(2млн . р по курсу) что за аттракцион неслыханной щедрости –новый сарайка за 1.5 деревянных?
https://vladivostok.drom.ru/to...
объявления дром - интересно - звоните
4
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Евгений из СПб
https://vladivostok.drom.ru/to...
объявления дром - интересно - звоните
Так полный интернет таких объявлений, там и те же рио солярисы в полцены, да и всё остальное, рекламируют, причем новые. Правда люди потом плачут, ай арасалон обманул, кредит под 27 процентов и цена в 3 раза дороже чем в рекламе. И тачку приставы уже отжали, ибо в аресте.
Здравый смысл где? Как может у нас в России, новый авто стоить в 2 раза дешевле чем на родине в Японии?
34
9
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Илья Перов
Еще в начале прошлого года я ходил по салонам в поисках машины, гнул губу, просил колеса в подарок и прочие банальности. Так пока я менеджера "отвлекал" от продаж тетки с авоськами и деревенские...
Прикинь. А когда в ленту зайдёшь там люди вообще охреневшие, продукты покупают! А некоторые даже вискарики и сырокопченые колбасы! Еще там пузырики с вискарем стоят литров по 5! Прикинь, раз стоят значит берут, по-любому.
23
2
Ответить
13035703
Артём
Авто в наличии,можно понюхать,пощупать,прокатится,глазами посмотреть.Выбирать одним словом.
1
 
Ответить
Алексей
22754040
Однако, где сейчас 2109. а где Солярис?
Солярис в топе, 2109 и его потомки - в попе.
Вот и думайте, правы ли вы в своём пренебрежении.
Потомок 2109-гранта,и она в топе.
А Солярис упал в середину первой десятки,прям рядом с Нивой
9
1
Ответить
Алексей
Savik
Айфон или любой ноутбук это китайский товар ?
Айфон нет.А вот чери,гнили,сяоми-да.
3
8
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Алексей
Потомок 2109-гранта,и она в топе.
А Солярис упал в середину первой десятки,прям рядом с Нивой
Вот ты плеснул ему бальзамчику
7
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84482
Staszol
Ну точно.
А что не так?
Какое столпотворение на Алтае, Краснодарском крае, Крыму и так далее?
Не говоря уже о ажиотажном спросе на путевки за рубеж.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
18
Ответить
Алексей
Александр
GEELY COOLRAY за 1360 т.руб на автомате оптимальный вариант. Мотор VOLVO, рулится как европейский автомобиль, разгон до сотни 7.4 сек и дорожный просвет 20 сантиметров в отличие от КИА СИД 15.5 см.
Мотор не Вольво,а китайская сыромятина,коробка не автомат,а робот ремонт которого выльется в 50-100 тысяч рублей.
17
4
Ответить
Алексей
Саня Иванов
Пусть деньги есть, а уверенности в завтрашнем дне нет. Вдруг завтра все твои капиталы превратился в фантики. Вот и покупают люди, что могут.
У кого есть два миллиона,и он не придумал ничего умнее,чем купить сейчас машину-человек без мозгов.Купить машину выгодно было в 14 году,когда доллар прыгнул,а машины ещё нет.
А сейчас сраную Октавию за 2 млн покупать?
19
5
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84482
Алексей
У кого есть два миллиона,и он не придумал ничего умнее,чем купить сейчас машину-человек без мозгов.Купить машину выгодно было в 14 году,когда доллар прыгнул,а машины ещё нет.
А сейчас сраную Октавию за 2 млн покупать?
Почему сраную?
И два миллиона это всего то 22 тыс баксов
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
6
15
Ответить
Dimon
Из всего списка достойные варианты только партнер/берлинго и сид св. Остальные как мне кажется вообще не заслуживают внимания) Ну и тачки просто напросто разные, для здоровой семьи или частых покатушек с друзьями - пежо, для обычной городской семьи из 3 человек - сид.
3
6
Ответить
22754040
Алексей
Потомок 2109-гранта,и она в топе.
А Солярис упал в середину первой десятки,прям рядом с Нивой
А Веста - она не потомок?
Она НЕЧТО АБСОЛЮТНО ДРУГОЕ?
Но с КПП и движком от 2109. Удобно)
8
11
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 423
VK5687
факт! за 1.4 можно взять гибридный кроссовер типа Vezel, CH-R, или 6|7-местную Jade или Levorg! вот это аппараты, а не вот эти все чамары из статьи
Хонда? Не смешите, в первой же луже застрянет. Красивый фантик для города, не более.
3
8
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 423
22754040
А Веста - она не потомок?
Она НЕЧТО АБСОЛЮТНО ДРУГОЕ?
Но с КПП и движком от 2109. Удобно)
Нет там ничего от девятки. Покатайтесь и посмотрите.
14
7
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5234
Kurtkoban
Нет там ничего от девятки. Покатайтесь и посмотрите.
пока на весте гудящая коробка от десятки ,на нее скидку надо делать ,а не ценник накручивать...
6
6
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5234
Kurtkoban
Нет там ничего от девятки. Покатайтесь и посмотрите.
возьми для сравнения Ваг и посмотри как должна работать механическая коробка,а автомата у Ваза вообще нету...
9
7
Ответить
Алексей
legus
Почему сраную?
И два миллиона это всего то 22 тыс баксов
Потому,что это 27 тысяч баксов,и отдавать их за С класс как то не очень,когда С класс всегда 20-22 стоил во всём мире
13
 
Ответить
Алексей
22754040
А Веста - она не потомок?
Она НЕЧТО АБСОЛЮТНО ДРУГОЕ?
Но с КПП и движком от 2109. Удобно)
На тройке и пятерке БМВ стоит один и тот же двигатель 2 л,184 ЛС и одна и та же КПП zf.
Они даже из разных классов.А ещё на Весте вариатор от Кашкая.Она что,потомок Кашкая теперь??
14
4
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5234
Алексей
На тройке и пятерке БМВ стоит один и тот же двигатель 2 л,184 ЛС и одна и та же КПП zf.
Они даже из разных классов.А ещё на Весте вариатор от Кашкая.Она что,потомок Кашкая теперь??
давно интересуюсь но никто не может ответить толком,почему на весте нет нормального автомата ,хотя бы как на солярисе,и нормальной механики? неужели это так сложно в современном мире?
4
5
Ответить
Capitaine Nemo
22754040
С учетом того, что корейцы всерьез и надолго пришли на отечественный рынок 10 лет назад, вы сейчас где-то в 5-м классе средней школы.
Это многое объясняет. И вашу жесткость суждений, и повышенную активность с мая по сентябрь)
«Это многое объясняет. И вашу жесткость суждений, и повышенную активность с мая по сентябрь)»
Абсолютно то же самое можно сказать и про вас. Слово в слово.
Вашу бы энергию - да в мирных целях. На что-нибудь конструктивное. А вы только раздор сеете.
6
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
legus
А что не так?
Какое столпотворение на Алтае, Краснодарском крае, Крыму и так далее?
Не говоря уже о ажиотажном спросе на путевки за рубеж.
Понятия не имею. Не был ни в краснодарском крае ни Крыму никогда, и наверное и не буду уже. А в Алтае нет никакого столпотворения.
8
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Kurtkoban
Нет там ничего от девятки. Покатайтесь и посмотрите.
У него психологическая травма от дедушкиного ваз 2107. Теперь все вазы это девятки для него, а лучшая в мире машина - октавия 2009 года.
14
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Леонид1078
давно интересуюсь но никто не может ответить толком,почему на весте нет нормального автомата ,хотя бы как на солярисе,и нормальной механики? неужели это так сложно в современном мире?
Нет производства акпп в россии, а на импортные коробки нет покупателя. Вот и все причины.
9
1
Ответить
Capitaine Nemo
22754040
Вы не поверите, но даже в блокадном Ленринграде люди покупали хлеб. Казалось бы, куда уж беднее и голоднее, а покупали. Этот факт говорит нам о том, что экономика несколько сложнее, чем ваше представление...
Об истории Ленинграда (про хлеб - это были единичные случаи, если не считать криминальных) лучше помолчите. Угг двоешник.
7
2
Ответить
Александр
GEELY COOLRAY за 1360 т.руб на автомате оптимальный вариант. Мотор VOLVO, рулится как европейский автомобиль, разгон до сотни 7.4 сек и дорожный просвет 20 сантиметров в отличие от КИА СИД 15.5 см.
При этом Киа есть в Европе, а Джили (чери, чангхвал и тд) отсутствуют.
3
3
Ответить
23183017
22754040
А Веста - она не потомок?
Она НЕЧТО АБСОЛЮТНО ДРУГОЕ?
Но с КПП и движком от 2109. Удобно)
Что, прямо-таки карбюраторный 1.3 с четырехступкой? Или девятосы были с евро 5 на 106 ЛС и вариатором?
9
4
Ответить
20447618
Плотниково
Тызы удалите.
2
5
Ответить
Александр
Новосибирск
Алексей
У кого есть два миллиона,и он не придумал ничего умнее,чем купить сейчас машину-человек без мозгов.Купить машину выгодно было в 14 году,когда доллар прыгнул,а машины ещё нет.
А сейчас сраную Октавию за 2 млн покупать?
Лучше, чем потом за 3 млн. её же брать...
Или как? обратно похоже уже не вернётся
2
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 698
Теплое с мягким путаете!
Дром вы что там курите?
То Камри с корейчатиной сравниваете, то ещё что...
1
 
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Мда....
В начале 2020 года мой друг купил новый Киа Серато в полной комплектации за 1.39 млн рублей с учётом допов.
Доллар был тогда где то 63-65, сейчас 73-74, а вот рост цен что то подозрительно выше этой дельты.

Может пора обществу запросить отмену утиль. сбора, коль рубль становится всё более слабым.
7
 
Ответить
Здравствуйте!
Пенза
ник
По моему проще б.п я с япы взять мазда аксела, субару импреза, филдер и т.д в эти деньги, есть даже дешевле) но точно не убогий пиканто,рено ,лады кия и прочий ширпотреб! пока будете покупать эти мусорки за такие бабки так и будут кормить ими.
Сейчас пруль обложат пошлиной, доп.накруткой и аля-улю... Или за грантой
....
3
1
Ответить
22674509
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
По данным ЦБ РФ у нас инфляция 6%)))
1
 
Ответить
22674509
Staszol
90 процентов денег у 10 процентов населения. Все нормально.
90 процентов денег у 2,5 процентов населения
6
 
Ответить
22674509
VK5687
Конечно вымирание этого амна как на фото. Я с Японии притащил Note Epower за 900тыр, вот это хэтч! разгон до 100 за 7.5сек, расход по городу 3 литра! круговой обзор, музыка, led оптика, круиз адаптивный...
вы прослушали новости с барахолки)
8
9
Ответить
22674509
legus
А что не так?
Какое столпотворение на Алтае, Краснодарском крае, Крыму и так далее?
Не говоря уже о ажиотажном спросе на путевки за рубеж.
менее 5% населения РФ выезжали за рубеж даже до войны, в тучные годы
6
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84482
Staszol
Понятия не имею. Не был ни в краснодарском крае ни Крыму никогда, и наверное и не буду уже. А в Алтае нет никакого столпотворения.
был там 2 недели назад, столпотворение. Я про Горный Алтай.
Кстати машины в аренду за 15 тыс в день забирают только в путь.
На Алтае.
Найти крузак 200 в прокате нереально, все заняты.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
17
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 47250
ДИВАНИО Диванный X Перд
Мда, выбор то невелик. Ждем новые Renault Sandero и Logan, может и выстрелят, если цену не загнут.
Уже загнули
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 47250
Дром, вы найдите машину любую из этих по той цене что приводите... Может уже реальную писать будете?!
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
legus
был там 2 недели назад, столпотворение. Я про Горный Алтай.
Кстати машины в аренду за 15 тыс в день забирают только в путь.
На Алтае.
Найти крузак 200 в прокате нереально, все заняты.
Ска. Пафос так и прет. А че крузак?Надо было Лексус или Гелик спросить, должны были заваляться у кого-нибудь. А вообще там уазиках без тента передвигались и на лошадях. Понаехали *** мажоры в горный, иза них теперь сарайки по 4.5р в сутки сдают.
18
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
22674509
90 процентов денег у 2,5 процентов населения
Не претендую на абсолют) но Легусь говорит что наоборот. Крузаков на всех не хватает.
13
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 4865
22754040
Однако, где сейчас 2109. а где Солярис?
Солярис в топе, 2109 и его потомки - в попе.
Вот и думайте, правы ли вы в своём пренебрежении.
Сейчас в топе Гранта и Веста. Помнится мне, что по твоему мнению это и есть прямые потомки 2109. Или ты уже мнение сменил?
11
1
Ответить
Дмитрий
В этот бюджет из Японии можно много интересных вариантов рассмотреть
7
2
Ответить
VK5687
Владивосток
Kurtkoban
Хонда? Не смешите, в первой же луже застрянет. Красивый фантик для города, не более.
А в статье я смотрю все сплошь проходимцы)) у которых настолько кривая esp/tcs,что они со своим недоприводом даже на бордюр внатяг с трудом заскакивают.
6
 
Ответить
VK5687
Владивосток
22674509
вы прослушали новости с барахолки)
Да нет, это как из Благовещенска прилететь в Сингапур. И поражаться, насколько всё разное при,казалось бы,не таком большом расстоянии. И тут также, заходишь в салон и видишь вот эту печаль втридорога, где за коврики надо 30тыр доплатить))
3
1
Ответить
 
Сообщений: 6134
Сиид
Чем они от хэтчбека отличаются?
Тогда, по-вашему, хардтоп, купе, родстер и кабриолет - одно и то же?
3
 
Ответить
Стас Широков
Барнаул
22754040
Если так, то не очень понятно, для кого будет та статья. Те, кто сможет выложить пару миллионов за Ладу не захотят себе Ладу, а те, кто мечтают о ней, никогда не смогут на неё заработать. Лимиты по...
Если у людей не станет зарплаты (с чего бы это?), то покупка машины отойдёт на десятый план
 
 
Ответить
 
ПК
Сообщений: 5882
um64
Это опять средняя по больнице, у полковника Захарченко Газель налички. У бюджетника из провинции кредит на Гранту. Сколько у нас ещё полковников? Не считая генералов!
... Государство всегда носит классовый характер, обслуживает господствующий класс. Государство - инструмент насилия господствующего класса.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah
6
1
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7483
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
Только вот не на руках. На руках уже особо нт чего нет. Сейчас идет надувание кредитных пузырей. Но и это рвно или поздно закончится.
2
 
Ответить
2884121
VK5687
Конечно вымирание этого амна как на фото. Я с Японии притащил Note Epower за 900тыр, вот это хэтч! разгон до 100 за 7.5сек, расход по городу 3 литра! круговой обзор, музыка, led оптика, круиз адаптивный...
Столько восклицательных знаков....Эмоции, значит, скорее всего искренние...А если я Вам открою тайну (для Вас), что колбаса за 900 вкуснее и качественнее колбасы за 200, а Самсунг S21 более технологичный, чем Самсунг А35 - Вас, наверное, вообще порвёт на лоскутки? Вы на полном серьёзе сравниваете цены и ТТХ на б/у и новое? Вы из какого аула вещаете? Точно Владивосток? Речь ведь не про то, что можно купить за 1,5 в принципе. А "...хэтчбеки и универсалы стоимостью до 1,5 млн рублей" на ПЕРВИЧНОМ рынке. Мне, вот, всегда было интересно, почему, люди, страдающие дислексией (или просто глупые, оба варианта подходят), считают, что их мнение, никак не связанное с темой разговора, очень важно?
14
7
Ответить
2884121
VK5687
факт! за 1.4 можно взять гибридный кроссовер типа Vezel, CH-R, или 6|7-местную Jade или Levorg! вот это аппараты, а не вот эти все чамары из статьи
Вы заголовок статьи, под которой комменты строчите, читали? Или Вы всегда с написания комментов начинаете? Можно много чего нормального купить за указанную сумму в 1,5 млн на вторичном рынке, и это уж точно не электросамокаты, которые Вы предлагаете, а нормальные, полноценные авто. Но статья -то совершенно про другое.
8
4
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7483
22754040
Однако, где сейчас 2109. а где Солярис?
Солярис в топе, 2109 и его потомки - в попе.
Вот и думайте, правы ли вы в своём пренебрежении.
А не ты ли писал, что веста и гранта ни чем не отличаются от деввятки?
7
 
Ответить
VK5687
Владивосток
2884121
Столько восклицательных знаков....Эмоции, значит, скорее всего искренние...А если я Вам открою тайну (для Вас), что колбаса за 900 вкуснее и качественнее колбасы за 200, а Самсунг S21 более технологичный,...
Боюсь, посыл твоего поста утонул в нём самом же.
С такой логикой как у тебя,гос-ву легко держать на поводке с кусочком колбаски за 200руб. А когда выбора совсем не будет, скажут: или бери Ладу в ипотеку, или катись отсюда, и ты такой...ну или ладно, пешком пройдусь. Терпилы они такие...хавают всё молча, узколобие мешает заглянуть чуть дальше забора. А фраза "зато новая /гарантия/ первое авто/ первичное/ с салона" закинуто в обиход менеджерами для вот таких вот несчастных дилетантов, которые даже в ведре типа Хрея найдут плюсы,а иначе уже не могут, самообман плотно в черепной коробке засел.
8
3
Ответить
VK5687
Владивосток
2884121
Вы заголовок статьи, под которой комменты строчите, читали? Или Вы всегда с написания комментов начинаете? Можно много чего нормального купить за указанную сумму в 1,5 млн на вторичном рынке, и это уж...
Я читал, а ты как дитё, не вклинивайся в диалог.
Полноценные авто)) типа Ларгуса)) давай удачи деревня.
7
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7483
Алексей
У кого есть два миллиона,и он не придумал ничего умнее,чем купить сейчас машину-человек без мозгов.Купить машину выгодно было в 14 году,когда доллар прыгнул,а машины ещё нет.
А сейчас сраную Октавию за 2 млн покупать?
Уверен, что в 2014-м у этого человека было 2 ляма?
 
1
Ответить
22754040
Kurtkoban
Нет там ничего от девятки. Покатайтесь и посмотрите.
Катался, смотрел.
Гудит так же как и на 2108 моей. И п(еr)дит примерно теми же звуками.
Только вот 2108 я за 200 в своё время покупал, а это произведение фейслифтинга стоит 700.
За что?
4
7
Ответить
22754040
Capitaine Nemo
«Это многое объясняет. И вашу жесткость суждений, и повышенную активность с мая по сентябрь)»
Абсолютно то же самое можно сказать и про вас. Слово в слово.
Вашу бы энергию - да в мирных целях. На что-нибудь конструктивное. А вы только раздор сеете.
Сказать-то можно, но кто ж вам поверит?
1
1
Ответить
22754040
Capitaine Nemo
Об истории Ленинграда (про хлеб - это были единичные случаи, если не считать криминальных) лучше помолчите. Угг двоешник.
А у вас источники имеются? Или вы информацию черпаете из диссертации Мединского?
4
3
Ответить
Алексей К
22754040
Вы не поверите, но даже в блокадном Ленринграде люди покупали хлеб. Казалось бы, куда уж беднее и голоднее, а покупали. Этот факт говорит нам о том, что экономика несколько сложнее, чем ваше представление...
Оба вы, пионеры, друг друга стоите. Только один откровенно ёрничает, а второй важно надувает щёки и изображает из себя экономического оналитега.
Не находите, что сравнение с Ленинградом несколько некорректно? Во всех смыслах.
5
1
Ответить
22754040
23183017
Что, прямо-таки карбюраторный 1.3 с четырехступкой? Или девятосы были с евро 5 на 106 ЛС и вариатором?
106 сил не агрегатируется с вариатором, с ним идет движок от Ниссана на 113 сил. И, кстати, почему вы называете кузов Маттина с начинкой от Ниссана и Джатко Ладой? На основании того, что на него наклеили ладью? К созданию этого недоКаптюра специалисты ВАЗа вообще не имеет отношения - они просто рядом стояли и шестеренками гудели.
106 сил - это МКПП, которая, хоть и приобрела 5-ю ступень, но до сих пор гудит плохо сделанными шестернями, либо АМТ, который сделан из той же самой гудящей механики и имеет ресурс примерно до первого забора. Про ресурс ремня ГРМ на этом двигателе лучше не заикаться - чуваки на мотороллерах засмеют.
Рекомендую вам подучить матчасть прежде чем ввязываться в техническую дискуссию.
6
11
Ответить
Александр Капустин
Красная цена тазам - 500
3
4
Ответить
22754040
lamer1188
Сейчас в топе Гранта и Веста. Помнится мне, что по твоему мнению это и есть прямые потомки 2109. Или ты уже мнение сменил?
В топе сейчас корейцы.
А Гранта и Веста просто рядом стоят и завидуют.
Причем, Гранта продается лучше Весты, потому что кому охота покупать за 800 то же самое, что можно купить за 500?
4
9
Ответить
22754040
Стас Широков
Если у людей не станет зарплаты (с чего бы это?), то покупка машины отойдёт на десятый план
С чего у людей вдруг не станет зарплаты - это нужно спросить у наших великих управляйтеров.
А отсутствие потребительского спроса не отменяет экономики в целом - тем, кто делает автомобили, им же тоже нужно как-то жить.
Вот и будут государственные мужи вкачивать деньги налогоплательщиков из бюджета в автопром напрямую, просто продукцию из цепочки исключат. И потребителя. И выйдет ровно схема А.А. Корейко, где воду из одного ведра переливали в другое, выдавая это действо за артель "Химреактив".
2
3
Ответить
2884121
22754040
А Веста - она не потомок?
Она НЕЧТО АБСОЛЮТНО ДРУГОЕ?
Но с КПП и движком от 2109. Удобно)
Веста - скорее преемница Приоры, которая, в свою очередь, продолжение 10-го семейства. Т.е. старшая модель ВАЗа, флагман, если можно так назвать. Гранта - продолжение Самары-2 ("тринашки", "четырки", "пятнашки"), которая была приемницей 8-го семейства (2108,2109,21099). Иерархия присутствует в концерне, какая-никакая. Унификация тоже, как и у любого другого концерна. Просто Вы не в курсе.
4
5
Ответить
22754040
Nachtwandler
А не ты ли писал, что веста и гранта ни чем не отличаются от деввятки?
Это не только я писал - это факт.
1
5
Ответить
2884121
Леонид1078
пока на весте гудящая коробка от десятки ,на нее скидку надо делать ,а не ценник накручивать...
Так от "девятки" или от "десятки"? Вы уж там в своём "экспертном" бюро определитесь... Ждём Вашу версию, поржём в очередной раз на "экспертами", потом расскажу, как оно на самом деле, если Вам интересно. А оно Вам не интересно, потому что явно не владеете информацией. А было бы интересно - знали бы сами, что ерунду пишете.
5
1
Ответить
22754040
Алексей К
Оба вы, пионеры, друг друга стоите. Только один откровенно ёрничает, а второй важно надувает щёки и изображает из себя экономического оналитега.
Не находите, что сравнение с Ленинградом несколько некорректно? Во всех смыслах.
Вашу позицию я понял, а по теме обсуждения у вас какие-то мысли имеются?
2
1
Ответить
2884121
Леонид1078
давно интересуюсь но никто не может ответить толком,почему на весте нет нормального автомата ,хотя бы как на солярисе,и нормальной механики? неужели это так сложно в современном мире?
Потому что его (автомата) нет у концерна, который ВАЗом владеет. Это крайне элементарно. Даже такого не знаете? Мда, уж...Слабоватые нынче "эксперты" пошли. А разрабатывать с нуля - дорого. Время упущено. Да и механика, новая которая, вполне себе тихоня. Ну и французские МКПП ставили и ставят на некоторые версии.
5
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 11478
Staszol
Так полный интернет таких объявлений, там и те же рио солярисы в полцены, да и всё остальное, рекламируют, причем новые. Правда люди потом плачут, ай арасалон обманул, кредит под 27 процентов и цена в...
продает юр.лицо - не физик, есть ссылка на сайт фирмы с машинами в наличии - в чем вопрос?
или такого не может быть, потому что вы так решили???
1
1
Ответить
22754040
2884121
Веста - скорее преемница Приоры, которая, в свою очередь, продолжение 10-го семейства. Т.е. старшая модель ВАЗа, флагман, если можно так назвать. Гранта - продолжение Самары-2 ("тринашки", "четырки",...
А Приора чем принципиально отличалась от 2110 и 2108 соответственно? Названием?
Движки те же, КПП та же, проблемы с качеством и долговечностью одинаковые.
В чем разница-то?
4
2
Ответить
22754040
2884121
Так от "девятки" или от "десятки"? Вы уж там в своём "экспертном" бюро определитесь... Ждём Вашу версию, поржём в очередной раз на "экспертами", потом расскажу,...
А чем принципиально отличаются КПП 2109 и 2110?
Можете рассказать?
А у Гранты она какая-то другая совсем?)))
А гудят-то почему одинаково?))))
3
3
Ответить
22754040
2884121
Потому что его (автомата) нет у концерна, который ВАЗом владеет. Это крайне элементарно. Даже такого не знаете? Мда, уж...Слабоватые нынче "эксперты" пошли. А разрабатывать с нуля - дорого. Время...
"Новая" - это какая?
Они ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ с 1979-го года, только количество шестеренок изменилось, чтобы 5-ю передачу воткнуть.
Гудят они ровно так же, как и в 1979-м - шестерни такого же убогого качества остались, ведь "время упущено", за 40+ лет заказать новые металлообрабатывающие станки "не успели")))) Прибыль же у ВАЗа колоссальная, но вот на станок по изготовлению шестеренок её не хватает)))) Парадокс)
КПП Рено ставили на ранние Весты, потом перестали - Мор решил, что нужно сэкономить 3К рублей, а любители ВАЗа схавают и КПП от 2108, им не привыкать. Ценник у Лад с французской КПП и с ВАЗовской был одинаковый. То есть, вы слушали гудение шестеренок, а директор ВАЗа считал сэкономленное бабло.
4
4
Ответить
Алексей
Леонид1078
давно интересуюсь но никто не может ответить толком,почему на весте нет нормального автомата ,хотя бы как на солярисе,и нормальной механики? неужели это так сложно в современном мире?
Просто в Рено работают идиоты.Сколько они клиентов потеряли из-за своей тупости.Уаз даже покупает чужую АКПП,и Рено так должен поступить.
Механика есть своя,да и на неё сейчас спроса мало,а цена вырастет на 50 тысяч минимум,если поставить импортную механику.
1
 
Ответить
Алексей
Александр
Лучше, чем потом за 3 млн. её же брать...
Или как? обратно похоже уже не вернётся
А куда они денутся? Октавия уже стоит 27 тысяч долларов в России,а в США Тесла 3 стоит 36 тысяч,а Королла около 20
1
 
Ответить
Алексей
Nachtwandler
Уверен, что в 2014-м у этого человека было 2 ляма?
В 14 та же машина стоила 1,2-1,3.
Сейчас 2 млн.И дорожать им некуда уже.Официальная цена конечно вырастет на 5-10% в следующем году,но допы на 15%от стоимости исчезнут
 
 
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 423
VK5687
А в статье я смотрю все сплошь проходимцы)) у которых настолько кривая esp/tcs,что они со своим недоприводом даже на бордюр внатяг с трудом заскакивают.
У Рэя с Есп все в порядке, так же как и с заскакиванием на бордюры. На Хонде или пыльник оторвете, или еще что. Да и на машине 2-3 ляма (а Хонды далеко не дешевые) в лес, по грунтовкам особо не поездеешь.
1
1
Ответить
Dikiy Yeti
ну я не знаю где автор нашел умирающий вид универсалов.. у меня вот например дастер - с СТС черном по белому написано - ЛЕГКОВОЙ УНИВЕРСАЛ. я так подозреваю что на одноклассниках тоже самое.
2
 
Ответить
2884121
VK5687
Боюсь, посыл твоего поста утонул в нём самом же. С такой логикой как у тебя,гос-ву легко держать на поводке с кусочком колбаски за 200руб. А когда выбора совсем не будет, скажут: или бери Ладу в ипотеку,...
Спасибо, посмеялся. А Вы, я так понял, посыл моего поста так и не поняли. Другого я и не ожидал, если честно. Но надежда была. Пытаясь вести продуктивную беседу с Вами, забыл, что Вы больше по "поплакать", чем "здраво рассуждать" и "внимательно читать тему статьи (разговора)". Ну что же, не буду Вас отвлекать. P.S. Ну Вы хоть прочитайте, что я Вам написал-то. Что уж сразу комменты -то строчить....
1
1
Ответить
2884121
VK5687
Я читал, а ты как дитё, не вклинивайся в диалог.
Полноценные авто)) типа Ларгуса)) давай удачи деревня.
Откуда и зачем Вы Ларгуса приплели? Для Вас Ларгус - верх технического совершенства? Хм... А зачем его брать на вторичном рынке, если его и новый можно взять за указанную сумму? Даже два. А, понял! Вы опять не читали, что Вам пишут. Начали с написания комментов....Или дислексия?
2
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7483
22754040
Это не только я писал - это факт.
А что сейчас обратное взялся утверждать?
2
1
Ответить
2884121
22754040
А Приора чем принципиально отличалась от 2110 и 2108 соответственно? Названием?
Движки те же, КПП та же, проблемы с качеством и долговечностью одинаковые.
В чем разница-то?
"Веста - скорее преемница Приоры, которая, в свою очередь, продолжение 10-го семейства. Т.е. старшая модель ВАЗа, флагман, если можно так назвать. Гранта - продолжение Самары-2 ("тринашки", "четырки", "пятнашки"), которая была приемницей 8-го семейства (2108,2109,21099). Иерархия присутствует в концерне, какая-никакая. Унификация тоже, как и у любого другого концерна. Просто Вы не в курсе."
Прочитайте еще раз, там всё написано. С первого раза, смотрю, плохо воспринимаете информацию. У Вас память, как у рыбки...Вы вообще помните, про что речь-то шла? Вы, смотрю, выдающийся спрыгун с темы по литью воды. ЧИТАЙТЕ и ДУМАЙТЕ, что Вам пишут. А потом уж по кнопочкам тыкайте. Отличия есть и по технике, и по размерам, и по кузовам. Движки разные, МКПП тоже, оснащение разное. Качество и долговечность - +/- одинаковое. Капец, очевидные вещи рассусоливаем....
1
5
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 423
Не понимаю комментариев, на тему воя коробки Весты или Гранты. На Ниве 3D покатайтесь, потом везде будет тихо. Солярисы к примеру может и тише по коробке, но двери как картонные.
3
 
Ответить
2884121
22754040
А чем принципиально отличаются КПП 2109 и 2110?
Можете рассказать?
А у Гранты она какая-то другая совсем?)))
А гудят-то почему одинаково?))))
"Первые восьмерки сошли с конвеера в далеком 1984 году. На этих машинах были установлены двухвальные КПП объединенные в одном корпусе с дифференциалом. Первые ВАЗ 2108 и ВАЗ 2109 комплектовались 4-х и 5-и ступенчатыми КПП без щупа. Сейчас таких коробок почти не осталось. В 4-х ступках устанавливались главные пары 4,1 и 3,9. В пятиступках 3,9 и 3,7. В 90-е на смену этим КПП пришла пятиступенчатая КПП со щупом. И с тех пор выпускаются исключительно 5-и ступенчатые со щупом. За исключением совсем новых "тросовых" в которых нет щупа. Разнообразием выбора на автовазе решили не баловать и стали применять главную пару только одну - 3,7. КПП ВАЗ 2109 со щупом и КПП ВАЗ 2108 без, по установке на машину полностью идентичны, отличия только в самом корпусе. Детали корпуса не взаимозаменяемы, а вот внутринние детали одинаковые. Эти КПП устанавливаются на автомобили ВАЗ 2108, 2109, 2113, 2114, 2115 до 2010 года выпуска. Обратите внимание на крепление стартера: на 3 шпильки с передним подшипником стартера в картере сцепления (колоколе). На остальные модели ВАЗа они не подходят, потому что не налезают на увеличенный маховик. Кроме того на ВАЗ 2110 самых первых годов выпуска устанавливались КПП внешне такие же. Отличие было в механизме выбора передач, вилке сцепления и кронштейнов. На те десятки можно без проблем ставить эти коробки, только нужно поменять вилку, кронштейны, все это снаружи и меняется за несколько минут. А вот наоборот такие десятые КП ставить на ВАЗ 2109-15 нельзя, если поставить первая передача будет путаться с задней, потому что в механизме выбора нет фиксатора. На более поздние десятки стали устанавливать маховики увеличенного диаметра, поэтому эти коробки не подходят, для них выпустили КПП с немного увеличенным внутренним диаметром колокола.КПП ВАЗ 2109. Применялась на автомобилях ВАЗ 2108-2115 до 2010 года. КПП ВАЗ 2110. С механизмом выбора от девятки также устанавливалась на ВАЗ 2113-15 после 2010 года. КПП ВАЗ 2170. Приора с девяточным приводом спидометра и механизмом выбора, устанавливают на а/м ВИС, и изредка на ВАЗ 2113-15.Следующая модель вазовской КПП устанавливалась на ВАЗ 2110 и их модификации, изменения претерпели колокол, он стал чуть шире и стартер крепится на две более толстые шпильки. Кроме этого добавилось крепление для кронштейна реактивной штанги. Внутри применили вторичный вал полый со съемной ведущей шестерней. Механизм выбора силуминовый без блокировки заднего хода. Эти КПП не рекомендуется ставить на ВАЗ 2113 -2115 даже если на них установлен увеличенный маховик, из за отсутствия блокировки заднего хода. При включении первая будет путаться с задней. На такие автомобили с 10 года устанавливали эти коробки со стальным девяточным механизмом выбора передач. Если поменять механизм выбора и стартер, то на девятку можно ставить, наоборот естественно нельзя. Эти коробки устанавливаются на все автомобили десятого семейства. С 2010 года на ВАЗ 2113-15 устанавливают десяточные коробки (стартер на две шпильки), но у них в отличии от десятки установлен механизм выбора передач от ВАЗ 21083 (с блокировкой заднего хода). Поэтому на такие машины десяточные коробки можно ставить только после замены механизма выбора. Далее появилась у нас Приора с Калиной. На всех перечисленных выше коробках привод спидометра осуществлялся с помощью пластиковых шестеренок установленных в коробке. На автомобилях Приора ВАЗ 2170 был применен электронный привод спидометра и установлен калиновский колокол, в котором крепление реактивной штанги осуществляется более толстыми болтами. Эти колоколы взаимозаменяемы с десяточными (если КПП предпологается ставить на десятку или Приору). Для Калины нужен только калиновский колокол, в нем три резьбовых отверстия для крепления задней опоры. Электронные датчики спидометра могут быть двух типов: черные калиновские и серые приоровские. Они в работе абсолютно одинаковые, вот только правильно работают если к черному кольцу на дифференциале устанавливают черный датчик, и соответственно также с серым. То есть при замене, датчик меняется на такой же. КПП ВАЗ 2118 Калина, 2170 Приора, отличие: на Калине установлен в картере кпп блокирующий соленоид.Калина, Приора после 2010 года. На автомобилях Приора после 2010 года стали применять КПП после очередной модернизации. На них изменили форму колокола, применили крепление стартера на трех маленьких шпильках, только в отличии от ВАЗ 2108 уже без втулки подшипника стартера в колоколе. Внутри появились вторичные валы новой конструкции, тоже полые как и на ВАЗ 2110, только цельные с ведущей шестерней. Десяточные часто ломались именно по проточке под стопорное кольцо для фиксации ведущей шестерни. Так же на некоторых коробках стали устанавливать двухконусные синхронизаторы второй передачи (но далеко не на всех). Ну и осталась у нас Калина. На Калинах устанавливаются только оригинальные калиновские кпп, никакие другие на нее не поставить. Самое главное, на калиновских КПП к колоколу крепится на трех болтах силуминовый кронштейн крепления силового агрегата. И вторая особенность соленоид блокировки включения заднего хода. КПП могут быть всех трех типов (по конструкции колокола). На три шпильки как у девятки, на две, как у десятки и на три без втулки в колоколе. Да, еще, на Грантах устанавливают КПП, этакую помесь Приоры с Калиной. Обычная приоровская кпп на три шпильки, только к ней прикручивается силуминовый кронштейн крепления агрегата, типа калиновского, кронштейн вилки сцепления и датчик включения заднего хода тоже калиновский (точнее девяточный). С конца 12 года Автоваз наладил выпуск нескольких новых коробок передач которые устанавливают на часть автомобилей Лада Гранта, Лада Калина, Приора 2, те самые которые часто называют тросовые или тросиковые" Гудят, потому что станки те же самые были, что и во времена запуска 2108, и уровень обработки комплектующих был тот же. А не потому, что они одинаковые. В 2016 году завод, наконец-то, разжился новой оснасткой, благодаря которой уровень обработки комплектующих частей МКПП повысился, а уровень шумов снизился. Резюме: коробка 2108 пережила ряд существенных доработок, и, по сути, она не является "другой совсем", но и далеко не "та же самая".
3
1
Ответить
2884121
22754040
"Новая" - это какая? Они ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ с 1979-го года, только количество шестеренок изменилось, чтобы 5-ю передачу воткнуть. Гудят они ровно так же, как и в 1979-м - шестерни такого же убогого...
Так "ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ" или количество ступеней РАЗНОЕ? :))
"Новая" - это с тросовым приводом и на новой оснастке с 2016-2017 годов.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Евгений из СПб
продает юр.лицо - не физик, есть ссылка на сайт фирмы с машинами в наличии - в чем вопрос?
или такого не может быть, потому что вы так решили???
Юр лицо это что гарантия чего либо? Ара салоны тоже юрлицо, и мфо всякие, и банки.
5
1
Ответить
VK5687
Владивосток
Kurtkoban
У Рэя с Есп все в порядке, так же как и с заскакиванием на бордюры. На Хонде или пыльник оторвете, или еще что. Да и на машине 2-3 ляма (а Хонды далеко не дешевые) в лес, по грунтовкам особо не поездеешь.
Какой пыльник оторвётся???)) на шаровой? на приводе? на линке?))) быстрей у Рея диски квадратные станут.
1
1
Ответить
VK5687
Владивосток
2884121
Откуда и зачем Вы Ларгуса приплели? Для Вас Ларгус - верх технического совершенства? Хм... А зачем его брать на вторичном рынке, если его и новый можно взять за указанную сумму? Даже два. А, понял! Вы опять не читали, что Вам пишут. Начали с написания комментов....Или дислексия?
Ок, на тебе вводные:
Хочу купить 6-7-местное авто для семьи.
Бюджет 1.2-1.5
Чтобы надёжная
Чтобы экономичная, город до 7, трасса до 5
Чтоб безопасная, хотя бы 8 подушек + помощники,чтоб пешехода не сбить
Подскажи в какой салон прийти и какую модель купить.
Давай, терапевт,я жду...
3
6
Ответить
Евгений
Кемерово
ПАЛАСИО
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
https://kemerovo.drom.ru/kia/c...
В нашей деревне допы не навязывают пока еще, можно найти авто в базовой комплектации.
 
 
Ответить
22754040
Nachtwandler
А что сейчас обратное взялся утверждать?
С чего бы?
1
 
Ответить
22754040
2884121
"Веста - скорее преемница Приоры, которая, в свою очередь, продолжение 10-го семейства. Т.е. старшая модель ВАЗа, флагман, если можно так назвать. Гранта - продолжение Самары-2 ("тринашки",...
От того, что вы черное назовете белым, оно не побелеет)
Как можно быть преемником того, из чего состоишь? Так, скорее, клонирование выглядит.
Или, если на вашего клона повязать, допустим, красный шарф, он сразу перестанет быть вашим клоном?
Это будет НЕЧТО НОВОЕ, ваш преемник?)
2
4
Ответить
22754040
2884121
"Первые восьмерки сошли с конвеера в далеком 1984 году. На этих машинах были установлены двухвальные КПП объединенные в одном корпусе с дифференциалом. Первые ВАЗ 2108 и ВАЗ 2109 комплектовались 4-х...
Короче, слов много, оправданий масса, и всё у ВАЗа "разное", только вот гудит и ломается одинаково с 1979-го года. Стабильность)
3
4
Ответить
22754040
2884121
Так "ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ" или количество ступеней РАЗНОЕ? :))
"Новая" - это с тросовым приводом и на новой оснастке с 2016-2017 годов.
Которая гудит так же как и старая, потому что оснастка эта существует лишь в вашем воображении, да в отчетах о потраченных дотационных деньгах)
2
3
Ответить
2884121
VK5687
Ок, на тебе вводные:
Хочу купить 6-7-местное авто для семьи.
Бюджет 1.2-1.5
Чтобы надёжная
Чтобы экономичная, город до 7, трасса до 5
Чтоб безопасная, хотя бы 8 подушек + помощники,чтоб пешехода не сбить
Подскажи в какой салон прийти и какую модель купить.
Давай, терапевт,я жду...
В салоне их нет. Собственно, как и вопроса не было, что брать ЛУЧШЕ, слегка б/у или новое с салона. Тема статьи про то, что сейчас МОЖНО взять с салона из хэтчбеков и универсалов на 1,5 млн. Если ставить вопрос так, как ставите Вы, а не так, как в статье, под которой вы комменты пишите - возможно, правда Ваша. Потому что никогда ни для кого не было секретом (кроме Вас, как оказывается), что слегка б/у авто высшего класса стоит дешевле нового авто более низкого класса.
7
1
Ответить
2884121
22754040
От того, что вы черное назовете белым, оно не побелеет)
Как можно быть преемником того, из чего состоишь? Так, скорее, клонирование выглядит.
Или, если на вашего клона повязать, допустим, красный шарф, он сразу перестанет быть вашим клоном?
Это будет НЕЧТО НОВОЕ, ваш преемник?)
Клон - это точная копия, вплоть до родинки. В случае с темой разговора - авто, вплоть до винтика. Такого нет в современных реалиях. Веста 2021 НЕ повторяет с точностью до винтика ВАЗ 2108, 2110 или прочие авто тех лет. Т.е. не является её клоном. Значение каких слов ещё Вы не знаете? Обращайтесь, я помогу. И дело не в том, как я что-то называю, а дело в том, как оно обстоит на самом деле. Подскажу - НЕ так, как Вы себе представляете.
6
3
Ответить
2884121
22754040
Короче, слов много, оправданий масса, и всё у ВАЗа "разное", только вот гудит и ломается одинаково с 1979-го года. Стабильность)
Не осилили? Вы просили - я Вам предоставил инфу. И по изменениям конструктивным и по гулу. В отсутствии у Вас даже базовых технических знаний я никак не виноват. Слились? Каплан тоже так всегда делал. "Стабильность".
5
2
Ответить
2884121
22754040
Которая гудит так же как и старая, потому что оснастка эта существует лишь в вашем воображении, да в отчетах о потраченных дотационных деньгах)
Ну, да. У Вас-то достоверные данные. Где уж нам-то....
3
2
Ответить
22754040
2884121
Клон - это точная копия, вплоть до родинки. В случае с темой разговора - авто, вплоть до винтика. Такого нет в современных реалиях. Веста 2021 НЕ повторяет с точностью до винтика ВАЗ 2108, 2110 или прочие...
Не-а.
Это так не работает.
Если один и тот же мотор ставить в автомобили на протяжении 40 лет, меняя по паре гаек за раз, в итоге у вас не получится новый автомобиль.
Получится тот же самый, но с другим цветом шарфика.
То есть, Все ВАЗы современные - это по сути ВАЗ 2108 1979-го года, просто у одной шарфик синий, у другой красный а на третьей - шапка в полоску и с помпоном.
И как бы вам ни было обидно, Веста - это те же яйца, только вид слева. А ценник уже как у автомобиля по какой-то непонятной причине.
4
6
Ответить
22754040
2884121
Не осилили? Вы просили - я Вам предоставил инфу. И по изменениям конструктивным и по гулу. В отсутствии у Вас даже базовых технических знаний я никак не виноват. Слились? Каплан тоже так всегда делал. "Стабильность".
Демагогия - не инфа, Дормидонт.
Старайтесь лучше.
Ну и ответьте наконец на вопрос, почему при всех озвученных вами "изменениях"
гудение КПП ВАЗов никуда не пропало и в 2021-м?
2
5
Ответить
22754040
2884121
Ну, да. У Вас-то достоверные данные. Где уж нам-то....
У меня-то да. Я-то на ВАЗах ездил. В отличие от диванных любителей трындеть про "оснастку"
1
4
Ответить
  
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 474
Joker_tmn
я не жалуюсь, а как бы сказать констатирую ... у вас зарплата повышается как и инфляция? у многих она за 5-10 лет вообще не меняется. Даже скажу больше, у многих моих знакомых за последние пару лет убрали...
а у вас лично она повысилась?
Yeti повзрослел, потолстел, обленился и повысился в должности.
 
 
Ответить
2884121
22754040
Не-а. Это так не работает. Если один и тот же мотор ставить в автомобили на протяжении 40 лет, меняя по паре гаек за раз, в итоге у вас не получится новый автомобиль. Получится тот же самый, но с другим...
Если мыслить столь узко, то новых машин практически не существует. Модернизация и унификация есть у всех концернов. И это работает именно так.
5
1
Ответить
2884121
22754040
Демагогия - не инфа, Дормидонт.
Старайтесь лучше.
Ну и ответьте наконец на вопрос, почему при всех озвученных вами "изменениях"
гудение КПП ВАЗов никуда не пропало и в 2021-м?
Т.е. предоставление информации с указанием конкретных замененных позиций, произведенных работами и т.д. - демагогия? А Ваши глупые домыслы - факты? Вы забавный, всё же. И гула сейчас нет, по крайней мере такого, как раньше. У меня на машине ничего не гудит, даже под нагрузкой.
2
1
Ответить
2884121
22754040
У меня-то да. Я-то на ВАЗах ездил. В отличие от диванных любителей трындеть про "оснастку"
Для того, чтобы быть объективным, и трезво оценивать все изменения в данных авто, надо не "ездил на ВАЗах" (когда-то давно,скорее всего на умотанных в хлам 2108 или подобное), а "езжу сейчас" или "есть доступ к частому пользованию". Тогда можно говорить о каких-то видимых или не видимых изменениях в авто. Если уж речь про изменения.
1
 
Ответить
Александр Капустин
2884121
"Первые восьмерки сошли с конвеера в далеком 1984 году. На этих машинах были установлены двухвальные КПП объединенные в одном корпусе с дифференциалом. Первые ВАЗ 2108 и ВАЗ 2109 комплектовались 4-х...
Собирают франкенштейнов
1
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4919
Ashdey
То "другое" - кроссовок 😀
Полуботинок
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
 
 
Ответить
22754040
2884121
Если мыслить столь узко, то новых машин практически не существует. Модернизация и унификация есть у всех концернов. И это работает именно так.
Расскажете как и сколько времени нужно модернизировать МКПП, чтобы она со временем стала АКПП?
А сколько времени нужно на то, чтобы у МКПП не гудели шестеренки при вращении? У ВАЗа было 40 лет, и им их не хватило...
Суть модернизации в улучшении потребительских качеств продукции при уменьшении себестоимости.
ВАЗ же модернизирует свои Лады исключительно ради уменьшения себестоимости. Потому что на потребительские качества ему плевать - их продукт в принципе конкурентноспособен лишь в среде конских заградительных пошлин. Отмените их, и Лады перестанут выпускать через полгода.
3
6
Ответить
22754040
2884121
Т.е. предоставление информации с указанием конкретных замененных позиций, произведенных работами и т.д. - демагогия? А Ваши глупые домыслы - факты? Вы забавный, всё же. И гула сейчас нет, по крайней мере такого, как раньше. У меня на машине ничего не гудит, даже под нагрузкой.
Суха теория, мой друг, но КПП гудит у ВАЗа.
1
5
Ответить
22754040
2884121
Для того, чтобы быть объективным, и трезво оценивать все изменения в данных авто, надо не "ездил на ВАЗах" (когда-то давно,скорее всего на умотанных в хлам 2108 или подобное), а "езжу сейчас"...
То есть, Калина 2014-го года, купленная новой -это "умотанное в хлам?"
Плохо же вы думаете о Ладах. Хотя, хорошо думает о Ладах только тот, кто их продаёт.
1
3
Ответить
13146537
Миасс
8079530
Я в последний месяц за трешку, около двух заплатил... Это значит бедненький Вася 8 тыс платит за девятушку???
Блин, бедняга, сколько ведь полов надо мести, надорвется, надо ему бесплатную Весту дать!))
Трешка сколько квадратов? Один живешь?
У меня за трешку примерно 1,5 услуги управляйки. Плюсуй: 0.7 капремонт, 0,8 вода, 0,7 свет, 0,4 мусор. Т.е. летом 4,1 тысяча рублей. С сентября по май плюс отопление, примерно 4 т.р.. Всего 8100р./месяц большую часть года.
И каждый июль повышение "услуг" на тарифы естественных монополий.
 
 
Ответить
Алексей К
legus
был там 2 недели назад, столпотворение. Я про Горный Алтай.
Кстати машины в аренду за 15 тыс в день забирают только в путь.
На Алтае.
Найти крузак 200 в прокате нереально, все заняты.
Подтверждаю. Монжерок, Чемал, Ая - везде народу куча. Насчет аренды машин не интересовался - не надо было, а номера "от 15 и выше" вообще не пустуют.
 
 
Ответить
Алексей К
Staszol
Понятия не имею. Не был ни в краснодарском крае ни Крыму никогда, и наверное и не буду уже. А в Алтае нет никакого столпотворения.
А что, в Новокузнецке уже говорят "в Алтае"? Палитесь, уважаемый.
1
4
Ответить
  
Сообщений: 8258
Мде, с 1,5 миллиона нынче только на вторичку идти
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84482
Алексей К
Подтверждаю. Монжерок, Чемал, Ая - везде народу куча. Насчет аренды машин не интересовался - не надо было, а номера "от 15 и выше" вообще не пустуют.
Нужно было на один день задержаться, с огромным трудом нашли дом в Горно Алтайске за 15. Вообще все занято.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
 
1
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
ПАЛАСИО
Дром, где можно купить Сид за 1,4 миллиона рублей????
нигде...

С Уважением Дром!
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
Сергей Борисов
Эвона Вы загнули! Корейко, бизнес, спроса не будет... Вы с ситуацией-то знакомы? Народ по прежнему скупает и авто и квартиры и прочее... На руках у нашего хныкающего за жизнь населения только по мнению...
а ну если только "По данным ЦБ РФ"
тогда всё верно... а по мнению властей денег нет... в школу собрать аж по 10 000 рублей платят
))
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
1
1
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
alekseidoss
А что вы все дрому на зарплату жалуетесь?
Нанятые что ли?
госдеп нанял!!!
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
Staszol
Бедный несчастный Ларгус, он и универсал, и хэтчбек, и минивен, и фургон. Ну один за всех отдувается, по цене букашки Киа Пиканто или матизика которого нет, а местным дромовцам все равно плохой.
всё хорошо... но не едет он с.ка))
от слова совсем...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
Вася Иванов-Петров
Да вариантов уже и нет. Или дровеста, или китайцы, да и то, китайцы уже едва-едва укладываются в сегмент "до полутора". Пора запасаться газетой, но не для чтения
может лучше патронами...?
)))
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
legus
Про страну
всегда хочу спросить какую?
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
Staszol
Так то Япония, другая цивилизация, другой мир, другие авто, японцу вот не понравился еповер почему-то, и он его выбросил на аук.
да неее он (японец) просто уже на новый Note Epower пересел...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
1
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
Илья Перов
Еще в начале прошлого года я ходил по салонам в поисках машины, гнул губу, просил колеса в подарок и прочие банальности. Так пока я менеджера "отвлекал" от продаж тетки с авоськами и деревенские...
"деревенские Васьки по 2 машины в час забирали без всяких соплей"...

вот уж правда ... - п...ть не мешки ворочать!
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
3
 
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9690
legus
Почему сраную?
И два миллиона это всего то 22 тыс баксов
И два миллиона это - 27 000
садись математик...)
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
1
 
Ответить
VK5687
Владивосток
2884121
В салоне их нет. Собственно, как и вопроса не было, что брать ЛУЧШЕ, слегка б/у или новое с салона. Тема статьи про то, что сейчас МОЖНО взять с салона из хэтчбеков и универсалов на 1,5 млн. Если ставить...
Не туда покатился клубок с нитью логики...
Речь вообще не про классы и не про б/у.
 
2
Ответить
     
Сообщений: 85
Пенсионерам норм
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
plaiser
всё хорошо... но не едет он с.ка))
от слова совсем...
Да едет он 110 и ладно, куда ему быстрее.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Алексей К
А что, в Новокузнецке уже говорят "в Алтае"? Палитесь, уважаемый.
По разному говорят, не парятся.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
VK5687
Ок, на тебе вводные:
Хочу купить 6-7-местное авто для семьи.
Бюджет 1.2-1.5
Чтобы надёжная
Чтобы экономичная, город до 7, трасса до 5
Чтоб безопасная, хотя бы 8 подушек + помощники,чтоб пешехода не сбить
Подскажи в какой салон прийти и какую модель купить.
Давай, терапевт,я жду...
Только в парикмахерский салон, побриться.
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 47250
22754040
А Приора чем принципиально отличалась от 2110 и 2108 соответственно? Названием?
Движки те же, КПП та же, проблемы с качеством и долговечностью одинаковые.
В чем разница-то?
Ну сами кузова разные, если Зубило брать.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 47250
22754040
В топе сейчас корейцы.
А Гранта и Веста просто рядом стоят и завидуют.
Причем, Гранта продается лучше Весты, потому что кому охота покупать за 800 то же самое, что можно купить за 500?
В плане безопасности Гранта на голову ниже Весты. Там вроде даже передного подрамника нет.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
1
Ответить
Алексей К
Staszol
По разному говорят, не парятся.
Сколько в Сибири лет прожил (много) - помню исключительно «на Алтае». Да и в других местах в России тоже так говорят.
1
 
Ответить
Виталий
Южно-Сахалинск
Ездил на x line 3 года, неделю назад продал и взял 4 летнего правооульного Toyota fielder. Теперь думаю почему я сразу его не купил. Небо и земля. Кореец как кол, а тут комфорт.
 
 
Ответить
8158444
В прошлом апреле сид св в комплектации престиж стоил 1 380 000, а сейчас началка 1 475 000. Доллар по сравнению с прошлым апрелем сильно то не подорожал, а даже больше скажу - сейчас доллар дешевле)
Производители-импортерырегили видать воспользоваться ажиотажем и подводят долларовые цены к уровню 14 года.
 
 
Ответить
lex5518
SergioSE
Надо брать правый руль. Значительно дешевле.
Тем более что 5-ти летка из Японии очень часто как наш новый из салона. Ни соли, ни грязи не нюхала.
Вся проблема в Правом руле. Я думаю многим, если не большинству, руль в бардачке не нужен. Ну Дальний восток это конечно другая тема..
 
 
Ответить
Staszol
Бедный несчастный Ларгус, он и универсал, и хэтчбек, и минивен, и фургон. Ну один за всех отдувается, по цене букашки Киа Пиканто или матизика которого нет, а местным дромовцам все равно плохой.
Он плохой не дромовцам, а потому что плохо сделан. У меня был ларгус, это кошмарный автомобиль по комфорту и эргономике, в нем все через дупу сделано. Хорошая в нем только вместимость багажника, да и то у фокуса больше.
 
1
Ответить
   
vl
Сообщений: 560
8079530
Смени пластинку! Сколько себя помню, все у вас сплошное все пропало!)
Собственно, так и устроен капиталистический мир, держи плебса в страхе и ужасе, шоб деньги не копил, а скорее бежал отдавать спекулянтским рожам за задиристых корейцев, например!)))
совковое представление о капитализме
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 36825
Aleks Ch
Он плохой не дромовцам, а потому что плохо сделан. У меня был ларгус, это кошмарный автомобиль по комфорту и эргономике, в нем все через дупу сделано. Хорошая в нем только вместимость багажника, да и то у фокуса больше.
Обычный румынский комфорт) зато дешевле чем все остальное! На счет багажника фокуса.. Разве у фокуса есть 7ми местные варианты?
1
 
Ответить
546413
alekseidoss
А что вы все дрому на зарплату жалуетесь?
Нанятые что ли?
так а ежели это все что они умеют?
 
 
Ответить
546413
22754040
Вы не поверите, но даже в блокадном Ленринграде люди покупали хлеб. Казалось бы, куда уж беднее и голоднее, а покупали. Этот факт говорит нам о том, что экономика несколько сложнее, чем ваше представление...
при том при всем, кто-то покупает автомобили, на которые Сечин не посмотрит даже. интересно кто?
 
 
Ответить
546413
Алекс56 рус
пиканто от 850))) а я то думаю как то их не видно стало....
логично, если мождно купить больше машины или дешевле.
 
 
Ответить
546413
ВсегдаПрав
Нормально будет, когда 10% АКСУ будет у 90% населения. А пока - отнюдь не нормально
спили мушку.
 
1
Ответить
546413
Staszol
А. Привет лунатикам, это ты щас про свою улицу говоришь или поселок?
да он один в палате
1
 
Ответить
546413
ник
По моему проще б.п я с япы взять мазда аксела, субару импреза, филдер и т.д в эти деньги, есть даже дешевле) но точно не убогий пиканто,рено ,лады кия и прочий ширпотреб! пока будете покупать эти мусорки за такие бабки так и будут кормить ими.
проще тебе - ты и бери.
 
 
Ответить
546413
Savik
Айфон или любой ноутбук это китайский товар ?
есть такие конторки как АСУС и Леново например. Чистый Китай, но он не в курсе.
1
 
Ответить
546413
Staszol
Он же непроходной, сатрапы конские пошлины за него хочут, да и в Японии он стоит 3 млн.йен.(2млн . р по курсу) что за аттракцион неслыханной щедрости –новый сарайка за 1.5 деревянных?
ищут желающего создать тему на дроме: как вернуть деньги отданные за автомобиль которого нет.
1
 
Ответить
546413
Дмитрий
В этот бюджет из Японии можно много интересных вариантов рассмотреть
рассматривайте
 
 
Ответить
546413
VK5687
Боюсь, посыл твоего поста утонул в нём самом же. С такой логикой как у тебя,гос-ву легко держать на поводке с кусочком колбаски за 200руб. А когда выбора совсем не будет, скажут: или бери Ладу в ипотеку,...
ты где сидишь? по какой статье?
 
1
Ответить
546413
22754040
В топе сейчас корейцы.
А Гранта и Веста просто рядом стоят и завидуют.
Причем, Гранта продается лучше Весты, потому что кому охота покупать за 800 то же самое, что можно купить за 500?
это как же тебя подушкой безопасности приложило.
1
1
Ответить
546413
Евгений из СПб
продает юр.лицо - не физик, есть ссылка на сайт фирмы с машинами в наличии - в чем вопрос?
или такого не может быть, потому что вы так решили???
юрлицо - гарантия надежности продавца? это по факту еще и хуже.
 
1
Ответить
546413
VK5687
Ок, на тебе вводные:
Хочу купить 6-7-местное авто для семьи.
Бюджет 1.2-1.5
Чтобы надёжная
Чтобы экономичная, город до 7, трасса до 5
Чтоб безопасная, хотя бы 8 подушек + помощники,чтоб пешехода не сбить
Подскажи в какой салон прийти и какую модель купить.
Давай, терапевт,я жду...
по перечисленным требованиям выходит, что тебе не надо авто вообще. лучше вози свою большую семью на ОТ - так безопаснее. хотя вполне может быть так, что лучше, чтобы ты возил свою семью - возможно это будет недолго. вдруг там все такие как ты?
1
1
Ответить
546413
Staszol
Обычный румынский комфорт) зато дешевле чем все остальное! На счет багажника фокуса.. Разве у фокуса есть 7ми местные варианты?
там в багажник можно 4 засунуть и 5 в салоне итого 9
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
546413
так а ежели это все что они умеют?
Ну так это дно.
Здоровый мужик жалуется, что не может денег заработать.
Пушной зверь.
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Kurtkoban
Нет там ничего от девятки. Покатайтесь и посмотрите.
Психам права не дают.
 
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1297
Йети Бигфутович
а у вас лично она повысилась?
у меня повысилась. Но скажу так, при трудоустройстве мне обещали один рост (выше инфляции), а по факту добавили ниже официальной инфляции (буквально 3%).
ЗП и все выплаты белые.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 534
lex5518
Вся проблема в Правом руле. Я думаю многим, если не большинству, руль в бардачке не нужен. Ну Дальний восток это конечно другая тема..
Да основная проблема не в правом руле, а в ценах на этот правый руль. Праворукая б/у короллка за лям? Боже упаси, поло-рапид стоит столько же или на 100-200 т. дороже в зависимости от комплектации. Так и отходит на 5-10 лет больше. Говорю цифрами, знакомый год назад взял филдера за 975 т. с пробегом 75 т.км, мне в тоже время считали Поло 1,4 робот, хорошая комплектация за 1,1. Разница в 125 тысяч, так и динамика, экономичность, ресурс, все выше, ну и руль из нормального места. У сестры Аксио начала мозг парить при пробеге в 220 т.км, взяли с пробегом 80, итого ресурса 140 т.км., негусто.
1
 
Ответить
22754040
LeRoN
Ну сами кузова разные, если Зубило брать.
То есть, 2108, 2109 и 21099 - это разные модели?
Кузова-то разные)))
А Форд Фокус хэтч, седан и универсал - это тоже три разные модели?
2
1
Ответить
22754040
LeRoN
В плане безопасности Гранта на голову ниже Весты. Там вроде даже передного подрамника нет.
То есть, россиянам предлагают купить заведомо небезопасный автомобиль?
Вот это номер! Тянет на преступление против народа.
1
2
Ответить
22754040
546413
при том при всем, кто-то покупает автомобили, на которые Сечин не посмотрит даже. интересно кто?
Судя по состоянию рынка - уже никто.
Подождем еще полгодика, посмотрим как дилеры взвоют, стирая многомесячную пыль с машин С-класса за 2,2 и B-класса за 1,6.
Про кроссоверы уж молчу.
Просто раньше человек за 3-5 лет владения успевал накопить на доплату за новую машину классом выше, а нынче не успевает, а его машина за срок более 5-ти лет превращается в тыкву. По истечении 7-8 лет, которые он копит свои 500+ на апгрейд человек решает обновить коня.
И вот он продает свою 8-летнюю ласточку С-класса за 800, прибавляет 500, приходит в автосалон и понимает, что за 1,3 выбор у него невелик - Солярис или Рио. Полоседан или Шкода Рапид. Или Лада, но это не надо.
Он плюёт и идет на вторичку. А там его ждут кроссоверы и С-класс за ту же цену, что новые автомобили в салоне В-класса, но 10-летние.
И человек плюёт и пересаживается на Солярис, который по той же схеме теряет в цене через 8 лет, и, когда владелец снова придет в автосалон менять машину, ему предложат за 1,3... Гранту.
Понятно, что цены на б.у. тоже растут, но у человека зарплата в последние 7 лет на одном и том же уровне, а цены на еду и коммуналку с 2014-го года выросли вдвое. И в следующий раз (через 10 лет, ведь надо же копить!) он принесет в автосалон 800+300, а не 500. Еще одна итерация, и денег у него будет уже менее миллиона. А Веста уже перешагнула за миллион некоторыми комплектациями.
Кредит человек взять не может он же еще предыдущие три не отдал.
Вот и думайте, кто и что покупает и кто будет (если будет) покупать новые автомобили. И что будет при таком раскладе со вторичкой лет через 10...
1
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 11478
546413
юрлицо - гарантия надежности продавца? это по факту еще и хуже.
В москве - да, во Владивостоке - нет.
почему так - объяснять не буду - все равно не поймете.....
 
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 77
Правый руль б/п лучше всех. ДВ меня поймет😂
Мой отзыв: SsangYong Istana 1998
 
 
Ответить
emaker
Владивосток
нормально выглядит только сиид. хорошо что выбор на ДВ еще есть из праворулек
 
 
Ответить
546413
Евгений из СПб
В москве - да, во Владивостоке - нет.
почему так - объяснять не буду - все равно не поймете.....
в москве - нет и нигде - нет. чего врать-то?
1
 
Ответить
546413
22754040
Судя по состоянию рынка - уже никто. Подождем еще полгодика, посмотрим как дилеры взвоют, стирая многомесячную пыль с машин С-класса за 2,2 и B-класса за 1,6. Про кроссоверы уж молчу. Просто раньше...
а судя по данным о продажах - кто-то все же есть. рынок есть рынок. будет продаваться то что будет продаваться, а что не будет - то не будет.
 
 
Ответить
546413
alekseidoss
Ну так это дно.
Здоровый мужик жалуется, что не может денег заработать.
Пушной зверь.
последствия переходного периода строительства государства. этого не избежать.
 
 
Ответить
22754040
546413
а судя по данным о продажах - кто-то все же есть. рынок есть рынок. будет продаваться то что будет продаваться, а что не будет - то не будет.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча.
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
546413
последствия переходного периода строительства государства. этого не избежать.
Переходный период у подростков, когда гормон играет.
У взрослого все не так просто.
Если он не вышел из подросткового возраста.
 
 
Ответить
546413
22754040
Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча.
ничто кроме волка не волк.
1
 
Ответить
546413
alekseidoss
Переходный период у подростков, когда гормон играет.
У взрослого все не так просто.
Если он не вышел из подросткового возраста.
я про государство которому 30 лет.
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
546413
я про государство которому 30 лет.
Да и у государства тоже самое. Как и у правителей.
Ну не может кухарка управлять государством.
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 47250
22754040
То есть, россиянам предлагают купить заведомо небезопасный автомобиль?
Вот это номер! Тянет на преступление против народа.
Наша власть уже столько преступлений против народа совершила, что на Нюрнбергский трибунал хватит.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
 
Ответить
22754040
546413
ничто кроме волка не волк.
Еще работа. Даже поговорка есть. Работа - не волк:)
1
1
Ответить
22754040
LeRoN
Наша власть уже столько преступлений против народа совершила, что на Нюрнбергский трибунал хватит.
А, типа, снявши голову, по волосам не плачут? Логично.
1
1
Ответить
10843225
Санкт-Петербург
Жуткие эти "новые" корыта. Да лучше за 1,5 млн взять ct,t chfpe два хэтча с пробегом: 308 (2015) + Astra GTC (2014). Оба они будут живые, куда интереснее едут, у них нормальные салоны и классный дизайн. Так и сделал, проблем ни с одной машиной не было и нет, удовольствия море, и по ценнику очень недорого получились
1
1
Ответить
546413
22754040
Еще работа. Даже поговорка есть. Работа - не волк:)
кроме волка - все не волк
2
 
Ответить
546413
alekseidoss
Да и у государства тоже самое. Как и у правителей.
Ну не может кухарка управлять государством.
по сути да, но становление государства занимает гораздо больше времени, чем взросление человека. поколениями надо воспитывать в гражданах привычки и обязанности прививать. а у нас то одно, то другое.
1
 
Ответить
Андрей
Нижневартовск
Александр
GEELY COOLRAY за 1360 т.руб на автомате оптимальный вариант. Мотор VOLVO, рулится как европейский автомобиль, разгон до сотни 7.4 сек и дорожный просвет 20 сантиметров в отличие от КИА СИД 15.5 см.
Кулёк хорош, взял жене, по многим параметрам лучше аутлендера. Салон по размерам такой же как в ауте 3, багажник естественно меньше. Очень динамичная машина.
1
 
Ответить
А Б
13146537
Трешка сколько квадратов? Один живешь? У меня за трешку примерно 1,5 услуги управляйки. Плюсуй: 0.7 капремонт, 0,8 вода, 0,7 свет, 0,4 мусор. Т.е. летом 4,1 тысяча рублей. С сентября по май плюс отопление,...
Расскажи кому в мире про плату за трешку в 150 баксов вместе со всей коммуналкой. Те будут очень завидовать. И не надо про нищебродские зарплаты, из-за вашей бедности никто вам не обязан продавать что бы то ни было дешевле себестоимости.
 
1
Ответить
13146537
Миасс
А Б
Расскажи кому в мире про плату за трешку в 150 баксов вместе со всей коммуналкой. Те будут очень завидовать. И не надо про нищебродские зарплаты, из-за вашей бедности никто вам не обязан продавать что бы то ни было дешевле себестоимости.
Ты где про бедность увидел? Или запрос на продажу услуг ниже их стоимости?
Человек указал очень низкий уровень оплаты коммуналки за трешку, мне стало интересно, написал ему вопрос и привёл свои данные по платежам.
К чему твой: весь мир, 150 баксов и нищета?
1
1
Ответить
22674509
Staszol
Не претендую на абсолют) но Легусь говорит что наоборот. Крузаков на всех не хватает.
Беда, если цены не успевают за зарплатами!
 
 
Ответить
22754040
Вы не поверите, но даже в блокадном Ленринграде люди покупали хлеб. Казалось бы, куда уж беднее и голоднее, а покупали. Этот факт говорит нам о том, что экономика несколько сложнее, чем ваше представление...
Пока всё говорит, что это Ваше представление об экономике несколько проще, чем оно есть на самом деле)) Но спорить я не собираюсь, через несколько лет (если получится) сами всё увидим)))
 
 
Ответить
Mihbo-car
Ага скупают прям все)))поэтому и рынок даже не в топ 10,уступает манюсеньким странам типо Кореи и Италии,а в топах гранта и Рио,да ещё по кредитам продажи уже 60-70%,по дорогам в основном старье катает...
А наш рынок никогда и не соревновался с рынками США или Китая. Мы (уже) страна третьего мира, пора бы это понять. Хоть национальная гордость и ядерное оружие и не дают нам этого сделать.
 
 
Ответить
Саня Иванов
Пусть деньги есть, а уверенности в завтрашнем дне нет. Вдруг завтра все твои капиталы превратился в фантики. Вот и покупают люди, что могут.
Ну так значит, всё таки есть капиталы? Которые могут превратиться в фантики?
 
 
Ответить
Сергей Борисов
Ну так значит, всё таки есть капиталы? Которые могут превратиться в фантики?
Может у кого-то и есть. Я гол как сокол)))
 
 
Ответить
22754040
Сергей Борисов
Пока всё говорит, что это Ваше представление об экономике несколько проще, чем оно есть на самом деле)) Но спорить я не собираюсь, через несколько лет (если получится) сами всё увидим)))
Боюсь, что нескольких лет нам уже не понадобится.
 
 
Ответить
22754040
Боюсь, что нескольких лет нам уже не понадобится.
"Боюсь, что нескольких лет нам уже не понадобится."

Я такие высказывания слышу и читаю чуть ли не с 90-х.. Поживем - увидим))
 
 
Ответить
22754040
Сергей Борисов
"Боюсь, что нескольких лет нам уже не понадобится."

Я такие высказывания слышу и читаю чуть ли не с 90-х.. Поживем - увидим))
Ну и как, стало вам сейчас лучше по сравнению с 2013-м годом?
Может, свобод больше? Может, цены ниже?
Может перспективы какие и внезапно открылись?
 
 
Ответить
22754040
Ну и как, стало вам сейчас лучше по сравнению с 2013-м годом?
Может, свобод больше? Может, цены ниже?
Может перспективы какие и внезапно открылись?
Ну не хуже, это точно!
Лично у меня свобод не уменьшилось. Цены стали выше.
Да, перспективы окрылись!
 
 
Ответить
4040
Сергей Борисов
Ну не хуже, это точно!
Лично у меня свобод не уменьшилось. Цены стали выше.
Да, перспективы окрылись!
Судя по вашим ответам вы торгуете топливом)))
 
 
Ответить
4040
Судя по вашим ответам вы торгуете топливом)))
Увы, нет)))
 
 
Ответить
Capitaine Nemo
22754040
А у вас источники имеются? Или вы информацию черпаете из диссертации Мединского?
Ты и архитектор Руси всея, и в диссернете копаешься? Надо ж, такой талантливый - а на дроме своё эго тешит?!
 
 
Ответить
4040
Capitaine Nemo
Ты и архитектор Руси всея, и в диссернете копаешься? Надо ж, такой талантливый - а на дроме своё эго тешит?!
Опять у вас обострение. На этот раз осеннее, видимо.
Архитектором был ваш Каплан.
А я-то не Каплан, Феодосий.
Запомните это уже)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!