Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Новый Land Rover Defender: не рамный
06.08.2020 | 21320 просмотров

Новый Land Rover Defender: не рамный

Автор: Валерий Чусов
Фото автора и Land Rover
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
1280 (80%)
329 (20%)
Вы уже знаете, что новый Land Rover Defender — совсем не еще одна вариация на тему «рама — мосты — механика» и расположения рулевой колонки, педалей и рычагов так, чтобы было удобно собирать машину, а не ездить на ней. Это совершенно другой, абсолютно современный, очень сложный по конструкции и обладающий огромными возможностями автомобиль. В этом корреспондент Дрома убедился на первой российской презентации нового Defender в центре Jaguar Land Rover Experience.

Икона всех истинных любителей бездорожья, 67 лет в производстве, «да на таком ездили все исследователи Африки» и все такое. И это правда. Королева Елизавета II тоже на таком ездила. Здорово, но в начале XXI века у желающих преодолеть бездорожье — или просто иметь такую возможность, или даже только знать, что они имеют такую возможность, или просто показать, что им нужна такая возможность — есть очень большой выбор автомобилей разных размеров, мощности и стоимости. Продажи и производство первенца Land Rover и в течение 40 лет единственной модели этой марки в последние годы упали до десятков тысяч в год. А ведь в середине XX века пару десятилетий он был практически единственным внедорожником в Европе, если не считать советских ГАЗ-69, которые, мягко говоря, нечасто встречались на дорогах западнее Днестра и Одера, и малочисленных экзотических моделей типа двухмоторного Citroen 2CV Sahara. А после девяностых некогда очень нужный и полезный для сотен тысяч профессионалов автомобиль превратился, по сути, в игрушку, и довольно дорогую. С этим надо было покончить — и 29 января 2016 года был выпущен последний Land Rover Defender. Ну а перед тем, как мы расскажем овеянную легендами историю, давайте познакомимся с принципиально новой моделью (спойлер: всем хороша, кроме цены).

Постмодернизм

В быстро меняющемся мире многим (если вам больше 25, и мама больше не будит вас к завтраку) хочется стабильности. Новизна, которая раньше воспринималась как признак прогресса, стала обычной. Воспроизводить стиль прежних времен дизайнеры привыкли — фирменные облицовки Rolls-Royce и Mercedes-Benz давно уже выглядят как напоминание о традициях. Есть и более явные примеры «новеньких, которые как старенькие», и среди них и Volkswagen New Beetle, и MINI, и знаменитый австро-германский внедорожник Geländewagen которые наиболее точно воспроизводят предыдущие поколения.

Но английский менталитет... Если я правильно его понимаю, он против того, чтобы что-то делать в лоб. Англосаксонская цивилизация, пережившая расцвет и падение целой империи, играющая роль технологического флагмана мира и одного из столпов мировой культуры, уже чуть устала от своего величия и всемирного влияния — тонкий английский юмор в стиле мистера Бина кажется уже пародией на пародию, а высказывания телеведущих не воспринимаются как стеб и троллинг только потому, что мы знаем, какие огромные у них гонорары. Хотя на самом деле это стеб и троллинг.

Немцы, решив сменить культовую модель, делают то же самое, только лучше (даже если ради этого надо кузов заднемоторного автомобиля поставить на переднеприводную платформу), японцы и вовсе еще не дошли до самоиронии как жанра — поэтому очень красиво и изумительно качественно воспроизводят стиль то французских, то английских, то американских моделей прошлых десятилетий. Англичане же творчески переосмысливают наследие. Вот истинный постмодернизм — не копировать, а обыгрывать прежние идеи и принципы чуть иначе, но как бы так же. Поэтому MINI совсем уже не мини ни по размерам, ни по модельной гамме, ни по цене, как был когда-то его прототип Mini. Rolls-Royce, когда-то просто рекламировавшийся как «Лучший автомобиль в мире», теперь выглядит настолько величественно, что к нему в комплект надо покупать загородное поместье. Ну а новый Defender похож на своего предка только тем, что это опять самый внедорожный автомобиль в Англии. Да, и еще у него есть вариант салона, где в первом ряду три места, а не два.

Насколько плохо без рамы?

Истинные ценители внедорожников — люди консервативные. Их можно понять: символом прочности всегда была старая добрая техника, которая уже прошла миллионы километров. Поэтому только рама, только мосты, только рычаги. Старое доброе железо не подведет. Только люди меняются — все эти поколения Y и Z и прочие миллениалы уже не готовы запоминать несколько простейших алгоритмов. Да и среди самих «бумеров» (поколение послевоенного бэби-бума, 1945-1965 гг) и «иксов» (Generation X, 1965-1980 гг) уже не так много людей, которые хотя бы знают, что такое двойной выжим сцепления и перегазовка и зачем они нужны. Некоторые уже забыли и вспоминать вряд ли захотят. Разве что поговорить об этом. Ну вот представьте себе, что надо переключать каналы на телевизоре поворотом рукоятки. А что, надежно же. Вот и с рамой и мостами примерно то же самое.

Можно ведь просто подумать — почему автомобили были рамные, и что им это дает. Рама была нужна потому, что кузова были, во-первых, разные, в том числе открытые; во-вторых, так было проще собирать машину. А что такое несущий кузов? С точки зрения сопромата это, в общем-то, рама, но объемная. И она может выдерживать такие же нагрузки. При этом благодаря включению в нее элементов кузова общая масса всей конструкции будет меньше, чем если бы их делали отдельно.

Да, новый Defender сделан на основе все той же платформы D7, что и Discovery 5, Jaguar и Range Rover. Правда, есть нюанс — у платформы несколько версий, обозначенных дополнительной буквой — для I-PACE это D7e, для Disco и Range Rover D7u, а для нашего героя — D7x. Несмотря на общую архитектуру, у них достаточно много отличий. У платформы Defender отличаются 95 процентов элементов! Для проходимости укорочены передний и задний свесы, для повышения жесткости введены дополнительные лонжероны в порогах, усилены многие другие элементы. Итог — жесткость кузова на кручение равна 29 000 Нм/°. Грубо говоря, чтобы передняя ось повернулась на один градус относительно задней, надо на ее край положить груз в 1480 кг.

Можно сравнить с другими моделями — такая жесткость кузова обычно у спортивных купе, и не самых дешевых. Если сравнивать с обычными автомобилями — то это примерно в полтора раза больше, чем у седанов Lada Vesta и Ford Focus. И в несколько раз больше, чем у прежнего Defender.

Данных по конкурирующим моделям с рамами нет. Производители только указывают, что жесткость на кручение по сравнению с предшественниками, тоже рамными, выросла на 40 и на 55 процентов.

Независимые подвески обеих осей, пожалуй, менее прочные, чем неразрезные мосты, но когда у машины стандартный дорожный просвет 291 мм, то на проходимости это определенно скажется положительно. А еще она может подниматься автоматически, если почувствует, что садится «на брюхо» — на 35 мм. Если же водителю этого покажется мало, то можно принудительно поднять кузов еще на 35. Но ненадолго — на максимуме высоты ходов подвески просто нет, поэтому при наборе скорости 8 км/ч машина автоматически опускается.

Думать надо все равно

Еще одно радикальное изменение идеологии — появление множества электронных систем, которые помогают водителю в самых разных ситуациях — подъем и спуск, движение по разным типам поверхности. С одной стороны — вроде как уже не надо думать, когда включать пониженную передачу, когда блокировать дифференциал и какой. А с другой — этим изобилием надо тоже уметь пользоваться. Как минимум вовремя вспомнить, что нужно переключить программу. Все это нам демонстрировали на площадке Jaguar Land Rover Experience.

Здесь оборудованы подъемы и спуски 40, 60 и 100 процентов — это, соответственно, 21,8, 31 и 45 градусов. Несколько вариантов уклонов — гладкие и ступенчатые, прямые и изогнутые, один так и вообще 45 градусов — предельный для внедорожников. Дорога с ямами и выступами с перепадами, пожалуй, в полметра, валуны, бревна и специальная площадка для имитации пробуксовки трех колес сразу. В общем, смоделированы самые разные варианты препятствий. И даже брод глубиной более полуметра.

Это, пожалуй, самое простое препятствие и самое эффектное — во-первых, Defender может преодолевать броды глубиной до ярда — то есть до 900 мм. Во-вторых, мне до сих пор не приходилось ездить на автомобиле, чтобы колеса были полностью погружены в воду. Фраза из «Невероятных приключений итальянцев в России» насчет «не задави рыбку» уже перестает быть шуткой. А еще можно включить предупреждение о глубине брода — звуковой сигнал становится интенсивнее по мере приближения предельной глубины, а на дисплей выводится уровень погружения. Ограничена глубина высотой воздухозаборника двигателя, выведенного на крыло за колесом, — здесь наименьшая вероятность попадания воды и, соответственно, гидроудара. В герметичности дверей сомневаться не приходится — вода стояла выше порога.

Брод коварен: даже в жару (от 27 до 30 градусов за бортом), колеса высыхают не сразу, и если на первом круге мне удалось въехать на 40- и 60-процентные подъемы с первой попытки и даже выполнить обязательные упражнения с остановкой и скатыванием назад (контроль подъема и спуска работает превосходно!), а потом и с троганием на подъеме (впрочем, тут ничего необычного), то после брода на 60 процентах я все-таки откатился. Пришлось подумать и вспомнить, что есть еще режим для движения по скользким глинистым почвам — и после его включения все получилось.

На спусках — особенно 100-процентных, как обычно после перерыва (мне нечасто приходится ездить по бездорожью на столь высокотехнологичных внедорожниках), главной проблемой было заставить себя отпустить педали. Но электроника показала себя ожидаемо великолепно.

Программы менять необходимо — от них зависит реакция практически на все органы управления и работа систем стабилизации. И изменения интенсивности разгона или торможения при выборе разных режимов очень заметны. Мне не всегда сразу удавалось поймать нужное положение педали, так что машина временами дергалась чуть больше, чем хотелось бы. Так что учиться взаимодействию с этой техникой все равно надо. На первом Land Rover необходимо было разбираться с рычагами и педалями. На новом уже надо просто ориентироваться в пиктограммах и сенсорных «кнопках» на тачскрине. Но принцип конструирования тот же — Land Rover сделал автомобиль с выдающимися внедорожными возможностями.

Кстати, о системе. Как обойтись без описания интерфейса, когда рассказываешь о современном автомобиле! Интерфейс упростили и говорят, что до любой функции можно добраться максимум за три клика. В крайнем случае — за четыре. А обновление происходит, так сказать, через эфир — система подключена к беспроводном интернету, так что все получает новую версию автоматически. При этом — во избежание сбоя при движении — в процессе обновления система продолжает работать. Как объяснил Сергей Козловский, специалист по продукту, процессор как бы делится на два алгоритма — один работает, второй обновляет систему. И только когда она будет успешно обновлена, он позволяет себе переключиться на новую версию.

Третий, шестой и седьмой

Из интересных опций — фирменная пленка в цвет кузова для защиты лакокрасочного покрытия. Даже странно, что до сих пор никто из производителей не догадался дать своим дилерам возможность заработка на этой популярной услуге. Пленка может быть и матовая, и глянцевая. Обещают, что ее можно будет менять частями, только на той кузовной детали, где она повредилась.

Еще одна уникальная штука — возможность поставить третье кресло впереди! Да, такой оммаж предку, у которого когда-то были трехместные передние сиденья. Правда, сейчас среднее кресло будет уже не основным, но полноценным — с подголовником и трехточечным ремнем. Недешевая, скорее всего, штука — ведь кресло должно крепиться так, чтобы при столкновении все работало — а ремни рассчитаны на нагрузку до полутора тонн. Чтобы пассажирам не было совсем тесно, среднее сиденье чуть сдвинуто назад, как делали когда-то на некоторых минивэнах. И да, его можно откинуть, если оно пустое.

Другой вариант — низкая консоль, позволяющая пройти с переднего ряда на задний и наоборот — видимо, на случай если вы остановились посреди брода и не можете открыть двери. Есть и третий — высокий подлокотник с охлаждаемой емкостью, как у обычных премиальных автомобилей. Наличие разъемов USB, и Type-C и беспроводной зарядки в автомобиле стоимостью от 4 512 000 рублей кажется вполне естественным. В багажнике обнаруживается также обычная розетка на 230 В и «прикуриватель» на 12 В. На то, что здесь может быть третий ряд сидений, указывают также дефлектор вентиляции в широченной средней стойке и регулятор скорости вентилятора. Таким образом, предусмотрено три варианта пассажировместимости: классический 2+3, «фирменный» 3+3, и максимальный 2+3+2.

А еще есть огромное количество аксессуаров — внешний боковой контейнер, палатка, натягиваемая над открытой дверью багажника, душ. Багажники на крышу (кстати, крыша на стоянке выдерживает до 300 кг), фаркопы — все, что может пригодиться в дальнем путешествии.

Осталась одна проблема: завод в словацком городе Нитра, где делают Defender, из-за пандемии был закрыт два месяца, и план по поставкам в этом году сократили. В России точно должны продать 130 машин из первой серии. Но хватит ли их всем желающим? Уж очень автомобиль привлекательный!

Ну а теперь пора обратиться к истории легендарной марки.

Порождение войны

История принципиально нового для британского и европейского автопрома автомобиля началась благодаря Второй мировой войне. Да, войны — не лучшая часть истории человечества, но именно из-за них многие довольно полезные вещи появились раньше, чем могли бы. Война побудила Германию сделать на основе так и не попавшего на конвейер до начала боевых действий «народного автомобиля» Kubelwagen, и еще несколько легковых моделей повышенной проходимости разной степени сложности, в СССР — построить полноприводные штабные автомобили ГАЗ-61-73 с кузовом от «Эмки», а американцев — Bantam, Ford и Willys. И именно по образцу американских джипов в СССР создали ГАЗ-64, а затем ГАЗ-67.

Английскому автопрому во время войны было не до того — как и в США, многие автомобильные компании получили поручение заняться выпуском авиационных двигателей. Компания Rover выпускала их на заводе в Ковентри. В этом городе было сосредоточено много промышленных предприятий, и это стало причиной пристального внимания люфтваффе — с ноября 1940-го по август 1942-го его подвергли 41 бомбардировке! Так Ковентри стал символом города, сильно пострадавшего от воздушных налетов, а Rover лишился возможности производить авиадвигатели. Но у англичан был «план Б» — компании заранее предоставили завод в Солихалле. Правительство купило эту территорию в 1936 году и в обстановке секретности построило там цеха с целью использовать их как резервную площадку, которая могла пригодиться во время надвигающейся войны. И вот она пригодилась. Rover успешно наладил производство двигателей, а в 1945 году, когда в них уже не было необходимости, опять же по просьбе правительства стал готовить восстановление производства автомобилей — Британии нужны были деньги, а машины являлись важным экспортным товаром.

Главным конструктором Rover в это время был Морис Уилкс. На своей ферме он использовал американский джип и, посоветовавшись со старшим братом Спенсером, который был директором Rover, решил разработать собственный аналог заокеанской машины. В условиях послевоенной разрухи стране были нужны не элегантные престижные седаны и купе, которые Rover уже выпускал, а что-нибудь попроще и более утилитарное. Прототип был готов в 1947 году. Он вошел в историю под названием Centre Steer — потому что руль у него был посередине, как у трактора. С каждой стороны от водителя оставалось место для пассажира. Довольно простая лестничная рама, ведущие мосты от американского прототипа.

Land Rover Centre Steer

Помимо завода в Солихалле итогом войны стала и доступность алюминия — самолетов строили уже значительно меньше. Именно поэтому будущий Land-Rover (так марку писали до 1978 года) получил алюминиевый кузов. Для утилитарной машины была важна не только доступность материала (он стоил дешевле дефицитной стали), но и его коррозионная стойкость.

Кузов, конечно, делали открытым. Брезентовый верх, как и металлический, был опцией. Первые машины окрашивали в серо-зеленый цвет — это тоже следствие военных действий, такой защитной краски на складах было много.

Land Rover Series I 80 Soft Top

Первая партия была изготовлена в 1948 году, мировая премьера состоялась 20 апреля 1948 года на автосалоне в Амстердаме — в Женеву в 1947 году не успели, а первый послевоенный автосалон в Лондоне прошел только через полгода, в октябре 1948 года. Автомобиль получил желанное внимание — к концу года заказы на него были получены из 70 стран. Первый серийный экземпляр был зарегистрирован под номером HUE 166 — он хорошо знаком всем поклонникам марки, его можно увидеть на самых разных сувенирах.

Долгая жизнь

Елизавета II была коронована в июне 1953 года. К этому времени Land-Rover — единственная модель марки — уже выпускался пять лет. В сентябре 2015 года Елизавета II стала самым долго правящим монархом Великобритании — а Land Rover все еще выпускали. Через год королева стала рекордсменкой среди всех ныне царствующих монархов по продолжительности правления, и вот до этого события Land Rover (уже без дефиса) не дотянул примерно девять месяцев.

Land Rover Series I 86 Royal Car

Land Rover выпускали без малого 68 лет. Столько же провел на троне император Австро-Венгрии Франц Иосиф, рекордсмен среди монархов прошлого века. Елизавета II, кстати, его уже обошла.

Впрочем, Land Rover совсем не обязательно сравнивать с монархами, чтобы понять его значение для автопрома вообще и Британии в частности — много вы помните моделей, которые выпускались более 67 лет без принципиальных изменений конструкции? Да, по объемам производства британский внедорожник совсем не рекордсмен — чуть больше двух миллионов. Но по продолжительности выпуска обходит все разменявшие «полтинник» модели: и Volkswagen (1945–2003, 58 лет), и «Жигулей» (1970–2012, 52 года), и семейство фургонов УАЗ, которым положила начало модель 450 (1958 — настоящее время, 62 года). А G-класс, еще один культовый внедорожник, даже до 40 лет не дотянул (1979–2018).

Land Rover Series I 80 Tickford Station Wagon

Как и британская монархия, Land Rover адаптировался к меняющейся обстановке. В 1949 году появился второй тип кузова — семиместный закрытый. Его изготавливала компания Tickford. И у него была даже внутренняя отделка! Однако для покупателей Land-Rover это оказалось слишком большой роскошью — такая машина с кузовом «на заказ» считалась уже не утилитарным, а частным автомобилем, и облагалась дополнительным налогом. Так что первые «люксовые» версии LR нашли примерно 700 покупателей.

В 1951 году 1,6-литровый двигатель мощностью 50 л.с. заменили на 2,0 л/53 л.с., в 1954-м году 80-дюймовую базу (2032 мм) увеличили до 86 (2184 мм), а через два года — до 88 (2245 мм). В 1954 году появился и пикап с базой 107 дюймов (2718 мм), которую в 1956 году тоже увеличили до 109 (2769 мм).

Land Rover Series I 86 Station Wagon

В следующем году на этой длинной базе была сделана новая закрытая версия, теперь пятидверная и рассчитанная на десять человек. А закрытый трехдверный вариант на короткой базе вмещал семь человек. Особенностью закрытых универсалов была двойная крыша — воздушная прослойка между двумя слоями металла защищала от нагрева солнцем, а специальные отверстия обеспечивали вентиляцию.

Так был сформирована гамма основных модификаций, которая в общем дотянула до конца выпуска Defender.

У нового Defender тоже две версии — пятидверная 110, которую уже производят, и трехдверная 90. На самом деле эти числа — просто дань традиции, они уже не имеют отношения к базе автомобилей — у 110-й база 119 дюймов (3022 мм), а у 90-й 102 (2587 мм). Даже по нынешним временам размеры очень приличные.

Современный Land Rover 90 в сравнении с предлагающейся в России версией 110

В 1955 году появился дизельный вариант — правда, двигатель устанавливал не сам Rover, а компания Turner Engineering. Спрос не остался незамеченным, с 1957 года дизель стали ставить и на заводе. 2,0-литровый двигатель развивал 52 л.с., почти как бензиновый.

Сейчас дизели доминируют в моторной линейке нового LR Defender — из трех доступных вариантов их два. Точнее, один, но в двух версиях по мощности — 200 и 240 л.с. Вообще по всей гамме Land Rover, Range Rover и Jaguar в России именно двигатели с воспламенением от сжатия пользуются более высоким спросом, чем бензиновые.

Первое существенное внешнее изменение произошло в 1958 году — начался выпуск второй серии, которая заметно отличалась более выпуклыми округлыми боковинами и крыльями — это было не просто декоративное решение, надо было расширить крылья в связи с увеличением колеи. Новый бензиновый двигатель 2,3 л развивал 72 л.с. Число мест в длиннобазной версии было увеличено до 12, что позволяло классифицировать автомобиль как автобус, платить меньше налогов и выезжать на полосы для общественного транспорта.

Land Rover Series II 109 Pickup

В 1961 году вторую серию модернизировали, и она известна как IIA.

В 1962 году Land-Rover выпустил грузовую модель вагонной компоновки с двигателем 2,7 л/90 л.с. Почти как УАЗ сделал «буханку». Но грузовики LR выпускали не так долго — до 1974 года.

Land Rover Series II Forward Control

В 1966 году Rover был поглощен Leyland Motor Corporation, которая в 1968 году стала British Leyland Motor Corporation (BLMC). В том же году Land-Rover отметил свое двадцатилетие. Выпущено более 600 тысяч машин — и около 70 процентов из них ушли на экспорт. Автомобиль становится всемирно известным. В 1969 году его облик заметно изменился — фары переставили с облицовки радиатора на крылья. Это сделано для более точного соответствия стандартам в нескольких странах. Продажи достигли пиковых отметок — около 60 тысяч в год.

Новый вектор

В 1970 году Land-Rover выпускает новую модель — но она называется Range Rover. Стиль кузова и комфорт салона — на уровне легкового автомобиля. Классический внедорожник движется в том же направлении: в 1971 году начинается выпуск серии III, которая также приближается к легковым автомобилям если не по комфорту, то по простоте управления и безопасности. Среди малозаметных снаружи, но многочисленных изменений, например, синхронизаторы на всех передачах. На панели приборов появляется пластиковая облицовка, а сами приборы наконец-то переезжают с середины панели (так проще было делать версии с разным расположением руля) на место перед водителем. В 1976 году с конвейера сходит миллионный Land-Rover.

Land Rover Series III 109. Как видно, в длиннобазной версии эта модель стала максимально похожей на знакомые нам «старые» Defender 110

Внедорожники становятся все более популярными (и LR, как и конкуренты). В 1979 году на рынке появляется сразу под двумя марками — Mercedes-Benz и Puch — немецко-австрийский Geländewagen, все больше на рынке японских моделей, да и американцы не сидят сложа руки. Автомобили совершенствуются, растет мощность двигателей, улучшается оборудование. Но традиционный внедорожник сохраняет свою уникальность. Не потеряет он ее и после появления второй модели под маркой Discovery, также сочетающего комфорт легкового автомобиля с повышенной проходимостью. Так как ветеран перестал быть единственным Land Rover, в 1990 году родоначальник бренда впервые получает имя собственное — Defender. Популярность его идет на спад, часть рынка отнимают собственные «родственники», часть — конкуренты. В девяностые годы продажи Defender — примерно на уровне 25 тысяч в год. Он все еще интересен как служебная утилитарная машина. Тем временем Mercedes-Benz G-класс (в 1993 году Daimler-Benz ввел новую систему обозначений) получает 5,0-литровый двигатель, обретает престиж, постепенно отказывается от самых слабых двигателей — и становится серьезным конкурентом Range Rover. Внедорожники, созданные как утилитарные автомобили для профессионалов, становятся завсегдатаями стоянок у крупнейших банков, штаб-квартир глобальных корпораций и престижных клубов. Правительственные служащие, раньше передвигавшиеся на больших черных седанах, пересаживаются на большие черные кроссоверы. Теперь от внедорожников требуются не только проходимость и надежность, но и шикарная отделка и умение быстро ездить. «Классик» сделал свое дело, «классик» может уходить.

Технические характеристики Land Rover Defender (данные производителя)

  D200 D240 P300
Кузов
Тип Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5–7/5
Двигатель
Тип Дизельный, с турбонаддувом Бензиновый, с турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1999 1999 1997
Мощность, л.с. при об/мин 200/4000 240/4000 300/5500
Крутящий момент, Н.м при об/мин  430/1400 430/1400 400/1500–4000
Трансмиссия
Привод Постоянный полный
Коробка передач 8-АКП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пневматическая, двухрычажная
Задняя Независимая, пневматическая, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4758 (5018*)х1996х1967
Колесная база, мм 3022
Клиренс, мм 218 (дорога), 291 (бездорожье), 361 (максимальный)
Снаряженная масса, кг 2323–2380 2261–2318
Объем топливного бака, л 85 90
Объем багажника, л 397/1563
Шины 255/70 R18, 255/60 R19, 255/60 R20, 275/45 R22
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 175 188 191
Разгон до 100 км/ч, с. 10,3 9,1 8,1
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 7,6 7,6 9,9
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 199/Евро-6 199/Евро-6 227/Евро-6
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 4 512 000

Фотобонус

Лучшие комментарии

8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете на нижневальные двигатели с карбюраторами и 4 ступками без синхронизации передач и отстанете от нормальных людей? Конкретно ответьте - зачем вам рама при более жестком кузове? Чтобы при ДТП коленки ломать? Зачем вам мосты? Чтобы ими в глубоких колеях траншеи рыть и на перегибах садиться? Независимые подвески на внедорожниках уже давно не новость. Несущий кузов начался с третьего паджеро и тоже никакого криминала не произошло. Единственная моя претензия к новому дефу это Лендроверовская "надежность" и "надежность" пневмы. Ну а для тех, кто до сих пор в пещерах наскальные рисунки выдалбливает советую посмотреть как новый Дефендер в стоке на кроссоверной резине едет наравне с подготовленными Рэнглерами
https://www.youtube.com/watch?v=frTPchIuD4U
303
124
Ответить
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
111
227
Ответить

Комментарии

6960891
Рязань
Очень хочется увидеть этот гламур на "покатушках"))
117
20
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 687
На Йети похож сбоку
59
17
Ответить
15171636
И все таки это кроссовер.
78
72
Ответить
Иван
Новосибирск
Здравствуй Хонда Пилот.
37
66
Ответить
  
Сургут
Сообщений: 272
Читал и радовался. Какая хорошая штука.
А вот про жёсткость на кручение - кажись уже давно ее прибавляют и прибавляют. И не по одному а пописят. Походу уже она должна бы и закончиться)))
106
3
Ответить
Николай
Где наш новый УАЗик? Я вас спрашиваю!
41
19
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 28314
Очень крутой внедорожник.
Продам уши от мертвого осла.
77
42
Ответить
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
111
227
Ответить
Дмитрий
Барнаул
6960891
Очень хочется увидеть этот гламур на "покатушках"))
Вся пластиковая красота превратится в труху))))
63
34
Ответить
EVGENIEVICH #86
Виктор Беляев
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
Ну как же без упоминания божественной тойотки. А как же Рэнглер? Или же возродившийся Бронко.
77
25
Ответить
Руль по центру
Орск
ПАЛАСИО
Очень крутой внедорожник.
Да ладно, он же с правым рулем.
15
5
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Купили бы за 4 млн 512 тыс руб новый Defender ?
+ Да
- Нет
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
135
226
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 203
Офигенная машина! Особенно "коротыш ", 90-й! С нетерпением ждём объявления цен в России!
34
32
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1516
15171636
И все таки это кроссовер.
При этом проедет большинство стоковых "жыпов" не чихнув
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
59
32
Ответить
вангую, грязь эти напомаженные внедоржники будут видеть разве что в ютюбовских роликах. Можно сколько угодно систем в машину напихать, но понятие "моральная проходимость" никто не отменял. А у машины за 4.5 ляма она на нуле.
165
27
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1174
В таблице закрывающей статью есть цена
14
1
Ответить
Л. Дмитрий
Владивосток
EVGENIEVICH #86
Ну как же без упоминания божественной тойотки. А как же Рэнглер? Или же возродившийся Бронко.
ТЛК70 - пожалуй единственный прямой конкурент классического (теперь уже старого) Дефендера на всех континентах, почему его не упомянуть?
45
20
Ответить
EVGENIEVICH #86
Ну как же без упоминания божественной тойотки. А как же Рэнглер? Или же возродившийся Бронко.
Ренглер да, вы правы. А семидесятку как не помянуть, если она по сути последняя из могикан.
30
7
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
6960891
Очень хочется увидеть этот гламур на "покатушках"))
А с какой моделью ты бы устроил сравнительный тест этому гламуру ?)
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
14
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7549
Александр Алисов
Купили бы за 4 млн 512 тыс руб новый Defender ?
+ Да
- Нет
И взял бы по подписке за 5000 рублей в месяц
22
4
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
15171636
И все таки это кроссовер.
С клиренсом на максимуме 361 мм. Отличный такой кроссовер, по лужам гонять.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
45
7
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7549
Опять голландский дизайнер рисовал?
7
13
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7549
Николай
Где наш новый УАЗик? Я вас спрашиваю!
Спрашивайте у голландского дизайнера
5
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7549
Кто это рисавал?
Пусть нарисует Ниву и УАЗ
Чувак умеет в преемственность стиля и традиции первородного дизайна
37
9
Ответить
6960891
Рязань
Александр Алисов
А с какой моделью ты бы устроил сравнительный тест этому гламуру ?)
Да ни с кем, просто сам, как факт)) Мы же его рассматриваем как внедорожник. Одно дело тестовый как на фотках по лужам гонять, а другое свой за 5 с лишним лямов)
23
3
Ответить
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете на нижневальные двигатели с карбюраторами и 4 ступками без синхронизации передач и отстанете от нормальных людей? Конкретно ответьте - зачем вам рама при более жестком кузове? Чтобы при ДТП коленки ломать? Зачем вам мосты? Чтобы ими в глубоких колеях траншеи рыть и на перегибах садиться? Независимые подвески на внедорожниках уже давно не новость. Несущий кузов начался с третьего паджеро и тоже никакого криминала не произошло. Единственная моя претензия к новому дефу это Лендроверовская "надежность" и "надежность" пневмы. Ну а для тех, кто до сих пор в пещерах наскальные рисунки выдалбливает советую посмотреть как новый Дефендер в стоке на кроссоверной резине едет наравне с подготовленными Рэнглерами
https://www.youtube.com/watch?v=frTPchIuD4U
303
124
Ответить
владимир
Красноярск
Виктор Беляев
Ренглер да, вы правы. А семидесятку как не помянуть, если она по сути последняя из могикан.
Только этот могиканин еще на миллион дороже нового Дефа - у нас в салоне стоят по цене от 4.8 до 5.5 миллиона - а по сути то УАЗ
50
6
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 203
aleks70.a
В таблице закрывающей статью есть цена
На длинные версии только. Мне коротыш нравится.
12
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
moёmesto
Кто это рисавал?
Пусть нарисует Ниву и УАЗ
Чувак умеет в преемственность стиля и традиции первородного дизайна
Ему зарплату надо будет большую платить. А денег нет, сам понимаешь))
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
3
1
Ответить
13035703
Артём
Новый Дефендер продаётся официально в России??
3
8
Ответить
    
Москва
Сообщений: 45
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Если рассматривать машину на владение ею 10+ лет - предпочту рамный авто. Ну не держит несущий кузов российские грязи и буераки. Живу за городом, оффроуд/трасса 70/30. На паджеро, актионе через год полетели все зазоры, кузов скрипит пздц. На тахо и 469 - все норм.
55
39
Ответить
Георгий
Томск
Теперь все тест драйвы от дрома будут выглядеть так? Маркетинговые материалы плюс история? Где драйв то собственно? Или хотя бы тест?
48
2
Ответить
В Якутии только умалишенный поедет в другой город в минус сорок на такой машине. Главное качество внедорожника это надежность от которой часто зависит твоя жизнь
63
20
Ответить
Руслан
Через 10 лет взвоют: кококо, новый Деф на батарейках, вот предыдущий был легендой!

Нормальная тачка, на мудовых колесах объедет 99% стока за счет геометрии и систем
38
11
Ответить
zogar-zag
fan_1973
Офигенная машина! Особенно "коротыш ", 90-й! С нетерпением ждём объявления цен в России!
Так ты объявления цен ждёшь или начала продаж?
6
1
Ответить
zogar-zag
Александр Алисов
С клиренсом на максимуме 361 мм. Отличный такой кроссовер, по лужам гонять.
Ваш клиренс 36 см яйца выеденного не стоит с нулевыми ходами подвески.
49
22
Ответить
zogar-zag
moёmesto
Кто это рисавал?
Пусть нарисует Ниву и УАЗ
Чувак умеет в преемственность стиля и традиции первородного дизайна
Х.з. по моему нет никакой преемственности, какой-то Дискавери получился, а не Дефендер.
35
8
Ответить
Л. Дмитрий
Владивосток
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Ты же наверняка понимаешь, что классический Дефендер как и ТЛК70 они проэктировались именно для длительных перемещений. Зачем рама на экспедиционнике? Чтоб была возможность долгое время (годами), без фатальных последствий для автомобиля, перемещаться по дорогам любого качества с полной нагрузкой. Чтоб так же иметь возможность длительное время без проблем таскать прицеп. Чтоб имея на руках платформу (типо пикап без кузова), была возможность построить на её базе например кэмпер или ещё чего. В этом смысле экспидиционник, он сродни грузовому автомобилю, надеюсь вопрос почему эти самые грузовые автомобили до сих пор рамные тебя не тревожит, очевидно вроде. Мосты зачем? Они крепкие. Это очень надёжный, выносливый и недорогой в обслуживании узел, имеющий очень большой ресурс.
Камрад, ты путаешь машину для коротких и весёлых покатушек, в которую по сути превратили Дефендер и спец. технику для тех кому надо по-большому. Тебе неочевидно, но в некоторых регионах и для некоторых задач, надёжность и неприхотливость средства передвижения, достигаемая ценой его меньшей приспособленности под обжитые человеками локаци, имеет больший вес чем комфорт и простота использования для водителя слабой подготовки. Я тебе это конечно с дивана пишу, но эти знания получены и регулярно обновляются на личном опыте, не могу знать как пожил ты, но судя по вопросам...не буду строить выводы, мало данных. Причина того самого прогресса в автомобилистроении - жажда наживы (без негатива), новый Дефендер сделали в первую очередь маркетологи, нацелив в аудиторию с которой можно снять как можно больше сливок - это зажиточные городские жители, вследствии своего образа жизни, понятия не имеющие зачем закладывать в конструкцию столько "лишней" надёжности, но желающие к этому немного приобщиться.
162
18
Ответить
zogar-zag
Мне новый Бронко по дизайну больше нравится, а вообще интересно что у английского химического сэра получится под названием Гренадер.
28
2
Ответить
Алма-Ата
Reg4x4
Если рассматривать машину на владение ею 10+ лет - предпочту рамный авто. Ну не держит несущий кузов российские грязи и буераки. Живу за городом, оффроуд/трасса 70/30. На паджеро, актионе через год полетели все зазоры, кузов скрипит пздц. На тахо и 469 - все норм.
как понять "полетели все зазоры" ?
19
21
Ответить
Алма-Ата
У знакомого Лендровер дискавери 3, катались с ним на рыбалку, а там пески, барханы. Дык он хвалился до чего проходимая машина. И помошников электронных куча и пневма. А потом приехал рыб надзор на простой ниве, туда же =) без помошников и пневмы
90
14
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 203
zogar-zag
Так ты объявления цен ждёшь или начала продаж?
Начала продаж. Я даже записался на тест драйв experience в Москву. В следующем году яге 3 года исполнится, думаю сменить его на новый деф-коротыш. Если курс евро 100 не будет к тому времени)
14
2
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
6960891
Очень хочется увидеть этот гламур на "покатушках"))
Уже есть обзоры
4
 
Ответить
Макс76
Краснодар
Антонио C
У знакомого Лендровер дискавери 3, катались с ним на рыбалку, а там пески, барханы. Дык он хвалился до чего проходимая машина. И помошников электронных куча и пневма. А потом приехал рыб надзор на простой ниве, туда же =) без помошников и пневмы
а чему тут удивляться, нива объедет почти все внедорожники при грамотном подходе! (пишу как владелец Дискавери 3)
29
5
Ответить
АМК
Мне у британцев нравятся все их последние модели автомобилей. Да не без помощи европейских концернов и денег от индусов и китайцев но все же какие они молодцы.
Все машины стильные, красивые, самобытные и продуманные.
31
5
Ответить
АМК
Георгий
Теперь все тест драйвы от дрома будут выглядеть так? Маркетинговые материалы плюс история? Где драйв то собственно? Или хотя бы тест?
Этот материал на мой взгляд самая лучшая статья на Дроме за последнее время.
14
16
Ответить
ННВ
Красноярск
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Вот ты то как раз и диванный.
Кто на реальные покатухи регулярно ездит, тот знает в чем приемущество рамы и мостов.
56
13
Ответить
ННВ
Красноярск
Макс76
а чему тут удивляться, нива объедет почти все внедорожники при грамотном подходе! (пишу как владелец Дискавери 3)
При хороших, массовых покатушках, нива всегда в роли аутсайдера.
Хороша только в сравнении со стоковыми авто, хоть немного подготовки и от неё уедет всё рамное.
Единственно в лесу соперников мало
24
12
Ответить
ННВ
Красноярск
АМК
Этот материал на мой взгляд самая лучшая статья на Дроме за последнее время.
Технического бреда полно.
Рама у них только для удобства сборки, ага.
У несущего кузова только плюсы, ой ли?
Независимые подвески для внедора топ, да ладно?
Куча электронных свистоперделок, толку с которых ноль.
Стиль изложения больше рекламный
66
10
Ответить
ННВ
Красноярск
Рождение очередного кроссовера.
Ни рамы, ни мостов неразрезных...
Зато куча электронной лабуды, не нужной на самом деле.
Кстати, открою секрет автору, на горке, что они нафотали, педали можно бросать и на ниве и на уазе.
Там тоже есть высокотехнологичный помощник при спуске-первая пониженная называется.
51
18
Ответить
АМК
ННВ
Технического бреда полно.
Рама у них только для удобства сборки, ага.
У несущего кузова только плюсы, ой ли?
Независимые подвески для внедора топ, да ладно?
Куча электронных свистоперделок, толку с которых ноль.
Стиль изложения больше рекламный
Мне болотоходные страдания не интересны. Есть разные страны , климатические пояса, разные типы грунта, скальник и так далее. Нравится вам лебедиться - да пожалуйста. Я в таких местах еду на время а не "проеду или не проеду". Эндуро называется.
12
22
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Зная, что у любого внедорожника есть предел возможностей, преодоление которого обычное дело среди всех любителей офроуда, охотников, рыбаков, туристов, то становится совершенно ясно, что данное изделие в первую же такую ситуацию проявит себя далеко не так, как предшественник, как и уаз, нива и так далее. Его не перевернешь почти без последствий обратно с крыши, попинав потом ее ногами для формы, не вытянешь вагами из трясины, упираясь в раму, а то и в пороги (привет нивоводам), не прикрутишь к нему костыль вместо убитого узла, не заткнешь все дыры, когда брод не успеваешь замерить с точностью до сантиметра, а горная река обещает смыть тебя и твоих друзей после ливня, не просушишь после того, как утопив и залив, конечно же, все, что можно, пытаешься все-таки не сдаваться и завести, хорошо хоть есть дерево рядом, к которому лебедку успели зацепить, не утеплишь для езды в минус 40, а то и ниже, потому что ехать нужно и без вариантов, не прогреешь картер паяльной лампой, чтобы масло хоть немного стало текучим, не замажешь пробитый корпус дифференциала холодной сваркой после булыжника, хотя пытался, конечно, его объехать, не возьмешь им на буксир и его тоже почти никогда. Это настолько очевидно для выживания, но настолько же далеко от реальности тех, кто это проектировал, но даже представить не пытался реальные условия эксплуатации. Все, что тут нам показали, все эти новомодные фишки, пневма, просто смешны. Вероятность того, что твой зад будет доставлен к любимой и детям в целостности и сохранности, держится с такой техникой на каком то уровне чуть выше нуля. Не быть ей заменой прошлым поколениям никогда, это полный провал и стыд.
62
16
Ответить
ННВ
Красноярск
АМК
Мне болотоходные страдания не интересны. Есть разные страны , климатические пояса, разные типы грунта, скальник и так далее. Нравится вам лебедиться - да пожалуйста. Я в таких местах еду на время а не "проеду или не проеду". Эндуро называется.
Разговор о машинах. Мотики мимо.
Да и потом, где мы лебедимся, там моты не ездят) Квадры да, бывает, и тоже лебедятся)
По поводу типов грунта: независимая подвеска нужна только на асфальте и, может быть, песке. На любом другом рельефе это минус. Что грязь, что лес, что горы.
Несущий кузов тоже только на асфальте хорошь.
31
6
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
zogar-zag
Ваш клиренс 36 см яйца выеденного не стоит с нулевыми ходами подвески.
Серьезно ?? Ну судя по фото из статьи всё наоборот.
Ни разу не слышал что Лэнд Ровер кроссовер на бездорожье, абсолютно бесполезный.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
13
20
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Серьезно ?? Ну судя по фото из статьи всё наоборот.
Ни разу не слышал что Лэнд Ровер кроссовер на бездорожье, абсолютно бесполезный.
А как соотносится старый ленд с этой шоссейной игрушкой?
17
9
Ответить
loktev_i
Москва
Как по мне - так логичное продолжение для модели. Всё должно развиваться и становиться лучше, удобнее и технологичнее. Лично мне такой вариант крайне нравится
А внешность бесспорно пушка
13
17
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
А как соотносится старый ленд с этой шоссейной игрушкой?
Игрушка говоришь,, ну вот выше ведь для вас ссылку на видео выложили. Хорошая шоссейная игрушка получилась ! Приятного просмотра.
https://www.youtube.com/watch?...
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
14
7
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2324
отличная машина
You'll never walk alone!
9
6
Ответить
Роман
Красноярск
vedmed007
При этом проедет большинство стоковых "жыпов" не чихнув
Так и так много сток кроссоверов могут проехать сток внедорожник, рамник тем и хорош что ставиться сила лебёдка лифт колеса
6
3
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Игрушка говоришь,, ну вот выше ведь для вас ссылку на видео выложили. Хорошая шоссейная игрушка получилась ! Приятного просмотра.
https://www.youtube.com/watch?...
Итак что я увидел на видео:
Дорогу. Не сказать что хорошую, но и не худшую дорогу в горы.
Для примера скажу что к Ивановским озерам, что в Хакасии дорога сильно хуже, эта примерно как к озеру Круглое, что в Шарыповском районе. Земляки поймут, ага. А может и подтвердят.
Дальше... Тачка постоянно срывается в букс, причем без повода. Это значит только одно: колеса сильно разгружаются. Т.е. ходов подвески нет! Совсем нет!
Собственно по многим кадрам это видно. При задранной пневме это просто табуретка...
Чем меня должно было поразить это видео?
42
10
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1516
Роман
Так и так много сток кроссоверов могут проехать сток внедорожник, рамник тем и хорош что ставиться сила лебёдка лифт колеса
ты думаешь, что не будет всего этого на деф?)
вопрос скорее в цене
1
7
Ответить
12887201
Нягань
Вася Вэ
вангую, грязь эти напомаженные внедоржники будут видеть разве что в ютюбовских роликах. Можно сколько угодно систем в машину напихать, но понятие "моральная проходимость" никто не отменял. А у машины за 4.5 ляма она на нуле.
Согласен топ из топ УАЗ Нива газ в палас ис по боку ветки деревья и прочие радости офроуда
7
3
Ответить
12887201
Нягань
Вот заладили 70ка 70ка
Кто из вас ее купит? 0.1%
15
3
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Итак что я увидел на видео: Дорогу. Не сказать что хорошую, но и не худшую дорогу в горы. Для примера скажу что к Ивановским озерам, что в Хакасии дорога сильно хуже, эта примерно как к озеру Круглое,...
Во-первых: там резина простая а не внедорожная, если бы ты внимательно смотрел, то обратил бы на это внимание. Во-вторых: ни один кроссовер на подобие Креты или Какая там не проедет точно. Третье - часто такие машины специально готовят для покатух. Четвертое - я не вижу тут в упор нулевых ходов подвески. И мне безумно стало интересно, если Ленд Ровер для тебя "шоссейная игрушка" то на каком же джипе ты сам ездишь ?????
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
12
18
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
Александр Алисов
Во-первых: там резина простая а не внедорожная, если бы ты внимательно смотрел, то обратил бы на это внимание. Во-вторых: ни один кроссовер на подобие Креты или Какая там не проедет точно. Третье - часто...
На подобие Креты или Кашкая
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
 
6
Ответить
ННВ
Красноярск
Антонио C
как понять "полетели все зазоры" ?
Вот в том то и дело, что не поняли.
И именно подобные вам рассуждают о крутости и жесткости несущего кузова. И о архаизме рам.
А мне вот понятно о чем он: Крутые внедоры с несущими кузовами, при регулярной езде по пересечёнке, влёт превращаются в скрипучую телегу, громыхающую пластиком салона.
19
6
Ответить
IVan
Владивосток
по конструкции на паджеро 4 похож ))
3
1
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Во-первых: там резина простая а не внедорожная, если бы ты внимательно смотрел, то обратил бы на это внимание. Во-вторых: ни один кроссовер на подобие Креты или Какая там не проедет точно. Третье - часто...
Во первых абсолютно пофиг какая резя на видео, там на любой проедешь.
Во вторых по подобной дороге поднимаются машины класса хитрилы в 31ом кузове. Почему я так конкретен? Да потому что видел сам! И это не значит, что хитрила мего внедор, это значит что на видео не бездор.
В третьих машины такого класса в бездоры не тюнят!!! Там нужна рама и мосты. Призвание этих машин это покатушки с семьей на природу, без офф роуд фанатизма. Также они хороши как экспедиционник, ибо неплохо летают по шоссе.
Четвертое-реально не заметно что он вывешивается постоянно? Ну ну...
Ну и пятое: конкретно этот деф игрушка, прошлые-очень достойные проходимцы
18
8
Ответить
Сов 79
Томск
Жёсткость кузова и проходимость это хорошо - всё таки Ленд Ровер. Однако как реинкарнация стиля вышло не очень. Например у Мини или нового Форд Бронко вышло намного интереснее.
6
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Во первых абсолютно пофиг какая резя на видео, там на любой проедешь. Во вторых по подобной дороге поднимаются машины класса хитрилы в 31ом кузове. Почему я так конкретен? Да потому что видел сам! И это...
Вывешивается, и едет дальше.. Прадо с его гигантскими ходами тоже можно вывесить.
Резина имеет ОГРОМНОЕ значение на бездорожье. Тюнингуют любой авто, это вопрос денег. Скинь ссылку на видео где Кашкай по такой каменистой полудороге едет. Я не нашел таких видео. Но ты утверждал что сам видел нечто подобное.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
13
11
Ответить
   
Сообщений: 558
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Как можно на «перегибе» сесть на мост? Вы похоже иксперд из тех, про которых пишешь? В начале статьи, кстати, метко подмечено, да вы видимо, не читали. Мосты и рама нужна до того, чтоб машину проще и дешевле собирать обратно. Но тем, кто вещает с дивана не понять, конечно
12
3
Ответить
   
Сообщений: 558
Александр Алисов
С клиренсом на максимуме 361 мм. Отличный такой кроссовер, по лужам гонять.
Вы хотите сказать, это мало? Патрол на 35’’ колёсах имеет клиренс под редуктором 28-29 см
5
1
Ответить
PradovodDV
Благовещенск
Л. Дмитрий
Ты же наверняка понимаешь, что классический Дефендер как и ТЛК70 они проэктировались именно для длительных перемещений. Зачем рама на экспедиционнике? Чтоб была возможность долгое время (годами), без...
+1000000
Особенно про буксировку прицепа. У знакомого Мазда Трибьют (безрамный), он на ней таскает катер. Вернее таскал, т.к. после 150 тыс. пробега кузов "поплыл". Хотя надо отметить, что не каждая машина с несущим кузовом такое бы выдержала.
12
2
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
enzoFerrari
Вы хотите сказать, это мало? Патрол на 35’’ колёсах имеет клиренс под редуктором 28-29 см
Нет, как раз наоборот. Но вот некоторые тут утверждают, что это кроссовер с такими показателями.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
3
3
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Вывешивается, и едет дальше.. Прадо с его гигантскими ходами тоже можно вывесить. Резина имеет ОГРОМНОЕ значение на бездорожье. Тюнингуют любой авто, это вопрос денег. Скинь ссылку на видео где Кашкай...
Про кашкай и слова небыло)
Про хитрилу было. Даже в голову не пришло фотать. Просто поездка на шашлы. Обыденная!
Сам гугли: озеро Круглое Шарыпово и далее марку авто) Сто в гору что много нагуглишь)
И с Ивановских кучу.
Про резину мне лекции не читай. Она не только на бездоре важна, ага) Там простой рези за глаза
7
6
Ответить
xab
Екатеринбург
"Икона всех истинных любителей бездорожья"

Дальше не стал читать.
12
2
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Про кашкай и слова небыло) Про хитрилу было. Даже в голову не пришло фотать. Просто поездка на шашлы. Обыденная! Сам гугли: озеро Круглое Шарыпово и далее марку авто) Сто в гору что много нагуглишь)...
Я же тебе говорю, я не нашел ни одного подобного видео, где Ниссан едеть по таким же камням а не какому-то гравию и на шоссейных шинах. Скинь сюда ссылку на видео, в чем проблема ???
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
7
9
Ответить
xab
Екатеринбург
Александр Алисов
Я же тебе говорю, я не нашел ни одного подобного видео, где Ниссан едеть по таким же камням а не какому-то гравию и на шоссейных шинах. Скинь сюда ссылку на видео, в чем проблема ???
То, что при том качестве покрытия, которое продемонстрированно на видео ( сухой камень ) начинаешь затирать про шины, говорит о том, что ты ничего не понимаешь.
16
6
Ответить
   
Сибирь - Москва
Сообщений: 717
Короче, опечалился и пошел за Wrangler Rubicon. Больше ничего не осталось.
если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения
Мой отзыв: Volvo S70 1997
11
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1042
На замену "гелику", любителям.
1
 
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
xab
То, что при том качестве покрытия, которое продемонстрированно на видео ( сухой камень ) начинаешь затирать про шины, говорит о том, что ты ничего не понимаешь.
Короче ты съехал с темы !!! Я просил скинуть ссылку на видео, где пусть даже Икс Трэйл а не Кашкай преодолевает подобную каменистую полу дорогу.
Ранее ты утверждал, что сам видел какой Икс Трэйл проходимый. Вместо этого ты обсуждаешь видео которое было выше.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
4
11
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
xab
То, что при том качестве покрытия, которое продемонстрированно на видео ( сухой камень ) начинаешь затирать про шины, говорит о том, что ты ничего не понимаешь.
Не туда ответил про видео. Сорян. Ну главное что ты понимаешь. Я понимаю, что на бездорожье не едут на шоссейных шинах. Ибо протектор забился и всё.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
4
4
Ответить
xab
Екатеринбург
Ты еще и в собеседниках путаешься.
Ссылку ты не у меня просил.
И про Икс Трэйл не я писал.

Я только отметил, что в теме ты не в зуб ногой.
10
3
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Не туда ответил про видео. Сорян. Ну главное что ты понимаешь. Я понимаю, что на бездорожье не едут на шоссейных шинах. Ибо протектор забился и всё.
Поржал) Чем он там забьётся? 😂
13
4
Ответить
Марк Шилько
По старинке спрошу, а что для вас есть бездорожье?
Болото по окна,или мокрая грунтовая дорога?
Просто вот так с ходу,дефендер может всё тоже самое,что и любой джип,в городской комплектации.
А сколько купивших будут корчить ему хотя бы качественную грязевую резину?
Мир меняется,дороги делаются,то что где-то в Мухо..анске нет нормальной дороги,проблема этого городка.
А если кидать автомобиль в грязь из которой вы будете в болотниках его вызволять- ваша страсть,то вы должны понимать всю серьезность подготовки ЛЮБОГО автомобиля!
12
6
Ответить
ННВ
Красноярск
ННВ
Поржал) Чем он там забьётся? 😂
Там сухие!!! Камни, уклон далеко не запредельный. Чего там не ехать то?)
10
3
Ответить
xab
Екатеринбург
Марк Шилько
По старинке спрошу, а что для вас есть бездорожье? Болото по окна,или мокрая грунтовая дорога? Просто вот так с ходу,дефендер может всё тоже самое,что и любой джип,в городской комплектации. А сколько...
Данный конкретный автомобиль просто невозможно подготовить.
11
9
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Поржал) Чем он там забьётся? 😂
Чем забьется протектор в грязи?? Грязью наверное.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
5
8
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
xab
Ты еще и в собеседниках путаешься.
Ссылку ты не у меня просил.
И про Икс Трэйл не я писал.

Я только отметил, что в теме ты не в зуб ногой.
Я выше написал, не туда ответил. С телефона захожу.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
 
2
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
xab
Ты еще и в собеседниках путаешься.
Ссылку ты не у меня просил.
И про Икс Трэйл не я писал.

Я только отметил, что в теме ты не в зуб ногой.
Тема то не о шинах была изначально. Но если ты считаешь что шоссейные шины превосходят внедорожные то это твое право так думать.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
2
4
Ответить
zogar-zag
Александр Алисов
Серьезно ?? Ну судя по фото из статьи всё наоборот.
Ни разу не слышал что Лэнд Ровер кроссовер на бездорожье, абсолютно бесполезный.
На спецполигоне тебе какие угодно фото сделают, а на реальной дороге с колеей по колено да ещё и с ямами и кочками разного размера обсерется эта мыльница :-)
9
5
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Поржал) Чем он там забьётся? 😂
Скинь ссылку на видео на проходимый Икс Трэйл.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
4
4
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Там сухие!!! Камни, уклон далеко не запредельный. Чего там не ехать то?)
Ну там сухо, на видео. Но на бездорожье то много где вода, грязь, песок.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
2
5
Ответить
ННВ
Красноярск
xab
Данный конкретный автомобиль просто невозможно подготовить.
Именно
6
1
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
zogar-zag
На спецполигоне тебе какие угодно фото сделают, а на реальной дороге с колеей по колено да ещё и с ямами и кочками разного размера обсерется эта мыльница :-)
Да, полигон есть полигон, тут ты прав. Но эта гламурная тачка не кроссовер в любом случае.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
5
10
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Чем забьется протектор в грязи?? Грязью наверное.
Мы про видео или про всю грязь мира?
Ты уж определись😂
Какая ему грязь, он по сухому то шлифует
11
3
Ответить
8648672
Откровенно рекламная статья, конечно хорошо хвалиться прошлым когда тебе сейчас есть что предъявить.
Хотя уже в 47 м деф не был откровением, а с 60х был средником, а дальше все больше плелся в хвосте. В конце жизни примеряя на себя агрегаты по принципу "что бог дал".
И изменился он за 68 лет сильнее чем упомянутые буханка, жук и Фиат 124. Так что тут тоже некорректно.
Высасывание и раздувание легенды маркетологами, не более, для Англии, которая ещё что-то тогда могла кроме юридических адресов, веха, в мировом смысле рядовой один из, а весь ажиотаж подогревается мальчиками в белых рубашках на электроскутерах с многозначными фунтовыми зарплатами, ну да продавать тоже надо уметь)))
15
3
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Тема то не о шинах была изначально. Но если ты считаешь что шоссейные шины превосходят внедорожные то это твое право так думать.
😂сливаться начал, джипер тряпочный...
Тебе говорят же, на видео дорога! Да это не автобан, но таки дорога. Покрытие не требует мудовой рези, там дорожки за глаза. Тем более там де есть имитации блокировок)
И угомонись уже. Смотри внимательно видос, он шлифует не от скользоты. При шлифовке даже камни не швыряет, он их тупо почти не касается! Ибо подвеска короткоходная. Табурет😁
17
6
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
Мы про видео или про всю грязь мира?
Ты уж определись😂
Какая ему грязь, он по сухому то шлифует
Про видео. Давай видео на Икс Трэйл на подобных камнесклонах.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
6
10
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6775
Прадоводам новый Дефендер - удар ниже пояса. Чем теперь удары на кузов гасить,хз.
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
2
4
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
😂сливаться начал, джипер тряпочный... Тебе говорят же, на видео дорога! Да это не автобан, но таки дорога. Покрытие не требует мудовой рези, там дорожки за глаза. Тем более там де есть имитации...
Да сливаешься то как раз ты. Я же говорю, съехал с темы ты чувак. Сам же выше тут писал, что Икс Трейл влегкую по таким камням проедет и ты даже подобное видел, но как доходит дело до ссылки на видео ничего не можешь выложить.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
9
14
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 6775
IVan
по конструкции на паджеро 4 похож ))
Конструкция Паджеро 3/4 была и осталась прогрессивной и англичане в 2019 г. это поняли.
6
 
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1116
ННВ
😂сливаться начал, джипер тряпочный... Тебе говорят же, на видео дорога! Да это не автобан, но таки дорога. Покрытие не требует мудовой рези, там дорожки за глаза. Тем более там де есть имитации...
"Во вторых по подобной дороге поднимаются машины класса хитрилы в 31ом кузове. Почему я так конкретен? Да потому что видел сам!"
А Хёндай Крету ты там не видел случайно или Сандеро Степвэй.
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
8
9
Ответить
Alexander Avdeev
Anamakit
Зная, что у любого внедорожника есть предел возможностей, преодоление которого обычное дело среди всех любителей офроуда, охотников, рыбаков, туристов, то становится совершенно ясно, что данное изделие...
Да не нужно ей этого. Как вы не поймете? Эта машина для другого - менеджера в костюмчике или даже в джинсах, который таким же менеджерам показывает как она героически проезжает через лужу и не садится в мало-мальскую колею.

Все кто тут (и не только тут) пишет, какая она плохая по внедорожным качествам, никогда бы ее не купили. Поэтому производителю их мнение неинтересно. Производитель или будет продавать полторы машины в год, тем самым богатым (ведь Дэф никогда не был дешевым) любителям внедорожников, или сделает модель интересную бОльшему количеству потребителей. Продавать полторы машины в год (про полторы это не буквально, если что) никому нафиг неинтересно. То, что она через 10 лет будет востребована любителями оффроуда на вторичке - производителю нафиг неинтересно.

Итог - провальность модели будет определяться ее реальными продажами, а не ее рейтингом у фанатов. Так думаю :)
30
2
Ответить
ННВ
Красноярск
Александр Алисов
Да сливаешься то как раз ты. Я же говорю, съехал с темы ты чувак. Сам же выше тут писал, что Икс Трейл влегкую по таким камням проедет и ты даже подобное видел, но как доходит дело до ссылки на видео ничего не можешь выложить.
Именно так я и сказал, что видел.
Именно своими глазами.
Только вот не снимал никто! Зачем? Мы ехали на обычный субботний пикник!!!
А видосов с таких мест полно, ага. Только вот оно мне надо чего то гуглить? Чего я там не видел?
Последнее видео с Круглого, что по вайбер группам гуляло, вообще было с переднеприводным хорьком
5
5
Ответить
Alexander Avdeev
Anamakit
Зная, что у любого внедорожника есть предел возможностей, преодоление которого обычное дело среди всех любителей офроуда, охотников, рыбаков, туристов, то становится совершенно ясно, что данное изделие...
Я, кстати, знаю людей, которым именно вот то что ты описал, нужно от машины. Ни один из них не поедет в тайгу на Дэфендере. Даже рамном и с мостами. УАЗ или ГАЗ-66. Их не жалко. Они ломаются постоянно, но прямо в тайге с помощью молотка и такой-то матери чинятся.
9
4
Ответить
Лёня Голубев
Значит буду уазик 469 в новом кузове ждать. Всех проходимцев переделывают под город. Ерунда какая-то. Хоть наши не превращают внедорожники в пузотерки
4
4
Ответить
Ship
Новосибирск
Надо коротыша затюнить. Огонь будет..
2
1
Ответить
Лёня Голубев
moёmesto
Кто это рисавал?
Пусть нарисует Ниву и УАЗ
Чувак умеет в преемственность стиля и традиции первородного дизайна
Уазы и так нормально делают. Все эти мегадизайны сделают из дешевого автомобиля за двухмиллионник, потому что новые формы штамповки стоят просто бешеных денег. Да и многим по душе такая аутентичность дизайна
8
3
Ответить
xab
Екатеринбург
Alexander Avdeev
Да не нужно ей этого. Как вы не поймете? Эта машина для другого - менеджера в костюмчике или даже в джинсах, который таким же менеджерам показывает как она героически проезжает через лужу и не садится...
"То, что она через 10 лет будет востребована любителями оффроуда на вторичке - производителю нафиг неинтересно"

То, что машина будет востребована на вторичке интересно потребителю.
Продажи Тойот и Роверов очень показательны.
6
2
Ответить
Лёня Голубев
Значит буду уазик 469 в новом кузове ждать. Всех проходимцев переделывают под город. Ерунда какая-то. Хоть наши не превращают внедорожники в пузотерки
Просто пока на это денег нет. А так бы превратили.
5
2
Ответить
А Б
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Тут как бы разница как между молотком и гвоздобоем на пневме. Первый почти вечен и чинится выстругиванием новой рукоятки из первой попавшейся палки. Второй офигенная шняга, до пока не сломался и воздух не кончился. Ах да.. его еще и ронять не рекомендуется.
15
2
Ответить
А Б
vedmed007
При этом проедет большинство стоковых "жыпов" не чихнув
Вопрос как долго? Подозреваю первая его гавнина будет и последней.
8
2
Ответить
 
Сообщений: 8088
4,5 млн. За 4 цилиндра это не серьезно
3
4
Ответить
АМК
Лёня Голубев
Уазы и так нормально делают. Все эти мегадизайны сделают из дешевого автомобиля за двухмиллионник, потому что новые формы штамповки стоят просто бешеных денег. Да и многим по душе такая аутентичность дизайна
Умение не только высказать мнение но и аргументированно его обосновать всегда вызывает уважение.
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1186
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
потому что для утилитарных машин необходимо простое обслуживание, чтобы если что в тайге на коленке починить, чтобы не приходилось после каждой вылазки всю подвеску перебирать(а если перебирать то должно быть все просто как на уазе). Поэтому крузак 105, патрол(сафарь), и тд - до сих пор в цене. А тут пневма, сложная подвеска, очень сложная машина. Может англичанам и норм в их инфраструктуре, но нашим мужикам в Сибири и на ДВ такая конструкция не нужна
11
4
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1516
А Б
Вопрос как долго? Подозреваю первая его гавнина будет и последней.
Да вроде норм прёт.
В любом случае - поживем-увидим.
У меня есть дядька лесник - так он на крузаке в лес тоже не ездит, только на ниве)
https://youtu.be/7Sj7yQez_38
1
2
Ответить
18958761
13035703
Новый Дефендер продаётся официально в России??
Это у Мордашова , денег нет , рассмешил.
 
1
Ответить
18958761
ННВ
При хороших, массовых покатушках, нива всегда в роли аутсайдера.
Хороша только в сравнении со стоковыми авто, хоть немного подготовки и от неё уедет всё рамное.
Единственно в лесу соперников мало
Земляк , на охоту только на ниве засадишь мелкого за руль , троих человек достаточно вытащить .Были разные авто , Трупер, Террано , Фуджи их тащить только трактор.
1
3
Ответить
Руслан
Кир97
потому что для утилитарных машин необходимо простое обслуживание, чтобы если что в тайге на коленке починить, чтобы не приходилось после каждой вылазки всю подвеску перебирать(а если перебирать то должно...
Поэтому и обречены мужики е***ться с уазами, т.к. не развиваются сами и не развивают окружающую среду. А для севера давно придумали вездеходы на шинах низкого давления и авиацию.
5
5
Ответить
владимир
Красноярск
Кир97
потому что для утилитарных машин необходимо простое обслуживание, чтобы если что в тайге на коленке починить, чтобы не приходилось после каждой вылазки всю подвеску перебирать(а если перебирать то должно...
Англичане делали новый Деф с прицелом на мужиков Сибири и ДВ? Да они им в хрен не впились! И что-то ни разу не слышал, чтобы про «Русский Прадо» говорилось, ну мол он в Англии то попрет - поскольку англичанам этот кусок железа тоже нахрен не нужен - для их нужд у них есть куда как более ловкие машины. Ну, и вопрос финансовый - многие ли.в Сибири и на ДВ в состоянии будут купить подобный авто - даже не новый, а 10-летку?
8
1
Ответить
владимир
Красноярск
Руслан
Поэтому и обречены мужики е***ться с уазами, т.к. не развиваются сами и не развивают окружающую среду. А для севера давно придумали вездеходы на шинах низкого давления и авиацию.
Тоже хотел сказать что, что епеня для которых изначально делался первый Деф, сейчас намного успешнее, комфортнее и быстрее преодолеваются на 4-местном вертолетике Робинссон или аэропланчике Цессна - в полете кстати можно снять видео, как в грязи тонут подготовленные пепелацы вместе с их владельцами
4
8
Ответить
    
Сообщений: 1186
Руслан
Поэтому и обречены мужики е***ться с уазами, т.к. не развиваются сами и не развивают окружающую среду. А для севера давно придумали вездеходы на шинах низкого давления и авиацию.
и как ты сам будешь тайгу развивать? пойдешь лопатой асфальт класть? дикая природа на то и дикая, что лезть туда не нужно, а просто съездить охота/рыбалка, грибы/ягоды.
Авиация:)))))))))) ну у нас же все олигархи на охоту на вертолете лететь
12
2
Ответить
    
Сообщений: 1186
владимир
Англичане делали новый Деф с прицелом на мужиков Сибири и ДВ? Да они им в хрен не впились! И что-то ни разу не слышал, чтобы про «Русский Прадо» говорилось, ну мол он в Англии то попрет - поскольку англичанам...
русский прадо и не собираются продавать в англии
есть знакомый из франции, у него старый дефендр, катается по европе по лесам, такую технологичную шолушайку покупать не будет - не из-за денег, а потому что это айфон, а не внедорожник
3
3
Ответить
владимир
Красноярск
Вообще не пойму на кой пытаться противопоставлять рамно-мостовую архаику современным авто? Почему-то никто не занимается подобными глупостями хотя бы в той же авиации, сравнивая например, Ме-262 и СУ-30 - разрыв по времени начала производства которых приблизительно такой-же, как у старого и нового Дефов? Сейчас любой авто делается для более-менее комфортной езды миллионов(думаю любой маркетолог мечтает именно о миллионвх покупателей своих изделий), а не для кучки фанатов-любителей месить грязь, топить свои авто, стремящихся в каждой поездке максимально разрушить свой автомобиль, пройдя минимальное расстояние за максимальное время. Обывателю намного интереснее сидеть в своих гаджетах, играя в «танчики», чем месить танковую трассу на авто - уходит, ребятушки, романтика, увы узодит!
10
10
Ответить
владимир
Красноярск
Кир97
русский прадо и не собираются продавать в англии
есть знакомый из франции, у него старый дефендр, катается по европе по лесам, такую технологичную шолушайку покупать не будет - не из-за денег, а потому что это айфон, а не внедорожник
Так и англичане не собираются продавать Деф в Сибири и на ДВ - он изначально запилен под потребителя из других мест - более денежного и привыкшего к комфорту. Знакомому то во Франции наверняка не 35-40 лет, да и Деф у него явно не единственная машина - так сказать авто для души. Не раз заносила меня нелегкая в селение Джазатор на Горном Алтае - так там только два вида авто - УАЗ и ЗиЛ-131, причем даже ЗиЛы - единственная машина в семье. Ленд Ровер нового Дефа проектировал уж точно не под такого потребителя, хотя как раз там он был бы к месту
5
3
Ответить
владимир
Красноярск
Кир97
и как ты сам будешь тайгу развивать? пойдешь лопатой асфальт класть? дикая природа на то и дикая, что лезть туда не нужно, а просто съездить охота/рыбалка, грибы/ягоды.
Авиация:)))))))))) ну у нас же все олигархи на охоту на вертолете лететь
У нас «развитие тайги» априори означает ее тотальное выкашивание, а для этого применяется иная техника, а не Ленд Роверы. Кстати, у нефтяников и газовиков в фаворе ХайЛюксы и Л200 - почему-то их крепкие рамные американские и английские авто, как впрочем и Геленваген, как рабочие лошадки не интересуют? Хотя на бедность они никогда не жаловались
6
2
Ответить
Владимир
Иркутск
Задняя дверь через пол года-год провиснет, пневма и года не проживет на севере. Так себе внедорожник.
10
2
Ответить
    
Анадырь
Сообщений: 1066
Единственное преимущество старого Дефендера-его откапывать удобно, т.к. кузов выше сидит.
Это эволюция, от нее никуда не денешься!
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
2
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 424
Виктор Беляев
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
Когда то давно были. С 00 уже это ломучий кусок... Владельцы от них избавиться не могут
5
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1949
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
к чему будешь прикручивать бампера силовые и лебедку, и пороги для хайджека, заднюю калитку? Как кузов поднимать, чтобы колеса побольше вкатить? Подрамники опускать? В отличии от мостов, в лесной грязюке на раз рвутся пыльники шрусов, особенно поздней осенью, когда лужи в лед, и сучки как арматуры вмерзают. Диванный жипер :)))
20
1
Ответить
ННВ
Красноярск
18958761
Земляк , на охоту только на ниве засадишь мелкого за руль , троих человек достаточно вытащить .Были разные авто , Трупер, Террано , Фуджи их тащить только трактор.
О разных вещах говорим.
Едеш на охоту/рыбалку? Цель-быстрее доехать. Засады обрулишь, в овно ныряешь с оглядкой.
На покатухах цель впороться как можно глубже) Тут ниве плоховато.
8
 
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1623
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
И это лучший коммент, ппц...
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
11
8
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1623
Дядя Шнюк
Читал и радовался. Какая хорошая штука.
А вот про жёсткость на кручение - кажись уже давно ее прибавляют и прибавляют. И не по одному а пописят. Походу уже она должна бы и закончиться)))
Ваще не должна уже скручиваться!)))
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
4
 
Ответить
    
Анадырь
Сообщений: 1066
Мосты нужны для выносливости. Я на лифтованном Форестер лучше стандартного УАЗа еду по колее и снегам. Только вот нельзя мне без оглядки на препятствия кидаться, иначе хана подвеске....
9
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 525
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Кто и как снимал это чудо рядом с вранглером - большой вопрос, но в голову приходит почему то слово "реклама".

В отличии от того же Рубика, который после салона едет как минимум в поле, как максимум в болото, эта хрень будет ездить строго по центру городу, от одного гламурного заведения к другому, а её хозяева будут рассказывать друг другу за чашечкой кофе, как тут видели на ютубе такой же наказывал jeep"а =)
16
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1770
нахрена англам ещё один рейндж ровер?
2
2
Ответить
ННВ
Красноярск
lel1k
нахрена англам ещё один рейндж ровер?
Ну на этом сэр будет ездить на охоту...
6
1
Ответить
ННВ
Красноярск
ННВ
Ну на этом сэр будет ездить на охоту...
Разумеется на их охоту)
У нас до дичи может и не доехат;)
6
1
Ответить
владимир
У нас «развитие тайги» априори означает ее тотальное выкашивание, а для этого применяется иная техника, а не Ленд Роверы. Кстати, у нефтяников и газовиков в фаворе ХайЛюксы и Л200 - почему-то их крепкие...
у нефтяников и газовиков в фаворе камаз 43118, урал, а то и ДТ-30 «Витязь». А хайлюксы с л200 это ***овозы для начальства, которое ездит там, где и на каптюре с вариатором пролетишь.
12
7
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 18621
коротыш нравится. но не по карману.
Мир потихоньку сходит с ума...
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4816
Александр Алисов
Во-первых: там резина простая а не внедорожная, если бы ты внимательно смотрел, то обратил бы на это внимание. Во-вторых: ни один кроссовер на подобие Креты или Какая там не проедет точно. Третье - часто...
Где там простая резина? Там насколько вижу гудричи АТ стоят. Они очень хороши как раз для камней и скальника. Не зря их поставили.
8
2
Ответить
владимир
Красноярск
Владимир
Задняя дверь через пол года-год провиснет, пневма и года не проживет на севере. Так себе внедорожник.
Интересно о каком Севере речь? О севере старушки Англии? Ребята, сколько раз можно повторять - ну не для русских эти авто англичане задумывали, а для себя - при этом им совершенно по барабану как они себя будут вести на русском Севере, поскольку это будут проблемы того экстремала, который туда подобное авто припрет - а мы «щеки надуваем» - то нам не так и это не нравится
11
1
Ответить
владимир
Красноярск
Вася Вэ
у нефтяников и газовиков в фаворе камаз 43118, урал, а то и ДТ-30 «Витязь». А хайлюксы с л200 это ***овозы для начальства, которое ездит там, где и на каптюре с вариатором пролетишь.
Ну-да ну-да - из-за 300 кг буровых сверл кто-то погонит Урал или КАМАЗ? Половина одногогруппников сына херачит на месторождениях и разгонные авто у них именно Л200 и ХайЛюксы, причем что в основных компаниях, типа Ванкорнефти или Норильскгазпрома, что у сервисников вроде Шлюмберже. Руководство на месторождениях предпочитает Трэколы
8
1
Ответить
А Б
vedmed007
Да вроде норм прёт.
В любом случае - поживем-увидим.
У меня есть дядька лесник - так он на крузаке в лес тоже не ездит, только на ниве)
https://youtu.be/7Sj7yQez_38
В том что он её проедет я не сомневаюсь, как и в том что она окажется фатальной для многочисленных электронных кишочков под брюшком. Ибо*****а это далеко не стерильный дистиллат из показательной лужи на полигоне.
6
 
Ответить
виталий
Находка
владимир
Только этот могиканин еще на миллион дороже нового Дефа - у нас в салоне стоят по цене от 4.8 до 5.5 миллиона - а по сути то УАЗ
70 ка на официально не поставляется и никогда когда не поставлялась.Если ее еще где-то и собирают,а на родине последний собрали в 2015,пошлина 2000000.Вот вам и цена.
2
 
Ответить
виталий
Находка
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Кто кукарекает то,задрали его бедного? Где этот паджеро сейчас? Как раз закат и его и начался с третьего кузова,когда от рамы отказались.У меня такой гаджет был,на диоганальном вывешивании двери не закроешь.Статейка на правах рекламы.
12
1
Ответить
владимир
Красноярск
виталий
70 ка на официально не поставляется и никогда когда не поставлялась.Если ее еще где-то и собирают,а на родине последний собрали в 2015,пошлина 2000000.Вот вам и цена.
Да поставь цену дешевле УАЗика ее никто брать не будет, поскольку она по экологическому классу непроходная.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 33676
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
В смысле остальные ползут и ждут это чудо, которое постоянно буксует на ровном месте? Посмотрел видео. Внимательно причем. Как остальные после не спеша катятся - хорошо видно.
Теперь по пунктам.
1) Рама нужна не только для прочности. Рама всегда была своеобразным торсионом - курить кручение рамы https://www.drive2.ru/l/463013...
2) Мосты нужны...для больших ходов. Они прочнее. Независимая имеет определенные плюсы, но и минусы. Основной - при эксплуатации вне дорог (на видео по сути дорога, очень плохая) - она становятся золотой в эусплуатации. Потому независимая хороша..на спортболиде (даже для офроуда). Для обычной эксплуатации - мосты проще. С учетом пневмы - эксплуатация станет бриллиантовой вне дорог. А чтобы не садиться на мосты - нужно просто уметь ездить.
Сказал - экономлю. Сказали - нищеброд.
Сказал сколько зарабатываю, как живу. Они же - понторез. )
11
1
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 203
Anamakit
Зная, что у любого внедорожника есть предел возможностей, преодоление которого обычное дело среди всех любителей офроуда, охотников, рыбаков, туристов, то становится совершенно ясно, что данное изделие...
Ни фига себе вы на работу в офис ездили)
1
 
Ответить
виталий
Находка
владимир
Да поставь цену дешевле УАЗика ее никто брать не будет, поскольку она по экологическому классу непроходная.
Вообще то там стоит такой же мотор как на 150 прадо,с каких это пор он стал не проходным? 1GR называется.
3
1
Ответить
Aismann
Нижневартовск
Как почитаешь комментарии, так все сплошь и рядом то и дело, что передвигаются по жутким топям и болотам, и не по дорогам, а по направлениям. Столько дифирамбов в сторону рам и мостов. Алё, народ, вы в 21 веке живёте, и мало кто уже осваивает пустыни и болота. Надо развиваться, двигаться вперед, а не хвалить допотопные технологии и держаться за них зубами. Я прекрасно понимаю, что дороги в стране далеки от идеала, и существуют действительно направления, но реально, там жителям жизненно необходимы УАЗы и Нивы, и им глубоко всё равно на ваши Крузаки и Тахи - у них нет на это денег. А те кто тут восхваляют рамы и мосты, прикрываясь их надежностью, используют своих мамонтов лишь на тех самых "покатушках", для понтов и выездов на рыбалки/охоты, то есть для праздного времяпровождения. В реальных условиях внедорожья никто не эксплуатирует по прямому назначению свои рамные TLC, Wrangler и т.п. - вы их ценники видели?
И да, я живу не в Москве, а на Севере, и езжу на переднеприводной пузотерке. И да испытываю проблемы передвижения при сильных снегопадах и весной в распутицу. И при этом езжу по стране в отпуска, наматывая по просторам по 9 - 11 тыс. км. за лето. Но всё равно не вижу "жизненной" необходимости в рамных мостовых динозаврах, жрущих топливо и деньги, управляющихся как телеги, и считаю, что среднестатистическому жителю РФ достаточно будет и кроссовера.
Новый Defender - отличное изделие, и при наличии достаточных материальных ресурсов (дорогой, собака)), его возможностей хватило бы с лихвой 80% населения нашей страны.
16
10
Ответить
    
Chita
Сообщений: 60
Александр Алисов
Игрушка говоришь,, ну вот выше ведь для вас ссылку на видео выложили. Хорошая шоссейная игрушка получилась ! Приятного просмотра.
https://www.youtube.com/watch?...
Это просто дорога с камнями, где в этом видео оффроад?
7
 
Ответить
владимир
Красноярск
виталий
Вообще то там стоит такой же мотор как на 150 прадо,с каких это пор он стал не проходным? 1GR называется.
Да есть нюанс - в документах, что в автосалоне, экологический сертификат есть, а при проверке на сайте Росстандарта по вин-номеру эти сертификаты не пробиваются - кто так «ловко» ввез авто в Россию сейчас уже и не отыщешь - дилер Тойоты «Крепость» объявлен банкротом с уголовными делами, а авто раздали по салонам для реализации в погашение налоговых и иных платежей бюджету. По крайней мере мне так мужики в салоне объяснили. Естественно, такие авто народ покупать побаивается, хотя желающие есть,несмотря на цену некоторых комплектаций в 5.5 миллиона
1
1
Ответить
виталий
70 ка на официально не поставляется и никогда когда не поставлялась.Если ее еще где-то и собирают,а на родине последний собрали в 2015,пошлина 2000000.Вот вам и цена.
Ее продают на родине, в Австралии и Южной Африке.
3
 
Ответить
Птирадактель
Краснодар
Александр Алисов
Во-первых: там резина простая а не внедорожная, если бы ты внимательно смотрел, то обратил бы на это внимание. Во-вторых: ни один кроссовер на подобие Креты или Какая там не проедет точно. Третье - часто...
А у меня такое впечатление, что Каптюр там проедет, вот честно. Утверждать не могу, но я бы попробовал. Вообще для таких поездок у меня подготовленный УАЗ.
 
1
Ответить
13035703
Артём
18958761
Это у Мордашова , денег нет , рассмешил.
Эмм...это к чему было?
2
 
Ответить
sokolve
Новосибирск
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Для внедорожника не столь важно иметь жесткий на кручение кузов, скорее наоброт, чем жестче конструкция, тем быстрее там образуются трещины (обратите внимание как скручивается рама на грузовом Урале или Зил 131), поэтому рама имеющая определенную степень свободы - во благо живучести конструкции и проходимости (лучше контакт колес с поверхностью) на бездорожье.
Мосты - определенно надежнее независимой подвески, в которую постоянно лезут всевозможные дрыны, готовые порвать в клочья пыльники приводных валов. Говорю это не с дивана, а из заболоченного леса? сидя в кресле LR Discovery 3)
Ну а если Вы не используете свой вседорожник в заболоченном лесу, то тогда зачем он Вам вообще? А вот если окажетесь там, где и должны проживать свою жизнь такие автомобили и у Вас выскочит сообщение о необходимости обновления софта какого-нибудь блока управления, например Terrain Response ну или просто зальете водичкой, я посмотрю с какой завистью Вы будете глядеть на владельца нижневального движка с карбюратором на несинхронизированной механике)))
15
 
Ответить
sokolve
Новосибирск
Антонио C
У знакомого Лендровер дискавери 3, катались с ним на рыбалку, а там пески, барханы. Дык он хвалился до чего проходимая машина. И помошников электронных куча и пневма. А потом приехал рыб надзор на простой ниве, туда же =) без помошников и пневмы
Проходимая до первого болотца, где беспомощно тонет из-за конского веса в 2700. Но зато не гниет от слова совсем.
5
1
Ответить
виталий
Находка
владимир
Да есть нюанс - в документах, что в автосалоне, экологический сертификат есть, а при проверке на сайте Росстандарта по вин-номеру эти сертификаты не пробиваются - кто так «ловко» ввез авто в Россию сейчас...
Вы просто не вкуриваете тему,а балоболите тут.Наверное имеете ввиду дизель 1HZ,так его прекратили на родине выпускать еще в далеком 2004.Прекратили потому-что он ни в какие ворота не лез по экологиии.У нас еще даже евро 2 не было,последние 105-ки 2006.Но где-то их продолжали клепать и до сих пор наверное клепают,не знаю где.Вот их по поддельным сертификатам и завозили а потом анулировали по всей стране.А так то бензин четверку вези не хочу,он евро 5.
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1910
Дмитрий
Вся пластиковая красота превратится в труху))))
Это на тесты выкатили такие дефы. На самом деле есть коммерческая версия с силовыми бамперами, трубами на порогах и шнокелем в стоке и без пневмы. Я катался на таком и там где ТЛК 70 садится на пузе, новый деф едет без проблем. Не говоря уже, что если на ТЛК встать посреди спуска то вперед он уж не тронется... И о качестве уже заманали ныть. Да, это не древняя Тойота, в которую можно лить 80 бензин, менять масло раз в 30 тыс и она всё равно будет ехать. Но поставить древний двигатель, не требующий обслуживания, в Европе невозможно. А новые турбодизели ходят без поломок по 300 тыс при хорошем обслуживании. У меня на работе целый автопарк Диско и все ими очень довольны. И на дороге и вне её ездят очень хорошо...
6
6
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 5627
Александр Алисов
Купили бы за 4 млн 512 тыс руб новый Defender ?
+ Да
- Нет
Да если были бы 20 млн :)
2
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 5627
Американские бронко и Вренглер впрочем имхо по аутентичнее выглядят.
2
1
Ответить
Lionvs
Жесткость кузова на кручение равна 29 000 Нм.
Обычная жесткость для средне бюджетных паркетников даже у Тигуана 2 она 28000 Нм.
5
 
Ответить
ННВ
Красноярск
AHTOH_KPblM
Это на тесты выкатили такие дефы. На самом деле есть коммерческая версия с силовыми бамперами, трубами на порогах и шнокелем в стоке и без пневмы. Я катался на таком и там где ТЛК 70 садится на пузе, новый...
Можно поподробней про другие версии?
Где успели их попробовать, да так что крузеры садились?
И почему крузак в горку не тронется?
7
1
Ответить
    
Сообщений: 1910
ННВ
Можно поподробней про другие версии?
Где успели их попробовать, да так что крузеры садились?
И почему крузак в горку не тронется?
Другие версии есть на официальных сайтах ритейлеров.
Попробовал в Германии, где и живу, во время проведения тендера на закупку новых дефов вместо повидавших виды диско в компании, где я работаю инженером по телекоммуникациям.
Попробовал доехать до мобильной вышки через леса по размытой после дождей дороги с колеёй после проезжавших там джиперов.
Один из них ехал последним в ТЛК 70 с 27 колёсами. И сел там на мосты. А Деф - нет, хотя резина была попроще.
7
5
Ответить
    
Москва
Сообщений: 53
Lionvs
Жесткость кузова на кручение равна 29 000 Нм.
Обычная жесткость для средне бюджетных паркетников даже у Тигуана 2 она 28000 Нм.
Вот только тигуан в 2 раза меньше) не забывайте свойство рычага)
Мой отзыв: Peugeot 5008 2019
3
2
Ответить
ННВ
Красноярск
AHTOH_KPblM
Другие версии есть на официальных сайтах ритейлеров. Попробовал в Германии, где и живу, во время проведения тендера на закупку новых дефов вместо повидавших виды диско в компании, где я работаю инженером...
Простите, с какими колесами???????
С 27ми? У нивы стоковые 27,3
Вы нафига крузер в жигулёвскую резю обули?
6
1
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
Вот бы УАЗ 469 так эволюционировал. Застряли мы где-то видать.
2
1
Ответить
Ilya P.
Владивосток
полноразмерный ДЖИП - 2 литра?.. до свидание
1
2
Ответить
1489811
Klavir
На Йети похож сбоку
Чем? Квадратными формами?
Пропорции и детали другие от слова совсем!
1
 
Ответить
1489811
13035703
Новый Дефендер продаётся официально в России??
С сентября пойдет
 
 
Ответить
xab
Екатеринбург
владимир
Интересно о каком Севере речь? О севере старушки Англии? Ребята, сколько раз можно повторять - ну не для русских эти авто англичане задумывали, а для себя - при этом им совершенно по барабану как они себя...
Ну уж не для англичан.
Сами англичане на таких не ездят.
 
1
Ответить
1489811
Л. Дмитрий
Ты же наверняка понимаешь, что классический Дефендер как и ТЛК70 они проэктировались именно для длительных перемещений. Зачем рама на экспедиционнике? Чтоб была возможность долгое время (годами), без...
Ключевое слово - долгое время (годами).

Вы никак не можете понять, что автомобиль перестал (в нормальном мире) покупаться на 25 лет и передаваться по наследству.

А 5-7 лет этот Дефендер отлетает по экспедициям легко и с комфортом. Превзойдя ТЛК70 по удобству управления в разы.
7
3
Ответить
ННВ
Красноярск
AHTOH_KPblM
Другие версии есть на официальных сайтах ритейлеров. Попробовал в Германии, где и живу, во время проведения тендера на закупку новых дефов вместо повидавших виды диско в компании, где я работаю инженером...
Кстати, видео нет случаем?
Любопытно посмотреть не на полигоне, а в реальных условиях бездора.
3
 
Ответить
    
Иркутская область
Сообщений: 1092
ННВ
Вот ты то как раз и диванный.
Кто на реальные покатухи регулярно ездит, тот знает в чем приемущество рамы и мостов.
Да-да. Слыхали. На солончаки проехали П4 диз, Прадо 150 диз, Нива и Буханка с прицепом. Буханка правда постоянно стартовала с разгона. Но доехала. Крузак 200 потерялся после первой горки. Остальная братва просто оставила свои супер-подготовленные рамно-мостовые тачилы в кемпинге и пересела в кузов шишиги.
5
 
Ответить
ННВ
Красноярск
1489811
Ключевое слово - долгое время (годами).

Вы никак не можете понять, что автомобиль перестал (в нормальном мире) покупаться на 25 лет и передаваться по наследству.

А 5-7 лет этот Дефендер отлетает по экспедициям легко и с комфортом. Превзойдя ТЛК70 по удобству управления в разы.
Несущий кузов, при регулярной езде по пересеченке, уже через год превратится в погремушку скрипучую. Это раз.
Ну и второе. Профессиональные внедорожники часто берутся именно « на всю жизнь». Почему? Да всё просто! Его достраивают под себя. Тюнят под свои потребности и хотелки. Да даже учитывая своё виденье прекрасного) А я художник, я так вижу! В это вкладывается огромное количество денег, сил, времени. Да и нервов! При продаже ничего этого не вернуть... Да и начинать строительство не всякий решится. Проще починить и обслужить свой.
Кстати, рамник и тут лучше. Его проще чинить/обслуживать
7
2
Ответить
    
Сообщений: 1910
ННВ
Кстати, видео нет случаем?
Любопытно посмотреть не на полигоне, а в реальных условиях бездора.
Я не по тем делам, но у коллег поспрашиваю, может для инстаграма кто-то снял...
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19305
Reg4x4
Если рассматривать машину на владение ею 10+ лет - предпочту рамный авто. Ну не держит несущий кузов российские грязи и буераки. Живу за городом, оффроуд/трасса 70/30. На паджеро, актионе через год полетели все зазоры, кузов скрипит пздц. На тахо и 469 - все норм.
да нафиг такое счастье, жить в таких ипенях!
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
3
1
Ответить
ННВ
Красноярск
vta-vvs
Да-да. Слыхали. На солончаки проехали П4 диз, Прадо 150 диз, Нива и Буханка с прицепом. Буханка правда постоянно стартовала с разгона. Но доехала. Крузак 200 потерялся после первой горки. Остальная братва...
Протрезвеешь когда, нормально напиши.
То прадо, то 200.
Вдруг откуда то шишига взялась... поток сознания.
И вообще, без фото или точного описания тачек незачет.
Сток, не сток. Уровень подготовки.
От водилы, опять же, дофига зависит...
Но при прочих равных, рама и мосты на бездоре рулят.
Кстати, у меня кроме рамника и нива есть, ага. И где она тонет я и близко не сунусь с рамой своей. Вот только одно но: это нива достояние семьи, ибо уже не продашь её. Там четверть машины отпилена, салон выдран нафиг до металла и т.д. Едет огонь!
Но я по прежнему боюсь её порвать, выдергивая, хоть и усилена/проварена. Буду ещё каркас вкорячивать.
5
2
Ответить
loktev_i
Москва
ННВ
Несущий кузов, при регулярной езде по пересеченке, уже через год превратится в погремушку скрипучую. Это раз. Ну и второе. Профессиональные внедорожники часто берутся именно « на всю жизнь». Почему?...
ну кстати они говорили, что сильно заморочились с жесткостью кузова и это их флагман среди всех моделей. Так что время покажет, как новый деф себя покажет. А по поводу дизайна - выглядит круто. Но что-то мне подсказывают, что покупать его будут для ежедневной езды на работу, а не покатушек. Мало кто в принципе берет новую машину для покатушек в наше время, а современные автомобили должны удовлетворять потребности первых владельцев, а не пятых
7
1
Ответить
владимир
Красноярск
виталий
Вы просто не вкуриваете тему,а балоболите тут.Наверное имеете ввиду дизель 1HZ,так его прекратили на родине выпускать еще в далеком 2004.Прекратили потому-что он ни в какие ворота не лез по экологиии.У...
Я ниуя не имею ввиду - просто объясняю ситуацию. А «не вкуриваешь» и «балаболишь» - это своему папке говори - он оценит!
2
 
Ответить
владимир
Красноярск
xab
Ну уж не для англичан.
Сами англичане на таких не ездят.
Ну, все равно в старушке Англии с Дефами как-то погуще, чем в России
4
 
Ответить
ННВ
Красноярск
loktev_i
ну кстати они говорили, что сильно заморочились с жесткостью кузова и это их флагман среди всех моделей. Так что время покажет, как новый деф себя покажет. А по поводу дизайна - выглядит круто. Но что-то...
Видел абсолютно новый прадик, в офф роуд тюнинге. И его гоняют по назначению.
Видел свежий гелик (хз какой, врать не буду) пртертый об сосну и рядом владелец с улыбкой до ушей, ведь он прошел маршрут...
Вопрос в доходах...
Кому и ниву жалко, а кому и бентягу порвать не вопрос
9
2
Ответить
19194920
Усть-Ордынский
Александр Алисов
А с какой моделью ты бы устроил сравнительный тест этому гламуру ?)
Я думаю по количеству электроники:
Х5
Кайен
Туарег
Урус
Что то типа того
1
1
Ответить
1489811
ННВ
Несущий кузов, при регулярной езде по пересеченке, уже через год превратится в погремушку скрипучую. Это раз. Ну и второе. Профессиональные внедорожники часто берутся именно « на всю жизнь». Почему?...
Имею достаточный опыт эксплуатации и Нивы, и Мицубиси, и ФВ Амарок, и полноприводного Соболя. Ничуть не больше Нива скрипит кузовом, чем все остальные (рамные). Кстати, рамные как раз имеют жесткость кузова сильно хуже - потому что на них всю нагрузку принимает рама. И поэтому скрипят так же. Это раз.

Второе. Надо понимать четко, что все критикующие новый Деф высказывают свою личную ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ хотелку о тупом, железном, консервативном джипе. Но как рыночный продукт такой джип никто не покупает! Все только говорят: "ах, 70-ка, ох, старый Деф" - а ездят на совсем других машинах. Потому что дорого и неудобно. Вы ездили на них? Я ездил. Немногим лучше уазика. Для джунглей пойдет, для обычной жизни - нет. Удел таких машин - несколько десятков, максимум пара сотен штук в год продаж. Ну и нахрена это Лэндроверу?

Рамный внедорожник с большим дизелем и на мостах сегодня - это товар для корпоративных продаж и чуть-чуть для энтузиастов джипинга. Но для первых он дорог (проще набрать пикапов или Патриотов), а для вторых - космически дорог. Вот и вся любовь.

А задачи обычного потребителя новый Деф выполнит прекрасно.
13
1
Ответить
ННВ
Красноярск
1489811
Имею достаточный опыт эксплуатации и Нивы, и Мицубиси, и ФВ Амарок, и полноприводного Соболя. Ничуть не больше Нива скрипит кузовом, чем все остальные (рамные). Кстати, рамные как раз имеют жесткость кузова...
А где граница между обычным потребителем и необычным?
 
3
Ответить
ННВ
Красноярск
1489811
Имею достаточный опыт эксплуатации и Нивы, и Мицубиси, и ФВ Амарок, и полноприводного Соболя. Ничуть не больше Нива скрипит кузовом, чем все остальные (рамные). Кстати, рамные как раз имеют жесткость кузова...
Я хочу стоять у мангала на фоне заката где то в дебрях Кузнецого Алатау...
Я обычный потребитель или уже отморозок?
p.s. После 4ех поездок в эти края, новенький паджерик 4 начал громыхать салоном...
4
2
Ответить
1489811
ННВ
Я хочу стоять у мангала на фоне заката где то в дебрях Кузнецого Алатау...
Я обычный потребитель или уже отморозок?
p.s. После 4ех поездок в эти края, новенький паджерик 4 начал громыхать салоном...
Да не, какой Вы отморозок)) 5-6 раз в год съездить в Кузнецкий Алатау с мангалом и семьей - это нормальный вариант обычного потребителя. И П4 Вы наверняка не храните в Приисковом исключительно для выездов на мангал, верно? До гор надо доехать от Крска, то есть минимум 300 км по трассе. И ездите по городу еще, по обычным делам. Попробуйте покатать в таком универсальном режиме "железный" Дефендер или 70-ку - удовольствия получите намного меньше. Эти машины - не универсальны. И обычному, повторюсь, потребителю - не нужны. А виды "не-обычных" потребителей я выше описал - это профессиональные задачи (геологи, связисты, армия) либо отмороженные джиперы.

PS. Мы в работе используем Амарок, L200, Соболя и уазики. Да, они на рамах. Но рама у Соболя трещит под двигателем, у пикапов спереди никакого моста нет, а уазик катаем только потому, что дешевый. Так что все относительно, и предпочтение отдается более универсальному. В Северо-Енисейск на новом Дефендере я поехал бы без мостов, без рамы и без сомнения.

PPS. Паджеро без рамы - скрипит. Амарок на раме - не скрипит. Соболь на раме - скрипит. Витара без рамы, не скрипит. Не в раме тут дело, а в жесткости кузова, подвесок, качестве пластика.
12
1
Ответить
SKlaus
Новосибирск
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Нормально у них с надежностью. Много раз гонял на рендж на природу, Были и гряз, и снег, и острые камни ну разве что брод по капот не штурмовал(воздухозаборник у правой фары расположен можно волну поймать) Не было ни разу вопроса к надежности не было
4
 
Ответить
Северный Казахстан
Антонио C
У знакомого Лендровер дискавери 3, катались с ним на рыбалку, а там пески, барханы. Дык он хвалился до чего проходимая машина. И помошников электронных куча и пневма. А потом приехал рыб надзор на простой ниве, туда же =) без помошников и пневмы
)))
1
 
Ответить
18202306
Три кресла спереди очень круто .
Насчёт того что автору не приходилось ездить на авто , у которого колеса уходили под воду полностью , говорит о том что автор мало на чем ездил . ЛуАЗ в стандартном исполнении запросто залезет в брод с полностью утонувшими колесами . И весьма забавно глушак бурлит под водой .
5
1
Ответить
  
Сообщений: 257
чем больше рекламы, тем больше её процент заложен в стоимости, и тем меньше процент надежности. :(
2
3
Ответить
виталий
Находка
владимир
Я ниуя не имею ввиду - просто объясняю ситуацию. А «не вкуриваешь» и «балаболишь» - это своему папке говори - он оценит!
Какому папке? У меня папка 1925 года рождения орденоносец 2 Белорусский фронт.Сказал бы ,да 10 лет как уже закопали.А у вас Сосед сказал соседке,что у шурина и тд и тп.
2
1
Ответить
виталий
Находка
1489811
Имею достаточный опыт эксплуатации и Нивы, и Мицубиси, и ФВ Амарок, и полноприводного Соболя. Ничуть не больше Нива скрипит кузовом, чем все остальные (рамные). Кстати, рамные как раз имеют жесткость кузова...
Задачи обычного потребителя вообще-то в нашей стране выполняет лада гранта,потом лада веста потом солярис,киа рио и дальше шкода и по списку.Это видно по продажам.Это же типа внедорожник за куеву тучу денег или нет? Причем не просто а с претензией,довезу куда хочешь.Так вот этот гаджет,после не первой,но точно второй не полигонной образцовой лужи,а где реальная грязь,со своей кучей электронного гуана внутри снаружи просто тупо встанет посередине этой самой лужи.Я такое много раз наблюдал.Хорошо если связь есть и тепло.
5
2
Ответить
Л. Дмитрий
Владивосток
1489811
Ключевое слово - долгое время (годами).

Вы никак не можете понять, что автомобиль перестал (в нормальном мире) покупаться на 25 лет и передаваться по наследству.

А 5-7 лет этот Дефендер отлетает по экспедициям легко и с комфортом. Превзойдя ТЛК70 по удобству управления в разы.
Друг, понять не можешь как раз ты. В том отчасти моя вина, вывод то я не сделал в своём монологе.
Автомобиль это инструмент спроектированный под определённые задачи. Разные задачи - разные автомобили. Ты пишешь сугубо про свою жизнь и рассуждаешь про условный автомобиль решающий задачи которые перед тобой эта жизнь ставит. Весьма глупо обобщать свой специфический опыт на весь мир, не находишь?
Дефендер старый и Дефендер новый - машины принципиально разные, разные они от того, что решают разные задачи. Дефендер новый - это не замена Дефендеру старому, спроектированная с учётом современных технических возможностей. Дефендер новый - средство получения как можно большей прибавочной стоимости в условиях сложившейся на данный момент общемировой социальной обстановки. Таков рыночный подход, такова на данный момент жизнь.
Используй Логику, иначе рискуешь стать хронической жертвой обмана, целью которого всегда было и остаётся по ныне (принципиально жизнь не меняется тысячилетиями, люди не меняются) присваивание твоих материальных ресурсов.
8
 
Ответить
1489811
Л. Дмитрий
Друг, понять не можешь как раз ты. В том отчасти моя вина, вывод то я не сделал в своём монологе. Автомобиль это инструмент спроектированный под определённые задачи. Разные задачи - разные автомобили....
Отличный пост, четкий и конкретный! Полностью согласен!
Одного только не могу понять: а я что-то другое говорю?:)) по-моему, ровно то же, что и ты.

Мир изменился, и старый Деф больше не нужен - в количествах, сколько-нибудь интересных для производства. Из тех адептов железных неубиваемых машин, которые хают новое и электронное - в реальности такую машину (старый деф) купят человек 50-100 в год. Новый Деф - это машина под современные запросы и современные задачи, и ее будут покупать тысячами. А задач, которые решал старый Деф и ему подобные модели, будет все меньше. Потому и машин под эти задачи будет все меньше.
2
 
Ответить
1489811
виталий
Задачи обычного потребителя вообще-то в нашей стране выполняет лада гранта,потом лада веста потом солярис,киа рио и дальше шкода и по списку.Это видно по продажам.Это же типа внедорожник за куеву тучу...
Под обычным потребителем внедорожника понимается человек, хотя бы иногда сьезжающий с асфальта. Не чистый горожанин, но и не фанат джипинга, чтоб по азимуту через плато Путорана переть. И такому человеку будет за глаза хватать уровня проходимости нового Дефа.

Еще раз, на всякий случай, напомню - ни один реальный "железный" внедорожник "за куеву тучу денег" в нашей стране не покупается. На словах вы все "за", а реально - спроса на них нет. Значит, они просто тупо нах не нужны.
5
1
Ответить
Евгений
Томск
владимир
Ну-да ну-да - из-за 300 кг буровых сверл кто-то погонит Урал или КАМАЗ? Половина одногогруппников сына херачит на месторождениях и разгонные авто у них именно Л200 и ХайЛюксы, причем что в основных компаниях,...
Ну вам с сыном виднее, но я на Ванкоре очень мало видел начальства на трэколах. Как и развоза бурового оборудования на хайлюксах...
1
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
vedmed007
При этом проедет большинство стоковых "жыпов" не чихнув
пару раз да, но регулярное бездорожье его уничтожит в труху. мосты и рама, как бы избито это не звучало - наше всё....
3
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
vedmed007
При этом проедет большинство стоковых "жыпов" не чихнув
всякие там "имитации" блокировок и электронные помощники хороши, пока им пушистый зверек в броду или болотине не настал, а это, поверьте, случается довольно быстро...
2
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
Reg4x4
Если рассматривать машину на владение ею 10+ лет - предпочту рамный авто. Ну не держит несущий кузов российские грязи и буераки. Живу за городом, оффроуд/трасса 70/30. На паджеро, актионе через год полетели все зазоры, кузов скрипит пздц. На тахо и 469 - все норм.
кто понимает, тот понимает, а жертвам маркетинга всем не объяснишь...
2
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
Александр Алисов
Вывешивается, и едет дальше.. Прадо с его гигантскими ходами тоже можно вывесить. Резина имеет ОГРОМНОЕ значение на бездорожье. Тюнингуют любой авто, это вопрос денег. Скинь ссылку на видео где Кашкай...
а как ему силовые пороги воткнуть, если рамы нет? )))) а лебедь куда цеплять? а если его дернуть хорошенько - то он пополам развалится? )))) не, все эти помощники хороши, но до поры..... в грязи или воде, например - датчики вращения колёс начинают глючить весьма часто - комп не может адекватно распределять тягу на колеса - и там уже все эти электронные игрушки могут и не спасти. а жесткая блокировка - простая и надёжная - тупо едет всегда и везде. да и мост - может он и убирает клиренс, но в отличие от независимой подвески - мостом этим можно камни разбивать со всего маху - ничего ему не будет. надежность пневмы - это просто хана......короче, для лайтовых вылазок - неплохая игрушка, потешить самолюбие, но в бездор я бы полез на другом авто.
6
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
Aismann
Как почитаешь комментарии, так все сплошь и рядом то и дело, что передвигаются по жутким топям и болотам, и не по дорогам, а по направлениям. Столько дифирамбов в сторону рам и мостов. Алё, народ, вы в...
Ну а кто спорит-то? просто производитель нам тут впаривает "икону для любителей бездорожья", коей этот авто и близко не является. написали бы - крутой кроссовер, слова бы никто не сказал...
3
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
AHTOH_KPblM
Это на тесты выкатили такие дефы. На самом деле есть коммерческая версия с силовыми бамперами, трубами на порогах и шнокелем в стоке и без пневмы. Я катался на таком и там где ТЛК 70 садится на пузе, новый...
турбодизель - 300 тысяч )))))))) чё не 500?
1
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
Виктор Беляев
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
Тлк 70 уаз за бешеные бабки.
3
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
6960891
Очень хочется увидеть этот гламур на "покатушках"))
В Рязани не увидишь, это где нибудь в Москве и Питере.
2
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
Reg4x4
Если рассматривать машину на владение ею 10+ лет - предпочту рамный авто. Ну не держит несущий кузов российские грязи и буераки. Живу за городом, оффроуд/трасса 70/30. На паджеро, актионе через год полетели все зазоры, кузов скрипит пздц. На тахо и 469 - все норм.
То то я и смотрю, как у друга рамный тлк сгнил уже...
2
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
Л. Дмитрий
Ты же наверняка понимаешь, что классический Дефендер как и ТЛК70 они проэктировались именно для длительных перемещений. Зачем рама на экспедиционнике? Чтоб была возможность долгое время (годами), без...
А вот и эксперты подъехали.
1
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
Антонио C
как понять "полетели все зазоры" ?
Никак, чувак дичь пишет.
4
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
ННВ
Вот ты то как раз и диванный.
Кто на реальные покатухи регулярно ездит, тот знает в чем приемущество рамы и мостов.
2 года подряд с нами на покатухи ездил рр спорт, давал прикурить многим настоящим жыпам.
5
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
ННВ
При хороших, массовых покатушках, нива всегда в роли аутсайдера.
Хороша только в сравнении со стоковыми авто, хоть немного подготовки и от неё уедет всё рамное.
Единственно в лесу соперников мало
У нивы агрегаты слабые, трансмиссия.
3
 
Ответить
1489811
beststomatolog
турбодизель - 300 тысяч )))))))) чё не 500?
а что так веселит в цифре 300, если не секрет?
2
 
Ответить
1489811
Это к сведению, о лебедке. Но, разумеется, дромоэксперды авторитетно скажут, что англичане ее для виду на жевачку приклеили...
3
2
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 445
15171636
И все таки это кроссовер.
он многим подготовленным нос утрет.
2
3
Ответить
Л. Дмитрий
Владивосток
LOGAN72RUS
А вот и эксперты подъехали.
Ваш звонок очень важен для нас, оставайтесь на линии...
3
2
Ответить
18958761
13035703
Эмм...это к чему было?
Все просто , пишите у Уаза денег нет , а хозяин Мордашов , владелец Северстали , по случаю торговую сеть Ленту прикупил , так понятней .
1
 
Ответить
18958761
ННВ
О разных вещах говорим.
Едеш на охоту/рыбалку? Цель-быстрее доехать. Засады обрулишь, в овно ныряешь с оглядкой.
На покатухах цель впороться как можно глубже) Тут ниве плоховато.
Видно не охотник вы , кого обрулишь , когда зверь раненый сваливает , не хорошо бросать .А в грязьке буксовать , на подготовленных авто , то удовольствие , у меня трое друзей лесом занимаются , два года развлекались , теперь все надоело .
1
 
Ответить
1489811
hades
Кто и как снимал это чудо рядом с вранглером - большой вопрос, но в голову приходит почему то слово "реклама". В отличии от того же Рубика, который после салона едет как минимум в поле, как...
«Эта хрень» будет успешным рыночным продуктом. И ее будут покупать и использовать.

А дромоэксперды в массе своей так и останутся сидеть, с важным видом рассказывая друг другу за «чашечкой» пиваса про «ох не тот нынче внедорожник пошел, вот нонеча да давеча...».

Причем все новые модели они овном покроют, но и свои вожделенные 70-ки, которые «нараменамостах», тоже не купят.
4
2
Ответить
виталий
Находка
1489811
Под обычным потребителем внедорожника понимается человек, хотя бы иногда сьезжающий с асфальта. Не чистый горожанин, но и не фанат джипинга, чтоб по азимуту через плато Путорана переть. И такому человеку...
Посмотри на Дроме сколько стоит Сафари и 80-ка,да тот же 70 крузак в разных реинкарнациях,будешь сильно удивлен ценами.Если они никому не нужны,чего они стоят столько? Люди выкладывают по 2 миллиона за старую корчу.И счастливы.
1
 
Ответить
виталий
Находка
Л. Дмитрий
Друг, понять не можешь как раз ты. В том отчасти моя вина, вывод то я не сделал в своём монологе. Автомобиль это инструмент спроектированный под определённые задачи. Разные задачи - разные автомобили....
Красава,плюс 100
2
 
Ответить
1489811
виталий
Посмотри на Дроме сколько стоит Сафари и 80-ка,да тот же 70 крузак в разных реинкарнациях,будешь сильно удивлен ценами.Если они никому не нужны,чего они стоят столько? Люди выкладывают по 2 миллиона за старую корчу.И счастливы.
Смотри не цену на Дроме, а количество продаж. Люди, которые покупают такую машину за 3-5 млн. - есть. Но количество их - максимум несколько сотен в год. Это очень узкая ниша, неинтересная ни покупателям, ни автопроизводителям.
2
 
Ответить
14778008
ННВ
Итак что я увидел на видео: Дорогу. Не сказать что хорошую, но и не худшую дорогу в горы. Для примера скажу что к Ивановским озерам, что в Хакасии дорога сильно хуже, эта примерно как к озеру Круглое,...
Совершенно верно, этим и отличается рамная машина на мостах, ходами подвески.
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4167
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Не олдфаг, но в гряземесных трофи участвовал, тоже интересовал вопрос чем рама лучше, обьяснили, что рамник проще вытаскивать из полного*****а, так как можно зацепить за любую часть хоть с боку, а не только за проушины. Ну и та же лебедка и прочее навесное оборудование типа отвала, снег почистить, будет крепче если к раме.

Но это касалось сравнения с кросоверами, если все это учесть при проектировании кузова то в принципе раму можно просто слить с кузовом.

Что сделали тут, не совсем понятно, но этот автомобиль в полные*****а откуда его только трактором и не сунется в принципе, ну а там где рамник своими силами выбираются он отыграет как лифтованный рамник.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4167
Anamakit
Зная, что у любого внедорожника есть предел возможностей, преодоление которого обычное дело среди всех любителей офроуда, охотников, рыбаков, туристов, то становится совершенно ясно, что данное изделие...
Да как раз они то прекрасно представляли реальные условия эксплуатации внедорожника в Англии. И прекрасно представляют, что в Сибири его купят исчезающие мало.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4167
Александр Алисов
Да, полигон есть полигон, тут ты прав. Но эта гламурная тачка не кроссовер в любом случае.
А это смотря какую формулировку подразумевать, в общероссийском представлении все с высоким клиренсом но без рамы - кросоверы 😁 кроме нивы 😂 просто она появилась и зарекомендовала себя как «легковой внедорожник» до появления в нашей жизни понятия «паркетников» и «кроссоверов»
1
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Ну и что мы видим на видео? Электронные блокировки на новейшем LR не работают даже на уровне Jeep WK 2005 года! Там где рэнг шёл ходом ньюдэф буксует в каждой диагоналке... и это в совершенно сухую погоду! BFG T/A очень серьёзная резина с в своём классе, с завода идёт на УАЗ патириот в спецкомплектациях, на кроссоверах с штате её никто не ставит, слишком тяжёлая. Честно говоря разочарован такими широкими "возможностями" новой индийской лигенды. Как городской кроссовер - да, совсем неплохо. Олд дэф перестали выпускать по причине падения спроса, это признают даже с статье, но не признают, что он тупо проиграл TLC и рэнгу, поэтому его покупали только особо упоротые городские потребители рекламы )))).
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4167
Александр Алисов
"Во вторых по подобной дороге поднимаются машины класса хитрилы в 31ом кузове. Почему я так конкретен? Да потому что видел сам!"
А Хёндай Крету ты там не видел случайно или Сандеро Степвэй.
Ну ради справедливости надо отметить, что по скалам кросоверы 4вд ездят сколько хватает геометрии на уклонах которые выдерживает муфта и двигатель/коробка без понижайки. По этому всякие там форд-экоспорт и креты можно обнаружить на карельских скалах и у озёр там где намёка на дорогу вокруг и нет, да и деревенские на лифтованных девятках бывает в такие кручи лезут, живу даёшься)

А вот когда раскисший от дождей лесовозный ус с гряземесом больше 20см и такой грязищи 2-3 км с пересечением откровенного болота, вот тут уже проезжают мало кто, обычно те у кого жестко подключаемый 4вд понижайка и резина зубастая.

Прости господи, на Крите мы на Фиат Панда забрели на такие козьи тропы с овражками что приходилось выходить и поддерживать борта при диагоналках, местные на пикапах смотрели на нас округлёнными глазами когда мы появились в деревеньке, которая туристов наверное отродясь не видала 🤣
2
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Александр Алисов
Серьезно ?? Ну судя по фото из статьи всё наоборот.
Ни разу не слышал что Лэнд Ровер кроссовер на бездорожье, абсолютно бесполезный.
Предыдущий Дэф с стоке очень слабая машина была, начиная с того, что своим мостом пробивал себе картер(потом переделали) и при установке МТ резины рвал мосты. LR не абсолютно бесполезный, не лидер совершенно точно.
1
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Александр Алисов
Игрушка говоришь,, ну вот выше ведь для вас ссылку на видео выложили. Хорошая шоссейная игрушка получилась ! Приятного просмотра.
https://www.youtube.com/watch?...
Возможности продвинутого кроссовера и не более того. Блокировки работают просто плохо - в каждой диагоналке буксует без передачи момента на нагруженные колёса.Чуть выше клиренс, чем у форестера, вот и всё.
 
 
Ответить
виталий
Находка
1489811
Смотри не цену на Дроме, а количество продаж. Люди, которые покупают такую машину за 3-5 млн. - есть. Но количество их - максимум несколько сотен в год. Это очень узкая ниша, неинтересная ни покупателям, ни автопроизводителям.
Я из такой аудитории,меня вычеркнуть? У меня друзья покупают лебедку про цене гранты.
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Александр Алисов
Во-первых: там резина простая а не внедорожная, если бы ты внимательно смотрел, то обратил бы на это внимание. Во-вторых: ни один кроссовер на подобие Креты или Какая там не проедет точно. Третье - часто...
Резина BFG T/a считается лучшей в классе AT, если не брать в расчёт дюратраки. Это не простая резина, это дорогая(верх рынка) AT с завода её ставят например на УАЗ патриот в спецверсиях. Конкретно этот LR гораздо ближе к понятию "шоссейная игрушка", чем "внедорожник выходного дня" или "экспедиционник".
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4167
владимир
Тоже хотел сказать что, что епеня для которых изначально делался первый Деф, сейчас намного успешнее, комфортнее и быстрее преодолеваются на 4-местном вертолетике Робинссон или аэропланчике Цессна - в полете кстати можно снять видео, как в грязи тонут подготовленные пепелацы вместе с их владельцами
Главное в конце маршрута найти аэродром/площадку куда сесть и желательно с заправкой :) на вертолете конечно проще, хотя в тайге тоже место ещё поискать, а цессна в пролёте. Ну и не будешь ты организовывать в тайге вертолетные площадки/аэродромы на каждом объекте, тем более если до него 10-20км
1
 
Ответить
виталий
Находка
1489811
Смотри не цену на Дроме, а количество продаж. Люди, которые покупают такую машину за 3-5 млн. - есть. Но количество их - максимум несколько сотен в год. Это очень узкая ниша, неинтересная ни покупателям, ни автопроизводителям.
Больше скажу,все мои однокласники,однокашники купили бы экспидионник на раме .Денег только у них нет.У кого есть покупают *****у типа мурано.Тут вы правы.
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Марк Шилько
По старинке спрошу, а что для вас есть бездорожье? Болото по окна,или мокрая грунтовая дорога? Просто вот так с ходу,дефендер может всё тоже самое,что и любой джип,в городской комплектации. А сколько...
В реальных условиях, он не сможет проехать за стоковым Jeep рэнг рубикон, хотя позиционируется именно как альтернатива. Рэнг с завода позволяет вкатить 35", что будет с ньюдэфом ? Таскать прицепы как тахо/GCh ньюдэф не может - тяговый класс ниже.
2
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
Aismann
Как почитаешь комментарии, так все сплошь и рядом то и дело, что передвигаются по жутким топям и болотам, и не по дорогам, а по направлениям. Столько дифирамбов в сторону рам и мостов. Алё, народ, вы в...
Всё правильно, раздражение и негатив вызывает только позиционирование этого дэфа, как продолжателя виллиса. Назвали-бы самым проходимым в стоке кроссовером на рынке - все только подтвердят и лайкать будут. Не надо маркетологам и журналистам(превед аффтору статьи) использовать слова, смысла которого они не понимают, только и всего.
2
 
Ответить
виталий
Находка
1489811
Под обычным потребителем внедорожника понимается человек, хотя бы иногда сьезжающий с асфальта. Не чистый горожанин, но и не фанат джипинга, чтоб по азимуту через плато Путорана переть. И такому человеку...
Последний внедорожник это 105 круйзер с 1 HZ.Его забанили в далеком 2006 в угоду евро 2.Я бы взял сейчас за полтос зеленых,только нет
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
1489811
Имею достаточный опыт эксплуатации и Нивы, и Мицубиси, и ФВ Амарок, и полноприводного Соболя. Ничуть не больше Нива скрипит кузовом, чем все остальные (рамные). Кстати, рамные как раз имеют жесткость кузова...
Как рыночный продукт рэнгов покупают больше 200 000 в год. Новых автомобилей. LR не умеет делать и продавать - это только их проблемы.
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4167
Aismann
Как почитаешь комментарии, так все сплошь и рядом то и дело, что передвигаются по жутким топям и болотам, и не по дорогам, а по направлениям. Столько дифирамбов в сторону рам и мостов. Алё, народ, вы в...
С лихвой хватило бы и 98%: продать, купить квартиру и кросс типа аутландера или пикап типа Л-200 которые тоже перекрывают большинство Потребностей 😁
 
 
Ответить
13035703
Артём
18958761
Все просто , пишите у Уаза денег нет , а хозяин Мордашов , владелец Северстали , по случаю торговую сеть Ленту прикупил , так понятней .
Вы ошиблись
 
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1516
beststomatolog
пару раз да, но регулярное бездорожье его уничтожит в труху. мосты и рама, как бы избито это не звучало - наше всё....
Поживем-увидим.
Некоторых мосторамных и просто регулярная зима быстро превращает в труху)
1
1
Ответить
1489811
виталий
Я из такой аудитории,меня вычеркнуть? У меня друзья покупают лебедку про цене гранты.
Если вас с друзьями сто человек в год набирается, то ни один производитель не будет ради такого количества разрабатывать и сертифицировать новую модель. Экономика, ничего личного.

Либо будет по космической цене. Опять же, экономика.
2
 
Ответить
1489811
виталий
Последний внедорожник это 105 круйзер с 1 HZ.Его забанили в далеком 2006 в угоду евро 2.Я бы взял сейчас за полтос зеленых,только нет
Ну почему же, 70-я серия до сих пор в производстве. 4,5 млн. цена в России:)

Тот же Hilux при этом и дешевле, и удобнее в управлении. Хотя с проходимостью и тягой, конечно, у него проблем нет.
 
 
Ответить
1489811
Olegxc
Как рыночный продукт рэнгов покупают больше 200 000 в год. Новых автомобилей. LR не умеет делать и продавать - это только их проблемы.
Подозреваю, что рэнглер берут как фан-машину, а вовсе не для использования по прямому назначению.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1910
beststomatolog
турбодизель - 300 тысяч )))))))) чё не 500?
https://www.autouncle.de/de/gebrauchtwagen/Land%20Rover/Discovery%203?s%5Border_by%5D=cars.km+DESC
Переведите описание автомобилей.
Там из авто с пробегами за 300 тыс несколько десятков. Из них только 1 - 2 с капиталкой или заменой двигателя.
 
 
Ответить
13146537
Миасс
Виктор Беляев
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
УАЗ Хантер ещё продается новым и стоит недорого. Такой же кондовый и неудобный как и старый Дефендер.

Новый Дефендер теперь мечта!

На фото УАЗик с юга России.
 
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 45
Антонио C
как понять "полетели все зазоры" ?
зазоры разные между кузовными элементами стали, перекосило
 
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 45
Dmitry36
да нафиг такое счастье, жить в таких ипенях!
полстраны в таких живет) жил в Москве - хватало фрилендера)
2
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 45
LOGAN72RUS
То то я и смотрю, как у друга рамный тлк сгнил уже...
все гниет. Промывать и чистить - будет медленнее гнить
 
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
Reg4x4
все гниет. Промывать и чистить - будет медленнее гнить
Спасибо за честный ответ. Да, будет медленнее, но будет. Ему не советуют раму мыть бывалые из клуба...
 
 
Ответить
18958761
13035703
Вы ошиблись
В чем ?
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 352
1489811
Подозреваю, что рэнглер берут как фан-машину, а вовсе не для использования по прямому назначению.
Вы безусловно правы. Рэнг и есть фан-машина, в чём его более прямое назначение, чем фан от езды по бездорожью ? Кто ещё позволяет снять двери и крышу в стоке ? Конечно рэнг фан-машина! Вы знакомы с ассортиментом тюнинга для него ? Охреневшие владельцы даже потребовали выпустить вариант с хеми и заводской JL 392 уже видят в тестовом камуфляже!!! Надеюсь эти психи не выпустят его в продажу в короткой версии... Какое может быть прямое назначение у рамной повозки с двумя мостами и нижневальным V8 392, кроме фана ? Поэтому их и покупают!
Для коммерческой перевозки грузов/обслуживания в тяжёлых условиях в штатах есть разнообразие пикапов от 1500 2wd до Power Wagonа.
P.S. Был в Монголии год назад - видел всего один LR DEF и тот сток и на европейских номерах, рэнгов видел больше 10 от старых коротких и новых длинных, и сток и не сток и в столице и на трассах (это конечно на фоне сотен тысяч приусов и тысяч крузаков 80/100/200).
1
 
Ответить
Л. Дмитрий
Владивосток
1489811
Отличный пост, четкий и конкретный! Полностью согласен! Одного только не могу понять: а я что-то другое говорю?:)) по-моему, ровно то же, что и ты. Мир изменился, и старый Деф больше не нужен - в количествах,...
Согласен ты с моим постом от того, что я им не постулирую твою неправоту, в отличии от тебя и человека решившего, что люди не разделяющие его, единственно правильную точку зрения являются "диванными олдфагами". Автомобили нужны разные, у меня их два: Витз и Монтеро Спорт, под разные задачи. На мой Монтеро Спорт без слёз не взглянешь, случалось ему и на крыше полежать, но все невзгоды абсолютно никак не сказалось на его ТТХ, во многом благодаря конструкции которую ты считаешь архаичной. А я считаю, для тех целей для которых я его применяю этот конструктив оправдан. Ещё раз. Автомобили нужны разные. То что руководство АнглоИндийской компании решила полностью всю линейку своей продукции перевести в премиум (нет больше фрилендера и дефендера тоже больше нет) это их личное дело. Они не о благе человечества думают, а деньги зарабатывают, в мире со всё больше нарастающим расслоением по имущественному признаку, продовать премиум гораздо прибыльнее. В конце концов есть другие производители легковых автомобилей "архаичной" конструкции, в частности автомобиль на раме является автомобилем номер один по продажам в США уже долгие годы (знаю что Ф-серия это ЛТ, но это совсем не Газель, скорее всё таки большой внедорожник). Не всякий автомобиль целесообразно менять каждые пять лет, ты по своей жизни судишь, это автомобили подходящие для твоей дизни. Я Витз тоже зимой продам, куплю что-нибудь другое. Каждому своё, окуратней с обобщениями.
1
 
Ответить
1489811
Л. Дмитрий
Согласен ты с моим постом от того, что я им не постулирую твою неправоту, в отличии от тебя и человека решившего, что люди не разделяющие его, единственно правильную точку зрения являются "диванными...
Не могу понять, где в моих постах ты видишь призыв всех загнать под одну гребенку?

Я говорю только об одном: на рынок выводят те модели, которые будут покупаться. Нет смысла хаять новый Дефендер и плакать по старому - старый изжил свое как рыночный продукт. Большинству сегодня концепция нового дефа интереснее. И его будут покупать. Ну так ровно это говоришь и ты! Никаких противоречий))

Индивидуальные потребности меньшинства - вопрос другой. Они безусловно есть. И они имеют право на существование. Просто под них никто ничего доступного делать уже не будет.

PS. Я так-то тоже к меньшинству отношусь, ибо многое не удовлетворяет. Но тут уже приходится либо смириться (с особенностями Амарока, с дурацким двигателем L200, с отсутствием выбора микроавтобусов 4wd, с телевизорами во всю панель...), либо искать «по остаткам».
1
 
Ответить
13035703
Артём
18958761
В чем ?
Адресатом)
 
 
Ответить
Л. Дмитрий
Владивосток
1489811
Не могу понять, где в моих постах ты видишь призыв всех загнать под одну гребенку? Я говорю только об одном: на рынок выводят те модели, которые будут покупаться. Нет смысла хаять новый Дефендер и плакать...
Началось всё с поста человека высмеивающего людей за их симпатию к внедорожникам на раме и с мостами. Он задал риторические вопросы: зачем рама и зачем мосты? Я ему ответил на вопрос и т.к. это обсуждение конкретной статьи, о конкретном автомобиле, с упоминанием его предыдущей модификации, ответил я на вопросы на примере применения рамы и мостов на конкретном классе автомобилей, ибо этот класс автомобилей люб моему сердцу, не смог сдержать порыв. Тут на сцену выходишь ты, с заявлением, что я недопонимаю что-то в этой жизни и сейчас автомобиль положено менять раз в пять лет, в каком-то нормальном мире.
Прости, камрад, мы с тобой люди незнакомые, я тебя неправильно понял.
Да и ты меня неправильно понял, от того что незнаком со мной. Я не собирал подписи под петицией "Вернём раму и мосты Дефендеру!", я просто указал человеку, что внедорожники на раме и мостах в ряде случаев оправданны, люди их покупающие далеко не дебилы.
2
 
Ответить
xaoc25
8885296
Задрали уже "олдфаги" диванные со своими вскукареками.... "Где рама ко-ко-ко, это кроссовер ко ко ко, где мосты?" Может вы уже все наконец пересядете...
Хвалёный жёсткий кузов не совсем жёсткий, на диагоналке не закрывается люк. 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=Y7KahIfkUwc&t=3166s
 
 
Ответить
xaoc25
LOGAN72RUS
А вот и эксперты подъехали.
Когда грузовики будут производить с несущим кузовом (никогда, БТР не в счёт, это наковальня на колёсах) тогда приходи говорить про экспертов.
1
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
xaoc25
Когда грузовики будут производить с несущим кузовом (никогда, БТР не в счёт, это наковальня на колёсах) тогда приходи говорить про экспертов.
Тем временем, куча внедорожников уходит от рамы и ездит ещё лучше по грязи. Свободен.
3
1
Ответить
1489811
Л. Дмитрий
Началось всё с поста человека высмеивающего людей за их симпатию к внедорожникам на раме и с мостами. Он задал риторические вопросы: зачем рама и зачем мосты? Я ему ответил на вопрос и т.к. это обсуждение...
Редко на Дроме встретишь столь адекватного оппонента.
Уважаю.
Мир, дружба, жевачка!
2
 
Ответить
Yuriy Lukianov
LOGAN72RUS
Тем временем, куча внедорожников уходит от рамы и ездит ещё лучше по грязи. Свободен.
Ходов подвески нет у дефендера. Свободен.
 
1
Ответить
Yuriy Lukianov
LOGAN72RUS
Тем временем, куча внедорожников уходит от рамы и ездит ещё лучше по грязи. Свободен.
Дастер что ли?
 
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2166
Yuriy Lukianov
Ходов подвески нет у дефендера. Свободен.
Давай, расскажи это лр дефендер.
 
 
Ответить
15171636
Александр Алисов
С клиренсом на максимуме 361 мм. Отличный такой кроссовер, по лужам гонять.
Да это то все понятно. Я как раз, как этот комент написал, вышел на улицу собаку выгуливать и мимо проехал олдовый Деф. На крыше экспедиционный багажник, на морде сетка, сбоку что то подвешено, дико ржавый шноркель и это все не пластиковое, то на что можно залезть, что то повесить, куда то подцепить.
У старого дефа не отвалится, в один момент пневма, и ваш мега клиренс 361мм не превратится в несколько меньший, его не страшно топить в речке, потому, что он примитивный и дубовый, и да именно утилитарный.
А новый Деф - он хороший, он интересный, но по сути своей лучше всего о нем говорит то - что на пластиковом капоте есть декоративные площадки, на которые типа можно наступать (на самом деле - нельзя).
1
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
vedmed007
Поживем-увидим.
Некоторых мосторамных и просто регулярная зима быстро превращает в труху)
моему мосторамнику - 21-й год идёт, рама целая, движка 4,7 не капиталена, всё родное.....этому*****одефендеру такое в самых влажных фантазиях не привидится.....при любых раскладах я выберу на бездоре своего крузера....
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 208
LOGAN72RUS
Тем временем, куча внедорожников уходит от рамы и ездит ещё лучше по грязи. Свободен.
лучше ездит на тестах? )))) через год таких поездок там всему*****а )))) вы, **дь, в своем городе съездите на покатушки с местными джиперами, и потом до вас дойдет, зачем эти рамы нужны с мостами, и нам, потребителям этих самых устаревших рам не надо рассказывать с дивана, как мы на них ездим и зачем, и почему тот же крузак с годами только дорожает, да вот ПОТОМУ !!!!!
 
1
Ответить
Алма-Ата
ННВ
Вот в том то и дело, что не поняли.
И именно подобные вам рассуждают о крутости и жесткости несущего кузова. И о архаизме рам.
А мне вот понятно о чем он: Крутые внедоры с несущими кузовами, при регулярной езде по пересечёнке, влёт превращаются в скрипучую телегу, громыхающую пластиком салона.
ну не знаю, мы постоянно на паджеро 3 катаем на рыбалки, по убитым дорогам и кузов в норме
 
 
Ответить
Владимир Левочкин
Виктор Беляев
Старый дэф был легендой. Новый стал гаджетом. Теперь у тлк 70 в мире нет конкурентов.
PS жаль я так и не успел заработать на дэф старого образца.
а уазек?
 
 
Ответить
Владимир Левочкин
а уазек?
Думаю об этом
 
 
Ответить
Lionvs
Valerakud
Вот только тигуан в 2 раза меньше) не забывайте свойство рычага)
Что то математика у Вас хворает конкретно Длина Дефендера 4758 , у тигуан длина — 4 486,
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Land Rover Defender в России

Объявления о продаже новых и б/у авто